【IT】人気プログラミング言語ランキング…PHPがC++を抜く　1位はJava [10/01/12]

おっぱいそん

オブジェクト指向って実際にやってみれば分かると思うが、
かなり無駄が多い。ゲッター、セッターとかね。
メンバ変数を直接操作すればいいのに、なんでこんなことするんだ？

>>887
そんな釣りには釣られないぞ

まじレスだと、変数の隠蔽が目的だったんだが、
Beans仕様で全く無意味になってしまったんだよな。
ただし、BeanUtilとかでHashで変数を動的に読めるから、
かなり利便性に強みを持つ。

phpもperlも大して変わらないよ。
できることもほぼ同じ。
ただ、mysqlとの親和性でphpが伸びてるだけ。

つーか、おまえらコンピュータのこと何もわかってないじゃん

>>887
とあるデータに対しての操作に使用できる/影響を与える他データの型を制限出来る、
が元々の狙いだったと思うよ、クラスの。
getter/setterは、まあデータ隠蔽の副作用だな。いいじゃんIDEで自動生成できる
程度のもんだし、やりたければそこで範囲チェックとかも出来る利点も無いではないし。

>>881
日本人ならruby使ってやれよ

C++最強

>>867
どうかな。
そろそろVBみたいに「過去に作った負債があるから仕方なく」っていう感じになりつつあるが。

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>>894
じゃあ、何が来そうなのよ、サーバーサイドは

Grails

Unix/C→Java→糞IT業界脱出の俺だが、Cの場合人が書いたライプラリを
使うにしてもなんというか「自分でものを作ってる感」があって、プログラムも
面白かった。だがJavaでフレームワークを埋めさせられるようになって、
たまらなく「他人にものを作らされている感」を感じるようになってもう嫌気が
差してしまった。同じ他人が作ったものを利用するというものでも、ここまで
差があるのはなぜなんだろう。

Strutsが全ての元凶

>>898
俺が10年以上前に通った道だな。
QuickBasic以降、作りたいように作るではなく、
用意された部品を組み上げる感ばかり感じていた。
いろんな環境でいろんな言語使う立場に居るけど、
変態CPUのアセンブラくらいしか面白いと思える環境が残ってない。
24BitCPUで、6Bit文字コード使う環境とかね。

>>898
フレームワークをろくに理解せずマニュアル通りにしか使わないとそうなる

>>901
フレームワークをマニュアルにとらわれず、ある時は地を這っているかと思えば
ある時は天高く浮遊するかのように変幻自在に使うとやらされてる間が湧かない
わけですね？ｗｗｗ

ばからし

>>901
フレームワークをマニュアル通りに使わない人がいると迷惑。

JavaはEJBとフレームワークのせいでだめになった

Seasarとかどうなのかな。使ってる人いる？

使わされたことならある。

Javaって遅いんでしょ？もっさりなんでしょ？

>>907
昔のイメージが抜けていないんだなあ・・・

V2Cを使ってみればJavaが遅いのは幻想と理解する

JAVAって、なにに使えるの？
サーバー以外で。

バッチ処理

「サーバー」って「ー」で伸ばすと飲み物が出てきそうな気がするアホは俺だけ？

>>894
負債も含めて資産、金持ちほど借金多い。
仕方がないからこそ当面主流だろな。
クライアント側でもAndroidでプログラマは増えるんかね。

>>912
以前泊まったホテルに「ソネットサーバの使い方」というカードがあった。
当時ソネットはポストペットで有名だったから「どうしてホテルでソネットの
サーバが使えるのか？」と激しく疑問に思ったら、湯沸かし用の小型IH
調理機の名前がソネットサーバだったというオチ。

今は伸ばすのが主流だよね

「フォルダー」とか「コンストラクター」とか正直気持ち悪い

んで、おまえらJava捨てて何を使うつもりなの？

C#

Java開発した人は天才すぎる。

これが日本が死んでも追いつけない理由

>>916
表現は時流とか、業界標準で変わるからな。

うちの社内なんて、戦前からの表現やら、ここ日本なのかよ？
って表現がいっぱいで時々不思議になるぜ。

具体的に言うと一発で特定されるからかんべんな。

Javaは最初冗長すぎて好きになれなかったけど、
Eclipseが出て好きになったな。あの文法はIDEと相性良すぎる。

ガーベジ、ガーベッジ、ガーベージ　などなども混在してて気持ち悪い。
原音に近づけるなら、「ガーベィジ」か「ガーベッジ」だろうね。どっちでもいいけど。

プログラミング関連の本は、いい本はだいたい訳本だけど、
正しい訳でも、日本語に訳されたのを読むとやっぱり分かりづらい。誤訳や変な訳があればなおさら。
「元の英文はこういう文だったんだろうなあ」というのを想像して解釈しなきゃいけないことも。

