【経済】牛尾治朗ウシオ電機会長「法人税を軽減して雇用守れ」--SankeiBizインタビュー [01/18]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
■日本の海外進出を後押ししてきたのは
「円高対策の意味が大きかった。急激な円高をもたらした1985年のプラザ合意からだ。
あのころは、ある程度の技術流出も覚悟し、日本企業は海外に進出した。結果的には、
それが技術移転となり、日本メーカーのアジアにおける信頼につながった。日本国内の
設備投資は急減したが、ちょうど、バブル経済に入ったのでピンチを乗り越えることが
できた。また、1ドル=79円をつけた1995年前後も企業の海外進出が相次ぎ、
タイやマレーシア、シンガポール、台湾などに出た。円高とともに空洞化の議論が起き
やすい」
■足元の海外進出の流れは
「ここ3、4年は、中国の存在が大きくなったことが背景にある。13億人の市場は
大きな魅力だ。アジアの巨大な内需先だ。しかも、物価、賃金も日本の10分の1だ。
特に製造業にとっては、若くて優秀な労働者が豊富で進出しやすい環境だ。日本の大手
企業は、日本語ができる現地社員の、手当をある程度上げるので、日本語を話す人も
増えている」
■空洞化の懸念は
「最大の課題は地方都市の空洞化、雇用をどうするかだ。例えば、メーカーが500人の
工場を海外に作れば、国内の仕入れ先などに波及し、サービス需要が減少してその5倍
から7倍の雇用がなくなるといわれる。海外進出が空洞化の一因となるというのは事実
だが、多くの地方都市には、アジアで作られた商品に対する競争力がない」
■このままでは雇用の場がますます地方で失われていくと
「(バブル崩壊後の)日本は、借り入れ、雇用、設備投資の償却という3つの過剰に
苦しんだ。特に雇用を減らすことは極めて難しかった。従って、正社員の残業を増やす
一方で、採用を抑制する形で時間をかけてしのいだ。しかも、2000年に入ると
グローバル化が進み、2年後の先行きさえ、見通しにくくなった。だから、思い切って
社員を増やすことができなかった。04年に生産現場への労働者派遣が認められ、
ようやく、国内で雇用、生産を増やしやすくなった。リーマン・ショックに見舞われ
ながらも、大きな倒産がないのは、派遣労働者で、人件費の調整ができたからだ」
■登録型派遣や製造業派遣の原則禁止などに向かっている
「雇用の柔軟性はとても大事だ。先の見通しが不透明で、従来の終身雇用制度がある
中では、変動リスクは海外で消化するしかない。しかし、海外分業が多くなると、
海外での内製化が進み、国内の外注が減る。そうなると地方経済はますます厳しくなる。
技術進歩で、複雑なハードが半導体1個で制御できるようになれば、部品製造の仕事は
減ってしまう。日本の製造業が持つ購買網という存在が消える可能性がある」
※続きます。
◎ソース
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100118/bsb1001180501000-n1.htm
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/01/18(月) 13:09:35 ID:???
>>1の続き
■雇用を守るにはどういうアイデアがあるか
「雇用に対する法人税の軽減を提案したい。例えば、100人雇用している会社が
1億円の利益を出した場合、会社には1人当たり、40万円程度を税額から控除すると
いった形だ。高齢者や女性の雇用に対しては控除を厚くするのも手だ。また、サラリー
マンの妻は収入が103万円を超えると税法上の扶養から外れる。このため労働時間を
調整しがちだが、200万円くらいに引き上げれば、もっと働いてくれる。財政当局は
控除を引き下げようと考えがちだが、逆の発想だ。会社がもうかれば、雇用が増える」
■空洞化の影響が大きい地方は誰が担うのか
「地方の経営者が活性化の担い手になるべきだ。商工会議所や経済同友会、青年会議所の
役割は大きい。国から地方に権限や財源を移したところで、地方経済が活気づくとは
考えられない。地方経済が空洞化する理由は、製造業の海外進出というより、サービスの
高度化が遅れている要素が大きい。産業は知識についていく。例えば、米・カリフォル
ニア大学バークリーのように学生や研究者を都市ぐるみで育て、学園都市の制度を確立
して知識を集約させるなど、特色と魅力を自力で引き上げていく必要がある」
【プロフィル】牛尾治朗(うしお・じろう)
1958年東大法卒。旧東京銀行入行。64年ウシオ電機株式会社設立。
79年4月から現職。2003年6月から、社会経済生産性本部(現・日本生産性
本部)会長。01年〜06年まで経済財政諮問会議議員を務めた。78歳。兵庫県出身。
◎関連スレ
【地域経済】「他に有効な景気・雇用対策がない」(宮崎)--公共事業削減に22知事が反対、交付税増は評価 [01/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263737495/
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:20:18 ID:HrYJJZgN
法人税下げるのは良いけど、所得、相続税は上げろよ。
いくら、優遇しても消費しないんだから、個人の減税政策自体失敗だ。
法人税減らして、何で税収を確保するかだよね。
設備過剰ってことなら、配当金・利子・投資の利益などへの課税強化が妥当だけど。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:21:33 ID:D5v+eK/1
外国人労働者の受け入れをやめれば雇用問題は解決する
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:22:30 ID:nwMWI5TF
>>3 しかし税率を下げると財源が足りないのでミンスが下げるはずがないw
選挙中にはHPで中小向けの法人税(所得800万まで)を11%に下げるって言っていた(既に麻生さんが22%→18%に下げていた)のに、
バラマキの財源が足りないと分かったら自民のせいだと手の平返しやがったw
その舌の根も乾いていないのに多分ねーよw
