【労使交渉】経団連、春闘交渉で定昇見直しも議論へ--"同一労働・同一賃金"は否定 [01/15]

日本経団連は１４日までに、今年の春闘交渉で経営側の指針とする
「２０１０年経営労働政策委員会報告」の最終案を固めた。

連合など労働側は今春闘で統一のベースアップ（ベア）要求を見送る一方、
定期昇給を表す「賃金カーブ」を死守する構えだが、経団連報告は
「労使が自社の収益環境を直視しつつ、賃金カーブを維持するかどうかに
ついても、実態に応じた話し合いを行う必要がある」と強調。
個別の労使交渉では定昇の抑制・凍結など実質的な賃下げも議論の対象になる
との認識を示した。

同報告は、世界的な経済危機に伴う経営環境の厳しさを踏まえ、賃金より
雇用確保を引き続き重視する基本姿勢を改めて打ち出した。

一方で、需要の大幅な回復がないまま雇用確保を長期に継続すれば、
「企業競争力の低下をもたらしかねない」と懸念を示し、時間外労働の削減や
一時休業など労働時間短縮につながる措置の一段の活用を訴えた。

◎社団法人 日本経済団体連合会 / Nippon Keidanren
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

◎ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=ind_30&k=2010011400981

◎関連スレ
【労使交渉】全労連、春闘で賃上げ1万円以上要求へ [01/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263375390/

【労使交渉】古賀連合会長、経営者側の春闘の定昇凍結論に反発 [01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262684160/

はいはい口だけ口だけ
それよりお手洗いの証人喚問を！

まあ同一労働同一賃金を否定したら、法律で義務付けられるだけだろ

何をもって同一労働と呼ぶのか。

レイオフしたって再雇用する気はゼロ

そのかわりサビ残させたら刑事事件にするように法改正だね

経団連加盟企業のトップはサルにすれば
そうすれば安い人件費で済むよ

お前らが価格競争力とかいいだしたんだぜ？

自民党の工作員は、負け組の巣窟である２ちゃんねるで工作活動をするより
経団連に雇用を増やす努力を全力でやるように圧力をかけたらどうなんだ。
そのほうがよっぽど票の増加につながるだろうに。

海外まで含めて同一労働同一賃金かな

同一労働同一賃金
国際労働機関(ILO)では、同一労働同一賃金を最も重要な原則の一つとしてILO憲章の前文に挙げており、★基本的人権の一つ★と考えている。

日本

欧米が「仕事」基準の「職務給」であるのに対し、日本の企業は「人」に値段がつく「職能給」「年齢給」などの年功序列型賃金を採用している。
一方で、日本の企業は、正規労働者についての終身雇用の慣行に対して、非正規労働者の採用と解雇、正規労働者の残業・賞与の増減や配置転換・出向などによって労働力の調整を図ってきた。
このことが正規労働者と非正規労働者（特に残業や転勤が困難な女性）の均等処遇を妨げている[3]。

経済協力開発機構（OECD）は2008年に「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書の中で、「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。

たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

同一労働・同一賃金っていうけど
賃金は安い方に同一になるからね

同一犯罪同一逮捕じゃねえの？
移送請負のあのじじいはなんで平気でいられるの？

>>1
まともに配当もできなければ従業員の給与すら増やせない経営者の実績は問われないんだな。
クズ役員が１人退任すればその人件費で派遣が４人雇えるだろ。

同一労働同一賃金じゃなく
同一アウトプット、同一賃金なら納得できるよ

>>13
給与の安い派遣4人集まったらマネジメントできるの？

>>14
ホワイトカラーエグゼンプションですねw

同一労働同一賃金にして若年労働者を救わないと出生率が今に1.0を下回るぞ

賃金より雇用を確保するから、いつまでたっても不景気のままなのでは。
まあ、失業したら死刑と同じという日本では仕方ないのだろうけれど。

雇用確保を長期に継続しなければ、需要の大幅な回復は無いｊｋ

>>18
日本以外のアジア諸国が発展してるから関係ないでしょ。

>>18
アメリカはばんばんクビを切って、ばんばん再就職させる方針じゃないですか。

>>20
アメリカ的な雇用形態は日本人の性格、経営者の性格と現実、社会的制度に合ってないからなぁ。
ばんばんクビ切るところだけ真似されてもなｗ

同一労働同一賃金って記事本文のどこに書いてあるんだ
よく分からん記事だな・・・

景気よくなっても「開発費が〜競争力が〜株主利益が〜請負先はもっと安く〜」
景気悪くなると「皆でワークシェア〜株主利益が〜請負先はもっと安く〜」ってね
そのせいで日本の経済破綻してんすけど

というか、労使協調じゃなかったほうが日本に活気があって、成長していたという
矛盾には労使協調派を標榜する現存労組はどう反論すんのか
口当たりいい詭弁吐くのは昔から経営者の犬労使協調（第二労務部労働組合課）
の専売だからな

>>1とか、賃金上げたくないという結果が決まっている、理由後付なんだもん
この経営者からの工作員による労使協調（笑）によってどんだけ弊害があったか
知らんわけないよなぁｗ

