【金融/政策】日航(JAL)の法的整理、440億円の国民負担が発生--昨年6月の政投銀融資に政府保証 [01/16]

日本航空の法的整理に伴い、約４４０億円の国民負担が発生する見通しとなった。
官民による再生ファンド「企業再生支援機構」は１５日までに日航と取引のある
金融機関に対し一律８３％について、債権放棄を柱とする金融支援を求めた。
この中に政府保証がついた融資も含まれており、焦げ付きは税金で埋めることになる。

１５日には前原誠司国土交通相が鳩山由紀夫首相に、機構が１９日に支援決定する
方針であることを報告した。鳩山首相も了承した。日航は同日に会社更生法の適用を
申請し、その直後に機構が支援決定する見通し。政府も同時に支援方針を表明する。

金融機関は担保保全されていない融資の一律８３％の債権放棄を求められることが
固まった。日航の再建計画によると、債権放棄の総額は計３５８０億円になる。
対象には、国の「危機対応業務」に基づく融資（総額６７０億円）が含まれている。
昨年６月に日本政策投資銀行が実施したもので、８割の政府保証がついている。

日航への債権の放棄に伴い、国は日本政策金融公庫を通じて政投銀に約４４０億円を
損失補償することになる。公庫の資金は国の予算が使われており、政府保証して
わずか半年あまりで国民の税金が損なわれることになる。

政投銀が求められている金融支援額は総額１４７１億円。損失補償を差し引いても
１千億円を超える借金を棒引きしなければならない。国際協力銀行も民間金融機関の
日航向け融資を保証している。今後、これら政府系金融機関の財務が大きく悪化すれば、
国民の税金で埋め合わせる必要が生じ、その場合は国民負担はさらに膨らむ。

１９９０年代以降の金融危機で、政府は「金融システム維持」のため金融機関に
計４７兆円の公的資金を注入し、１０兆円近い国民負担というツケを残した。
ただ、事業会社で巨額の国民負担が発生するのは異例のことだ。

◎日本航空/JAL [コード/9205] http://www.jal.com/ja/

◎日本政策投資銀行 http://www.dbj.jp/

◎ソース　http://www.asahi.com/business/update/0116/TKY201001150508.html

◎昨年6月の過去スレ
【金融/政策】政投銀などの銀行団、日航(JAL)に最大1千億円の協調融資--今月中に実行へ [06/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243967175/

こうなったらＪＡＬの職員を
国民全員でコキ使うしかない

法的整理になれば株券どうなるの。

>>3
紙片

そうなん

俺は金が無いから無理だわ

ただの上場廃止と思ってるアホが1円買いする前に取引停止してやれよと

>>3
国民負担（税金で補填）が出るのにたとえ１％でも
株主責任を軽減する（99%減資)のは無理ぽ…

株主はもっと大損こいてます

>日本航空の法的整理に伴い、約４４０億円の国民負担が発生する見通しとなった。 

それで済むわけないよな。

>この中に政府保証がついた融資も含まれており、焦げ付きは税金で埋めることになる。 

税金で埋めるといいつつ、予算案には入ってないんだっけか。

８
友達で４００万円分買ったと・・・仕方ないね。

よく分かんないんだけど、民主党連立政権が10億かけて1ヶ月無駄にして法的整理以外の解決策を不可能にしたせい？

>>8-9
その分、JAL の OB が美味しく・・・

では航空券で返してください

はやくつぶせよ。
時間の無駄。

法的整理で国民負担を強いるなら、JALの高額な年金基金は解散させるべき。

>>14
いまのモチベーション低いJALスタッフが運営する状態で乗りたくない

スッチーの生写真でどうだ？

Jalが小沢に礼！

全日空があるのに助ける必要ないじゃん。
そうか子供手当てやめてＪＡＬ手当てでもだせば〜。

酷い話だ。中小企業は無視でJALだけ助けるとか

日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
オザワから見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。

