【調査】職種別、必要なTOEICの点数は?[10/01/15]

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1本多工務店φ ★
就職活動で武器になるスキルと言われるのが英語力。
企業は新卒学生にどの程度の英語力を求めているのだろうか。

立教大学経営学部の調査によると、
『外資系企業総覧2008』や『四季報08』から抽出した100社に
「仕事上、英語を必要とする業務や場面がありますか?」と尋ねたところ、「ある」は83.0%。
外資比率が0%の企業であっても、34.9%が「ある」と回答した。

各職種ではどの程度の英語力が必要なのだろうか。
職種別に望まれるTOEICの点数を聞くと、点数が最も高かったのは「コンサルタント」で728.8点。
以下、「物流」(694.6点)、「企画」(688.2点)、「SE・エンジニア」(684.1点)、「営業」(682.7点)が続いた。
一方、「人事・総務」(650.8点)や「販売」(654.7点)は比較的低かった。

英語を使う企業に「新卒採用に当たり、評価する体験」を尋ねると、
「評価する(とても評価する+まあ評価する)」の比率が最も高かったのは、
「英語でコミュニケーションをとり、人間関係を構築する」で67.5%。
以下、「交換留学生として海外の大学に留学する」(56.6%)、「研究成果を国内企業にプレゼンテーションをする」(53.0%)、
「留学生とともに英語でディベートやディスカッションを体験する」(49.4%)、「少人数のグループでの調査・発表・議論を英語で行う」(45.7%)が続いた。

また、企業が大学の英語教育に期待することを具体的に聞くと、
「TOEICのスコアが高いのではなく実践で使えるものがいいです」
「『英語をツールとしてとらえ、それをどう生かすか』ということを個人が持っていることを期待します」
「経験の有無だけでは判断できるものではなく、個人がその経験をどう生かし、どう成長したかで判断したい」といった声が挙がった。

郵送またはFAXによる調査で、対象は『外資系企業総覧2008』や『四季報08』から抽出した100社。
調査時期は2009年7月。

ソース:Business Media 誠(図表あり)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1001/15/news058.html
2名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:30:43 ID:b8vuKVCK
英検4級ですが?
3名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:31:41 ID:vcgkRHg5
公務員30点
4名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:32:40 ID:vqq6gkMK
【外国人参政権】小沢氏側近議員「実現させないと、民団に夏の参院選で応援してもらえなくなるという危機感ある」 週刊文春に★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263640582/
5名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:32:56 ID:aKSw4Hp1
TOEIC900点は使えないと上から目線
6名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:33:57 ID:YJIeZKjq
使える使えないの基準は、950点以上かそれ以下しかないだろ(´・ω・`)
7名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:34:38 ID:zlM2GUlN
800点くらいあるけど地方公務員では使い道がない
8名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:34:40 ID:2V/rwLkN
日本ぐらいしか通用しないTOEIC自体不要、天下り先。
資格ビジネス、ここにあり
9名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:35:47 ID:aKSw4Hp1
5点刻みじゃないTOEIC点数自慢

10名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:37:07 ID:APpAgiNO
TOEICは無意味だよ
11名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:37:56 ID:ZsTca6iJ
多分、TOEICのスコアは参考にならないというレスが出てくるだろうけど、
それは単にテストを過大評価しすぎてるんだと思う。

例えば、小学校のテストに対して、
「そんなの高くても大学受験通らない人はたくさんいるから意味ないよ」
なんて批判をする人はいないだろう。

「TOEICでスコア高くても全然しゃべれない人もいる」ってのは同レベルの批判だと思う。

英語ができる人にとっては、TOEICは非常に簡単なテスト。大学生が小学校のテスト受けるようなもの。
英語ができない人にとって勉強の意義付けや実力確認に受験するのはいいと思う。

(真面目に受けて900下回るぐらいの実力なら、TOEICを受験する価値はあると思う。
 それ以上ならもはや受ける価値のない試験)
12名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:38:14 ID:PotH3fMv
会社で毎年受験させられるが250点前後だった。
500点取れば全社上位10位内になれる。
あまりの点数の低さに400点未満の者はTOEIC Bridgeに変更になった。
以降毎年Bridgeを受けさせられている。正直苦痛。
13名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:39:42 ID:iJj3mVvp
700でも使い物にならないな。翻訳はむり。
14名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:40:25 ID:+fEhqTh4
>>11
え? 今ってそんなに変わったのか?


