【自動車】ホンダ、スポーツHV「CR-Z」の燃費をリッター25キロと発表…6速MT、パドルシフトなど [10/01/12]

1 ：きのこ記者φ ★：2010/01/12(火) 14:42:25 ID:???

ホンダは１２日、２月２６日から国内市場に投入予定のスポーツタイプのハイブリッド車（ＨＶ）
「ＣＲ－Ｚ」の燃費について、１リットル当たり２５．０キロと発表した。

ＣＲ－Ｚは排気量１５００ＣＣエンジンとモーターを組み合わせ、同社の小型車「フィット」の
２４．０キロを超える燃費性能を実現。積極的に走りを楽しむ「ＳＰＯＲＴ」モードや、
実用燃費向上を図る「ＥＣＯＮ」モードなどを選択できるようにした。

また、ＨＶとしては世界で初めて６速ＭＴ（手動変速機）を設定。
一部のモデルには、ハンドルを握ったまま指先でギアチェンジができるパドルシフトを標準設定した。
全長約４．１メートル、全幅約１．７メートル、全高約１．４メートル。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100112/biz1001121425018-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100112/biz1001121425018-p1.jpg
関連スレ
【自動車】国内HV戦争、多様化で勝負　トヨタ、ホンダ　ミニバンと小型車続々投入 [10/01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262778580/

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:44:30 ID:cS2iKyRt

微妙なデザインだなｗ

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:45:12 ID:ltUNMh5k

サイズを約で書くなよ

4 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:45:13 ID:zd9VPukq

ほほぉ

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:47:11 ID:AkG/XPH3

いいんじゃね。
インサイトよりよっぽどいい。

6 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:49:34 ID:yAzgRQIS

エコじゃなくてかまわんからK20積んでCR-Xとして売ってくれ

7 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:51:49 ID:PZmixhrq

顔が耐えられんくらいブサイクに見えるんだけど・・・

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:52:42 ID:8O/1Y7d/

デルソルはまごうこと無き名車

9 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:55:18 ID:ef3T2lXC

あれ？ショーモデルには無かった変なウェストラインがドアに入ってる。
デザインがうるさくなったな。安っぽいわ。
それでも欲しいな。MTが欲しいの～

10 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:55:34 ID:Xvx68woN

＞６速ＭＴ

えっ？
1500リッターでどんだけ～？

11 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:56:00 ID:cS2iKyRt

この変なラインは何なんだろうな？

12 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:57:24 ID:pjAZtl9C

ショーモデルよりもまともになってよかった。

13 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:57:27 ID:8HMy48kl

1500リッターってどんだけだよｗ

14 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:57:50 ID:yHuKNnAn

ハッチバックなんだろ？
それだけかな

15 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:59:32 ID:vYIG5Kgq

顔が変わったな。普通になった。もっと怖い顔にしたほうがいい
それにちょっと太ったか？

16 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 14:59:35 ID:pJLMVNvL

CR-X(EF7)、インサイト（初代）を持ってたのでちょっと乗ってみたい気もするが、
ショーモデルよりかなり不細工に見えるのがなぁ...

17 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:00:08 ID:WA9VdBsB

サイドのラインがマツダに感化されているというか何というか・・・。

ホンダらしくないなあ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:00:24 ID:GvSAcFe8

ハイブリッドで且つコンパクトカーの癖に燃費が微妙だ。
マツダが開発しているガソリン車の方が燃費が良いってどんだけハリボテなの

19 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:01:49 ID:Km7Z5DGt

パドルシフトモデルは7速になるのだろうか

20 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:02:40 ID:wFaUQgWp

段々不細工になっていく…。
隣のおじさん(マツダ)の子供だったって感じ。

21 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:02:59 ID:cnALhXj1

>>18
モード燃費と実燃費の差がＭＴは小さいから期待できるんじゃない？
ＣＶＴよりはいいべさ

22 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:03:17 ID:E73ZZnh8

シビックとインテグラを足して2で割ったようなデザインだな
本体価格250万が限界だろ、この安っぽさでは

23 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:03:26 ID:vYIG5Kgq

>>18
個人的には、無理して燃費のみに特化しなかったことを評価している。
初代インサイトみたいに数字だけ追っかけるのはやめてくれ。
走りのレベルが不明だからまだなんともいえないが、
ほんとにスポーティーに走れるならマツダが開発中とやらのガソリン車より
燃費が悪くても可

24 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:03:51 ID:tSg4uGbM

>>1
どんどんデザインが悪くなっていくな、毎度の事だがｗ

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:03:59 ID:yX2soY14

ef8に乗っていたけど、もうマニュアルは運転しきらん

26 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:05:35 ID:VrKmZVdK

葬式に乗っていけないな

27 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:06:08 ID:F0hARKDt

>>23
初代インサイトは乗ってみると結構スポーティーだったよ
燃費に特化して空気抵抗を減らした形状と軽量アルミボディの賜物w

28 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:07:31 ID:XHmzW+Kq

落ち着きのないデザインだな。何がしたかったんだ

29 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:10:41 ID:zd9VPukq

こんなコンパクトサイズのスポーティに「落ち着きが」とか言ってるやつってバカなの？ｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:10:46 ID:vYIG5Kgq

>>24
発表されるたびにデザインのメリハリがなくなって面白くなくなるのがホンダ。
例えばＳ２０００。

たまには強烈なまま出せよ。
ＧＴ－Ｒなんかデザイン途中の未完成っぽいが、それが妙な存在感をかもし出している。

31 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:11:33 ID:yjhOIKgU

いいじゃないか
欲しくなるな
内装が安っぽくないようにしてくれ
大昔サイバーのCRX買えなくて悔しかった
今回は正直ほしい

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:12:45 ID:d9HmcBzS

オマイラってどっちにしろ車には一人でしか乗らないから、これぐらいのサイズでいいんじゃあないのか？

33 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:14:11 ID:ZObdjczd

４ｍ超えたらコンパクトじゃないな

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:14:11 ID:xXDp5t93

ヘンなプレスライン入りすぎだなぁ
初代CR-Xとかビートみたいなプレーンなのを期待してたんだけどな

35 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:14:31 ID:gkJ9C52H

>>25
お互いいい歳なんだから仕方ないよ

36 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:15:23 ID:yjhOIKgU

普段の足に欲しい
コレくらいが良い
馬鹿みたいな取回しの悪い車はイラン
かといって軽はジムニー意外は嫌（既にある）
家族移動用のSUVはあるから
個人的に使うこんなヤツが欲しい
経費で買おう

37 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:16:26 ID:F0yHsLoD

おまいら正直に言ってみろ。ＭＴ運転できないだろ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:16:31 ID:DIhCLypq

ひょっとこの口みたいなのちょっとへこんだ?

39 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:17:56 ID:Km7Z5DGt

MTしか運転できません＞＜
AT怖い左足サイドコワイ

40 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:18:03 ID:KkGphvS4

>>8
あんなピーキーな車の何処が名車なんだよ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:18:29 ID:yjhOIKgU

>>37
今どき必要ないかもしれんがヒールアンドトゥは
当たり前に出来ます
坂道もサイド無しで一ミリも下がりません

42 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:18:31 ID:k7kNwerF

結構いいと思うけどな、まぁ実物見ないとわからんが

43 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:19:39 ID:PtqBE/ac

　　　　　　　　　　　　　, - ‐ニニニニニニニ―――――――ヽ
　　　　　　　　　　　　／　／　//'´ ￣　ヽ.　ﾍ.￣￣￣￣￣￣￣　　＼　　　　CR-Zいいね！
　　　　＿＿＿＿　／　／　 //ミﾉﾒﾉﾉlﾉﾘ〉　ﾍ.　　　　　　　　　　　　　＼
　　　_/＿ﾍ＿＿／＿／_＿//)｀ｿﾘ!ﾟヮﾟﾉi（三ﾍﾍ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼＿_
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44 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:19:45 ID:yjhOIKgU

内装とかの写真はないんかな？

45 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:19:54 ID:S+cIJjol

実物ヘンだな

46 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:20:06 ID:5oUQXN7t

【2010デトロイトショー】
ホンダ、ハイブリッドスポーツ「CR-Z」の量産型を公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010detroit/20100112_341805.html

47 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:21:23 ID:DIhCLypq

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/341/805/html/d223.jpg.html
おまけで載ってるこっちの方が良さそうじゃないか

48 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:22:11 ID:CsaLjmVm

TYPE-R
HVシステムを取り払い脅威の軽量化＆F２２Cターボ搭載

49 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:22:50 ID:Km7Z5DGt

色によって見た感じがけっこうかわるなあ
サイバーもそうだったが

50 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:24:31 ID:PtqBE/ac

>>40
乗りたいか、鉄雄！俺用に改造したクルマだぜ。ピーキーすぎてお前には無理だよ

51 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:26:31 ID:yjhOIKgU

迷わずソリッドの黒にします
学生時代サイバーの黒が買えなかったから

52 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:30:22 ID:vYIG5Kgq

内装の質感まではわからないが、インパネのデザインは悪くない
獏みたいな鼻が縮んだ。
サイドのラインはそんなに目立たないな。
ちょっと頭が重いかな？

53 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:30:42 ID:KkGphvS4

>>50
パワーウェイトレシオにしか興味ない連中はこれだから嫌いなんだよ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:30:59 ID:/0GirFPc

FT86にその存在を食われたな。。。

55 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:32:44 ID:Z7dncLKc

かっこいいけど見た目がマツダっぽいｗ
ホンダらしく作り直せｗｗｗ

56 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:32:44 ID:70N24Q+s

>>50
はぁ？？？？？？
どした？頭打ったのか？

57 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:32:56 ID:vYIG5Kgq

>>54
ホンダが何かやろうとすると、そこには必ずトヨタがいる
今に始まったことじゃない

58 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:33:22 ID:LB9HSTZ0

サイドラインは剛性対策？

59 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:33:50 ID:/0GirFPc

>>57
一年早く出していればねえ
FT-86発表前は俺もこれがほしかったのに

60 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:34:01 ID:Za5f9zzj

>>40
それサイバー。デルはそこまでピンキーじゃない。

61 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:34:49 ID:TK96/KyV

>>56
>>50 は AKIRA ネタだな。
AKIRA ネタを出すのは、30代後半か？

62 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:35:12 ID:YrlOUP61

売れない。

63 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:35:32 ID:AB/Z82BO

>>59
FT-86 って、ブサイクすぎるw

64 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:35:50 ID:o27A6fo5

この写真見たらトヨタのボルツがほしくなってきた

65 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:36:51 ID:m3yZOEfA

ＭＴをここ何年か運転してないわ　
できるか不安　ＡＴが楽すぎるからな

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:37:22 ID:YAjSXN2J

あぁ、こんなのなら、スズキのスイフトでいいや

67 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:38:41 ID:9xLWac0m

VWシロッコと比べると、あまりにもブザマ

68 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:38:42 ID:MQlBA5IP

初代CR-Xとか雨の日のタックインは恐ろしくピーキーだったな。
三十代だけど今の反射神経なら確実に死ねる・・・

69 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:39:21 ID:ltUNMh5k

リア窓がWILL VS並みに小さいな

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:39:26 ID:Za5f9zzj

でもこれはいいね。買っちゃうかも。
デルソル持ちだが並べて置いてみたいような気もする。

71 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:39:42 ID:xaekekmU

プリウス意識しているようなデザインだな

72 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:41:43 ID:/0GirFPc

CR-Zコンセプト
http://car.jp.msn.com/motorshow/2007_tokyo_design/concept/photo/images/large/honda-cr-z1.jpg
http://mitsuru-1029.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/09/honda_crz.jpg

やはりコンセプトとは違うな
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/341/805/html/d211.jpg.html

73 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:41:47 ID:TJeiT+nP

こういうのを見てもなんだかなあ、としか思えない
つくづく自分が車に興味がなくなったんだなあ、と思う

74 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:41:55 ID:vYIG5Kgq

>>69
だから電子レンジの窓で後方視界を稼いでいる
サイバーと同じ手法

75 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:42:21 ID:3/Ntz83S

NS-Zでも出しちくれ

76 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:42:26 ID:KkGphvS4

>>60
ピンキー頂戴！ピンキー頂戴ｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:43:05 ID:vYIG5Kgq

>>72
サイドラインは当初から引き継いでいたんだな

78 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:43:34 ID:TK96/KyV

>>67
シロッコの半額だろうがw

79 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:44:27 ID:53ZelY24

>>72

コンセプトの方は何か掃除機みたいな感じだな

80 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:45:26 ID:mwDwDRP7

ロックフェラーと統一教会
http://www7.plala.or.jp/nsjap/seimei14.html

81 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:45:36 ID:MjSMUO60

コンセプトカーのときから、えらくデザイン劣化してないか…?