>>21
JALが潰れたらそれにぶら下がってる中小企業も相当逝っちまうがなｗ

こういう事がいつまでも続かないように法的整理することは正しい。
自民のままだったらだらだら税金投入となっていたことは確実なのだから。

これだけ悪いイメージついたら利用客激減するだろ
莫大な税金注ぎ込んだ挙句、数年後に完全消滅しそう

>>15
ＧＭのような事前調整型の整理中でしょ。

>>23
それは中小だって同じだろ！

>22
ワロタ。
コピペなん？

>>23
それを言うなら、なんで他の会社に迷惑かけるような事態にまで悪化させたのよ。

JAL関連の中小企業には、支援がないんでしょうかｗｗｗ

亀井さん、モラトリアムですよｗｗｗ

>政府は「金融システム維持」のため金融機関に
>計４７兆円の公的資金を注入し、１０兆円近い国民負担というツケを残した。
きっちり回収しなかったっけ？

潰れる寸前に頭下げて馬鹿じゃない？？
早く勝手に潰れろよ。
税金使うな。

>>22
改変バージョンも出回ってるみたいだお。


日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
米国から見れば「チキン」に見える。
欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
日本の有権者には「サギ」だと思われている。
オザワから見れば「オウム」のような存在。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。

それでいて、約束をしたら「ウソ」に見え
身体検査をしたら「カラス」のように真っ黒、
釈明会見では「キュウカンチョウ」になるが、
実際は単なる鵜飼いの「ウ」。

私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。

法的処理が心配。ＴＢＳ報道特集を見て。

前原ボケがJALを助ければ今度はANAが潰れる。
日本に航空会社がなくなるぞ。

法的整理の前にOBの年金を廃止せい

みなさんの税金で、公務員が公務出張で貯めたマイルを保護します（笑）

>>35
ANAはパイロットの年収をスカイマークくらいに落とせば
余剰資金が出ていろいろできると思うよ

まじうぜええええええええええええ消えろJAL
ゴミどもめ

給料減るの辛いかもしれんが
海外旅行する際に

給料１０００万円の日本人従業員　⇒　バンコク往復４万円
給料２００万円の外国人　⇒　バンコク往復１２０００円

なら後者選びたいでしょ
これがグローバル化だよね

前原国交相は９月に就任後、大臣直属の専門家チームを組織し、再建策作りを委ねた。
チームは１カ月にわたって利害関係者間の調整を進めてきたが、まとまらなかった。
前原国交相が「法的整理を選ばない」と早々と言明したため、
破綻しないと高をくくった債権者らは、債権カット案などに首を縦に振らなかったからだ。
結局、専門家チームは資産査定の中身や人員、路線削減などのリストラに関する報告書も公表しないまま解散した。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091031/biz0910310252003-n1.htm
日航を食い物にして会社が赤字でも
私腹を肥やし続けた寄生虫の退治は無しで税金注入かよ

JAL飛ばないとどうしても困るってことは無いだろ。
船だってあるんだし。

こんなの序の口だろ。

ここは日本なんだから、これだけ日本人客がいて（当たり前だが）
日本人客取り込まないで国際線から撤退しリストラをするなんて
日本の労働市場を安易に他国、特に韓国に渡すようなものだ。
利益が出ればいいってもんじゃないぞ。

さっきＴＢＳの特集見てたら、血税１兆円投入と煽ってたな。
おいおい幾ら何でも大袈裟だなあと思って見ていたが。

どーんといこうや

>>40
あんたの国には給料を下げれば燃料、機材の価格も下がるマジックがあるのか？

ロックフェラーは糞だ

企業年金の減額と人員整理をもっと低コストでできるようにしろよ
厚生労働省は日本の敵だ

日本を食い物にするJALは日本人の敵

JAL の50代の CA は今でも年収1000万だそうだ。　　ソース元　週刊新潮

痴呆の土建屋がイラナイ空港を作るから
JALが潰れたんだよ！

JALって日本人からボッってるだけじゃん。
政府が存続にこだわるのはやっぱり東京利権なんだろうね。

投入するのは構わんでしょ。
復活してもらって、利子つけてきっちり返してもらうことを考えればいい。

汚いゴミを再生できるのか？
再生に１兆円も使って再生させるのか？

>>54
まぁ、どちらにしろリストラと手当ての廃止・給与減額は必須だわな

この不景気にここの腐れ社員の給料や年金の為に多額の税金使われたんじゃ、相当反感買うよな。俺は乗らない。

まあ、数年内に重大インシデント連発で逝くだろ

>>2
>ＪＡＬのＣＡを手コキで使うしかない
と読んだ…。溜まってるな

この４４０億円のうち、7000円は俺の金だ！
せめて6930円の損にしてくれ!!