日本語がかなりできる
アメリカ人やイギリス人がうけると逆にわからないのがTOEICだったと記憶してるが
15名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:43:01 ID:lt6jpyLp
あの内容でわからないだなんて
いくらなんでもネイティブをバカにしすぎだろ
そりゃ文法はいいかげんなところはあるが
16名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:44:01 ID:ZsTca6iJ
>>14
それは英語的な問題じゃなくて、試験内容だからでしょ。
どこかにTOEICを日本語に置き換えたリスニング問題っていうネタの動画があったと思うけど、確かに難しい。

というか言葉や内容の聞き取りは全てできるため、単なる「知能テスト」になってしまってやる気が起きない。

あくまで英語を外国語として学習する人のための(ESLとしての)試験だから、
ネイティブがやるものじゃないし、やるべきものでもないと思うよ。
17名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:44:55 ID:+vDwHpjn
TOEICは俺の頭の限界に達したので中国語検定やってるっす。
18名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:45:00 ID:YvF/WsuB
>>14
そもそもTOIEC自体、英語圏じゃ無名だしな・・

欧米の大学じゃ知ってるのは留学生担当者1人だったりする
19名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:45:22 ID:j2M3WXzi
>>14
それはあまりにも簡単すぎてバカバカしくてやってられないかららしい。
日本語検定とかの問題を聞いてみると納得するよ。
20名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:45:25 ID:/PJ9ftGu
ネイティブがTOEICやると途中で眠くなるから最後までやる気にならないだけだよw
21名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:47:24 ID:+vDwHpjn
英語を卒業して第二外国語に力を入れてる俺から見て、
英語勉強してる奴ってチョーーーレベル低きーーーwww
22名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:49:34 ID:ipwUVGFK
専門知識>>>>>>>英語能力
って無職が言ってました
23ぴょん♂♪:2010/01/16(土) 21:50:31 ID:riECJyPY BE:468672629-2BP(1029)
「コンサルタント」728.8点。
「物流」(694.6点)
「企画」(688.2点)
「SE・エンジニア」(684.1点)
「営業」(682.7点)
「人事・総務」(650.8点)
「販売」(654.7点)

人事って どうやって評価するの? 英語できないのに・・・
24名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:54:07 ID:ZsTca6iJ
>>18
そもそも英語圏なら、そんな試験に頼らなくても、
直接英語で面接したり文書書かせれば一発で英語力が分かるからね。

君が事業主か何かで、外国人を雇うことになったとしよう。
日本語ができるかどうかを外国人向けの「日本語検定」の成績(何級かとか)で
測ろうとするかい? それよりも、直接話したり書かせたりして確かめようとするだろう。

試験に頼るってのは、その企業の人事に英語が十分にできる人がいないからか、もしくは、
応募者に英語ができる人があまりいなくて、いちいち全員を確かめるわけにもいかないから、
まずざっと試験の成績とかでスクリーニングしたいときだけだよ。
(だからTOEFLぐらいだよね。実益的に意味があるのは)

あと、内容が初歩的なので、欧米だと英語を学んだことのある人には物足りないってのもある。
25名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:54:27 ID:k+/Uro4N
別にネイティブでなくてもTOEICの問題はバカバカしいよ
26名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:54:43 ID:/PJ9ftGu
人事に個別に評価する力がないからTOEIC使ってるでそ。
27名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:57:35 ID:C26WkCH8
で、TOEIC の点数の高いオマイラって、どんだけ凄い会社に務めているの ?
28名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:59:04 ID:SGDqZJtg
>>19
> >>14
> それはあまりにも簡単すぎてバカバカしくてやってられないかららしい。
> 日本語検定とかの問題を聞いてみると納得するよ。
>