同じ事を言う社長がいるんだな。全く同感だ。財源が確保出来る訳ないんだから、これに関しては国債で資金調達
すべき。いや、むしろ他のどうでもよい手当よりこちらを優先し資金調達して実施すべきなんだよ。
現在の状態からすると動きの速い大企業はもう脱出の手はずを整えてるなので、タイムリミットは来年度予算まで。
ここで盛り込まれないと本格的に不味い。
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:27:55 ID:YbusRxCL
「法人税を軽減して利益は全部ふところへw」
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:29:55 ID:3MnhxAeB
馬鹿だな。
法人税が高いから節税で経費を使うんだろ。
それで経済が回る。
法人税下げても内部留保に回るだけ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:30:51 ID:diOJXYWs
法人税を減らしたら、内部留保するだけなのにw
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:31:07 ID:L6VXUEP+
牛尾さんだったのか^^
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:32:22 ID:HrYJJZgN
>>10 そういうことだわ。
成長戦略ってやかましく言ってるが、企業が生産増強に動いていないのは明白
なんだわなwそうなるともちろん、GDPは下がる。それで失政だ何だと喚く
から性質が悪いw本気で国を潰そうとしてるとしか思えんよw
派遣社員の給料は人件費ではないんだから、
派遣は雇用ではないよな
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:33:13 ID:YAGvMMJp
小泉竹中時代の方がよっぽど生活楽だったよね
今なんか基本給増えない、一時金も減ってる
小泉竹中時代は基本給の伸びは鈍くても上がってるし、一時金もアホ程たっぷりあった
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:36:50 ID:UJB5NBv7
インフレにして円安にして海外に対して相対的に人件費を下げるしかないな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:37:53 ID:nwMWI5TF
>>16 いきなりのネトウヨ呼ばわりワロタw
でも法人税率の変更にたいするミンスの行動の矛盾は事実だから反論のしようがないよねw
もはや企業にモラルなど無い
企業に金渡しても労働者には渡らない
>>16 麻生より更に下げるとか出来もしない事を言ってたクソ総理マンセーもいい加減にしたら?
>>11 法人税を高くしたら、その「経費」すらケチるだろ。利益だしてナンボなんだから。人件費になんぞ回る訳ない。
法人税増税分、手取りが減るだけ。何の意味も効果も望めないよ。
ある日、ある人が会社に向かってこう言いました
お前は会社であって会社でない法人格という人格を持った擬似人間だ
だから人間として税金を払いなさい
法人税の説明
法人税も所得税も贈与税も相続税もその他もろもろもなくす
そして高率の消費税と貯金口座とその残高にかかる貯蓄税の2本だけにする
するとみんな幸せになる
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:42:33 ID:YAGvMMJp
日本には寄付するという習慣がないからな。
アメリカは金持ちは寄付をする。貧乏学生でも優秀なら企業から返さなくても
いい奨学金がでる。日本人はケチだから金持ちでも消費しないから経済が回らない。
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:43:46 ID:Tje8MffO
我田引水 リクルート事件を思い出す 甘い汁吸ってた治朗
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:45:42 ID:sQRP1Ah6
予算ありきだから、お前等頭おかしいよwwwwwwwwwww
今、予想される収入から家計を計画して大丈夫なの?
まず、年収が500万だから・・って話をする前に、
年収の予想、年収の上昇を企図しないのか?って話だぞ。
法人税が高いと、法人が外国へ出ていく
↓
法人が減少すると、法人税自体納めないどころか、雇用も海外へ移動する
こんなこともさえも分からない奴が、人前で口を開くんじゃないよ。
本当に。
バカは黙ってうつむいてろよ。バカの話に価値は無いんだぜ・・・
28 :
thread watcher ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/18(月) 13:46:34 ID:n5j3iJA5
1つ象徴的に言えることは
言ってみれば戦後復興後の戦後復興脳というものが未だに存在しているということ
相変わらずの説明不足ですまない
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:48:20 ID:TamcEVeG
法人税あがったからと海外に逃げられる企業がどれほどいるか
為替相場で右往左往したいのかね
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:49:12 ID:f5mwlqJN
>>24 ありますぜ
うちのじいさんは土地を 寄付 したことになってて
寄付された連中は、いまだに油うっててなんもしてない、なにやってんの、みたいな
寄付がバレルと えらそうにすんな! だとよ、どうなってんだ、おい
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:49:13 ID:yxp+CZua
>>1 需給ギャプが何故40兆もあるか、全く理解できてない馬鹿w
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:50:03 ID:u/0wpt4g
>>29 それは本社は日本において、海外に子会社等を作る場合だろ?