ざけんな　絶対に許さんぞ　

4 4 0 億 円 は 国 が 負 担 し て

O B は 年 金 が も ら え ま す

ハイチ援助100回分ぐらいですね

４４０億円を補償するのは構わんが、
日本政策投資銀行と日本政策金融公庫には
責任をとって潰れてもらおうか。

三菱自動車と同じ運命かな
負のオーラ半端ない

　　　　　　　　　　 ＼.　　　　　　　　 &&&&&　　　　　　　　 ／　　おっちゅんぽっぽ
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　/ﾟ　　ﾟ　）:::　　　　　 ／　　　　　＿　, ― ､ 　　
　　　　 &&&&&　　　　　＼　　　　 __|┏_┓／:::　　　　／　　　　,−'　　｀　 　 ￣ヽ_ 　
　　　　（-┏_┓-）　　　　　＼　／ 丶'　　ヽ:::　　　 ／　　　　　,'　　　芸暴威　　　　 ヽ
　　　//＼￣￣田 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　 (　　　　＿＿　　　　　 ）
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼ 　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　（ 　　ノ　　　 ヽ　　　　 ）
　＼＼※ Ｓ　Ｏ　Ｓ　※ヽ 　　　　＜　　　 ク　＞　　　　　　　 （ 　 ﾉ:‘　 　‘: （　　　)　
　　 ＼`ー──────ヽ 　　　＜　　　 ソ　＞　　　　　　　 　｀ｰ'| ┏。┓ 　| ｀ー'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　坊　＞　　　　　　　　　 　ヽ＿_　／ヽ
─────────────＜　感　の　＞──────────────
　　　　　　　　　　　　∧&&∧　　 ＜.　　 　　　＞　　　　　&&&&&&
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ　　＜　!!!!　　 　＞　　　　　( ﾟ┏_┓ﾟ )
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|　　　∨∨∨∨＼　　　　＿(__つ/￣￣￣/
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　＼　　　　　＼/　　　　/　
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　　　　　 / &&&&&ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＆＆＆＆
　　　　　/,（‘┏_┓‘)＜きつねに包まれた　　　　　　　＼　　　　　　　　(┏_┓｀*　)　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　＜感じデスジャ★　　　　　　　　＼　　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　⊂＿ω＿つ

>>66
そいつ、結局はどうなったの？

税金投入するなら、搭乗時にＣＡの手コキ・フェラサービスつけろよ！マジで

放漫経営して最後は税金投入されるなら必死にコスト削減した会社はいやになっちゃうよな。

OBの年金をすべてゼロにしろよ
話はそれからだ！！！

>>69
いざとなったら生活保護で優雅な暮らしができるから、真面目に働いて
年金や税金を納めるのが馬鹿らしくなるのと同じだね。
日本はゴネるだけの無能者への保護が甘すぎるし、優遇しすぎだよね。

パイロットの給料高すぎじゃね？
税金投入すんならパイロットから金取れよ

１９日に社長の会見があるのか？国民に対しての謝罪はあるのだろうな。
いままで、一言もなかったろ？まあ謝って済むレベルじゃないが。
役員以下部課長クラスまで、全財産差し押さえろ。
そこまでしてから国の金使え。

【税制】米政府、金融大手に10兆円超の『責任税』導入--公的資金の損失穴埋めのため [01/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263469172/

日本もこれくらいやれ
税金使った会社からは責任税取れ

JALの社員は、まずタダ乗りを止めるべきだな。　　・・・話はそれからだ。

従業員の高待遇をやめればすぐにでも黒字化できるだろうに。
給料も高いが、それ以外の手当てが法外に高い。
組合を潰さないと再建は無理だな。

知人がjalの人間に正月早々ゴルフに付合わされたそうな・・会社が潰れそうな時に、なんて素敵な事でしょう！ああ、おいらも親方日の丸企業に、なんで潜り込まなかったんだろうと悔やむ・・・ああ、うらやましい

日本は借金の身。
こんなことにお金使ってる。
税金投入するようですが、長期的に返済してほしいですね。

>>70
年金の原資を預かってるからゼロには出来ない
当初の予定通り、年金基金は解散で年金六割カットが妥当だろうね
駆け込み承認の三割カットは甘過ぎだよ

国民一人当たり４０万円も国債発行するくらいだし、いいんじゃないの？
外国の航空会社が国内線を飛ばして、日本から金が大流出するようになれば、
それこそ将来の国民生活に間接的大ダメージを与える。