日本語検定の1級は、日本人でも厳しい。
29名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:59:30 ID:/PJ9ftGu
国の研究機関で働いてるYO。語学は趣味
30名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:59:33 ID:qBkmlZbB
おれなんかTOEIC450点だけどネイティブなみにペラペラだよ
31名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:59:45 ID:qyBrLTjk
toeicの勉強の仕方ってかなり個性出るよねwww
32名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 21:59:48 ID:eBSgV4wr
猫も杓子も英語英語英語。ほかにないんか
33名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:04:35 ID:oZ5HFY9e
役に立たなくても700点とっとけば役に立つってことだな。
34名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:05:36 ID:bp6MCWIB
3月14日に受けるから宜しく。
目標600だけど、多分、得点は300前後になると思う。
35名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:06:42 ID:B19PTQbM
TOEICで英語力を測るのって、900で足切りとかにしか使えんだろうに。
36名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:07:15 ID:kH00/inW
オラ経理だからTOEICなんざまったく関係なかった
商業高校出身で高校時代に簿記2級取れたけど
大学では1級取れなかったけど無難に銀行に就職出来た
37名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:09:03 ID:ESp5t5mu
そもそもTOEICイラネ!
点数ばっかで話せねー、読めねー、書けねーヤツ多すぎ!
英語が出来ない人事の爺さんどもの物差し検定は不要
38名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:09:17 ID:ZsTca6iJ
>>32
ドイツ語もやってるけど、最近は中国語やスペイン語に押されて下火で悲しい。

英語はドイツ語とフランス語の祖先が合わさってできたような言語だから、
資格とか就職だけじゃなくて英語そのものに興味がある人にとっては、ドイツ語やフランス語は面白いんだけどなあ。
39名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:10:39 ID:YJIeZKjq
>>36
銀行の経理が予算編成期の今ここにいないだろ(´・ω・`)
40名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:10:51 ID:vj7kfTm7
外人がTOEIC受けると600点ぐらいらしいね。
問題の日本語が理解できないから。問題も英語なら満点は楽勝
41名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:12:07 ID:lt6jpyLp
>>40
???
42名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:13:21 ID:oZ5HFY9e
>>41
突っ込んじゃだめだw
43名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:13:52 ID:YJIeZKjq
>>40
それは日本人で例えれば国語のテストで10点も取れない文章理解力のない奴だろw
44名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:27:39 ID:5X8eWgrp
僕はTOEIC一億万点
45名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:29:04 ID:9QIpSEke
リスニング 370点、文法 130点の俺様が来ましたよ。

それくらいの点数でも、英語圏を除く海外の連中相手だったら
お互い英語がカタコトだから仕事上の支障は無い。
46名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:42:49 ID:C8ddGf86
勉強の動機にはなるよね  多少英語が出来るようになったと感じたのが800点台
使える英語の基礎ができたと感じたのが935点 でもそれ以上は無理だった 最近は
勉強してないね。ある程度できれば後は英語を使う機会がどれだけかるかだろう。機会がなければ
900点取っても大して使えないままで終わる、俺みたいにね
47名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:52:33 ID:bgip8YlE
あの糞つまらない内容に集中力が続かない
48名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:56:25 ID:v3c00JKV
ひとつ言えることは、人事は糞 特に日本企業の人事はゴミしかいない。
49名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:56:46 ID:XVPDCU00
TOEICは日本人が考え、日本で生まれた試験です。
50名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:58:31 ID:2y9o4pgj
だまれ俺はこれでもそろばん3級だぞ!
51名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 22:59:13 ID:FFthJGdO
日本で、英語ができると言われている人たちでも、ネイティブの3歳程度と聞いた。
52名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:03:59 ID:Iu+JTJBn
いくら英語ができようが非モテは非モテだし、童貞は童貞なんだよね
53名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:04:49 ID:Iu+JTJBn
ところで>>40はまれに見るバカだと思う
54名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:26:41 ID:AMVn2w5P
TOEICは言い換え表現が多くて類義語のテストだね。
そういう意味では英語の特徴を掴んだ良い問題が多いと思うよ。

あとは自分の英語力の向上にどう活用するかどうかでしょ。
やらされてやってみました!では意味がない。
55名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:43:57 ID:ZsTca6iJ
>>51
母語話者と非母語話者は全然別物だから比較はできないよ。