今現実におきそうなのが日本を見捨てて本社ごと海外移転
>>32 そういうことするのはもともと反日企業だから
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:52:59 ID:sQRP1Ah6
>>32 いや、全部だよ。
そもそも、経済、産業と言うのはクラスターと言ってね・・・
まぁそれを一般人が10分で理解できるようにカキコできるなら、教授でもTVコメンテーターどころか、
ノーベル経済省取れちゃうかもねw
まぁとにかくお前と俺の結論は同じだが、お前の論点会は正しくはない。
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:53:48 ID:VSzDYWov
法人税減税で経済の時限爆弾”少子化”が止まりますか?
法人税を減税すると日本市場は新興国市場より魅力ある物になるとでも言うのですか?
法人税減税をすれば新興国の人件費に勝てるとでも言うんですか?
法人税を減税すると人口減少で確実に将来マイナス成長となる市場がプラスに転ずるとでも?
法人税を減税すれば国内で設備投資が行われるんですか?
むしろ浮いたカネで新興国投資してしまうんじゃないんですか?
マイナス成長市場に設備投資する経営者など一体どこにいるのでしょう。
マイナス成長市場では何時まで経っても償却など出来ませんよね?
企業は投資家や株主のために利益を上げ続けなければなりません。
となれば将来マイナス成長の市場は赤字になりますが、新興国の市場は確実に黒字になりますよね?
本当は法人税減税で浮いたおカネで新興国投資を増やしたいだけなんじゃないんですか?
退職金積み立ては無税でおねがいします
>>24 ごめん、ちょいずれるけど
ハーバードの卒業生は卒後1年で7割ぐらいはまだ学費はらってるはず
で、3割ぐらいは3年か5年後も払ってるんじゃなかった?
アメは学費はローンが一般的な感覚だと思う
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:55:42 ID:MAOjqcW2
>>1
このクラスの財界人だとむしろ法人税を上げるから
消費税も挙げて国を救って欲しいと頭を下げるべきだろうがww
従業員の給料を払わなくてもいいということにすれば
終身雇用も守れるかもねw
>>35 すべての特効薬じゃないから法人税下げるなっておかしな発想だね
法人税減税したら中小零細企業で助かるところも出てくるし、
大手企業の正社員の一時金も増えて所得増えていいじゃないか
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:59:22 ID:VSzDYWov
中小零細はそもそも法人税を払っていません。
法人税が高い安いは中小零細にとってはさほど意味は有りません。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 13:59:29 ID:U4AsKnAM
景気がよかったときでさえ、2/3の企業が法人税を払わないですませてるだろ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:00:24 ID:kTftdhng
>>2 >「雇用に対する法人税の軽減を提案したい。例えば、100人雇用している会社が
>1億円の利益を出した場合、会社には1人当たり、40万円程度を税額から控除すると
従業員の給料は100%が利益から控除だから、法人税率50%で額面300万円だと、税額は
150万円減るわけだが、、、
>>32 >今現実におきそうなのが日本を見捨てて本社ごと海外移転
いつまでも、おきそう、おきそう言ってないで、さっさと出て行け。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:01:51 ID:kTftdhng
>>35 法人税減税で、給料や設備投資は減るし、浮いたお金は株主配当になる。
しかも、株主の多くは外国人だ。
>>41 そうじゃなくて大手から仕事が貰えるってこと
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:03:03 ID:iwE6knp+
>>1 これは正しい。
あと社会保険の一元化ね。これで企業はかなりスリムになる。
法人税の前に、てめえの給料を減らせ。話はそれからだ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:04:16 ID:kTftdhng
>>45 >そうじゃなくて大手から仕事が貰えるってこと
それ、法人税率関係ないじゃん。
というか、出て行く行く詐欺の大手が本当に出て行ってくれたら、中小企業が官公庁か
ら直接、大口の仕事を貰えるな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:05:01 ID:X+s9u+os
この程度の企業はさっさと出て言って構わないよ。日本に必要なのは法人税
をしっかり払ってくれる企業だけだからさ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:05:09 ID:3MnhxAeB
法人税なんて安いもんだよ。
利益が出なきゃ払わなくて良いんだから。
所得税は家系が赤字でも払わなきゃいけないけどな。
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:05:18 ID:f5mwlqJN
まあ、釣られてあげますけど
また神戸にそっくりさんならべてダミーだなこりゃなんですな
野中宗男はほんとしつこいな、おい
松山さんもな
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:05:23 ID:/PhWjjU1
本当に雇用守る意気込みがあるなら、お前の報酬減らして雇用守れ
偽●者
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:05:51 ID:Ad9daT6e
安部と麻生の親戚の新自由主義者
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:06:01 ID:1QfAPHmc
風俗飲み屋、一部飲食店などの支払いを現生禁止(厳しい罰則あり)にして
電子マネー以外利用不可にすれば自動的に巨額の税収となるでしょうね。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:06:47 ID:3MnhxAeB
まあ法人税下げて一番困るのはトンキンだけどな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:07:13 ID:f5mwlqJN
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:08:05 ID:3MnhxAeB
法人税収が無くなったらトンキンは財政破綻します。
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:09:03 ID:vS+euUAJ
結局、小泉・竹中路線であって雇用を守るどころか低賃金競争で雇用崩壊に
繋がる。法人税は逆に上げて良い!