82 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:48:52 ID:wHhuRqPW

>>68
じゃじゃ馬ワンダーで雪の青森市街を走り回った俺も同感だw

でも、最近のFFはFFらしからぬ躾のよさで時々退屈に感じる。
じゃじゃ馬ッぷりを発揮してくれるならおもちゃ代わりに欲しいなw

83 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:49:07 ID:MjSMUO60

>>72
あ　そっちのは格好良いな。　産経の画像が駄目なのか。

84 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:51:41 ID:3EnfK9MP

どうせいつものオモチャの宇宙船みたいなダッシュボードデザインなんだろ

85 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:53:06 ID:W4GmtZ9B

インサイトより速いとしかBCには書いてなかったな。
所詮スポーツ走行は無理だろう。

86 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:54:40 ID:hjtjpuDA

これは良いんじゃないかな。最近のHONDAのコンセプトの中では
スポーティなデザインでMTの復活も好感が持てる。後は足回りと
ハンドリングの出来がどうかに掛かっている。期待しています。

87 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:55:00 ID:1SKEnz8u

未だにＣＶＴなんかにこだわる日本車なんてｗ

88 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:55:28 ID:CJnCyNuh

ナビはめ込むところはやっつけデザインだな、インテみたい

もっと違和感なくナビがとけこむデザインがほしかった

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:55:43 ID:/0GirFPc

CR-Zはコンセプトの方がカッコいい
なんかホンダ顔のヘッドライトは嫌なんだよね

90 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 15:57:39 ID:PtqBE/ac

>>61
「やっとモーターのコイルが温まって来た所だぜ」

コイルが熱持つと遅くなるのに、金田ったらｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:00:43 ID:m3yZOEfA

5ナンバーじゃないのか

92 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:03:24 ID:jGkep+rQ

ＨＶでマニュアルって俺が望んでたものだけど、デザインが(´・ω・｀)

93 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:04:43 ID:qXc+3cwC

CR-Zよりこっちの市販化はないのだろうか・・・。

>>http://www.youtube.com/watch?v=lCqY-vAX4EA

94 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:07:52 ID:jGkep+rQ

>>93
回らないホイルってダサいね(´・ω・｀)

95 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:09:08 ID:tUXHZ2YR

>>72
サイドラインをなんで凹ませたんだろう・・・
出っ張ってる方がいいのに。

96 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:15:07 ID:TNSG8g0U

なにこのアウディもどき（；＾ω＾）

97 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:16:20 ID:wJXeS9YB

なかなかいいと思う
ってか、この10年この手の車が出なかったことが異常

98 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:17:04 ID:NiRp/0fE

で、結局ハイブリットってスポーツに向いてるの？
モーターは常にトルクフルだからいいって話も聞いたけど
それってハイブリットシステムの重量増加を補って余りあるメリットなの？

99 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:20:23 ID:tKruwIlR

さっさとイギリスのBBC2に4台ほど提供するんだ！

100 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:21:40 ID:iSxG0IMH

サードパーティーのフロントグリルのパーツが出るだろうし、それに換えればぶさいくなのは気にならないな。

101 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:24:14 ID:zX6FCe64

ぱくりかよ
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20091110/PN2009111001000894.-.-.CI0003.jpg

102 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:24:22 ID:1SKEnz8u

ＣＶＴでパドルなんてアホとしか言いようがないｗ

103 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:29:51 ID:jPpnq2U6

もっと軽装備にして排気量も落として燃焼効率を上げたらハイブリッドにしなくても
リッター25kmは実現できると思うが・・・

結局ハイブリッドなんて目新しさの需要喚起くらいしかメリットが無いんだよね。
もっともそれが重要なんだろうけど。

104 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:42:36 ID:N17+rhn/

0－100km/Lが9.7秒でこの燃費はたしかに凄いと言える。

ただ、この程度の速さなら、別にあの形にする必要はないよね？
インサイト同様、見た目がそれっぽいだけで、プリウスや他のスポーツカーには全く歯が立たないという・・・

105 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:45:21 ID:woM5MyeZ

顔はインサイトと同じ感じでいいと思うけど
インサイトはファミリーカーなのに顔が精悍すぎる

106 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:01:53 ID:ef3T2lXC

いくらなんだろう
250万って本当か。だったら
フィットRSの5MTかスイフトで充分。
安いし後席も座れるし。

107 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:06:53 ID:v+s8EjSg

ショーモデルの頃より若干引っ込んだとはいえ、この受け口なフロントのデザインは何がしたいんだ？
水面から口出してる鯉しか連想しないわ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:11:21 ID:v0CxD5OV

>>106
もう「後席も座れるし」なんていう発想の段階で、価格がいくらでも乗る気なんてないんだろうが。

そりゃあそこに未練のある奴はこんなジャンルの車を買わねぇよ。当たり前の事だろう。

109 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:11:35 ID:vYIG5Kgq

>>107
実際、Ｓ２０００のプロトタイプのころからこんな顔だったから
本田のスポーツはこの顔　とかイメージあるんじゃね

110 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:15:07 ID:TqahRhGH

6速MTっても、クラッチ踏んで切り替えるわけじゃないからね
CVTだから擬似的に6速に割り振ってあってボタンでシフトチェンジだ

111 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:16:07 ID:c3QsDXkI

基地外みたいなバッテリーつんでリッター25キロしか走らないの？
環境破壊のみを目的に作られた自動車だな

112 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:18:54 ID:KkGphvS4

>>110
今のＦ１マシンと一緒だよな。
昔はＦ１といえどクラッチあったし、右手で忙しなくギアチェンジしてる
映像がドライバーの苦労を物語ったものだよｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:25:35 ID:iSxG0IMH

値段はどのくらいですかね？２００万は切らないよね、さすがに？

114 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:29:50 ID:LyCfqyA7

なお、変速機はホンダマチックを復活採用するとゆう

115 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:36:26 ID:N17+rhn/

2Lエンジンを積んだ上位モデルとかも面白そう。
ハイブリット専用にするにはもったいないでしょ？

116 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:37:12 ID:369S+vj6

>>106
MT目的ならMSアクセラが買える値段だよな。
燃費目的ならインサイトで良いし、なんとも中途半端だな。
1.5LのVTECならエンジン単体で170ps+モーターアシストくらいあれば良いんだが。

117 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:37:43 ID:0TrxYZKx

もう環境エゴはやめようよ。。。車として萎えるよ

118 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:50:08 ID:QQpr8Bex

パッと見マツダっぽいなｗ

119 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:53:30 ID:FVYcw5zo

RX-8のフルモデルチェンジかと思った。

120 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 17:54:09 ID:yeWKpTtW

メカゴジラっぽい

121 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:03:48 ID:vYIG5Kgq

ガイガンっぽいのを出してもらいたかった

122 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:09:33 ID:4S+BJu/+

過去や未来において、EK9を超えるデザインは無い
いちいち近未来的なデザインにしなくていいんだよ

123 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:11:14 ID:vtg1OULe

■25.0km/リッターのスポーツカー

2007年の東京モーターショーにコンセプトカーが初登場、さらに2009年東京モーターショーには「CR-Zコンセプト2009」として、
市販型に近づけられたモデルが公開された「CR-Z」が、ついに正式発表された。

全長×全幅×全高＝4080×1740×1395mmは、「インサイト」より310mmも短く、45mmワイドで、30mm低いディメンション。
ホイールベースは2435mm。車重は1130kg（6MT車）で、「マツダ・ロードスター」ほどである。
搭載されるエンジンは1.5リッター直4 i-VTECエンジン（113ps、14.7kgm）で、これにホンダのハイブリッドシステム「IMA」が組みあわされる。
モーターは最高出力14psと最大トルク8.0kgmを発生。「インサイト」同様に、エンジンのアシストをする役割を持ち、
「トヨタ・プリウス」のようなモーターのみでの走行はできない。トランスミッションにはコンベンショナルな6段MTと、パドルシフト付きのCVTが用意される。
10･15モード燃費は25.0km/リッター（CVT 車）とアナウンスされた。

走行シーンやドライビングスタイルにあわせて、トランスミッションや電動パワステ、
エアコンなどを統合制御する「3モードドライブシステム」も採用。
「NORMAL」のほか、スポーティな走行に適した「SPORT」と、燃費走行を意識した「ECON」の3モードを任意に選ぶことができるという。

日本では2010年2月25日発表、2月26日発売と予定される。

webCG

124 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:13:27 ID:euBs5Q39

欲しいデザインだわ

125 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:13:52 ID:bbdcDQ5U

最近やたら口のでかいデザインの車増えてるけど、流行なのかね。
俺が車買い替える頃までにこの路線が終わってくれてるといいのだが。

126 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:13:58 ID:kxAdRbdO

出来ればもっとフロント部分を低く設計して欲しいんだけどなぁ。
最近の車はフロントが高いからバンパーと障害物との間隔が
解り難いんだわ。あと、曲がるときＡピラーがやたらと視界に入るのも
改善して欲しい。安全対策上仕方が無い設計かもしれないが、あれじゃ
スポーツ感のある走りなんて出来そうに無い。

127 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:15:23 ID:369S+vj6

>>122
EK4の方が好きだｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:17:17 ID:vYIG5Kgq

>>126
BMW Z4とか頭のでかいスポーツがはやりなんじゃね？
アメリカはコブラとかマスタングとかヴァイパーとかそんなのが好きだし

129 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:20:52 ID:ef3T2lXC

>>108
200万くらいだったら本気で欲しいんだよね。格好は好きだし。
だから買うとなると考えるだろ。実際使うとなるとどうなるか。
ポロGTIとか1.8ターボで250万だぞ。4ドアで。
250万だったら絶対買わないね

130 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:21:30 ID:EW71EnHz

アウディみたいなグリル以外はOK

131 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:22:05 ID:xGefL/9T

>>61
アキラはみんなしらんのかねぇ・・・

132 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:23:12 ID:kxAdRbdO

>>128
スポーツでも一般でも今は同じように前がデカイと思う。昔の
車ってフロント部が低いからバンパーの位置が感覚的だけじゃなく
視覚的にも判る感じだったんだよ。今の車はそのへん感覚的な
距離感でのみドライブしないといけないからなぁ。極端な話、今の
小型車でも昔のトヨタ・マークⅡとかより運転し難いと思う。
スポーツ感を押すならやっぱりそういうところも考慮してほしいなぁ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:26:04 ID:369S+vj6

>>132
歩行者保護のためにボンネットとエンジンの間の隙間が10ｃｍだっけ？
無いとダメだったような。
おかげでどの車ももっこリボンネット。

134 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:28:18 ID:vYIG5Kgq

>>129
ドアの枚数とか座席の数で価格を計算する人には向いていない車です

135 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:29:21 ID:kxAdRbdO

>>133
そういうルールがあったんだ・・・・・知らなかった。

136 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/01/12(火) 18:31:31 ID:qXc+3cwC

EF・CR-Xをグダグダにしたようなデザインだなあ。
アメリカじゃ、こんなデザインが売れるの？

137 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:33:06 ID:kxAdRbdO

インプレッサとかその点、前が低くて乗りやすそうな。

http://corism.221616.com/articles/0000071941/crsm0000000000.jpg

138 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:34:18 ID:brOSEe0y

これは素晴らしい車だな

139 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:34:26 ID:kxAdRbdO

水平対向エンジンでないとこのぐらい低く出来ないのかなぁ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:36:05 ID:369S+vj6

>>139
ロータリーなら。

141 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:38:00 ID:v0CxD5OV

>>129
2行目以降に全てが出てるじゃん。価格の問題じゃないという心理が。
「安くても2枚ドアなら結局買わない、価格差があろうと便利な4ドアが欲しい」という偽らざる本音が。

50万の差で2枚ドアと実用的じゃない後席を妥協するなんて事はありえないだろう。
1台車を買い足せるだけの価格差があるならともかく。

142 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:38:17 ID:ef3T2lXC

>>134
250万なら何が買えるか考えただけだろ
読解力無いのかマヌケが。黙ってろ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:38:35 ID:l85/hIyG

>>139
FRとかかなり下げられるよね。BMWとかもエンジンかなり位置低いわ。
FFだと仕方ないね

144 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:39:48 ID:vYIG5Kgq

二代目プレリュードのあのボンネットにＦＦのエンジンとダブルウイッシュボーンを
突っ込んだホンダならやろうとすれば低くできるだろ。
SUPER GTの　HSV-010　なんか妙に低いぞ