3歳児では知らないような難しい語でも知ってるけど、
3歳児だろうと間違えないような基本的なことを間違えたりするでしょ。

海外から日本に来た留学生と話をしていると、
日本人じゃどんなアホでも絶対に間違えない間違いをするので興味深い。
当然、彼らは優秀でアホではないし、日本語の母語話者ではないのだから、
間違いでバカにするべきではない。

例えば、「覚える」と「忘れる」という日本語の意味を逆に覚えてたりだとかね。
(外国語を学ぶときは対義語をセットにして一緒に覚えるということがよくあるので、
 それらが実際の使用時に混同されるケースがある)
56名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:48:22 ID:vzY6PIOj
俺海外勤務だけど500点未満なw
57名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:49:01 ID:n3rgtcon
英語で面接やりゃ一発で英語力分かるから、TOEICでもTOEFLでもスコアいらね。
58名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:49:39 ID:qvmz4qGc
800越えだけど就職活動で全く評価されませんでしたーw
59名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:53:56 ID:sAydRltC
580の俺はどこでも通用しない。
SEで十分食っていけてるけど。
60名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:57:21 ID:sAydRltC
>>48
これには同意する
61名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 23:58:55 ID:VQ2DZHlo
英語出来ないのでイタリア人には、イタリア語でお願いって言う。あっちも英語は母国語じゃないので、英語出来なくても仕事に問題なし。
一度、韓国人が何を血迷ったのか英語で質問メールを送ってきたが、即イタリア人に転送してやったわw
62名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:00:56 ID:GsERmExX
だめだコリア

by イタリア長介
63名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:01:20 ID:H+5i4150
自慢じゃないがTOEFL106TOEIC935
でも英会話できませn
64名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:19:09 ID:ZSNyHWq9
TOEICの問題よ〜く聞いていると、引っ掛け選択肢のところで、一瞬読み手の
「腹イテー」って雰囲気が見えることがあるけど気のせいかな
65名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:21:53 ID:sETSv0XH
>>27
宮廷大准教授。初めて受けて950だった。
66名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:27:45 ID:GsERmExX
宮廷ハニー
67名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:38:41 ID:Ln8PTL6H
>>64
おもしろい。
確かに、ナレーターの気持ちが見えるようなそんな瞬間がある。
68名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:41:29 ID:++Z03IjX
TOEICの点数高かったけど
評価されない大学だったから
あっさり書類で落とされたなー。
69名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 00:41:56 ID:C6zp5f7R
難しいだろうな
英語教育は日教組が反対している
実際に事業仕分けでは日教組要求予算は民主議員が死守して
判定結果覆してるが、英語授業予算は削られてる
70名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 01:22:36 ID:iPH8vPI7
英語いらんでしょ
大人になって覚えた方が早い

別にネイティブになるわけじゃないしね
71名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 02:28:38 ID:LVmYEkjQ
>>65
その時点でTOEFLは受けた事無かったの?あえてTOEIC受けた理由は?
72名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:08:10 ID:f3G/O4w2
販売ってスーパーの小売?
それとも商社みたいなの?それは物流かな?
バイヤーでもない限り、店先のスーパー店員に英語力はいらんだろww
73名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:18:35 ID:gK4KjEUJ
いちおうAランクだが、恥ずかしながら喋れない。

毎年毎年受験の必須な企業のあることに「意味あんの?」と思っていたが
実際会社員になってわかった。

「俺は英語わからないからムリ、誰かに丸投げすりゃあいい」
みたいな発想が一部の社員にあり、勉強する気ゼロなんだな。
しかして業務が大幅に遅延する。

欠陥の多い試験方式ながら、「とりあえず中学生レベルからやり直せ」
という意味において動機付けするためだけの使い方のテストだな。
74名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:24:22 ID:IdjPOQDi
俺、某外資企業のリーマンだけど、英語ペラペラで本業ができないやつが一番困る。
75名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:35:39 ID:gK4KjEUJ
わかるぞ。
ひたすら親会社の顔色を伺う、
要するにグローバル本社に対するイエスマンの人だろ。