その代わり公務員の全面的な雇用改革を行うべきですね。不公平すぎる。
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:10:25 ID:mtxYgK8Z
>>54 ペーパーマネーの独走でこうなったんだぞw
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:10:41 ID:f5mwlqJN
>>1 私が労働をしたら、創価学会が莫大な税金を払う必要が出てくるので困る人間が多いだけですよね
小泉ケケ中の残党がまだほざいてやがるw
さっさと死ね
産経のビジネス記事は勘弁して欲しい・・・
頭悪すぎる
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:12:14 ID:vS+euUAJ
法人税を下げるよりも先に公務員や既得権益に大鉈をふるって歳出削減しろよ!
それがなければ何をやっても無駄に終わる!その後に税制改革だろう!
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:12:14 ID:VSzDYWov
どう考えても法人税減税は新興国投資の原資になるのがオチなんだろうな。
そもそも何故か再チャレンジが制限されてしまう国で雇用流動化なんて幻想だ。
労働者をたくさん殺してしまうのが目に見えている。
非正規雇用の増加と極度の低賃金化で日本市場は購買力の点でも魅力に乏しくなっている。
ましてや日本市場は人口減少していくので将来確実にマイナス成長。
ワープアも激増している。 パーチェイシング・パワーそのものが失われつつある。
あなたが経営者ならそんな市場に設備投資したりしますか? そんなのは阿呆のすることじゃないんですか?
グローバルな集中と選択。 地産地消。 適地生産主義。
グローバル経済の宿命ですよ。 もう企業は日本やその国民と共に歩む存在ではなくなったんですよ。
いくら便宜を図ったところで裏切られるのがオチなのです。
裏切ると言うのは語弊が有るので訂正しましょう。 合理的選択をするだけだと。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:16:05 ID:vS+euUAJ
>>64 不況を餌にした詐欺師の騙しのテクニック再来だよな!小泉・竹中路線は論外だろう!
公務員・既得権益などの歳出の大鉈を振るわない限り徒労に終わる。騙されるだけや!
派遣村村民の小泉竹中嫌いはすんげーなw
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:18:36 ID:3MnhxAeB
たいして変わんねえじゃん。
法人税が安い韓国の方が空洞化が進んでるだろ。
●世界の主要国の法人税の実効税率ランキング
1位、アメリカ 40.75%(国税31.91%+地方税8.84%)
2位、日本 40.69%(国税27.89%+地方税12.8%)
3位、ドイツ 39.90%(国税21.53%+地方税18.37%)
4位、フランス 33.33%(国税33.33%)
5位、中国 33%(国税33%)
6位、イギリス 30%(国税30%)
7位、韓国 27.5%(国税25%+地方税2.5%)
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:20:31 ID:iwE6knp+
>>66 派遣村村民の雇用を増やすためにも法人税減税は必要なのにな。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:20:40 ID:vS+euUAJ
公務員の終身雇用・年功序列賃金が消えない限り民間企業が実力主義などと
唱えても妄想に終わる。騙される若者が進路を誤るだけ・・・
歳出の削減なしに法人税だけ減税しても財界に財テク資金を与えるだけで終わり
ですネン。
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:21:35 ID:3MnhxAeB
タックス・ヘイブンの国にペーパーカンパニーは出来ても
工場は出来ません。
雇用を守るというのは嘘っぱち。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:22:01 ID:hEm2WH7G
社員1人あたりいくらで法人税を控除するのは、税率下げるのと比べればすごくいいぞ
どうせ赤字企業からは金取れないし、利益にかかる法人税を軽減したところでそれほど変わるのかは疑問だが
あー、株価は上がる
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:22:12 ID:L6VXUEP+
>>68 連中は雇用があったら困るんだよ。
生活保護もらえなくなるからね。
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:23:53 ID:vS+euUAJ
>>66 詐欺師の下請けは詐欺師以外の誰からも好かれない・・・・
解 雇 規 制 を 緩 和 す れ ば 雇 用 流 出 が 止 ま り ま す か ?
解雇規制を緩和すれば少子化が止まりますか?
自殺者が減少しますか?
ワープアが減少しますか?
それで日本市場は魅力ある成長市場になりえますか?
人件費で中国に勝てるんですか?
日本社会を舐めてはいけません。 この国では敗者復活は基本的に有りません。
じゃあどうなるんでしょう?
生活保護が増え、財源を圧迫、やがて制度そのものが持たなくなるでしょう。
その後は・・・ わかりますよね?
大量死による急速な人口減少が現実のものとなるでしょう。
大黒柱の死はその家族の死にも繋がり、少子化どころではない急速な人口減少時代を迎えることになるでしょう。
人口減少という経済の時限爆弾のタイマーが一気に進んでしまうのです。
牛尾の主張はどこか交通標語然としていますね。 交通標語で交通事故が無くなるんでしょうか?
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:25:17 ID:SZn/L3Kg
このヒトって80年代は若手経営者のホープで
世代交代を声高に叫んでたハズなのに
自分が年寄りになっても一向に引退する気ないんだよなw
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:25:52 ID:vS+euUAJ
>>72 だから雇用破壊した詐欺師は誰からも嫌われているんだな?