145 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:39:50 ID:f0zElqNg

奇怪なコクピットはそのままか。ロボットアニメの見すぎみたいなひどい
デザインをそのまま通すなよな。
まあ外観は結構いい。濃い色がよく合う。

146 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:40:59 ID:TJeiT+nP

ん？
世界で最も低いボンネットと言われた横置き直4のプレリュードは

147 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:42:30 ID:369S+vj6

>>144
だから、２代目プレリュードあたりのデザインは今の車では難しいんだって。
ニッサンのポップアップエンジンフードと言うのもあるが、安い車には採用されなさそうだし。

148 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:43:58 ID:vYIG5Kgq

>>142
いや、だから買うなとは言っていないし、こういう人には向いていない車というだけで、
あなたが向いていないとは書いていないんだけど？
とくに最初に　本気でほしいんだよね　と書いてあるし．．．
気に障ったのなら申し訳ない

149 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:44:55 ID:sd8RmOOm

パドルシフトってクラッチいらないの？

150 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:45:27 ID:j8mICEty

かっちょええな！！
しかし駐車場5.5万もするから買えないよ。。。

151 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:45:29 ID:pjVhkRZv

>>98
F1のレギュレーションから推測するに
金がかけられる場合は重量に見合う以上のメリットがあるかも知れん
回生システムであまりある電力を溜められるはずなのに
『1周回あたり』『数秒のみ』『何馬力分だけ』上乗せをする事が認められてる
っていう、これでもかという縛りがあるみたいだし

もちろん単純にそれだけの為の縛りではないけど

152 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:46:35 ID:F0hARKDt

>>134
ドアの枚数と座席の数を計算しなかったとしても運転して楽しいのはポロGTIのほうが気がしないでもないw
見た目と雰囲気重視なら問答無用でこっちだけど

153 ：138：2010/01/12(火) 18:49:40 ID:brOSEe0y

と思ったらデザイン改悪されたな
馬鹿なことを…。

154 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:50:39 ID:6Rwijc/a

>>144
二代目三代目の低かったな
フェンダーとボンネットの間の薄さが、格好良かった。

155 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 18:51:25 ID:r7V1fh9w

一瞬アクセラかと思ったじゃねーか

156 ：(･▽･)オ◯ンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2010/01/12(火) 19:00:23 ID:3Rl43xNt

なんかデザインが...あれ？

157 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 19:03:12 ID:jVsFeCcB

っていうか､ホンダにデザインを期待するほうが間違ってね？

158 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 19:18:50 ID:wKJ3uVnZ

シビックタイプRユーロに似てるな。
今後ハッチバックはあの路線になるのか。

159 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 19:28:05 ID:vOzo5Yah

>>18
ハイブリッドとはいえCR-Xの進化系のスポーツタイプと普通の小型車の燃費を比べるのはナンセンス

160 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 19:36:27 ID:KMoUjySl

>>133
フェラ売りもランボでも
もっこりで格好悪くなった訳か
ポルシェは先祖がえりして良くなったな

161 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 20:42:16 ID:0KWbmNd+

http://response.jp/article/2010/01/12/134633.html
> 米国EPA（環境保護局）予想燃費は6速MTが市街地13.18km/リットル、高速15.73km/リットル、
> CVTが市街地15.3km/リットル、高速16.16km/リットル

おそらく実燃費は米国燃費以下だから10・15モードは詐欺燃費だな

162 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 20:49:01 ID:o4g9Q01p

>>161
シビックRでも出せそうな数字だなｗ

163 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 20:49:24 ID:O2FYodCy

赤/銀のツートンカラーがでたらナツカシス・・

164 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 20:50:22 ID:o4g9Q01p

デザインはフロントのマツダ車のようなグリルを除いて悪くはないね

165 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:08:13 ID:xwXp7X9R

CR‐Zの外観は、ファミリアネオとフェスティバJのパクリ（棒）

166 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:08:49 ID:Ihc4bX60

自分は実車見るまではスタイルの判断は控える
初代シーマとか丸目インプの時に学んだ

167 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:14:30 ID:SGOYP3xY

フロントグリルにあったデカいホンダロゴがナンバープレートになって
ロゴは普通の位置、サイズになってる、しょうがないか、、、
あとやっぱりタイヤちっちゃくなってるね。

旧　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/323/498/tms304.jpg
新　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/341/805/d212.jpg

168 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:18:56 ID:frBAmCuM

ホンダはDC5を売り払ってから卒業したと思ったんだが
・・・250万以下なら選択肢に入れたい

169 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:20:16 ID:oQgosVTI

本田の目指してるとこって基本的にアウディだよな。
俺もこれ見てすぐにアウディ浮かんだ。

でもそんなホンダでもアコードツアラーのかっこよさだけはマジすごい。

170 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:25:23 ID:1Gtv1P54

久々に欲しいと思う車のデザインだわ。
今年車検だから買い換えたい。

171 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:39:11 ID:7a1YZkmn

ユーロシビック顔のほうが似あったのでは？
スポーツにごつい顔は違和感強い

172 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 21:44:14 ID:8eDX1YYI

なんだかここは平和だな

多分ボディーカラーと写真の写り方が全てを決める

173 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:10:32 ID:uyyS3wcE

>>23
おれ、その初代を今でも乗ってるけど、スペックで見るよりずっとスポーティだよ。
キワモノだけど、軽い車重とMTのお陰で燃費もいいし。
それと、高速走行時の車速の伸びもなかなか。

174 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:11:13 ID:uyyS3wcE

って、すでに>>27氏がちゃんとフォローしてくれてたorz

175 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:23:17 ID:dO3xPDbt

なんだこれ？さんざん期待させといて
結局インサイトを上からプレスしただけかよ

176 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:25:47 ID:1Gtv1P54

>>175
眼科行ってこいｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:34:57 ID:BmgoEWZ1

これでやっとホンダもGT300クラスマシン用意できるな
え？ハッチバック？？

178 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:35:31 ID:7iQAYDY+

良いデザインだと思うが、サイド・リアはもちっと原案どおりの方が好きだな。
初期デザインから、フロントグリルだけが残った印象。

どうせなら、DCT買って載せて欲しかった。。。
スポーツタイプなら、ダブルクラッチミッションだけは捨てられないでしょ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:38:00 ID:eyQUx6c7

>>37
大型バスと大型牽引運転できます。
坂道もサイド無しで出発できますよ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:47:33 ID:AiajY8Jv

>>175
Fitを伸ばしてインサイト
インサイトの後部をカットしてCR-Z

181 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 22:57:11 ID:CUZcQZla

あれ・・・

CR-Xのが断然、今っぽいデザインじゃねーか・・・

なんで・・・

182 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:01:01 ID:W2VFjhWb

おまえらがいつも「だせぇｗｗｗｗ」って叩いてる鼻の大きさがないと安全基準を満たせないんだよ。たぶんね。
ライトが低くて楔形でみたいな、自分の美的感覚が時代遅れになったって考えたほうが楽。

183 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:06:00 ID:ttHkNjjm

おっさんになったらださくなるからな　美的感覚も衰えるんだよ

184 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:19:31 ID:TbIkgiS2

>>110
なぜ自信満々に嘘つくの？
http://img.worldcarfans.com/2010/1/large/5585081.jpg

185 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:20:58 ID:KOq83Pby

どうせ若者には手が出ない値段だよ
若者と呼ばれる年齢のうちに安心して車が買える世の中になってください

186 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:23:38 ID:lSvPS89C

>>184
工作員だから

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:27:49 ID:9UJbhLQ+

RX-8のMC前を縮めて劣化させたデザインだな
誰かデミオとエリシオンの写真みたいに同じアングル（斜め前から）で並べてうｐしてみてくれ

188 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:30:46 ID:9kpo+JZL

>>叩いてる鼻の大きさがないと安全基準を満たせないんだよ
そりゃフイットベースだからな。

安く作ったから・・。変えられるチャンスだったのに・・。
次期シビックもダメだなこりゃ

189 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:31:35 ID:DAFdJblG

低速トルクをモーターでアシストするからクラッチミートは楽になりそうで羨ましい。と、クラッチミート最悪なRX-7乗りからの戯言。
RX-8のリアドア部分取っ払ってIMA搭載したらさぞかし楽しい車になるだろうな…。

190 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:32:56 ID:HZztIOUB

crz

191 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:39:44 ID:8K5n9c1c

メカドック風見がアップをはじめました。

192 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:52:16 ID:lBLoJ/QY

外国人参政権法案が、18日の通常国会で政府によって提出されます。
国民主権を根底から覆す、大変危険な法案であり、
民主党はマニフェストには意図的に記載せず国民を欺きました。
今後、在日韓国人のみならず今後増大する中国人移民にも参政権は付与されることになります。
小さな地方の市町村に外国人が意図的に結集した場合、その市町村が外国人に乗っ取られる
ことになりかねません。どうか周囲の人たちに外国人参政権の問題を知らせてください。
小沢一郎は、去年の暮れに「自分は中国の人民解放軍の将校である」とインタビューで述べましたが
日本という国家が解体させる第一歩を民主党は踏み出そうとしています。

193 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:54:52 ID:RtX69BSW

なんちゃってスポーツのなんちゃってハイブリッド

194 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:56:23 ID:PFaJ8X9R

>>189
低速トルクなくても普通に高回転ＮＡの方が100倍楽しいに100ペリカ

195 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 23:56:25 ID:Qb+HaCyT

これもいいが、早くフィットHV出せ。軽量車体に1.3L・OD付の6速MTで
燃費スペシャルグレード希望。

196 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:01:03 ID:BxqT1wNs

>>195
フィットベースのハブリッド専用車、インサイトより燃費が良くなる訳ない
更に言えばインサイトより軽量で、かつMTで燃費が悪くなるのは、この
ハイブリッド専用者のCR-Zで実証済み　

アホンダは夢見すぎw

197 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:02:33 ID:wSWTbb89

まだ販売もされてないのにtopgearで叩かれてたな

198 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:03:14 ID:PFaJ8X9R

フィットハイブリなんて何の意味もない気が
「フィット」ていう名前にハイブリっていう言葉をつけるだけで実益なし
イメージ戦略以外の何者でもない

199 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:04:42 ID:9eMGJODB

>>194
いや、だから高回転のロータリーと低回転の電動アシストの組み合わせって事。
アクセルとエンジン直結のローギヤー高回転も楽しいけど、
ハイギヤーで低回転まったり運転もそれはそれで楽しいからね。

200 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:05:44 ID:wojiGnpj

>>197
やっぱりなぁ
あの鼻はありえん・・。

201 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:10:13 ID:wB9+0sKM

>>196
フィットHVは、ｲﾝｻｲﾄと同程度の燃費でｲﾝｻｲﾄよりも数十万円安ければ意味はあるよ。
あとMTは個人的な嗜好なんで、実燃費に関してはCVTの方が若干有利だろうね

202 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:10:33 ID:drqUcPWQ

FFじゃなければ買っても良い

203 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:13:16 ID:drqUcPWQ

>>201
初代インサイトではCVTよりMTの方が実燃費良いけど（MTだと乗り方にもよるだろうが）

204 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:17:38 ID:hMhi8VFC

フィットHVも6MTパドルSでお願いします

205 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:19:09 ID:UH/TcbOU

>>201
確かに値段設定によるとこはあるが、
元のモデルからの燃料代が価格差をカバーできるかどうか
高額なクルマのＨＶ化は燃費以外の付加価値（静粛性、パワー）もつけてる場合が多いが、
フィットクラスだと燃費以外に求められるものはないと思う
叩き売らないと消費者は魅力を感じないのでは

206 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:20:43 ID:VkTBDig8

うちの台所に茶色のコレがいる。

207 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:24:33 ID:13UB7fSP

フィットＨＶなんて出す必要ないっしょ

208 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:25:08 ID:wojiGnpj

(´ ⌒｀)　ﾌﾟｼｰ ! ｼｭｰ! △<<<206
　　　　　　　　　　　 □　

209 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:25:56 ID:5Y5o0wX6

>>173
俺も乗ってるけど、アイドリングストップかかるの知らなくて焦った・・・ｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:27:14 ID:PaJyO86J

かっけぇええええええええ！

211 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:32:30 ID:djxdn7Sm

またトヨタが朴ってくるのかな。。。Ｗ

まあしかしトヨタ方式はＭＴ出せないからなあＷ

212 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:34:31 ID:UH/TcbOU

>>211
朴んないよ
だって絶対売れないもんｗ
まあそういうクルマを作るのがホンダらしくていいケド

213 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:36:39 ID:cPWlToVH

なにかに似てるなぁと思ったら
http://www.at-car.co.jp/
この会社の車のおもちゃみたいな形だ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:36:56 ID:V8pB8lwk