どうしようもない。
76名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:48:28 ID:2Lir/8MC
Toeicもっと安ければ受ける回数増やすのに
77名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 03:55:46 ID:gK4KjEUJ
回数増やしても、お受験テクの問題に帰結するから
実務的には使えないよ。

通勤時にDSで対策とか、しょうがないから。
78名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 04:19:18 ID:Ls707IMO
TOEICは検定料3,000円程度にするべき
79通りすがり:2010/01/17(日) 04:36:05 ID:E382prWS
英語・・ネイティブ
北京語・・ネイティブ
朝鮮語・・80%
?南語・・60%
広東語・・50%
客家語・・05%
タイ語・・90%
マレー語・90%
ネシア語・90%
その他
西班牙・仏語・露西亜語チョットだけ
の オレ様が通りますよ
海外歴 30年




80名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 04:59:35 ID:PPkIORQX
毎度のことだが見栄の張り合いが見ていられない。
TOEICよりも、会話が含まれてるTOEFLで企業も評価するようにする方がいいと思う。
81名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 05:02:52 ID:7I7mW6fv
TOEICを十数年ぶりに受けたらあっさり900超えた。
試験用の勉強は何もしていないから、試験が簡単になったという印象を受けた。
その反面、歳のせいか集中力が落ちて途中で飽きた。

スコアの高さと英語力は余り関係ない、が、スコアの低さとは関係あると思う。
82名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 05:05:35 ID:KmpVZANw
受験料はいくらなの?
5000円以下じゃないと受けねーよ
83名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 05:42:42 ID:omEkLNXN
うちに会社では派遣君達が英語達者だな。
84名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 05:52:37 ID:sYvci9Rl
           _,......,,,_
              ,、:'"    `` ..、
          /          \
         i             ヽ
         !               ';
        |                 `!
        ヾ'::::::::::;;;              |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /      
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
  
点数なんか気にすんな。
85名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 06:05:36 ID:ElxhWEUE
基本TOEICも金儲けでしかない
86名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 06:41:01 ID:VQmXv0xk
基準が低すぎじゃないか?
俺、900点だがこれくらいはないと実用じゃないと思う。
ニュースとかはほぼ100%理解できるが、ドラマとかイマイチだぞ。
87名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 06:45:05 ID:VQmXv0xk
>>81
だよな。試験当日朝4時まで飲みまくって、家かえって
シャワー浴びて、会場直行。どんな試験かも知らず受験。
まだ酔っ払っているわ、眠いわ、で全く集中してなくて
900点だった。準備&集中してたらもう何十点か取れて
いたと思う。
88名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 06:50:45 ID:/pVoPck/
800ちょっとで中小エンジニア
英文でやりとり
専門用語でのちょっとした英文仕様書の作成
くらいはやってる
仕事上の能力不足は感じない
もっとできるようになりたいが
勉強もしてないし
最近頭打ちだな
89名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 06:51:05 ID:6RKUnio4
TOEIC基準で求人出すところがあるから無理矢理受けるだけ
英語そのものに興味はないし実用性なんて皆無
早晩消えるだろ
90名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 06:54:28 ID:qJHbvUhb
できる奴は英語できなくても海外行く
そして仕事仕上げて英語覚えて帰ってくる
91名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 07:06:51 ID:C73+axLd
試験時間短縮できんのだろうか
どんなに堪能でも集中力が切れるだろあれ
92名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 07:21:04 ID:sCcaV/rA
>>79
平家物語の謡い出しを英語と中国語で書いてくれ。
〜表すのくだりまででいいから。

俺もイギリス育ちで英語に自信はあるが、前に芭蕉の解説を
英国人にする時、結構悩んだわ。
93名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 08:09:52 ID:jzGEWPn6
>>91
> 試験時間短縮できんのだろうか
> どんなに堪能でも集中力が切れるだろあれ

そういう状況でもちゃんと英語で考えろってのが狙いだからね
TOEFLなんてもっとそういう傾向じゃん。
94名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 09:09:35 ID:qJKqN85B
>>86
俺は850点だが、俺もそう思う。
ニュースにしても、ABCなら聞けるけど、CNNは難しいし。
リスニングは、普通のドラマを聞かせて、内容を書かせるようにしたほうが実用的だわ。
95名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:19:20 ID:bq1aRane
宮廷医6年生ですが、入学後わりとすぐに受けたTOEICで930点でした。
対策無しだったので、大学受験の貯金でこれぐらいでしたが、あれから6年、
いま受けたらきっと300点も取れない事でしょう。
英語だけに限らず数学とかも、相当劣化してる自信あります。