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:29:17 ID:hEm2WH7G
固定費を売り上げ連動にするべきと言うのが製造業経営の世界共通の基本
技術で生きる企業とは根本的に違うが、デザイン・設計だけやるファブレス経営は1つの理想
それが全くできないんじゃ日本を敬遠するのは当然
>>74は理解できないだろうけど
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:30:33 ID:kTftdhng
>>71 >社員1人あたりいくらで法人税を控除するのは、税率下げるのと比べればすごくいいぞ
社員一人当たりの法人税額控除を増やすには、法人税率を上げればよい。
牛尾の言う税額控除ってのは、そういうこと。
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:31:58 ID:IPw81109
欧州より法人税20%も高いんだよな
こんな国にとどまってるようなバカがいい経営者であるはずが無い
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:32:32 ID:VSzDYWov
日本で法人税を減税しても中国の労働力は安いままだし、将来有望な超巨大市場であることに変わりは有りません。
日本の法人税を下げたからといって、中国の労働力が高くなるはずも無いし、超巨大市場が萎むわけでもない。
しかし確実に言えることは日本市場は確実に縮小均衡、設備投資をしても元が取れなくなりつつあるのです。
企業は投資家や株主の利益のため成長し続けなければなりません。
となれば儲からない市場に見切りを付けるのは当然のことなのです。
日本の為に投資する奇特な企業経営者はもはや存在しません。 派遣切りのドライさを見れば明らかなことなのです。
むしろ日本に再投資することは投資家や株主利益に反する行為と言えましょう。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:32:44 ID:3MnhxAeB
姫路で創業してトンキンに行った牛尾が何を言っても無意味。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:35:28 ID:S+XGAbDP
オナニー税を作れ。オナニー1回1000円徴収
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:39:00 ID:VSzDYWov
マイナス成長になる市場で営業を続けていくことは、日本市場の業績が将来赤字になることを意味します。
投資家や株主がそのようなことを許しますか?
すみやかに人員を整理、日本の事業規模を縮小均衡させ早急に黒字化せよという厳命が下るはずです。
法人税を減税したところで人口が減る以上、日本市場が将来マイナス成長になるのは避けられない事実なのであります。
>>83 2chに1レスするごとに税金とられるぞw
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:40:58 ID:A5L1V4n9
日本の金融資産が一定で家計部門の貯蓄率が減ってるということは
企業は増えてるはずなんだが、そんな中で「会社がもうかれば、雇用が増える」
という言葉には説得力があんまりないな。
あと、人を雇えば雇うほど減税されるなら非効率的にしたほうが儲かるので
最新機器はいらないし研究開発する必要もなくなる。
ほんとに法人税下げがいいのか、色々と考えさせられる。
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:42:39 ID:L6VXUEP+
法人税が最重要ではないんだがゆとりやらきむちやらと真面目に
話するのもめんどくさいしな(´・ω・`)
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:45:24 ID:/PhWjjU1
この老害893
スズキ会長の爪の垢にひれ伏せ
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:45:26 ID:VSzDYWov
これからのグローバル経済と企業経営は極度に効率化されていくでしょう。
企業もより少ない人数で運営されるようになります。
大変な人余りの時代が訪れようとしています。
>86
いろいろ考えなくても既得権者たる経営者たちがもっと儲けたいだけだろ
階層の固定化を推進したいんだよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 14:52:48 ID:VSzDYWov
雇用の流動化は日本社会の敗者復活を制限する風潮が後押しして少子化をより深刻なものとし、自殺者を激増させるでしょう。
今まで労働者であった人が死ぬ。 このことの意味をもう一度考えてみる必要があるのではないでしょうか?
少子化対策で子供を増やすのは大変結構なことです。 しかし彼らが労働者、消費者、納税者になるまで20年余りを要します。
いままで労働者、消費者、納税者であった敗者は、再チャレンジさえ許されるならすぐにでも労働者、消費者、納税者になり得るのです。
しかしながらこの国は敗者の再チャレンジを由としません。 このような国では雇用の流動化は不可能で、死者を増やすだけなのです。
それは大切な労働者、消費者、納税者の可能性のある者の死を意味するのです。
これが日本経済に与えるインパクトを十分考えていく必要があるでしょう。
純利益と雇用、給与支給額を関連させて法人税の額決めるとかならないかな
単純に法人税減税しても減税分が役員報酬にまわるようじゃ最悪だし
雇用の人数だけ見た場合、奴隷みたいな賃金で大量に働かせただけで法人税減税するんじゃダメだし
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:01:29 ID:iwE6knp+
どっちみち輸出企業はこれから数年間法人税払わないけどな。
無駄な雇用守るより新規産業が発展しやすい環境作った方がメリットあるよ。
競争と称して国内企業同士で足の引っ張りあいや椅子の取り合いするのは
やめてくれ。
まだこんなこと言ってるのか・・・
こいつのメッキはすっかり剥げた