だから最初から英語で読んだ方が分かりやすいことが殆ど。
日本語では解釈に時間がかかった文も、英語で読めばスラスラ分かる。
日本の大型書店だとオライリーの本ぐらいしか殆ど置いてないから、
Amazonで取り寄せることになってしまう。

でも訳本が原版のクオリティを上回ることもたまーにある。
訳者がその分野をきちんと理解していて、適宜注釈を入れてくれているような本だと最高。
でもそんなのあまりないんだよねえ。

>>914
あれ、SONY製だからな。

>>887みたいに、単一責任原則すら全く理解できていない奴が
「Javaは負債（キリッ」とか言って恥じないんだろうな。

>>921
同意。JavaはEclipse（＋プラグイン）の支援があって真の実力を発揮する。
あと、豊富な既存ライブラリ群。

C#も、文法だけ比べればJavaより優れた部分もあるが、
いかんせんVisual Studioが使いにくすぎるし、使えるライブラリもまだまだ貧弱。

>>912
？？？
ドリンクバーはbarだし
自動販売機はvending machineだし
何と勘違いしてる？

おまえらどんなプログラムつくってんの？

ビアサーバーとかあんじゃん。

>>926

#include<stdio.h>

int main(void){

int i;

for( i = 0; i < 10; i++ ){

printf("%d\n", i );

return 0;
}

>>924
＞いかんせんVisual Studioが使いにくすぎるし
これVS使いから見ればエーっ？だろう。

ああっ下手こいた

「マイクロソフト」って文字を見るたびに踊りを踊らなければならない呪いでもかかってるからじゃないの？

ＩＴ関連の話題に参加してるのは

たいてい底辺ＩＴ奴隷

俺みたいな上流ＩＴコンサルになると

ＤＱＮ同士のシッタカには

一切かかわらない

で、年収１２００万

プログラマって５００万くらいしか

もらえないだろ

バカだから仕方ないけど

>>926
今動いてるのはこれくらい。

Twitterクライアント(Objective-C)
Twitter BOT(Ruby)
業務アプリ(Java, JavaScript)
2chブラウザ(C++)

全部言語が違うｗ

>>932 俺はプログラマだけど1500万円だ。ボケ

>>857
プログラム・・・予定表
ソフトウェア・・・業務
アプリケーション・・・接客

>>934
お前は１５０万くらいの価値だうんこ

ソフトウェアはプログラムの部分集合。
アプリケーションはソフトウェアの部分集合。

Apacheがあまり好きになれないから、Javaもあまり好きじゃない。

>>929
一度、Eclipseを使ってゴリゴリ書いてみるといいよ。
コードの生産性やリファクタリングのしやすさがが段違いだし、
最新のソフトウェア工学の成果やアジャイル手法の実践を貪欲に取り入れてるのも○

あー、WindowsアプリでのGUIを回りの作りやすさはそりゃVSだけどね。

VSは知らんけどEclipseのリファクタリングはいいよね。
あとJUnitが標準で付いているのも。

Javaの一番の弱点はGUI周りだろうね。
Swingとかダサすぎるし、OSのUIと異なるからウケが悪い。
SWTはUIはいいけどEclipse以外で使ってるの見たことない。