やべ・・欲しい。

脈略ないんだが、今の若い奴ってなんでﾐﾆﾊﾞﾝ欲しがるんだろう。
「何すんの？子供二人くらいできてからでいいじゃん。」
といっても、荷物積めるだの意味不明な答えが返ってくる。

215 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:39:23 ID:wojiGnpj

>>211
トヨタはIMA方式はやらないよ。
それよりAWD関連は抑えていない本田はまずいんじゃないでしょうかねぇ

216 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:45:38 ID:YZaI2pqR

>>205
常用回転域のパワーを太らせることが出来るので加速時に高回転まで使わずに済み、結果静粛性
、扱いやすさがアップする。

217 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:46:37 ID:TQ+iVMbv

>>214
同じ金払うのにわざわざ狭い室内空間のスポーツカーを買うなんて
意味不明とかいうこってしょ。そう自分が考えるかどうかはともかく
思考法自体は別におかしくは無い

218 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:49:48 ID:I9DAy3Gl

欲しいけど､またジジィしか買えない金額なんだろう…
購入しても維持費が理不尽に高いからなぁ…
まだ暫くスクーターでいいや

219 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:51:32 ID:mGPpqSIF

インサイト　1.5+MT+リアディスクでないかな

220 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:51:54 ID:vQkmqMTr

HONDAは矛盾してんだよな。
スポーツ層をターゲットにするなら後輪駆動とデュアルクラッチトランスミッションが欠かせない。
（後輪駆動じゃないなら、四輪駆動。）

レシプロエンジンも枯れて、機構そのものがフォーカスされるようになる。
速いだけじゃ魅力感じないと思うが。

特に日本なんて高速走行なんて一般道じゃ難しい。
低速での魅力にシフトするなら、機構による魅力が不可欠。

221 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:52:17 ID:qnz2xruA

>>218
安いっすよ

222 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:57:36 ID:b1Y++NEH

ホイールを19インチとかにして、ツライチ化、ちょっとだけ車高さげたら結構いいな。

買いたくなった。　

223 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:59:29 ID:v100q7Ns

>>73
安心しろ俺もだ
興味なくなったんじゃなくて全くソソらないんだ
ビートやFD3Sとか初代インテやCR-Xみたいなソソるマシンはもう国産では出ない
現行の車だとアテンザスポーツ、ランエボⅩ辺りが格好いいが重い
アテンザが1400台でエボが1500台、切れはいいけど動きが重いｗ
日本で実用スポーツカーとして乗り回すなら小さいほうが当然いいし、
道路や環境が悪過ぎてスピード出せないんで排気量は小さくてよい
この手の小型スポーツカー・スポーティカー全滅でロードスターくらいしかないわけで
ホンダがやるというから期待したんだけどね、マジでハイブリッドのみとは・・
凄く反応のよい高回転エンジンと小刻み良いショートストロークのMT
軽快に動き回れる車重に、狭いが故のある種の一体感
ええそうです、ビートやRX7捨てられません

224 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:00:41 ID:b1Y++NEH

>>46
あー　こっちでいろんな角度でみたら全然カッコ良くないわ。　これなら
FT-86とかいうほうがマシ。

そりゃ、インチアップしてツライチ、シャコタンにしたらどんなクルマもカッコよくなるわな。

225 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:01:28 ID:9LFqrhpR

ホンダが新ハイブリッド車ＣＲ―Ｚ、２２６万円から (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_honda__20100112_2/story/12kyodo2010011201000590/

226 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:03:26 ID:8+X3K7j9

あらためて二代目CRXってデザイン良かったんだなぁ・・・
CRZも悪くないけど二代目の無駄の無さに比べると
なんかゴテゴテして見える。

227 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:03:40 ID:PxfSSob9

セダン並みに車高高いな

228 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:06:30 ID:mQLYVpcA

実走で25キロは無理だとしてどれくらい行くかな?

229 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:07:53 ID:s5g8LGAL

>>209
登録済車両を格安で貰い受けたんだけど、ディーラーの人間もアイドリングストップを知らない人が居たよ。
とにかく、あの当時のホンダだから発売出来た車だよね。

230 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:10:34 ID:s5g8LGAL

>>223
おれも軽量車好きだから良く分かる。
AE86のGTなんて、車重900kgだからなぁ。
最初に買ったTE27なんて、800kg台だったし。

231 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:11:04 ID:D/jiLbGG

最近は日本人と日本車のデザイン格差かギャップを埋められないのがデフォになって来たな
ドイツ車は相変わらず抜けめないんだが、この差はこのまま一生埋まらないのか

232 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:12:18 ID:2/m0Q9Rj

しかしこれが売れなかったらホンダは二度とスポーツカー作らないんじゃね

233 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:13:48 ID:s5g8LGAL

>>232
これがホンダのスポーツカーだとは思いたくない…。

234 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:14:51 ID:D/jiLbGG

そうか、カピバラっぽくて男臭さが足りないんだなｗ
この内容でデザインだけシロッコを出せないのかと

235 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:16:58 ID:v100q7Ns

>>214
はい、ミニバンみんな買いますよ、だって道具としての車を追い求めた結果ああなったんだから
>>220
何より大事なのは軽さ、これに勝るものはないよ
FFであろうがFRであろうがMRだろうがAWDであろうが軽さは早さにも面白さにも直結する
まず軽い、その上で駆動方法があり、長所と短所というクセがある（完璧であってはならない
軽いだけならケーターハムとかロータスとか買えばいいけどジジィかボンじゃないと買えないわな
若い人がスポーツカー買うなら200万前後くらいが現実的な数値だよ
それ超えるとジジィしか買えなくなる

昔は高価なスポーツカーって40前後のおっさんの乗り物だったのに・・
今では老人しか乗ってないね、帰りの買い物でZ4に乗ってきた老夫婦見て思った
現行のランエボとかインプSTiとかもってる人も年齢層が高くなってるな・・・と。
若い人が無理して乗ってるっぽいのもよく見るんだけどね

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:20:19 ID:b1Y++NEH

レジェンドクーペは高いけど、プレリュードくらいの、
三十路で乗っていても恥ずかしくないスーポーティすぎない
クーペだしてくれないかな。

ワイドアンドローで。　無理か。
5thプレリュードの中古でも買おうかな。

237 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:21:59 ID:sFD7s0+v

天井の色・・・・・愚、グラストップ、ぐらすとっぷなのか？

238 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:23:16 ID:MoJNH8Ob

サイド（ドア）のキャラクターラインは、0.3mm板あたりを折って形づくるため？
教えてエロイ人。

239 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:24:38 ID:b1Y++NEH

>>225
ってことは、当たり前の装備ついてるの選ぶと250万ってことだな・・・

たけえよ。　たけえ。　昔はこんなクルマ150万だっただろ。
CR-Xやインテグラ、シルビアとか、量販グレードが150万位だったんだぞ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:28:35 ID:3yfTN7Js

なぜ屋根が付いてるんだ？

241 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:30:59 ID:tNxFFtRz

226万円で2月26日発売って、何か意味あるの？
226事件？

242 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:33:08 ID:v100q7Ns

>>233
ホンダのスポーツカーは汗臭い、だがそれが良い
現行シビックRは人と被ってなければ欲しいと思うくらい良い
スバルはデザインからして凄くオタクくさい、だがそれが良い
三菱はどこからしら泥臭さ、もしくは垢抜けなさがある、しかし男らしくて良い
マツダはお洒落さの中にアホかというようなオタク臭さが良い
スズキは・・・なんていう事をしてくれたんだ、いいぞもっとやれ！最近そういうのなくて寂しいぞ！
日産は・・・・・・。凄いけどね、今一惹かれない。重さ？デザイン？操作感？なんだろうな
>>239
オートエアコン+バケットシート２座+２DINナビ+テッチンホイール
+大きなブレーキディスクに軽い多ポッドキャリパー+後部座席
これだけでいい、ほかはいらん
OPでウイングやマットの柄のデザインどれにするかとか、ミラーの装飾どうする？くらいでいい
どうせマフラーや車高調は入れるしホイールも好みのものに変える
ベースモデルはそんくらいでOKだ

243 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:34:45 ID:YZaI2pqR

>>239
車を高くしたのはてんこ盛りの安全装備、電子制御だろうな。昔はシートベルトも
無かったのに。

244 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:46:24 ID:vQkmqMTr

>>235
たしかに軽さは大事だな。

＞軽量化やスタイリングでスポーツカーらしさを出した。本来スポーツカーは軽量で、
＞エンジンの効率、そして空力がよいという点でエコカー」としている。
とCR-Zの開発者も軽さに力点を置いてるみたいだが、車重が書かれてないのな。
やっぱり矛盾感じるわ。

245 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:49:57 ID:0hGmJ1FB

HVとかチューニング屋さん的にはどうなんですかね

246 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:50:11 ID:9LFqrhpR

>>244
MT 1130kg
CVT 1160kg

サイズから見るとちょっと重め。

247 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 01:59:21 ID:v100q7Ns

>>244
アクセルやブレーキ操作や感触、それを操ってるシステムや機械としての動き
運転しててはっきり感じるほど普通の車とはすべてが違うからね、ハイブリッドは
あくまで燃費を出すために、移動のための道具に特化してて自分の意思とはかけ離れたところで動く
基本的な部分からして運転が面白くないんだ
無論車の列にもまれてトロトロ走ってる間はほとんど関係ない話なんだけどね
電気自動車はアイミーブに乗ったがあれは凄く良く「分かってて」面白かったんだけどね
だからCR-Zがハイブリッドと聞いたとき落胆したんだ、これはまずいと
実物が出ないと分からないけど、今は期待３でオワタ７だよ

248 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:00:25 ID:pEk1Zfp3

今やロードスターですら1110ｋｇ～なんだからそんなもんだろ

249 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:03:35 ID:vQkmqMTr

>>246
主要なオートサイトには載ってなかったんだよな＜重量
おーモーター・電池あるハイブリッドなのに、がんばってる方じゃない？

250 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:06:30 ID:a6bEZsYq

みんなどんどんアウディのようになってゆく・・・

251 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:08:57 ID:/RnJBKl8

コンセプトカーほぼそのままなのに、新しい感じが全然しないのが新しい。
なんでだろ。

ライトが青くないから？
ボディ各所に走ってるエッジを立てずに、シンプルな面構成にすれば古臭くなくなるかな？

252 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:16:51 ID:5mjf2NfR

>>220
>スポーツ層をターゲットにするなら後輪駆動とデュアルクラッチトランスミッションが欠かせない

そうなの？　それが欠かせないの？

253 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:32:46 ID:fJhrzlCD

ケツがでかいの何とかならんの？
ダサいんだけど
あとインサイトと見分け着かないのが嫌だ

254 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:34:25 ID:ME2cww/6

実情はインサイトのスペシャリティカーってことか
新しい記事が出るたびに残念なお知らせばかりだｗ
…ザッ●ーあたりはマンセー記事書くだろうけど
ま、ホンダにスポーツカーを期待するのが間違いだよな

255 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:34:26 ID:vQkmqMTr

>>252
おれには欠かせない。
持ってるだけで維持費がかかる現状、複数の車を持つのは難しい人が多いでしょ。
そうなると、MTでめんどくさく感じる場面があったり、家族との関係も出てくる。
CVT＋パドルシフトだと、擬似的にギヤチェンジを感じるというものでしょ？
なにより、速いけど重い今の車に魅力を感じる？

256 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:35:15 ID:ME2cww/6

>>255
家族の為にミニバン買うよろし

257 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:42:46 ID:b1Y++NEH

>>243
まあ、そうだろうなぁ。　シルビアはハイキャスとかいう後輪操舵機能つけると10万アップ
アンチロックブレーキで10万アップ、LSDで10万アップ、オートマで10万アップとか色々あったからな。

其の手の、「余計なお世話」装備とかほんと要らないんだけど。

258 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:43:27 ID:dYKoxnNq

ようやくサイバースポーツCR-Xの正当後継車が世に出るのか
でもお値段は300万くらいになっちゃうんだろうな

259 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:45:06 ID:dYKoxnNq

>>225
と思ったら以外と安い！

260 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:46:07 ID:ME2cww/6

>>257
今時はそういうの標準で付けないとジャーナリスト(笑)とかが試乗記でうるさいからなｗ
欧州車・欧州仕様車では付いてるのに云々って

261 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:46:28 ID:b1Y++NEH

値引きゼロとして、今のエコカー減税受けられるとしたら乗りだし価格幾らなの？

30万位引いてくれるんだっけ？　諸経費チャラになって220万で乗りだしOK?