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:33:01 ID:VSzDYWov
海外シフトすれば利益が出せるのに、それをしないのは株主に対する背任行為ですよねえ。
法人税を減税しても海外シフトは止まりません。 むしろ株主は海外シフトを望んでいるはずです。
だってそのほうが利益が出るんだから。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:52:05 ID:8rf8SqST
企業が生き残るためには日本国民が犠牲になれ、と。
女と老人を優先的に雇うようにして婚姻率を下げ少子化を進めろ、と。
・・・もうおまえはバカなんだから、これ以上喋るな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 15:55:07 ID:VSzDYWov
竹中平蔵
私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。安倍総理の総理指針というのは、
その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、
それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
ですから、安倍政権は労働組合にも経営にも、両方に厳しいことを言うべきです。
法人税のことも、企業にだけ甘いと言われている。企業に対して厳しく言うべきところがあります。
私は2点あると思う。1つは保険、もう1つは最低賃金です。最低賃金をもっと上げるべきです。
そこを揺るぎない決意できちんとやれば、国民は総理を支持します。企業に甘くない、企
業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、
こういうことになるわけです。ホワイトカラーエグゼンプションとは、自由と責任なのです。
経営には自由を持ってもらったらいい。その代わり、セーフティーネットの部分に責任も持て。
ホワイトカラーエグゼンプションというのは自由の部分だけが出ているわけです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html へーゾーも企業がここまで悪質だと思っていなかったのか・・・
なんにせよへーゾーは日本の経営者を甘く見ていたのは間違いないな。
新古典派経済学の教科書のように美しい市場原理が働くだろうと夢想していたに違いない。
ところがどっこい日本の経営者は市場原理を正しく働かせないほど悪質だったってことさ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:15:59 ID:VSzDYWov
解雇規制緩和、派遣規制の廃止、雇用の流動化、法人税減税は注意して行わないとまた大変な事になると思う。
日本企業は規制緩和に乗じて必ず悪質行為に及ぶはずだ。 それが日本全体に拡大して行く。
そして製造派遣の悲劇をより悪質化した形で繰り返すだろう。 連中を信じていると碌な目に合わないと思う。
>>99でへーゾーが指摘している通りだ。 奴らは自由を謳歌したいが、責任は放棄したいのだ。
日本の経営者はハッキリ言ってヤバい連中だ。
連中は基本的に改革を利用して悪質行為に及ぶという前提で論じないとへーゾーと同じ過ちを犯すことになる。
貧困ビジネス屋や人命を担保にする金融業者が大手を振って歩いているのが日本だからな。
101 :
人参 ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/18(月) 16:16:59 ID:n5j3iJA5
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 16:22:08 ID:G1j8IJAk
>>1 法人税を軽減しまくった結果金の回りが悪くなり
給料は減るわ雇用は不安定になり氷河期を作るわ
物凄い惨状になってるのにアホか
雇用ってのはマクロ的な問題なんだから、マクロ的には法人税と雇用の問題を語るなら、
法人税が問題でどれだけの雇用が流出してるか、減らしたらどうなるかをモデル化しないと。
現実問題として税金と国債で雇用つくってるが、それも問題になってるわけだし、
本当に雇用が重要な問題なのかも考えるべきだと思う。
安易なBI論はしたくないが、少なくとも新規産業は興さないと。
>>103 普通に民業圧迫しない範囲で農林水産業を国策としてやればいいだけ。
>>104 国産を増やすために補助金使おうにも財源が無いんじゃないの。
極度なインフレにならない程度、適度に国債刷りゃ特に問題ない
農林水産みたいなずっと補助金が要りそうなものを、国債で財源賄うって無理だろ。
俺が言っている国策の農林水産業ってのは、
コルホーズやソフホーズのような集団農場的なものな。
そもそもどれだけの人間がその農林水産をやろうとするんだ?
派遣村の連中同様駄々こねて生活保護貰おうとするだろ。
それやるなら同時に生活保護を削って
「農林水産をやった方がマシ」
って思わせなきゃ駄目だわな。
そのあたりについては法人化しやすいように規制緩和と時限的な減税はすべきとは思う。
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:22:57 ID:MCgsFtZf
そもそも赤字企業が多すぎて、法人税をまともにはらってる企業は少ないだろ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:25:30 ID:VF89fcbD
法人税よりも経営者の賃金を減らしたほうがいい
表に出て製品を積極的にアピールしない経営者が多すぎる
経営者の無駄をカイゼンしないとどうにもならん!
るっせーよ政商、親戚の安倍にでも泣きつけよ。
マスコミでよく聞くけど、何やってるか分からん会社だな
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:52:00 ID:19qiXvBG
ほうじんぜいを減税したからってそれで雇用が守られるとは思わない。
法人税を減税で浮いた分は株主配当にまわせって、外国株主から圧力がかかるだろw
まったく、ほんとにがめついなー。ウシオ。
あべのしんせきでもあり、数ある有識者会議にいたっけな。
死んでまで金をもっていけないんだから、もっと庶民のことをかんがえたほうがいいぞ。
閻魔様はみてるぞ。
ってウシオって日本人なの?