ＪＡＬ以外の会社が赤字で倒産するおそれがある場合、
税金で助けてくれるのか？
拓銀とか山一証券とか
なぜＪＡＬだけ助ける。　ＡＮＡがあればいいだろ

正確には、政投銀の投資したお金は公的資金なのだが。

ちなみに民主党というか前原だけど、結果的に政投銀を騙して（政府保証を付けるといいながら付けなかった）
１０００億のつなぎ融資をさせるというやり方をしてるね。

それを誰も問題にしない所にこの政権と国民とマスコミが終わってるなあと改めて思う。

４４０億円の国民負担という数字を素直に信じていいものなんですか？

元々国策会社なんだから国民負担は仕方ない罠

日航社員はＯＢも含めて憎い憎い国民の敵

無駄な一ヶ月を過ごしたからな
去年の間に清算できていたら少しは傷が浅かっただろうが
麻生政権のときからヤバイのわかってたのかな
選挙のタイミングも悪かったね

>>41
>前原国交相は９月に就任後、大臣直属の専門家チームを組織し、再建策作りを委ねた。 
>チームは１カ月にわたって利害関係者間の調整を進めてきたが、まとまらなかった。 
>前原国交相が「法的整理を選ばない」と早々と言明したため、 
>破綻しないと高をくくった債権者らは、債権カット案などに首を縦に振らなかったからだ。 

これ、悪質な時間稼ぎだから。

前原が時間を稼いでる間の10月に、厚生年金の代行返上やったため、JAL側が積み立て
不足を補填しないといけなくなった。

本来なら、年金を解散すれば、JALは一銭も出す必要がなかった。

http://globe.asahi.com/feature/091123/side2/01.html
Q：企業にお金がないのに「出せ」という規定があると、経営が苦しい企業は、年金の解散
ができなくなりませんか。
久保：年金の種類によっては例外規定があります。厚生年金基金の場合は、公的年金の
「代行部分」さえ国に返しさえすれば、積み立て不足が残っていても、解散できるという経
過措置が残っているのです。2001年4月以前に設立された厚生年金基金がこの措置の対
象です。JALは昨年10月に代行返上して、厚生年金基金から確定給付企業年金基金に移っ
たので、受給権保護がより強化されているのです。もし、厚生年金基金のままでいれば、代
行返上を済ませた後、残った年金資産を分配するだけで解散できたでしょう。

リストラされる社員に退職金ってでるのでしょうか？
実質倒産だから、早期退職等の特別な扱いもないと思いたいのだが・・・。

>>12
そう言えば特別チーム組んで1,000,000,000円ドブに捨てたんだっけ
アホの極みだなこの政権は

この政権を選んだのは有権者の人達です。
俺にも選挙権があれば・・・。

>>89
ドブに捨てたのではなくて、前原のお友達連中に配ったんだよ

>>91
要するにそれがドブだろ

JAL従業員やOBの意向より、国民の意向を優先しろよ

高給、厚遇・・・こんな奴らの為に
なんで血税投じる必要があるのか、納得説明を誰かしろよ

そもそもJALが消滅したらどんなデメリットがあるのか誰か教えて

去年くらいに大学生がパイロットのコスプレして
ＪＡＬの事務所で万引きしたよね？

ＡＮＡかわいそ。

(株)日本航空　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全日本空輸(株)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2009年3月期　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009年3月期　
営業利益 -50,884百万円 　　　　　　　　　営業利益　7,589百万円
当期利益 -63,194百万円　　　　　　　　　　　　　当期利益　-4,260百万円
有利子負債 801,529百万円 　　　　　　　　有利子負債　839,657百万円
自己資本比率 10.0%　　　　　　　　　　　　　　　　自己資本比率　18.3%
平均年齢 41.0歳 平均年収 8,740千円　　　　平均年齢　38.4歳　平均年収　7,990千円

上記Yahoo ファイナンスより

ANAよりも10倍以上も赤字垂れ流ししているのに、平均年齢は違うが、ANAより10％近く年収が高い。
今回の法的で整理で有利子負債は10％くらい？に減るんだろうね。そして、待遇はほとんど変わらず
（年収半額とかはないでしょう）、JALはこれであと10年は戦えるになる？