262 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 02:49:07 ID:EVIK7Uqd

MTとパドル両方つけてくれよ
そうするとなんちゃってMTになるんだろうけど

263 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 03:10:52 ID:WzqTIsoQ

ＦＦいらね

264 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 04:08:33 ID:tNxFFtRz

サイバーCR-Xから23年経ってるんだよな。

265 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 04:17:36 ID:MulSf5ws

>>257
HICAS : 日産の4WS技術の成果

266 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 04:38:51 ID:+a/WR5w2

これ見てカッコいいと感じるのは小学校低学年の男子くらいだろ…。
小学生は運転できないのホンダは知らないのか？

267 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 04:47:33 ID:lJnaCESG

(´･ω･`)ﾌﾛﾝﾄﾏｽｸが・・・

268 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 05:41:38 ID:n+iCEd5J

> 6速MTの採用はスポーツカーとしての要件のほかに、欧州のこのクラスではMTが圧倒的多数だから
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010detroit/20100112_341805.html

ＭＴ車は主に欧州で売る感じなのね。

269 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 05:50:31 ID:7O96v1IS

写真写りが悪いのは毎度のことだわなｗ
ここまでポッカリ穴開いてるのを街で早く見たいわ

270 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 06:00:26 ID:/ytkJPcu

>>8
はげしく同意

271 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 06:21:34 ID:Mkkmtk0D

1500ccは無い。
同じ排気量のインプレッサに乗ってたが、本当に最悪だった。
思い通りに加速しないし、操ってる感がゼロ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 06:25:55 ID:UzhkNcTm

アリクイみたいになっちゃったな
せも高くなっているような気がする

273 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 06:28:12 ID:6iBreCvY

マツダからのOEM？

274 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 06:32:09 ID:f7b2jmDP

>>271
モーター付いてんだろ

275 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 06:55:21 ID:MVy2Wo6S

かっこええ。
走りそう。

276 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 07:05:17 ID:lcfRKSZf

燃費は確実にフィットを下回りそうだな

277 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 07:07:33 ID:31F6o/NJ

http://corism.221616.com/articles/0000100295/

やっぱりだ・・・・。
どうせ市販バージョンはダサダサになって出てくるに決まってると思ってたんだよ・・・・。

後ろのフェンダーの造形が全然ダメ。タイヤとフェンダーとの隙間がスカスカ。
http://corism.221616.com/articles/0000102333/crsm0000000000.jpg

才能のないデザイナーは首にしろよ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 07:09:31 ID:Aj5coG1c

こんなかっこ悪いんだったら2シーターにする意味ないんじゃないか？

279 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 07:15:08 ID:vQkmqMTr

>>277
比べて分かったが、リアタイヤのまえで絞ってるから、別物のデザインになったんだな。
写真で見る限りだが。

センスの無い宣伝・営業が係わるとこうなるんだよなー。
デザインについて宣伝・営業は口出さない方が良い。

280 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 07:28:16 ID:5rsSTO8u

>>271
トルクも無いし回らない水平対向NAと比較してもね。
水平対向はターボが付いてナンボ。
そういった理由でFT-86には期待していない。

281 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 07:46:28 ID:peTRbbFd

マツダ・ロードスターのメタルハードトップの方がいいや。
価格帯もかぶるしね。

282 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 07:48:20 ID:A+x7d3ZZ

ダサすぎる
インサイトじゃねーか
ｲﾗﾈ

283 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 08:24:44 ID:uU07pLn0

サプライズでフィットＨＶ同時発売とか無いかな？

284 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 08:25:09 ID:2RgGcES3

久々に格好いい車だな。
めっちゃ欲しいわ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 08:53:35 ID:Q39NPDUP

>>271
会社のFFインプ、MT車なのに燃費１０ｋｍ以下のレベル
出だしが悪いからアクセルを余計に踏んでしまう
高速も余り変わらん。
今はスイフトMT、普通で２０ｋｍ余裕で行く

286 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:27:53 ID:xbIKhpoP

>>277
>タイヤとフェンダーとの隙間がスカスカ。
これは市販車ならしょうがないだろｗ
雪国で隙間のない車に乗ってみ？
すぐに走れなくなるからｗ

287 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:39:20 ID:qe7tU2CK

昔の1.6LのシビックやCR-X、インテグラはやたらと速かったし燃費も良かったけどな。
ただ、安全性ではフィット以下なんだろうけど。

288 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:46:12 ID:BCuI3pKm

これどこがスポーツなの？？

パワー無さすぎじゃんか

289 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:50:36 ID:PaKY1JNa

これ、前輪をもっと前に配置できなかったの？
カッコ悪いんだけど・・・

290 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:55:12 ID:1cmr3Yt3

ホンダのデザインというか、日本人のデザインって
三面図が基本にある感じがする。
斜めのボリュームが欠ける感じ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 09:56:28 ID:BCuI3pKm

ちなみにモーター出力14馬力、システム出力120馬力ちょっと

これはスポーツと謳ってはいかんと思う

292 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:05:29 ID:PaKY1JNa

>>291
初代ＣＲＸの初期ラインナップはＳＯＨＣエンジンだけで、上位車種でも
グロスで１１０ＰＳしかなかったんだぜ。
１．５Ｌで１５０馬力近くもあればスポーツカーとして充分だろ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:13:05 ID:81u+x7+G

NSXの後継車。もし市販化されたらいくら位値段が付くのだろうか？

>>http://www.youtube.com/watch?v=Qb7l9XrDtPg&feature=fvsr

>>http://www.youtube.com/watch?v=CXfdGLbPcyI

294 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:34:36 ID:ORrWWMK/

>>288
パワーで走るのがスポーツと思い込んでいるのは典型的な DQN

295 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:36:33 ID:vQkmqMTr

>>291
よくわからんが、既存の捉え方だと間違うぞ。
モーターの場合は、すぐに14馬力出る。

加速にもモーターをきっちり使うんであれば、おもしろいと思う。

>>292
メーカーサイトで車重を見てみろ。
安全基準・排ガス規制のせいで、デブばっか。

296 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:38:00 ID:d0ugcES6

このスタイリングの車が街で見られるのが楽しみ
箱型ばっかなんだよ

297 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:38:34 ID:qe7tU2CK

ハイブリ車のエンジンなんて下スカスカで良いんだからさあ、もっとぶん回せるピーキーなエンジン積めよ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:49:06 ID:RMn8vgsR

>>297

ホンダのシステムだとあんまりスカスカにはできない。

299 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 10:56:04 ID:BCuI3pKm

>>294
パワーで走るのだけがスポーツとは思い込んでいないが、
これに関してはいくらなんでもアンダーパワー過ぎて話にならないレベル

ちなみに車重も軽くないので、確実に鈍重過ぎでスポーツどころではない

300 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:02:38 ID:vQkmqMTr

>>299
>ちなみに車重も軽くないので、

>>>292
>メーカーサイトで車重を見てみろ。
>安全基準・排ガス規制のせいで、デブばっか。

301 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:08:40 ID:o63BxL/1

>>299
この車に乗ったことも無いお前が、何を偉そうにウンチク垂れているの ?

302 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:11:20 ID:RMn8vgsR

>>301

車板や車種・メーカー板にはエスパーがたくさんいるんだよ。
何でも知っているすごい奴らだｗｗｗｗｗｗ

303 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:32:55 ID:qe7tU2CK

>>298
そうなのか？
モーターアシストがあるから大丈夫なんじゃ？

304 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:34:15 ID:MB2VuUZz

車重とパワーの関係で、動力性能はだいたい見当がつくんだよ。

俺のホンダ車暦で言えば、初代CR-Xは、車重800kgで120馬力（グロス値、実際には110馬力程度か）
今乗ってるインテRは、車重1140kgで200馬力（シャシーダイナモで189馬力）。
要は初代CR-X並みのパワーで、大人6人が乗ったのと（乗れなけどな）同じ車重。
あるいはインテRと同じ車重でパワー半分。
もはや、あのギュンギュン感を味わえないのは確実。

モーターアシストがあるおかげで街中の出足にもたつきは感じないだろうけどな。
また、運転してて感じる楽しさはパワー感だけではないというのも当然だが、
それにしてもこのクルマは見かけに反した、アンダーパワーだよ。

305 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:37:51 ID:0r4RqYb2

>>286
案外普通に走ってるもんだよ。
フェンダーなんかは全然問題ない。
問題は地上高

306 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:38:40 ID:BCuI3pKm

いやだからさ、実際乗ってみないとわからないとか、そういうの以前のレベルで明らかにパワー足りない
んだよ。
数字が逆に鯖読んでなければね。

身長180あんのに体重40キロしかなかったら、見るまでもなく痩せすぎだろ。
そういうこと。

あとモーターでアシストするから実際の数字よりパワーあるっていうけど、トヨタみたいなストロングハイブリッド
ではないわけで、バッテリー容量的にもモーター出力的にもたかがしれてる。

基本的にインサイトからの流用なわけで
インサイトはエコエコ詐欺のプリウスより全然パワー無いわけで

307 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:42:27 ID:RMn8vgsR

>>303

ホンダのシステムは低価格化が最大の狙いで、
モーターがごく小さくて回生量も限定的だから、
いつもフルアシストできるとは限らない。

まあ、CVTを使っているから低速からぶん回せば
十分走れるんだけど、ドライバビリティは落ちる。
普通の車よりは低速軽視で行けるけど、トヨタみたいな
ミラーサイクルはちょっと無理。

308 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:44:09 ID:EhExQOg7

なんで側面に変なプレスライン入れるんだろう・・・最悪。
デザイナーが蛇足付けないと満足できない奴なのか、あるいは
鉄板薄くして断面凹凸でかろうじて強度保つセコい設計なのか？

309 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:45:29 ID:dYKoxnNq

買ったら遮音材とか外しまくれ

310 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:46:09 ID:9Cm3Sw2K

欧州車なんかだと日本車より表示馬力は少ないけど、
日本車よりパワー感あるしスポーツ感もある
恐らくCR-Zもその類の車だろう

311 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:48:14 ID:qe7tU2CK

>>307
スポーツカーなら多少のドライバビリティは犠牲にしてもさ。
ミラーサイクルで無くて昔のCR-Xに乗ってたVTECレベルので。

312 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:49:43 ID:BCuI3pKm

>>308
それは今の流行りだからしようがない

BMとかが始めたのかな、いま外車国産問わず猫も杓子もプレスライン入ってるからな

レクサスはね、意地でもBMとかに対抗するって命題があるから、わざと入れてないフシがある
メルセデスも流行りに乗っかってるけどね

313 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:51:54 ID:RMn8vgsR

>>311

効率重視じゃなくてスポーツエンジン載せるというのならまったく同意。
1.6リットル200馬力+小型モーターの組み合わせで、高出力なのに
排ガス★★★★をゲットというのも良かったかもね。

314 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:52:47 ID:YU1rorEY

MTで1140ｋｇだっけ？車重は頑張ったと思う。
フィットに比べれば重く感じるけど、ぺらぺらボディのスポーツなんて出せないからね。
ホンダ自慢の2Lエンジンを積めば車重そのままで立派なスポーツカーになる。
1.5ターボだっていいじゃない。140馬力くらいは余裕で出るしょ？

そのうち普通のエンジンも載せそうな気がするんだけど・・・

315 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 11:56:34 ID:BCuI3pKm

>>313
タイプRとかいってそんな感じのグレード追加したら面白いな

316 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:08:55 ID:FCJlNoag

>>304
まあ、今時ギュンギュン走る奴もそんなにいないからねぇ．．．
エコ機能併設のスポーティーカーというコンセプトだから、これでいいんじゃないの？

日本で誰が買うのか？という根本的な疑問は消えないが、ホンダも国内ではそんなに売る気は
無いだろうし。アメリカのほうが数が出ると思う。
インサイトは20～30代のクーペ需要にはちょっと中途半端だったからね。
独身者の通勤車としてはおもしろい。

317 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:27:15 ID:Idscd9QA

>>312
レクサスはプレス一本で製造原価が上がるからやらないだけ
でも、無い方がすっきりして好き

318 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:33:59 ID:BCuI3pKm

>>317
確かにトヨタはコスト管理厳しいだろうけど、インサイト潰しの為にコスト絞りに絞った
はずのプリウスにすらライン入ってるわけで、レクサスのあれはわざとだと思うよ