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 17:55:31 ID:M2wjfjSv
法人税軽減+最低賃金上げ=雇用減
118 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 18:24:45 ID:LhbS3UlT
>>103 それは正しいね。法人税を下げても短期的な解決にしかならないだろう。
もちろん下げた方がよいけど。需要が減っている産業で雇用を守るのは
不自然だな。雇用を減らして他の産業へ移すべきなのに、雇用が硬直的で
今の産業形態を維持するのは、長期的な解決方法ではない。電機は各社、
雇用が過剰なので、スリム化していく必要があるだろう。
派遣だけ流動化しても効果は限定的だったので、正社員も流動化
すべき時期に来ているな。
法人税の軽減を求める前に派遣やらピンハネで溜め込んだ企業留保について説明しろ、そして地域に還元せい
政府より企業の方が立場が上なんだよな。
自分たちの都合のいい所に工場を作ればいいだけだし。
その気になれば本社ですら国外へ移転できる。
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 19:20:16 ID:fHpHHJSa
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。
サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険2事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。
上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約2.5%が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。
労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。
こんな無駄無ければ、給付に今の1.5倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭880万×約2万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 19:38:35 ID:kMFWmhGc
バブル崩壊後、昔に比べたら日本の法人税もだいぶ下がったわけだが、
その間、それに連動して雇用環境が良くなったなんて話はまったく聞かないがw
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 19:41:04 ID:MiQCuVVe
法人税を下げた分を
人件費に振り向けるという契約でもあるならともかく、
どうせその金を貯めて海外移転の費用にするだろう。
常識的に。
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 19:45:42 ID:yiGi2xGC
121がいいこと言った。
ウシオがこれをやるか推奨すれば、おまいを信じる
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 19:56:47 ID:Ts2yqrPs
そもそも赤字でヤバイ企業なら法人税を払わないからなw
黒字の企業なら減税分を内部留保(海外投資)に回すか配当金を増やして終了。
雇用を増やす・・・ワケがないw
賃上げを行う・・・ワケがないw
役員報酬アップ・・・お手盛りウマ〜、株の配当金も増やせば文句も出ないw
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:00:30 ID:kMFWmhGc
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:33:34 ID:/jE9pzZj
牛尾さんの提案は国内の雇用に応じて法人税を減らしますって案なので考え方はいいと思うよ
しかしそれなら国内雇用は多いが利益が少ない企業に手厚くし
真逆の所には税率を増やすことも考えんといかんね
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 20:46:51 ID:QThA6DRz
法人税を軽減しても増えるのは役員報酬ばかり
減税したとこで上前おまえらがはねるだけだろうによ。
>>126 >派遣業者と経団連を儲けさせるための自民政策
派遣業、経団連、自民憎しで戦ったはいいが、
賃上げどころか今度は自分達の職がなくなるわ帰る家がなくなるわでダメイジ受けすぎだろw
小泉竹中に頭下げて再登板してもらった方がおまえらの暮らしよくなるんじゃねーのw
>>130 ヲマエの脳内ではなw
小泉なんか再登板しようものなら完全に日本は終わるがなw
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:54:11 ID:VSzDYWov
基本的に負け組は死ねモードだからな。 でも敗者復活の無い日本でそれをやっちゃうと殺しすぎてしまう。
ただでさえ少子化で将来やばいのに、沢山の敗者を見殺しにしてしまうので急激に人口が減りだすだろうな。
あまりに人口が減ってしまうので、移民受け入れ論がすんなり通るようになるだろうな。
そして日本はその国体を失い、滅びるのさ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:56:54 ID:kMFWmhGc
>>130 今の未曾有の大不況は、小泉竹中ら新自由主義者が推し進めた、
なんでも規制緩和、なんでも市場原理主義の所産だという認識はサラサラないみたいだなwおめでたい奴だなw
ま、そのおめでたさなら当分自民の復権はなさそうだな"( ´,_ゝ`)プッ"
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 21:59:33 ID:kMFWmhGc
でもまぁ、逆説的だが、新自由主義と言う名のむき出しの盲目的資本主義に止めを刺すために、
あえて小泉ケケ中に再登場してもらうというのも一興かもなw
そうしてこそ、労働者は、持たざる者達は真に団結できるだろうw"( ´,_ゝ`)プッ"
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:05:03 ID:5VjJfAO5
税金減っても溜め込むだけで人件費は削り続けるだろ
心にもないコメントするな
タチ悪い会社だな
宗教法人からがっつり課税すりゃいいんだよ
何も生産してないんだし少しは世の中に貢献しろと
税率50%くらいで
ドサクサに紛れて法人税減税だけもらって雇用のことは知らんぷりだろ、こいつは。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:18:08 ID:xMd8vRYj
減らした法人税が労働者の懐に回るなら賛成だが
これまでの例からそうならないだろうことは俺にもわかる
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:23:17 ID:VSzDYWov
仮に会長が本当にそう考えていたとしても、他の経営者が同じように考えるはずもありません。
減税で浮いたカネがどのように使われるのか。
1.新興国投資に使われる可能性
2.経営者の懐に収まる可能性
3.投資家、株主の利益に消える可能性
1は株主利益にも貢献するので最も可能性が高い使われ方でしょうね。
1で海外での利益を高め、3で株主に配当、2でそのおこぼれをいただくと言う寸法ではないでしょうか?