犬もクソも、大手の労使は一体ですよ。
春闘なんてプロレスみたいなもの。
泣きを見るのはいつも弱者（中小零細、非正規）。

今の連合幹部って経団連の御用じゃね
政権交代後、どんどん酷くなった

経団連て言っても、社長さんの寄り合いみたいなものだからね。
馬鹿左翼は経営者を叩くが、報酬せいぜい5000万の「一労働者」を攻撃しても何も出てきませんぜ。
本当の癌は連合なんだがな。

赤い労働組合がなくなればみんな幸せになれるのに。

うむ、資本主義の根幹を競争に見出すならば
労働者と経営側との競争を放棄し、既得権益に寄生する既成労使と、その維持
負担の大部分を中小企業労働者や非正規に課す現存既成労組こそアカ（共産主義者）
といえるな

競争なくして資本主義なし、ネオリベ経団連と労使協調派は自分がアカだと認めて
なくなるべきだよなｗ
中小零細も資本主義に則り、連携して大企業と交渉するべきで、共産主義（非競争、非闘争）
になるのはいかんよね

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c76503b03b4118af4a89ae02dcade64b/page/3/

大企業正社員が邪魔をしているのか

城　大企業は職業訓練を受けたとしても、非正社員を正社員として迎えるつもりはないですよ。
正社員の解雇規制を緩和しろというと財界べったりと批判されますが逆です。
トヨタ自動車もキヤノンも終身雇用でいくと言っている。
要するにウチの正社員は終身雇用でいきます、ただ非正社員は雇用の調整弁で使いますよと彼らは言っているわけです。--

>正社員は終身雇用でいきます、ただ非正社員は雇用の調整弁

当然の考え方だよね。
一時的に必要な人間に教育コストなど掛けられないし
せっかく育った優秀な人材を、何も途中で手放す必要はない。
一部の役に立たない人は、随時辞めてもらってかまわないけど。

同一労働、同一賃金も当然無理だよね。
自分のところに必要な人材は厚遇するし
そうでない人は、その場限りの待遇で十分なわけだから。

例えば営業マンでも、その企業でずっとやっていこうと思い
会社の業績を考えている人と
とりあえず数年はそこにいるけど、将来は転職（退職）しようと
考えてる人では、営業成績が同じであっても待遇は違ってくる。
自社にとってより必要な人は厚遇したいよ。

まあ退職金とボーナス制度なくせばいいと思うよｗ

>>30
だ〜か〜ら〜な〜んでニュー速＋からでてくんだよネト馬鹿
馬鹿が場違いのところで能書きたれたって嘲笑されるだけなんだよ
経営者視点（笑）じゃ敵しか作らないから労働者からも経営者からも
煙たがられてんだよ、どっちからも嫌われてんの
マゾじゃなきゃ馬鹿のたまり場に戻りなさい

例えば一つあげると、＞例えば営業マンでも〜って件ね
これ、将来転職考えている奴の方が成績良くて、生涯一つの企業にってやつのほうが
屑だってのが世界の（日本でも）共通認識だから（実社会では）
だから出てかれないように高待遇あたえる、これが本来の資本主義型競争社会
お前のは、日本のネオリベが国民騙す為に共産主義の精神をｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで広めた
虚言、戯言、騙されるのは馬鹿だけ

わかったかな？俺にレス返しても無視すっから、わかったらおとなしく＋の馬鹿
内で群れてなさい

ニュー速＋なんかにはいなかったけど

>将来転職考えている奴の方が成績良くて、生涯一つの企業にってやつのほうが
>屑だってのが世界の（日本でも）共通認識だから（実社会では）
>だから出てかれないように高待遇あたえる

あくまで例だからどちらでもいいんだけど
ようするに企業にとって必要と思う所にに厚遇を与える。
同一労働であっても同一賃金ではないってことだね。

現実にはさまざまな要因を考えて、待遇を決めるのであって
労働だけで賃金を決めるなんてことはない。

同一労働で労働者間の格差をつけることは労務政策上有効だし。

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ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　 　 労働者に金を払う無能な経営者がいるから
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|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　 日本企業は中国に負けるのだ。
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　
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■年収２億円の御手洗（キヤノン） 経団連会長の極楽老後プラン　【2008.6.13 ゲンダイネットnews】
http://s02.megalodon.jp/2008-0618-0110-38/news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/16gendainet02037296/

　「御手洗氏は０６年、自社の違法派遣が表面化すると、『派遣法を変えろ』と言い放った。
御手洗氏は当時、政府の経済財政諮問会議の委員。それだけに、この偽装請負の合法化を
求める声にはさすがに政府内からも非難の声が上がりました」（経済ジャーナリスト）

　その御手洗は１０日の同会議でも、医療費１兆４４００億円の削減を提示。
「後期高齢者医療制度」で苦しむ高齢者の社会保障費見直しの声など耳を傾けようとしない。
そればかりではない。経団連は７月にも、７５歳以上の高齢者の給与所得を非課税と
する提言をまとめるというのだ。