ふざけるな！

政投銀の行員の給料削れ。
話しはそれからだ。

政策投資銀行職員の年収は30代で1000万円
政府系銀行の中では日銀に次いでトップレベル
杜撰な融資をしていて高給取り

>>81
山一証券は営業を続ければ実質債務超過ではなかったのに廃業させられた

平均年収高いな
何考えてんだ。バカじゃないの

>>2
プロ市民のOBを使えばいい

大丈夫　最終的に現行の形のJALはなくなって3分社化　独立の際に一括返済若しくは
機材設備を担保納付でリース名目で飼い殺しなるから。
これから4ヶ月で目まぐるしくなるから注目。

JAL関係者で、持ち株してる人もいるだろうに・・
樹海行きか？

しかし、
上場廃止して、２，３年後戻ってきたら、
また、高給復活してる気がするｗ

断る

>>99
破綻98年1月のCB償還までは債務超過は認められていませんが、
自主廃業時には完全な実質債務超過です。
当時の山一は純資産4,500億円程度に対して含み損6,300億円（うち2,300億が簿外）。
国内分の含み損は株価が5万2,000円を超えないと処理しきれないほどまで悪化しています。

一部の「債務超過ではないのに潰された」という主張は大蔵省発表（この時点では当然、
山一は簿外債務を報告していない）と自主廃業後の株主総会にて「残余財産は無い」ため
配当は無しという決定がされるまでのタイムラグで発生していたように思えます。


JALも時価会計を市場実勢に合わせると債務超過であることが判明していますから。
根本的な部分は一緒かもしれません。

赤字垂れ流しなのに穴を塞がずに繋ぎ融資してたら、当然の結果として
損失発生する。ヤフーのニュースでは１０００億に増額。
振り返ると年金の問題から手をつけたことは間違いだった。
病気に例えると年金はがん。営業赤字は出血多量。
年金では即に死ぬことはないが、営業赤字は即死もあり得る。
まるで胃がんで出血して死にそうなのに抗がん剤治療の検討をしているような
ものだった。

一刻も早く、営業黒字になるよう新経営陣には頑張っていただきたい。

>>106
とりあえずは、リストラかな。
過去、鉄鋼大手や松下もリストラ強化で業績が上向いたしね。

>>21 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 18:14:00 ID:kHNS7/2J
>酷い話だ。中小企業は無視でJALだけ助けるとか

中小企業はJALどころじゃない手厚い保護を受けているぞ？
制度融資や特別税率で保護されまくり。
しかも信用保証もついていたり、雇用助成も受け取りまくり。

こんなに保護されまくりな中小企業が世界のどこにあるの？
日本の中小企業のほとんどは、お国の制度に寄生しているところばかりだよ。

政府は政策投資銀行の取締役を訴えろ。
乱脈融資の結果焦げ付いたことについて善管注意義務違反で訴えればいい。

でもそんなことしないよな、当然。
だって、政府の圧力で融資してるんだし。

JALは国の金を引っ張るための会社です

http://outlaws.air-nifty.com/takarada/

>>82 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2010/01/16(土) 22:44:06 ID:qKMYaSAh
>正確には、政投銀の投資したお金は公的資金なのだが。

政策投資銀行を存続させてしまった麻生の責任だな。

国がいつまでも関与し続ける体制を残してしまった。
今後は郵政で同じことが行われるだろうな。

平均年収300万円くらいにしろ。
　　　OBの年金はゼロにしろ。
　　　
　　　でなければ、潰れろ。

なんで莫大な報酬で貴族みたいな暮らしして来た奴らのために
倹しく貧乏に生活してる国民から搾取した税金が投入されるんだ？

どういう糞国家なんだよ！オバマを見習えよ！！

政府保証がついても政権交代で政府がかわって、「前の政府がした約束だから自分は守る義務ないよね。わかる？」と言えば片がつくんじゃない？

>>114
それじゃ政府保証の意味がない

民間企業に政府保証なんかしてはいけない。誤り。間違い。

>>114 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 16:19:31 ID:nemXvLtd
>政府保証がついても政権交代で政府がかわって、「前の政府がした約束だから自分は守る義務ないよね。わかる？」と言えば片がつくんじゃない？