企業を甘く見てはいけません。 従業員に再分配されたり雇用の維持に使われるとは限らないのです。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:24:32 ID:kTftdhng
>>93 >純利益と雇用、給与支給額を関連させて法人税の額決めるとかならないかな
なんでそこで純利益が出てくるのかわからんが、今は、利益や給与から法人税額が
決まる。
給与等をさっぴいた利益に、法人税率をかけたものが法人税だ。
で、牛尾は、給与支給額が増えたほうがより法人税額が安くなるようにしろと主張して
るんだから、法人税率は上げないといけない。
もちろん、それで雇用は増える。
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:25:47 ID:No8el8YO
税金下げろ〜移民入れろ〜
ってこいつらの言うこと聞いてたらきりないわ
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 22:53:21 ID:3IxQ2k92
>>1 理想「法人税を軽減して雇用守れ」
現実「法人税を軽減して株主守れ」
輸入品に関税かければええやん
>>140 雇用が増えると言うけども、その中身が大切だろう?
税収の増加につながる雇用
内需の拡大につながる雇用
国家の繁栄につながる雇用でなければ。
結婚も望めない、将来は高い確率で生活保護需給の派遣ばかり増やして、日本の発展・繁栄が有るのかい?
145 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/19(火) 00:45:07 ID:8ayyhvq+
ウンコ企業新藤電子で働いていたけど
ウシオの自動検査装置はカスだったぜ
新藤の要求事項が無茶だったかもしれんが
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 00:47:38 ID:nXRuN6z5
>>1 正論だけど、お前が言うな
お前ら屑経営者が言うから、世論が反発する
一度くらい自分の顔を鏡で見て見ろ
話はそれからだ
法人税を軽減しても「内部留保」に消えるんじゃないのかなあ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 01:23:15 ID:9iDpreq0
むしろ、大企業は課税を増やして、中小企業と大企業の格差を無くすべき。
EUの法人税減税率が下げ止まったらしいね。
この不況下じゃ当分無理だろう。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 04:42:48 ID:VZtqm9WZ
>>144 >雇用が増えると言うけども、その中身が大切だろう?
>結婚も望めない、将来は高い確率で生活保護需給の派遣ばかり増やして、日本の発展・繁栄が有るのかい?
法人税率を増やすと、雇用の数だけじゃなく、既に雇用されてる奴の給与も増える傾向に
なるから、大丈夫だぞ。
牛尾は、
>>1 >「雇用に対する法人税の軽減を提案したい。例えば、100人雇用している会社が
>1億円の利益を出した場合、会社には1人当たり、40万円程度を税額から控除すると
>いった形だ。高齢者や女性の雇用に対しては控除を厚くするのも手だ。
とかいってるが、例えば、給与が400万円で法人税率が100%だと、40万円どころか400万
円が税額から控除されることになる。
つまり、法人税率を上げることが、牛尾の言う「雇用に対する法人税の軽減」なんだよ。
もし、人件費を引く前の利益が従業員一人あたり1000万円出てるなら、残り600万円を税
金で取られるよりはと、従業員数を2.5倍に増やそうとする。しかし、みんながそれをやるか
らそんなには増やせない。
労働市場は売り手市場となって、潜在失業率は0で、正社員じゃなきゃ誰も就職しなくなる。
1.25倍の人数に給与を800万円支給する、とかになり、雇用の質も改善するってわけ。
高齢者や女性に限定する必要はなく、法人税率をなるべく100%にすりゃあいいってこと。設
備投資の減価償却考えると、80%くらいに留めておいたほうがいいだろうけどな。
もちろん、法人税率を下げると逆のことが起きるので、論外だし、「サラリーマンの妻は収
入が103万円を超えると税法上の扶養から外れる」の税法上の扶養の上限を増やすの
も、安定した家庭からの安価な労働力供給を増やしワークシェアリングの真逆だから、論
外な。
法人税のないケイマン諸島にでも移転すればいいのに
>>150 あいかわらず、超汚染人の妄想は激しいなー
>>「雇用に対する法人税の軽減を提案したい。例えば、100人雇用している会社が
>>1億円の利益を出した場合、会社には1人当たり、40万円程度を税額から控除すると
>>いった形だ。高齢者や女性の雇用に対しては控除を厚くするのも手だ。
>
>とかいってるが、例えば、給与が400万円で法人税率が100%だと、40万円どころか400万
>円が税額から控除されることになる。
>つまり、法人税率を上げることが、牛尾の言う「雇用に対する法人税の軽減」なんだよ。
持説に強引に持ち込むために、よくそんな捻じ曲がった解釈をするって、、、
牛尾の、法人税の軽減する方法で控除を大きくしたら雇用が増える を
なぜか、
法人税率を上げて、控除を多くした方がもっと雇用が増える
と、勝手に脳内変換してるんだからなwww
税率をを、税率を
あぁ、超汚染人にはなにを言っても無駄なようだなwww
経団連のアホウシオ
賃金を大幅に上げて、雇用を守れだろ
ま、こういう人が長年財界のトップに立って、
与党政治家のブレーンともなって、
国を動かしてきたわけです。
そりゃあ、こうなりますわな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 21:45:39 ID:1c9+1ZMN
>>155 逆だよ
賃金下げて、雇用を不安定化させて
一部の給料を引き上げる
日本は資源がない国だと思い知らす必要がある
法人税を下げたら雇用が守られる?
何をおめでたいことをw
法人税が軽減されても役員報酬と株主配当と内部留保で山分け、がオチ。
財界の魂胆はわかりやすすぎるwww
これ以上下げると国際的にも不公平じゃね?