ドイツ車みたくゴテゴテしてない洗練された高級、がレクサスのLフィネスということだし
その方向で出てきたデザインでしょ

319 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:48:55 ID:5a4tFxIv

もともとプレスラインは薄い鉄板でも強度持たせるためのコスト低減の手法だった気が。

いま流行ってるのは軽量化っていう意味もあるだろうけど。

320 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 12:53:12 ID:Idscd9QA

昔のギャランにドア下部にラインがべったり入って
銀色だと、東急の電車かよってのが有ったな

321 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:10:32 ID:v100q7Ns

>>255
エボもあるから言うけど止めた方がいい、楽でいいけどね
GTRでもそうだが左手と左足が寂しくて寂しくてｗ
やっぱクラッチ蹴ってカチカチジャコジャコﾌｫﾝﾌｫﾝやらんと駄目だわ

あと今の車がデブなのは、
安全性の確保でドアを厚くする必要があるため幅が大きくなるし
ピラーやバンパー周りの補強が半端ないのがある
空力のためにできる限り表面をぺったんこにするっていうのもある
あえてそうはしないマツダみたいなデザインの方が評価できるがね
あとアメリカ市場は「もっと大きく広く！」を意味もなく求めるんで・・
日本の「３列目を！」も同じ様なもんだけどね、正月盆以外ろくに使わないけど

322 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:25:49 ID:v100q7Ns

>>277
ランエボのボディとタイヤの隙間がノーマルだとSUVみたいに開いてて吹いたよ
たしかに雪道走るんならこれくらい欲しいけどね
ボディにラインは入れてるけど基本はわずかに丸い平面だね
幅の割りに前後のフェンダーが張り出して見えるようにしてるのはいいよね
ランエボだとフェンダー部分がえぐくて、ベースのフォルティスがまな板状態でまた吹いたよ
アテンザとかもフェンダー周りの色気は大事にしててとてもよい
>>271
2000～2500ccクラスの車に1500ccだもの、今のNA軽と同じでそりゃ走らない
FFで車重1300～1400kgくらいなら2500ｃｃくらいか・・・。
このCR-Zも重さ的には1800か2000ｃｃだよな

323 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 18:29:24 ID:UYz9B8kD

ホンダはボディとタイヤのクリアランスの社内基準が他社よりも大きめとか。

324 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 20:31:01 ID:vQkmqMTr

>>321
今はATなんだが左手が寂しくてたまらんｗ
左手が暇なのを意識することが多い
意識しないとずっとシフトレバーの上に乗せたままだし、動かしたいしｗ

325 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 20:40:22 ID:cPWlToVH

>>266
下手すると子供のほうがNSXとかS800を見てカッコいいとか言ったりするんだよ・・・

326 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 20:47:52 ID:c286cFEw

フロント、かっこ悪くないか？

327 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 21:01:17 ID:5mjf2NfR

かっこ悪すぎてかっこよかったシティターボⅡがよかった

328 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 21:07:57 ID:vduyEr8z

何ヶ月も前から予約していたやつは涙目だな
ＣＲ-Ｚがいつのまにかインサイト３ドアハッチバックになってんだから

329 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 21:08:58 ID:5mjf2NfR

そんなやついるのか？
と言うか予約開始していたのか？

330 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 21:21:42 ID:Edbkvn+Y

ハイブリッドのマニュアルミッションってどんな操作感なんだろう

331 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 22:33:43 ID:KZbNqNbX

>>330
ホンダのはフライホイールをモータに置き換えただけだから、
操作感は普通だし、走っても下から効くターボみたいな感じで、違和感は少ないらしい。
言い換えれば、ハイブリッド車に乗ってるっていう感覚が希薄って事にもなるんだけどw

332 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 00:41:40 ID:gJkP8JSN

>>325
だってあれは実際格好いいもの
スタンドにS８００やら旧車が飾ってあるけどほんとに格好いい

333 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 03:21:27 ID:1S3H0ekH

問題は値段だな。
それ次第ではかなりのヒット可能性があるだろ、これ

334 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 03:59:13 ID:ZTvkPjhP

>>332
こんなのもある
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/92/7a6c870ccaff335f04a13d2b51533773.jpg

335 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 04:08:03 ID:Q9B0Wk4C

>333
226万8千円からと報道されてるよ。

336 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 04:12:52 ID:1S3H0ekH

>>335
高いよパパン；；；
せめて198万で出さないと

337 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 04:34:14 ID:Q9B0Wk4C

338 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 05:44:18 ID:OQLghkry

スポーツモードのメーターなかなか良いな。
ハイブリッドスポーツって感じで。

339 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 06:03:39 ID:AMaDr/qC

デザインなんとかならんのか？(´・ω・`)

340 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 06:07:20 ID:GfkzsgDx

次の車検の前に買い替えよう

341 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 06:42:32 ID:23XbZVuM

>>339
モーターショウで見たけど、角度によってぜんぜん印象が違うんだよな。

342 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 08:23:58 ID:Qx+L9sdf

下り最速(笑)

343 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 11:07:10 ID:b+6zUr2p

しかし実車も見ない、試乗もしないで予約するアホとか
いるんだなｗ

344 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 11:19:04 ID:2L6/L9Rv

ハッチバックとは・・・
2ドアクーペに出来なかったのかと。

345 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 11:50:00 ID:vHNhdvrd

顔が現行のオーリスみたいだな
次期オーリスより現行のオーリスの顔の方が好きだけど

346 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 12:27:33 ID:RsAjD4m6

屋根無しだと諸問題は全てノープロブレムになるのに・・・

普通の原動機車としても出すつもりなのかなぁ？

347 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 13:06:46 ID:007sX4+g

>343
> しかし実車も見ない、試乗もしないで予約するアホとか
> いるんだなｗ

シビックハイブリッドやインサイトに乗ったことがあれば、性能的にああいうものと分かってＣＲ－Ｚを買うと思う。

ただ、ＣＲ－Ｚのようなものを買うのはオッサンばかりかもしれんな、燃費と価格ならフィットハイブリッドを待つだろうし。

348 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 14:28:10 ID:nnryRfxl

>>347
その、フィットハイブリッドは乗っていて楽しいのですか？

349 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 14:40:19 ID:2lCummA+

FIT-HVに5MTモデルが出れば間違いなくCR-Zより楽しめるだろうな

350 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 14:47:07 ID:2L6/L9Rv

ファイナルギアのみ北米使用にして、どこまで伸びるだろう・・・

351 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 14:51:59 ID:NNxX01YW

本日のホンダ礼賛、トヨタ叩きスレ

352 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 15:04:41 ID:ezycPRj4

>>343
プリウスのときはアホが50000人以上いたのに今頃何ほざいてんだwwwwwwwww

353 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 15:05:12 ID:RsAjD4m6

与太厨、涙目

354 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 15:07:27 ID:RsAjD4m6

E-PP1は現物見ずに注文したな

355 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 15:17:12 ID:2L6/L9Rv

RS-RAのLegacyとR32は、俺も現物見ずに予約注文した。

356 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 17:30:14 ID:1S3H0ekH

>>352
むしろ、アホはここのビジ板住人だろｗ
これだけ売れる事も予想できずに、必死にネガキャンしてたからなｗ

軽でいいわｗ　のオンパレード（）大爆笑

357 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 17:51:07 ID:ZTvkPjhP

>>354
実物見ないと恐くて買えないメーカーとはどこなんだろうと

358 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 20:17:18 ID:007sX4+g

>356
> むしろ、アホはここのビジ板住人だろｗ
> これだけ売れる事も予想できずに、必死にネガキャンしてたからなｗ

ネガキャンはいつものこと、どこにでも出る。

359 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 20:36:53 ID:JeKYA9oZ

>>343
プリウスで出遅れて半年待ちとか言われた人が
今度こそは、とあわてて勇み足とかするのかな

360 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 23:13:53 ID:o8xtH8zG

>>333
前席にしかドアがないクルマが日本で売れるか！？

361 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/14(木) 23:37:52 ID:nnryRfxl

>>360
一人でしか車に乗らないお前が何を言っているの？w

362 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 00:57:30 ID:gYNb12Fu

ダッシュボード周辺のデザインが嫌。
ZCエンジンで、インパネがEFシビックと同じ程度なデザインだったら
買ってやってもいいけど。
ま、ZCは無理だろうから、L15A版が欲しい。

363 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 01:23:39 ID:U6HBgzlV

>>360
FT-86はお蔵入りってことですね

364 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 03:21:02 ID:BdrhmsKk

>>361
3ドア車（MT）を乗り継いでるんだ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 13:27:22 ID:cG2hvuZX

TOYOTA SPORTS HYBRID Concept
リヤ：ミッドシップエンジン＋モーター駆動、フロント：モーター駆動
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_shv.asp
開発秘話http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/shv.asp
写真http://gazoo.com/racing/Top/PhotoGallery.aspx?PhotoGalleryID=33

366 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 13:36:54 ID:Od16Djzx

CR-Yはなんで出なかったんだ？

367 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 15:33:22 ID:GGtaWlut

トヨタオリジナルアクセサリー
PRIUS CUSTOM PLUS CONCEPT
http://cp.toyota.jp/customize/tokyo-as2010/custom-cars/image/img_02_car-list_prius-cpc_1.jpg

368 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 15:37:26 ID:KQbSK9Kd

オープントップがあるんかえ？

369 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 15:49:14 ID:KQbSK9Kd

>>367　中国人が好みそうなデザインだなｗ

370 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 15:56:47 ID:cjN1xCop

全体の５％とか１０％のマニュアル乗りがやたらと書き込むなよｗｗｗｗ

エンジンの一番おいしい部分をマニュアルで（キリッ）　とか、
左足が淋しい（フッ・・・・）　とか、
　
スポーティーモデルの話になると必ず出てくるからなｗｗｗ

371 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 15:58:23 ID:0PPKuC/6

パドルシフトってようするにATじゃねーか

372 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 17:41:12 ID:Za+inWZr

>>370
むしろ日本が異常ってことに気付け。
CR-ZはMTの方が販売台数が多いと思う。

373 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 17:58:09 ID:Gj2xVsxR

>>370
だって法螺じゃなく本当に退屈でMTのスポーツカーをもう一台買う羽目になったんだもの
車楽しむなら本当にMTの方がいい、DCTの方が速いんだけどね
これは乗らないと、乗ってないとわからないものだ

374 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 21:09:44 ID:ay5kBIzJ

>>370
ガソリンに税金が統一されたら、複数所有者の維持費が格段に軽くなるから
MTが増えると思うんだがなぁ。

現状、MTで負担を感じる場面が多い

375 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 21:25:39 ID:N64h5Mu3

>>1
>ハンドルを握ったまま指先でギアチェンジができるパドルシフトを標準設定

これいいな
気軽にF1気分

376 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 21:28:37 ID:ss2vj3TB

>>370
スイフトスポーツのMT/ATの比率を調べてみ。
で、結果を報告してくれ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 21:30:57 ID:N64h5Mu3

>>2
怒ったウーパールーパーみたいな顔

378 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 21:32:35 ID:5IBmM+ZF

>>377
昔、ブルドッグというペットネームの車があってだな

379 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 21:36:17 ID:faRu4oaB

>>375
実際殆ど使わないと思うがなｗ
パドルシフトではないがハンドルでシフト操作ができる車に乗ってるが
使うのはアイスバーンでエンジンブレーキが必要なときぐらいだし

380 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 22:26:39 ID:uLLIcYsu

東京モーターショーのときのコンセプトモデルはカッコよかったのに、
市販車はだいぶモッサリとした安っぽい仕上がりになりましたな。

381 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 22:32:09 ID:ny0n1dTE

動力性能は期待してなかったのでショーモデルみたいな
攻撃的なデサインで出して欲しかったな。

382 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/15(金) 23:59:10 ID:QwsrVw1V

スポーツ×
スペシャリティ◎

383 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:00:49 ID:zpPyNuWz

「ＣＲ－Ｚ」?
CR-X　の後継か？

384 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:01:16 ID:LWF6mIjO

スポーシカーとか誰が買うんだよこのご時勢

リッター４０キロ出せよ

385 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:01:29 ID:vzR4qv96

写真によって印象がかなり違うな。

386 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:03:45 ID:CGPh7vfq

本命はあくまでもフィットハイブリ

387 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:04:21 ID:47M+hWOr

トヨタもホンダも　一度はスポーツカー捨てたくせにして
今更なんなんだよ　この手のひら返しはｗ
スポーシカー作っていいのはマツダと日産と
スバルくらいだぜｗ　箱車をせっせと作ってやがれｗ