来月に国家試験ですが、こんな暗記ばっかりの勉強は早く終わりにしたいです。
96名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:21:38 ID:j7I/+8xL
英検は糞だと思う人の数 →
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1254326599/
97名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:33:58 ID:YO0QvoQQ
TOEICって受験生の9割日韓だろ
意味あるの?
98名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:40:33 ID:8z1/0n+/
>>90
英語が片言の時点で行くと相手に細部までのきちんとした要求を伝えられなくて困るだろう。
99名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 11:45:47 ID:mmOGHE1u
>>74
禿同w
100名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:01:29 ID:jHlakiLz
>>97
そりゃ英語圏の人間が受ける必要ないからな。
101名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:04:05 ID:zrfqDX1k
俺は英語ぜんぜんだからTOEIC高得点者がどの程度なのかはわからんが
海外で行われてる日本語検定の問題見ると、これ理解できる奴はかなりできる奴だと思うぞ。
http://j-test.jp/xp/modules/tinyd10/index.php?id=6
102名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:04:22 ID:YO0QvoQQ
日韓以外は英語圏なんですか?
103名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:05:53 ID:Uz1c5p0m
受験生が日露韓中が9割ならいみあるの?
104名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:11:22 ID:c5pVRK4p
大体英語能力が重視されて採用されてきた奴って
そのほかの能力がダメすぎる奴が多い。

まぁうちの会社の採用の目が節穴なんだろうけど。
105名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:16:13 ID:qJKqN85B
>>104
なんかカッコいいって勘違いするんだろ。
英語ペラペーラで、プレゼン資料もわざとらしく英語だけにしたりしてw
106名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:19:39 ID:AzxBXzwK
帰国子女で英語ができるからって取った奴が日本語の敬語が
全然ダメでお客を激怒させて、取引ぶち壊しにしたわ
107名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:23:52 ID:Ov6E2q0z
>>97
受験生の9割日韓だと意味がないのか?
日本企業に就職するときには有用だろう。それで十分だ。

まさか万能の試験とか思ってないよね?
108名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:27:47 ID:vJgXBDYH
>>98
通訳付くだろ。ただ技術用語が正しく伝わってなくて困る場面はあるが、
それも図表類がしっかりしてればほぼ問題ないレベルだな。
109名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:42:18 ID:tDO5FrLE
TOEICの点数が良くても、
文化的なバックグラウンドがないと、
軽々しく「トラスト・ミー」とか言ってしまうからな。
110名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 12:52:07 ID:S6QFXyrC
>>107
まあ韓国は意味合いが違うけどな

移民とか留学にある程度の点数が必要だったはず、
で、韓国国内で問題ばらしなど不正をやるもんだから、
規制され日本に受験しに来る。
111名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:09:32 ID:ZSNyHWq9
技術職は英語やっとけよ。
営業が通訳したりすると、タームや前提が分かってなくて見てらんない。
彼らには宴会で活躍してもらう(世間話は別の難しさがあるので)
112名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:16:32 ID:kRiP0V+8
TOFELにした方が
113名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:17:47 ID:zOtbINHa
東大院はTOEFLにこだわってるよな
受けるのめんどいんだがwww
114名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:21:35 ID:7tzkWvD7
英語圏の人なら、問題に面食わなければ990取れる試験だからなぁ。
英語でナチュラルに考え続ける事を主眼にしたテストだから、俺はアリだと思うが。
115名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:24:03 ID:Ov6E2q0z
初学者向けのテストとしてならあり。それ以上でもそれ以下でもない。

文句を言う人は過大に期待しすぎてるだけだと思う。
116名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:29:10 ID:kKGmMRWF
TOEFL は TOEIC 730 台の人が受けても問題を理解できない
東大院の理系が平均 TOEIC 700 文系が 800 程度では
117名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 13:38:14 ID:NZXDrD6u
せめて900はないと何の使い道もないぞ
720でコンサルタントなんて笑わせんな
総務人事は仕事できないカスが集まるセクションだから点数不要 あっても意味無し