＞ID:fuRretDH
はいはい脳内コンサルのヒキニートはこのスレから消えろ

javaの世界からphpの世界に移ったが、
開発の仕方が思ったより前時代的で驚いた。

phpではあまりIDE使う人少ないのね。
viや秀丸でゴリゴリ書いてる人が多い。

>>936
一瞬月単価が１５０万だと見えた。

今の時代、１５０万はすげぇだろ！と突っ込んだ。

ＪＡＶＡとＣをやった俺は、次に何をすべきですか。

やっぱ弾幕かな

次は電子回路だろう

>>944
次は英語だな。

>>944
次は介護だな。

>>944
自発的に「やりたいこと」がなくなったら詰み

>>947
やっぱり英語は必要なんですか？
普段使う機会ありますか？

>>948
ごめんなさい

>>950
Python
速い、安い、うまいの三拍子。

tests

>>950
日本でIT土方やってるだけなら英語は要らないんじゃない。
IT土方から抜け出したかったら英語やるのもいいかもね。

Prologは楽しい

> 日本でIT土方やってるだけなら英語は要らないんじゃない。

冗談きついぜ
良訳ができる頃には浦島太郎

>>955
英語は翻訳するために覚えるんじゃない、読んで理解するためのもんだ。
つうか、最新の技術にキャッチアップしていくなら必須。

>>956
学校の英語の授業よりよっぽど楽だなぁ。
翻訳サイト使ってもいいし、
それでもわからなきゃサンプルソースを読めばいい。

英語ができるなんて全く思わんが、
なんとかなる。

海外アウトソースに仕事投げるとかいう立場も視野に入れるなら、
多少は会話も学んどいた方がいい。まぁ幸せを感じるような仕事で
はないがな。
それなりに喋れるようになれば外資狙いで仕事探すことも出来るし。

>>958
よく「日本語でおｋ」とか謳ってたりするけど、実際はどうなん？
日本語で通せるなら徹頭徹尾日本語だけにしといた方が混乱が無い気もするんだけど。

将来的に海外から仕事を受注することを考えたら英語くらいは使えた方がいい。

>>959
日本語使えるとこは、それでいいんじゃない？使ったことない
から知らない。話がつまったときに英単語知ってればスムー
ズよ。彼ら日本語使えるってもネーティブじゃないから。
気をつけないと日常会話も英単語チャンポンになるけど。

飲み屋と同じで、安くて手がついてないマイナーな所を発掘
するのが醍醐味だから英語でないとw あとはギャルの質で
選ぶ方法もある。ベトナムとかちっこくて可愛いから、よさげ
なんだけど。

やっぱ現地乗り込みしないと面白くないし、そもそも、それが
目的だべ。

海外から現地のSE呼ぶことあるけど、おれは終始一貫して「俺英語」のみで通す。
雑談ならともかく、仕事に絞れば大した英語要らないよ。
ソース指しながら、知ってる単語並べてとフロー書けば意思は通じる。
うちはあっちのライブラリのバグ指摘するくらいしかしないからってのも
あるけどね。

>>962
すごいね、海外のSEとかPGとやり取りする必要があるひとって。

何系？

>>963
普通の仕事じゃないんで、何系とか言えない。
っていうか、一発でばれるので勘弁。

あれま

(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

パナきらいだからPHPやらない

パナってなんだよ

http://www.keishin-ug.com/

Java大学でやったけど、思いっきり挫折したわ。
大体何に使うのかよくわからんのだよな。
Javaで作られたゲームとか糞過ぎてイメージ良くない。

>>4
今時ランタイムのインスコ必須とかｗ

>>971
君はVC6でも使ってなさい。

おまえらかっこよすぎる

俺この子と結婚するんだ。

784 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/02/05(金) 00:09:20 発信元:219.126.21.147
'メモ帳に貼り付けて拡張子をVBSにしてね（女ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏーより）
'==========
dim a
dim b
dim i

a = "8349,8360,8393,838D,8393,82C6,8349,837D,8393," _
& "838C,8393,82AA,8F6F,89EF,82A2,8393,8370,8393," _
& "8370,82B7,82E9"
b = split(a,",")
a = ""
for i = lbound(b) to ubound(b)
a = a & chr(clng("&H" & b(i)))
next

if msgbox (a,vbyesno,"いっちゃう?") = vbyes then
msgbox "ぬるぽ"
else
msgbox "ガッ"
end if
'==========

やはり今ならＣ＃だなぁ
Ｃ＋＋は他人が絡むとどーしてもソースがウンコになるから駄目だ

他人が絡んでも全く問題ないPython最高。

ちょｗｗｗ　このスレまだ続いてるのｗｗｗ

好きなのはCommon Lisp、仕事はRubyっていいたいけど、
ほとんどがPerl、Cも多いです

>>846 Clojureこの間本出たよね

Clojureって言語あるんか…Closureのtypoかと思った。

言語勉強するのもいいが、きちんと設計とかアルゴリズムも勉強してくれ。

>>974
なんという女子プロ…

C#は楽だし好きな言語だけど強力なIDEに慣れ過ぎるのは怖いなあ

去年のSTはソソポが頑張っていたよな
頑張りすぎて怪我してたけど

EmacsLispが仕事になる職場ってどんなやねん

どの言語もメリット・デメリットがあるからナ。
目的に一番最適な道具（言語）を使えばいいだけだ。

特定のOSや言語を宗教の如く絶賛したり虚仮にしたりする奴はカスばっかだったなぁｗ

>>984
それでも、どの言語も使えない奴よりはマシだった。