388 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:07:45 ID:vzR4qv96

なかなか楽しそうな車です。
http://www.youtube.com/watch?v=xd8jUocZZ-0

389 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:08:59 ID:2WAa4fqt

>リッター４０キロ出せよ

コレは「HVはエコだけじゃないっすよ」というイメージ作りみたいなもので、
燃費面での本命はフィットHVでしょ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:09:53 ID:iS0ESUVw

>>388

これ見たけど、コンセプトカーからの劣化が激しすぎる。
途中で出てくるコンセプトカーは100倍格好いい。

391 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:12:29 ID:/wPeOy8/

後姿変わりすぎ
詐欺に近いぞ

392 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:23:39 ID:sT3vHUX+

http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100112/biz1001121425018-p1.jpg

ドアノブの上にあるプレスラインが意味不明。
ﾊﾞﾝﾊﾞｰからの延長線なんだろうけど、かえって見くさい。

393 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:26:31 ID:iS0ESUVw

>>392

ttp://car.jp.msn.com/motorshow/2007_tokyo_design/concept/photo/images/large/honda-cr-z1.jpg

どうしてこうなったと思ってしまう。

394 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:50:59 ID:oc5Ao0Ej

明日見積もりをもらってくる。
αの6MTナビあり。ホワイトで。
今日問い合わせたら、5月の納車みたい。
あとは下取りの値段次第だなあ。
Z3なんだけど、下取り価格なんてつくのかな？
まぁ、判子は持って行くつもりだけど。

395 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 01:38:05 ID:Qq7L6rp5

>>394
Z3のAT？
付いて10万だな。下取りが欲しければMT車に乗ろう。

396 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 02:12:17 ID:3DEpmLYn

>>370
スポーティモデルじゃなくてもMT信者が
「MT出せ」と五月蠅いんだけど。＜車板住人

397 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 03:06:44 ID:wYt9a05w

MT好きなんて所詮は旧世代の人間だから、
放っておいてやれ。

398 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 03:43:03 ID:gJYnJr+5

ｷﾘｯ

399 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 03:58:40 ID:cYVJ2MD1

>>393
コンセプトは18インチホイールのツライチローダウンだろ。
1500ＣＣ車に18インチなんて重すぎて無理だからなあ。

400 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 04:00:35 ID:+ha0UwQT

ＣＶＴのマニュアルモードに騙されるな！！あれはヒドイ・・・トルコンＡＴのＭＴモードみたいな変速している感が皆無。ひたすら唸るエンジン・・・車速と回転数のダイレクトな感じが無いので違和感ありまくりだ！
なぜに２ペダルＭＴを出さない？開発してるだろ？どっかのミッション屋が。いつまでも普通車にＣＶＴ載せるな！

401 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 06:50:50 ID:t3lTyiEf

↑　時代に取り残された・・・

402 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 07:27:11 ID:9ynx1jaj

クラッチペダルのないMTなんて欲しがるなよwww

403 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 08:49:11 ID:qSNn+fBe

>>401 >>402
400が言ってるはDCTだろ。
ポルシェすらDCT化(ポルシェではPDK)が始まっているのにおまいらときたら。

404 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 09:01:40 ID:GVguLtkm

ノーズが長すぎに見える

405 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 10:35:16 ID:8VF1slX4

CVTでマニュアルモード使う意味を感じない
あれはエンジンの回転数を一定にしておいて
変速比が変わっていくのを感じて面白がる為のものだ

406 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 10:40:39 ID:2mSw9x6s

>>3
今や、日本トップの製造技術をもってしても
正確な寸法で加工することができないということですよ
日本終わった

407 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 10:53:53 ID:Uo+OhY9t

サンケイの記者が端数削っただけ。

>>406釣りにしては針でか過ぎ

408 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 11:10:34 ID:Qq7L6rp5

>>403
DCTに対しては「失われた未来」という評価になりつつある。

競争すれば速いけど、MTの方が楽しい、ということ。

409 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 11:15:52 ID:vhCN1/wY

道路に飛び出した幼子を助けようと飛び出した世間知らずのお嬢様を助けるために
自分も飛び出して事故って左ひざを故障してしまったゆえＭＴに乗りたくても使いこなせないんだよな。
ＭＴ運転も出来るし普通に走れるけど。シビックＲ乗りこなせんからこれのＣＶＴでも買おうかなと思ってたけど
0-100が１０秒弱っておそすぐる。ちょうどいいＤＱＮよけにはなるけど・・・。

410 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 11:56:21 ID:iS0ESUVw

>>408

＞DCTに対しては「失われた未来」という評価になりつつある

お前の脳内評価なんか世間とは何の関係もないｗｗｗｗｗｗ

411 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 12:21:54 ID:mnl2UBWf

>400
> なぜに２ペダルＭＴを出さない？開発してるだろ？どっかのミッション屋が。いつまでも普通車にＣＶＴ載せるな！

ホンダはバイク用ＤＣＴは出すけど、車用はまだ発表ないな。

ＶＷみたいに乾式７速ＤＣＴとかなら効率もよくていいんだが。

412 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 12:23:54 ID:q2BpCW7f

>>410
現に日本以外ではGT-Rに対してMTの要望が多いよ。

413 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 12:24:20 ID:yWTBq3Vx

>>403
高性能スポーツカーでしか生き残れないのがDCT。

日本メーカは何処も「大衆車で使うには、CVTに対して大きすぎるしコストも高い」という判断。

414 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 13:02:12 ID:iS0ESUVw

>>412

変速機自体の出来が悪いからだろ。

415 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 14:48:56 ID:q2BpCW7f

>>414
速いけどつまらんから。ポルシェもDCTとMTの並売だし，内燃機関が続く限り
MTはなくならない。

日本ではなくなるかも。

416 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 15:30:17 ID:zyJjctmg

早さを追求するならDCT、楽しさならMT、乗り易さならトルコンAT、燃費ならCVTって感じか。

417 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 15:38:25 ID:q2BpCW7f

CVTの燃費が良いのは日本のモード燃費だけで他の国ではほとんど普及していない。

418 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 15:41:04 ID:hbNi1wjK

FRで5MTでリアWウイッシュボーンの新車が150万円！
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_frhh.asp
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

419 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 15:47:40 ID:zyJjctmg

>>417
まぁ土地柄でしょう。
日本は低速でﾞストップ&ゴーが多いですからね。
欧州だと駆動方式よりもボディの空力性能の方が燃費を左右しそう。

420 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 16:11:04 ID:Enst9XBl

これは欲しい。

421 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 16:34:05 ID:yWTBq3Vx

>>417
欧州ではCVTが「少し先の技術」とされてきたからね。
AT先進国の日本では採用が早かっただけで。

422 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 16:41:32 ID:zwbWmmGE

２スト250とＣＶＴの夢の共演というバイクが乗ってみたかった。

423 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 16:43:17 ID:hbNi1wjK

なかでも注目を浴びたのが『スポーツハイブリッド・コンセプト』だ。
排気量が3300ccで、前輪がモーター、後輪がガソリンエンジンで動くという
4WDのハイブリッド車だ。豊田社長が実際に運転して感激したという。
文字通り、「乗ってワクワクするクルマ」というわけだ。
市場投入については「まだ未定」（同社関係者）とのことだが、豊田社長が
お気に入りのクルマとあっては量産化へ向けたスピードがアップするのは
間違いない。3年後には街中で見かけることになるかもしれない。
トヨタ関係者も早い発売を望んでいるようだ。
http://response.jp/article/2010/01/16/134872.html

424 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 16:56:57 ID:r6hv1Imk

DCTの方が技術革新での伸びしろが大きそうではある。

425 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 16:59:27 ID:cYVJ2MD1

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263562390/103

10年ほとんど整備なしで車乗れるとかもうｱﾌｫかと…

426 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 17:41:02 ID:K9uXrYyI

ＣＲ－Ｚの対抗車らしい

日本名ＭＲ－Ｓ（＝海外名ＭＲ２）ハイブリッドは
３９２馬力、４．５秒(0-60mph)
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Toyota-Concepts/246539/

日本名ＭＲ－Ｓ（＝海外名ＭＲ２）ハイブリッドは
４００馬力、４．５秒(0-60mph)
http://www.autoblog.com/2010/01/15/tas-2010-toyota-mr2-sports-hybrid-concept-packing-400-hp-3-3-li/
http://wot.motortrend.com/6630603/auto-shows/tokyo-auto-salon-toyota-turns-mr2-spyder-green-making-the-grmn-sports-hybrid/index.html

427 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 17:46:45 ID:uFkJYl0M

>>426
値段が違いすぎるだろｗ
想定している購買層はまったく重ならないだろｗ

428 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 17:55:03 ID:nlQIy1fE

>424
> DCTの方が技術革新での伸びしろが大きそうではある。

技術的にはどうかなぁ？　とりあえず採用拡大後にまた変わると思うけど……。

429 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 19:07:53 ID:YRmAOTfq

普通のトルコンATも進化し続けてるから
どれか一つに集約されるってことはなさそうだねぇ。

430 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 01:45:16 ID:mnYru3jB

>>423
そんなものより車重が１ｔ切ってて見た目もよいスポーツカー・スポーティカー作ってくれ
そんなゲテモノ誰が乗るんだ？

431 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 09:41:25 ID:tbsIbxaE

総額200万超えるなら買えないな

432 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 10:01:41 ID:bq1aRane

>>431
いや絶対超えるだろ
インサイトで198万だっけか

インサイトより安くなる理由が皆無

433 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 10:19:36 ID:VUmnb54z

画像を見てファミリア・ネオを思い出しました。

434 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 12:36:28 ID:Y9Hfn4KX

市販版になってアウディっぽくなったな

435 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 12:51:59 ID:HlFa7oxJ

カピバラさん？

436 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 13:08:18 ID:cRxDwDhk

トヨタと三菱(なぜかどこにでも現れる)涙目
ざまあ

437 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 13:32:45 ID:jbLe4na1

>>426
トヨタ赤字になってから変な車作るようになったな。
プリウス売れてるんだから、普通に派生車出せばいいのに。
トヨタにスポーツカーなんて求めてないから。

438 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 14:30:39 ID:6rfUzwgJ

これが売れたら各社掌返したように低価格スポーツ出し始めるだろうな

439 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 14:35:44 ID:BDyr2PB1

これ、在庫で余った初代インサイトの上物変えただけでしょ？

440 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 14:46:56 ID:jbLe4na1

CR-Zスレより

Ｑ　：　インサイトってスポーティーなの？

Ａ　：　はい、プリウスに比べると、200kg近く軽く、ハンドリングも軽快でスポーティー
　　　　と感じられる、ホンダらしい燃費ハイブリットカーです。

Ｑ　：　CR-Zとインサイトは同じスポーティｼﾞｬﾏｲｶ？

Ａ　：　インサイトは５人乗りの実用車です。スポーティーとは言え、他社に比べれば
　　　　という意味で、ホンダのスポーツCR-Zとは別物です。

Ｑ　：　んじゃー、どこがスポーツなの？

Ａ　：　まず、エンジンが1,500ｃｃ、インサイトは1,300cc
　　　　そしてシャーシ剛性がType-R並の高剛性です。
　　　　しかし、車重は重くなる事無く、30kg～40kg、インサイトより軽くなってます。
　　　　そして、インサイトのように、燃費のハイブリットではなく、エンジントルク＋
　　　　モーターのトルクを使って、ハイパワーとしたハイブリットです。
　　　　そして、6MTの設定ありで、面白そう満タンです。(ﾟ∇^*)b♪
　　　　それから、カッケー。無限のエアロがシビレル。

441 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 14:51:12 ID:rodu75b/

>>439
在庫なんかあったらアメリカに持って行ったんじゃないの

あっちでは、ヒットではないものの、地味に売れたらしいし。

442 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 15:06:02 ID:VUT7qcwj

>>426
絶対売れなさそうｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 16:16:23 ID:gyOC1/36

>440
> Ａ　：　はい、プリウスに比べると、200kg近く軽く、ハンドリングも軽快でスポーティー
> 　　　　と感じられる、ホンダらしい燃費ハイブリットカーです。

２００ｋｇも軽かったか？

444 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 16:57:41 ID:bq1aRane

>>443
インサイトが1160とかで、プリウスが1310だったかな

パワーウエイトレシオはほぼ同じなので、プリウスより軽快だと感じられるってのは言い過ぎだと思われる

445 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 17:09:09 ID:fgj+4Pkk

インサイト：1190～1200kg
新型プリウス：1350kg

200kg軽いっていうのは言いすぎかな。

446 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 18:28:56 ID:8NviB8m4

>>444
ハンドリングって書いてるだろ大馬鹿者ｗ
パワーウエイトレシオがどう関係あるのか

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 19:31:54 ID:bq1aRane

>>446
いやいや、俺も興味あるから車種別スレはよく見てるんだが、
ハンドリングが軽快ってのは誰が試乗して言ったわけでなく、単なる大本営発表
だから。
トヨタが胸のすく走り、とか手前味噌で言ってるのと同じなんで。