それを外交レベルでやったのが普天間移設問題。
どれだけ顰蹙な行為かわかるだろ？
契約は引き継がれなければならんのだよ。

というか、そもそも麻生が政府保証なんてやらなければよかったんだけどね。

>>113 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 16:11:27 ID:HVcl6tTn
>なんで莫大な報酬で貴族みたいな暮らしして来た奴らのために
>倹しく貧乏に生活してる国民から搾取した税金が投入されるんだ？
>どういう糞国家なんだよ！オバマを見習えよ！！

オバマは労組べったりでGMに多額の金融支援をしましたが、なにか？

＞昨年6月の政投銀融資に政府保証
自民党と国土交通相の役人どもに全額負担させろよwww

自分で、育児・介護休業法にもとづく深夜業免除を申請したら
、日帰りの仕事ばかりになって８８万の給料が２０万に下がったのが不服として、
４０代のＣＡがＪＡＬを提訴して、勝訴したようですが、安全を錦旗として
自己主張が強い組合をそのままで、公金を注ぎこみ再生をする必要はない。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_01.html

とにかく、自分たちの権利ばかり主張で見苦しんだよ

こんなのに税金投入反対！

毎月のように資金繰りで1000億円投じていたのにくらべればずっとましだろう
しかし、ブラックホールのように金を吸い尽くす会社だな

政府が100％株を持つ政策投資銀行の貸付金が数千億あったよな。
国民負担数千億じゃん ……
下手したら兆単位の国民負担だよ。

◆355 ：闇の声：2010/01/14(木) 22:56:40

◆次にＪＡＬだけれども、この二日間で相当な金が組織に流れ込んだし、同時に
金券屋を使って猛烈な勢いで株主優待券を集めている。
稲盛は何も知らない・・・この腐り切った会社の事を・・・
骨の髄まで腐敗して、会社の金を横領する事に上から下まで血道を上げその結果
粉飾までして恥を外に漏らさない様にした。
それらのネタは、主に総会屋ー右翼系の組織に流れている。
その情報をさらに高値で売り買いして、結果的に相当怖い連中までＪＡＬの
株式を持つに至った。
恐らく、来週の価格上げ下げで相当儲けるし、それらを最終的に引き受けるのは
故買屋とサルベージだな。
だから、稲盛はその連中と相対する事になりかねない。
飛行機を飛ばすどころの話じゃない・・・
最終的に、国がそれらを処分し組織に金が流れそこからどこへ行くのか・・・
詰まる話、税金を組織と誰かが分けるんだよ。
だから、収監中の巨漢の人脈が動いたんだ。
下手をすると、ＪＡＬの後始末を巡って抗争になるかも知れないね。

>>122
で、これからさらに1兆円くらい注ぎ込むんだろw
なんの為にこんなクソ企業をそこまでして存続させなきゃいかんのかね？
今から断言してやるが、再生なんて絶対無理だよw　海外のLCCとかと競争
出来る訳が無い。

>>124
その通りです。JALがなくなっても客は何も困らない。
航空会社なんてのは所詮「水商売」、街の居酒屋と同じで、旨い料理と酒がそこそこの
値段で提供されれば客は集まって儲かるが、そうでなければ潰れるだけ。
この会社はその上に食中毒まで起こして国民に税金を背負わせるという腹痛まで
起きている。

どうしても更生会社として残すのであれば、経営者、料理人、皿洗い、ウエートレス
に至るまで一旦全員解雇してからやるべきでしょう。

テレビでJALのアテンダントが、
３年前から、
通勤にタクシーが使えなくなったってぼやいてたよ。

消滅してしまえ。

小沢の４億なんて小さいもんだ。JALなら一日で溶かす額。
国民負担４４０億だけのはずがない。これから１兆円入れても全額パーだぞ。

税金投入１兆円に比べたらゴミみたいなもんだよｗ

(´･ω･`)さっさと倒産させて清算しろ


税金投入絶対反対！！

19日に2兆3300億円以上の負債額でJALは倒産しますた！！
20日の株価2円！！
株主大損、国民の税金も投入で国民大損！
でも株主や国民を犠牲にしてもJALのOB、OGのジジババはぬくぬくと毎月40円の年金を貰える。
JALはまるで、今の日本の縮図！！