　「『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措置
を講じる考えです。しかし、７５歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人いる
のでしょうか。結局、御手洗プランの恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で
年間数千万円の高給をむさぼり続けている連中です。自身も今年で７３歳。
『２年後の自分のためか』と言われているのです」（前出のジャーナリスト）

　御手洗の年収は２億円以上。横浜市内の高台にある自宅は木造鉄骨２階建てで、
床面積は延べ２３０平方メートルと、近隣の住宅の中で群を抜いて大きい。
警護のためのポリス・ボックスも併設され、市民はなかなか近付けないのだ。

　こんな浮世離れした“老人”に、年金だけが頼りの高齢者の気持ちやワーキングプア
の実態など逆立ちしても分かるハズはない。そんな老害が日本を代表する経済団体
のトップなんて、この国はどうかしている。

同一労働・同一賃金なんて
欧米ではすでに実行されているのですが。
他国でやれてる事を何故しない。

連合と会談したというが
非正規組合は頭数だけの存在。
集金能力の無い組合にお誰が力を貸すとでも思ってるのだろうか？

報道には
>古賀会長は「総額人件費という従来の延長線上の議論は極めて残念」と、
>経団連の姿勢を批判。人件費の総額を増大させることで、非正規労働者の待遇改善を求めた>が
とある。

非正規の解消なんて微塵も思ってないよ。
今の権利と権限を必死に守ろうとする意識が堅固に感じられるわ。

労働者階級も文句ばっかし言ってないで企業別労働組合を立ち上げろよ

間違えた

企業別労働組合ばっかしやってないで
産業別労働組合を立ち上げろ
資本家の搾取から身を守ろうぜ

わたしは公務員だから争議権ないけど...ヽ( ´_つ｀)ノ

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　　　　　　　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|　　消費税１７％！ 法人税１０％減！
　　　　　　　　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　 | 　　ホワイトカラーエグゼンプション！
　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　サマータイム！
　　　　　　　　 , ノヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／＼ 　　　　７５歳以上の給与所得非課税！
　　　　　　　｜　　　 ヽ ＿-----＿　／　　　｜ 　　　　　　移民１０００万人受け入れ！
　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　これが希望の国だ！！！！！
　　　　／　　　　　｜　　　　　　　　　　　 　｜　　　＼、
　　　 ノ　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ
　　　,!　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 !、
　　 │　　　　　／　　　　　　　　　　　 　　　 　　ヽ　　　`!、＿
　　／"γ＼　＿/ ξ⌒―‐'￣＼、　　　 　　　　 ,／￣＼＿ノ⌒⌒＼
　μｕｕＵLヽ＿＿――――――￣￣￣｀――´＼、ノ"＼ιノ Ｕｕｕヽ
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　,＿Ξβ　　＼ 　　ノ
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

同一労働・同一賃金は全然納得いかない。
よく「パートタイマーは正社員と同一の労働をしているのだから同一の賃金にすべきだ」
という主張が報道されるが、
そのパートタイマーは労働条件を理解した上で労働契約を結んでいる筈だ。
賃金に不満が有るなら労働契約締結前に訴えれば良い。
契約がきちんと履行されているのに文句を言うのは異常だ。

そもそも殆どのパートタイマーは正社員より雇用基準が大幅に緩い。
資格が無くても学歴が低くても職歴が少なくても年齢が高くても正社員の様に問題視はされない。
「同一労働」等と正社員との同一性を主張して「同一賃金」を求めるのなら、
更に「同一雇用基準」も付け加えなければ公平ではない。
正社員とパートタイマーは課せられている物が違う。


>>37　欧米ではすでに実行されているのですが

お前の指す欧米ってどこだ？
例えばフランスはパートタイマーも正社員も同一労働なら同一賃金だが、
その代わり正社員はパートタイマーと同じく簡単に解雇出来る様になっている。
これは日本では到底受け入れられないだろう。

JAL見ても分かるけど、社畜精神発揮して会社に忠誠誓ったところで、
定年まで養ってもらえる保証なんてどこにもないぜ。
それにこれだけ産業構造の変化が激しい時代だと、長期勤続による技術の蓄積なんて疑問だしな。
同一労働同一賃金で、転職の容易な社会のほうがベターだと思うよ。

正社員、パートが云々は順序が逆だよ。
みんな同じ条件で、出来る奴が上のポジションにつけばいいのさ。
日本だと、低賃金派遣のお姉さんが一生懸命働く横で、
高給取り能無し中高年が一日中新聞読んでるなんてこと、けっこうあるだろ。
アメリカやカナダなんか、高学歴者は高いポジションから始まるが、
能力がないとみなされれば賃下げ、解雇普通にあるからな。

>>42
同一労働じゃなくすればいいだろ
シューマイの上にグリーンピースを載せる仕事は高度な技術が求められるために
熟練した正社員にのみ任せる事が出来るとかすればいいんじゃねえの？
同一労働じゃなければ賃金が違ってもいいんだし