118名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 14:49:07 ID:wzsM6hhQ
toeicは試験時間が実業務とマッチしていない。
119名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:21:15 ID:j7I/+8xL
>>114
2時間集中力を持続させることも求められる。
800以上とれる非ネイティブの事務処理能力は非常に高い価値が認められる。
120名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:36:27 ID:K9R43pYW
試験の途中でウンコしたくなったらどうしたらいいの?
121名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:56:56 ID:YEBLsECt
>>120
普通は紙オムツしていくんだよ
122名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 15:58:12 ID:Uz1c5p0m
リスニングにしてもリーディングにしても
途中で全然違うこと考えてしまうときあるからな。
試験の1週間前とかはとくに平穏に過ごすことを心がけてる。
123名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:01:45 ID:nip7Akxk
>>121
トイレに行った場合は何点ぐらいロスしますか?
124名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:05:12 ID:HucL92Pi
TOEIC400点でも何とかなるよ
もちろん本社(米国)の技術部とのやり取りは自分でやってる
まあ、メールだから少し考える時間取れるからってのは認める
125名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 16:40:26 ID:r2ouhhN4
>>94
学んだ語彙が偏っているというだけだよ。
ニュースを聞き取れるレベルにあるならば、あとは自分で向上できるでしょ。

学校の勉強と同じで中学までは与えられる。高校からは自ら獲得していく。
(高校で与えられるのを待っている生徒は脱落していくことが多い)

TOEICは、その分岐点のようなものだ。
そういう意味において実用的ですよ。もうスキルは手に入れたでしょ。
126名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 17:21:21 ID:gK4KjEUJ
>>124
シカゴとかテキサスとかあるいは東海岸あたりなら時差的に裏だから
翌日持ち越しでも構わないわなあ。(ただしテレカンが変な時間になる)

逆に相手が西海岸ならば、朝一で
ものすごい勢いで返信を書かなきゃならん。
127名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 20:52:47 ID:1reLVpvW
>>113
東大法科大学院の入試において2010年から新たに
TOEICが利用できるようになりました!
これでTOEFLとTOEICが証明書として提出できることになります。
ちなみに英検は認められていませんのでご注意下さい。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

詳細は下記↓


【重要】平成23(2011)年度 法科大学院入学試験について

平成21年12月17日
東京大学大学院法学政治学研究科 

平成23(2011)年度法科大学院入学試験(2010年に実施する入学試験)から、
出願時に提出すべき「外国語の能力を証明する証明書」の扱いを変更し、
つぎの通りとする。

・外国語の能力を証明する証明書について

○外国語のうち、英語については、
TOEFLまたはTOEICのスコアに限ることとする。

(以上)

http://www.j.u-tokyo.ac.jp/sl-1/news/20091217.html
128名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:19:49 ID:mtO8FDBc
人事が糞ってやつは単に勤めてる会社のレベルが低いだけだろ
129名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 00:16:34 ID:13qviRb2
>>128
どんな大手でも人事総務って営業開発製造より軽視されて
相対的にどうでもいい人材があつまる傾向はあるけどね。
経営者の経歴みればわかることだが、人事畑出身の経営者なんてほとんどおらんだろ。
130名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:45:06 ID:ifjyxr9U
英検ってそれなりに難しい記憶あるんだけどなぁ。
一級ってTOEIC900なんかよりよっぽど難しいぞw
131名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 02:52:30 ID:IPw81109
一級はむかしTOEIC730点レベルでも受かったけど
それじゃまずいってことでレベルを大幅アップさせたんだよなw
132名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 06:45:13 ID:Pc0cdhC8
他業種他分野じゃなきゃなんとかなる
133名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 09:58:25 ID:EKMi4sxR
>>129
山口六平太は将来経営トップが期待されるほどの有能なスタッフなのか、
単なるぼんくらなのか、どっちなのよ。
134名刺は切らしておりまして
>>23
おまえアホか?
できねーから、TOEICの点数使うんだろう?