【倒産したJALのOB、OGのジジババに毎月40万円の年金支給】
19日に2兆3300億円以上の負債額でJALは倒産しますた！！
20日の株価2円！！
株主大損、国民の税金も投入で国民大損！
でも株主や国民を犠牲にしてもJALのOB、OGのジジババはぬくぬくと毎月40万円の年金を貰える。
JALはまるで、今の日本の縮図！！

>>127

公的資金1兆円は戻らないな！その条件で京セラの詐欺師？の稲何とかと言うのが

引き受けたんだろう。

え？
なんで国民負担と決めている。
この記事

キャビンアテンダントの給与事情
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908/05/news072.html

>>134
さっさとクビにして株主と国民にお金を返すべき↓

http://airline.skr.jp/airline/jal_hiritu1/

>>127
１兆円だけですむのか。

３年後、また追加にならないのか。

〜１０００億円争奪戦〜夕張の暗部

◎ご存じのとおり夕張は炭坑で栄えた街でしたが、
1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？

�@閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。

�A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円

�B運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円

ゴールドラッシュに集るように人が僻地に住んで、砂金を掘りつくしたら、普通の感覚
なら当然、その町は衰退し消滅するのが自然の流れだが、夕張は違った
税金を使いインフラを買い取り今までどおり生活させたうえ、箱物を借金で建てまくり
市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とその低能力なご子息、ご令嬢の就職先
として、活躍した。
しかも、驚くような高賃金で
夕張が破綻したのは自分たちの責任！道や国がこれ以上血税を使って救済する必要はない！

何で国が支援するの？
全日空の路線国際化を進めればいいだけ。
放漫経営で貴族みたいな暮らしてる連中を税金で援助するのはおかしい。
大衆の反発食らって、顧客激減だろうから
３年後には清算だろ。

>>138
国が支援する理由

�@JALは半官半民（＝反感反民）で長い間事業を続けていたため、
　　政府・官僚との繋がりが強いから、当然、天下りが沢山いる。
　　JAL潰すと天下り先が減る。

�A上の理由により、官僚との癒着やロッキード事件（あれはANAだったが）等
　 の癒着問題もあるはず（表沙汰になってないだけ）なので、潰して、それが
　 表面かするとまずい。（その為、外資に売るのは論外）

�B多分、JALから政治家に献金が渡っている。

�CJALに天下りして、退職後、年金貰っている官僚OBの存在

�DJALにコネ入社した社員の親（＝大企業（スポンサー）、官僚、政治家が多いはず）の圧力

�EJAL労組とOB・社員の票が欲しい某政党の意向

�F税金なんか所詮、他人の金、自分達の権益保持の為に使ってどこが悪いという官僚

考えられる理由なんかいくらでもあるよ。

JALを潰せるのは結局利用者（＝利用をやめること）しかない。

再建は無理でしょう。
いくらなんでも負債が多すぎる。
債権放棄させられた銀行が、また日航に融資しますか？
また今回の騒動で日航の実態が知れ渡ったのも大きい。
安い月給で苦労してる人たちが、高給取りの多い日航を利用しますか？

そもそもなぜ組合があそこまで強いの？
経営傾いても給与削減に反対して
経営陣も抑え切れなかったほど強硬。
異常に強いよね。

>>141
共○党系だからでしょ

再建は簡単
パイロットの給料をバス運転手並にしてＣＡも新幹線の中の売り子みたいにパートのおばちゃんにやってもらえばいい
それが我慢できない連中には辞めてもらいましょう
本当に給料相応の能力がある有能な社員ならＡＮＡが引き取ってくれるはずですｗ

日航の社員って、共産主義者が多いの？
組合活動が非常に強いけど。

ＡＮＡも組合強いよ。
管制官も強い。
今や高資格専門職ぐらいしか組合の強みは生かせないからな。

>>144
入社したら組合に入る。
公務員の一般職は組合員化するように。
全員組合加入のような会社。わざと賃金アップさせる公務員と同じ手法

それが御用組合

基本的にJALは社員がほとんど組合員じゃないかな？

公務員と同じ組合手法を続けてきたはず。
民間移行でも変えられなかったから潰れた。そこがJRとの違い。
大阪府が赤字になったのと同じ。

経営のおかしくなった分岐点はいつ？
昔は超優良企業で優秀な社員多かったのに。

>>92
謝れ！ドブに謝れ！