で、やっとのことなんかの雑誌で試乗記第一号が出たってレスあったけど、
『決して鈍重な訳でわかないが、スポーツ性とか過度に期待すると肩透かし』

こんな感じだとの事

448 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 19:50:11 ID:nudCppNW

買っても駐車場が離れてたら、夜中心配で見に行きそう。
そっちに神経使って疲労しそうだ。

449 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 20:07:52 ID:IybxpHGX

>ハンドリングも軽快

に対する物言いが

>パワーウエイトレシオはほぼ同じなので、プリウスより軽快だと感じられるってのは言い過ぎだと思われる

なのは間違いと認めろよｗ
いやいや、じゃねーよｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 20:25:13 ID:bq1aRane

>>449
いやいや

軽快さイコールハンドリングというわけじゃないから

ハンドリングがいいかどうかは現時点では
分からないので、プリウスより軽快かどうかをハンドリング云々で表した場合、未知数

また、パワーウエイトレシオではプリウスとほぼ変わらないので、軽快感をパワーが
あるかどうかの意味で言った場合、
プリウスより軽快というのは誇大広告

451 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 20:32:37 ID:Ex8hRbi+

これいくら？ちょっと欲しいかも

コンパニオンって目立ちたがり屋に最適な職業だよな
画像がそこら中で公開されることも何のそのって感じなんだろうな

452 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 20:37:09 ID:bq1aRane

>>451
流出したカタログによると、グレードにより250万から300万という事らしい

写真の角度によってはシロッコみたいでかっこいいよね

453 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 20:46:36 ID:F1JXL3FA

>>450
はい、プリウスに比べると、200kg近く軽く、←プリウス比較はここまで
ハンドリング「も」軽快でスポーティーと感じられる、
ホンダらしい燃費ハイブリットカーです。

プリウスより軽快でスポーティーとは一言も言ってないぞ。
引き合いに出してるのは重さだけ。
日本語読解力つけろよカス共。

454 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 20:47:52 ID:/S84UdcF

なんかよくわかんないけど、
シビックハイブリッドに無限エアロつけてタイプRっぽく見せれば
全て解決だと思うんだ。
後席とか居住性とか燃費とか。

MT論は無しの方向で。

455 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 20:53:00 ID:yOxaXx+8

走行性能も燃費性能も次期シビックが上回るだろうね

ｃｒ－ｚの存在価値は次期シビック登場までだな

456 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:07:45 ID:8gsARGBr

シビックかっこ悪いし、ボディでかいから微妙なスペックになるんじゃないか？
排気量上げると燃費悪くなるだろうし。

457 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:10:31 ID:qJq62Cyr

初期インサイトも５M/Tだったはず

458 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:13:35 ID:irazY/wY

MTでエンストこいたら即クラクション鳴らされる時代だもんな
そりゃますますATが普及して趣味性なんか無くなるわ

459 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:14:03 ID:bq1aRane

>>453
いやいや

俺、もともとは別に>>440のQandAへのレスとして軽快さ云々って言いだしたわけじゃないから
最初からパワーと車重の事を言ってただけで

その反応は>>440へのレスだと思い込み勘違いしてるだろ

460 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:22:45 ID:zSef5bmf

デザインは、かなりカッコいいと思う。

461 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:33:00 ID:IoUMrxrb

これ、ヤバイだろ

462 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:48:37 ID:1TyZutDL

軽ターボにあおられるスポーティカー

乗ってる人は嫌でも寛容になれる車だな

463 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:49:54 ID:8gsARGBr

>>462
軽が無理するな

464 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:58:08 ID:t1FU7h0B

>>462
GT-Rみたいに鬼のようにスポーツする車もあれば
ロードスターみたいにスポーツっぽさを楽しむ車もある
いろいろあっていいじゃない。
軽ターボがエンジンうならせて顔真っ赤にしてあおってきたら
道を譲ったほうがいいよ

465 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 21:59:31 ID:IoUMrxrb

ヤバイよヤバイまじヤバい

466 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 22:04:30 ID:t1FU7h0B

しかし、秋葉原でこの車の痛車があったらそれこそドライバーを確認したくなりそうだ

467 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 22:31:14 ID:qE4zW4S9

デザインめちゃ好きだわ。
デザインで車が欲しくなったの久しぶりだよ。

468 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 22:49:45 ID:5MkTPgZ+

20代なら間違いなく買ってた
30半ばにさしかかろうとしてる俺は躊躇してしまう

469 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/17(日) 22:51:41 ID:lobBWrpQ

>>468
40代の俺は、なんとなく恥ずかしくて乗る勇気が無い。

470 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 00:00:06 ID:HTZgqfqb

これのMT、高速だと燃費めちゃくちゃよさそうだな。

471 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 00:09:15 ID:4pRn/ccV

>>466
デザインによってはアリだと思う

472 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 00:11:03 ID:2/+493U/

>>471
アリだと思うからドライバーを見てみたいんだ。ここまでやるかという感じで

473 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 00:39:59 ID:NxDsv3oG

>>470
MTは腕さえあればプリウスよりもいい燃費出せそうだよな。
CVT？知らんがな

474 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 01:04:11 ID:umF0Z27i

まず追い風時に全開まで可能な限り滑らかに加速する
そしてニュートラルにしてエンジンを切る
あとは完全に停止するまでブレーキを踏まない

475 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 02:27:09 ID:gNH91yBx

実際にはカタログ値の半分も出ないって話だけどどうなの？
アメリカでの燃費は１３㌔／Lなんでしょ・・・？

476 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 08:11:51 ID:Ht4Mtr+9

CR-Xの子孫という感じだね。このご時世によく頑張って出したな～と思う。

477 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 08:38:20 ID:UZv/3BpW

>>475
米国EPAは厳しいんだろ。プリウスでも下記みたいだし。
1：トヨタ・プリウス　市街地：21.68　高速：20.4

それにCR-Zはまだ予想燃費だよ。

>>476
ハイブリッドにしたから、開発OKされたんだろうね。

478 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 10:40:05 ID:ak64qV70

>473
> MTは腕さえあればプリウスよりもいい燃費出せそうだよな。
> CVT？知らんがな

初代インサイトは希薄燃焼モードがあったからＭＴで燃費を稼げたが、ＣＲ－Ｚはどうなんだろう？

高速道路はＭＴの方が燃費がいいと思うが……。

479 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 13:10:22 ID:T1LJSboe

>>478
おそらくCVTの方がMTよりワイドでハイギアードだから、高速燃費は多分CVTの方が良い。
MTはかなりクロスしたギヤレシオじゃないかな。
5速までをクロスで6速はODにしてくれたらいいんだが。

480 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 13:24:35 ID:sqldRr/V

MTのアイドリッグストップはバスと同じ方法かな？

481 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 19:50:58 ID:hD2bYYuQ

アイドルストップとエンストはおばーちゃんにも区別できるのか？

482 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 20:33:19 ID:Y+K8eIvG

>>65
のりてえ。カチカチきまるホンダのマニュアルのりてえｗｗｗ。もうオートマはいやじゃあｗｗｗ。

483 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 20:34:46 ID:Jd4BiG4g

プリウスの2モーター式以外は正式なHVにみえない

484 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 20:35:44 ID:hMq6QzKX

CMが楽しみだな

485 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 20:47:39 ID:Y+K8eIvG

>>483
真のハイブリッドとは旧帝国海軍の潜水艦だろが
http://minkara.carview.co.jp/userid/130383/blog/12323443/

486 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/18(月) 23:45:14 ID:f2IQnNg9

>483
> プリウスの2モーター式以外は正式なHVにみえない

トヨタの他の２モーター式は？

あと、ＧＭとかも２モーターのハイブリッドをやってるよ。

487 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/19(火) 15:38:17 ID:lAzZsx8v

近所のホンダディーラーで試乗して良かったら来年買うかも

488 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/19(火) 16:41:51 ID:+XJ3Evje

これのガソリン車版として
シビックRのエンジン積んだの出したら
売れるんでない？

489 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/19(火) 17:07:45 ID:gcpLG9Mr

>>483
情弱

490 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/19(火) 23:43:35 ID:HATuMr3H

>>488
次の3年間でハイブリッド車は長足の進化を遂げそうだ。
シビックの1.8Lエンジンにモーターが付くのも時間の問題だろう。

491 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/20(水) 00:03:54 ID:AvvpmcIR

屋根さえ無ければ・・・

スポーティとかスパルタンとか声大きい人の妙な主観から開放されるというのに・・・

492 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/20(水) 08:50:29 ID:Qvk6aH1h

値段出た

2グレード構成で260万と230万
どちらもナビ無し

純正ナビ追加でさらに30万

詳しくはレスポンスとか見て欲しいけど

たけーたけー言うなよ

493 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/20(水) 09:00:17 ID:HYb/qxGn

たけー

494 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/20(水) 09:00:37 ID:NieFcjva

どうせスポーツモードなら
7km/Lくらいだろ。
エコモードで坂道は上れないとか。

495 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/20(水) 09:11:49 ID:Qvk6aH1h

しかも、安い方のグレードは、
ホイルは鉄チン
ハンドルはプラスチック
鍵もスマートキーじゃない

これは上のグレードの方が人気出るだろうな

496 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/20(水) 23:32:47 ID:NCdYNSBo

MTの方が少ないのは日本くらいだろうな。
このクルマはアメリカでも欧州でもMTの方が売れるはず。

497 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/21(木) 01:15:07 ID:Kff9IbsH

>492 1500CCでその値段ですか? >495 230万でその装備?w　ぼったくり?

トヨタの86発売まで待つか。

498 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/21(木) 01:22:48 ID:JTLl7CQ7

本気でエコなら、FIT 1.3LにMTを出せばいいんじゃね？

499 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/21(木) 01:27:04 ID:6T2lZvMB

>>498
もう出てるよ

500 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/21(木) 12:11:40 ID:21Q/A4gE

フィットハイブリッドにMTだろ

501 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/21(木) 21:56:51 ID:KZgWmmWz

スマートキーって要るか？

502 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/21(木) 21:58:20 ID:qG60R/2T

>>501
いらないけど、αにしたから勝手についてくる。

503 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/23(土) 00:05:22 ID:t+K+jIhH

>>502
総額でいくらになった？

504 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/23(土) 11:30:01 ID:aDinasLV

直噴ターボのほうが燃費とパワー両立できそうだけどな

505 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/23(土) 11:54:41 ID:q+wvjNUt

外観でわくわくする車って久々に見た気がする。

506 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/23(土) 18:06:30 ID:P7fCRYOS

外観で欲しいと思った車は久しぶりだわ。
ミニバンか安っぽいコンパクトカー、それ以外はおっちゃんセダンだからなあ。

507 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 08:32:07 ID:1kv+P/7f

鉄のホイールも粘りがあっていいかもね

508 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 08:54:33 ID:y37P2OT7

ほしいやつは
買えば？

509 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 09:49:17 ID:hlXhaCnt

もう注文しちゃったよｗ
初期注文数はかなりあるらしいね。

510 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 11:46:57 ID:HzuiEbhY

発売されて半年後くらいには街の風景が変わるかな?

511 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 11:50:49 ID:fcm8bdh4

モーターと電池の無い軽量モデルにしてくれ

512 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 11:58:11 ID:1HMPRZJL

ボディサイドの二本ラインはいらないな

ステップワゴンみたいにモデルチェンジで無くなりそう

513 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 12:28:21 ID:xpLBevLQ

やヴぁいな。。。
出だし数ヶ月は売れるかもしれないけど1年後とか忘れ去られてそう。。。

この性能ならHVじゃなくて
VWのやったTDi（だっけ？）スーパーチャージャー＋ターボチャージャー
のほうがよかったんじゃないか？

優遇税制終わりと同時にどうなることやら・・・

514 ：513：2010/01/24(日) 12:29:31 ID:xpLBevLQ

訂正：TDiじゃなくってTSiだった。すんません

515 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 12:36:48 ID:n1a/TTHT

ハイブリッドはともかくエンジンやトランスミッションの効率化が日本車は遅れているからな
直噴化はリーンバーンにして失敗してやめちゃったし、ディーゼルも欧州モデルのみ
おまけに伝達効率最悪のCVTに投資しすぎてDCT投入できないし
ガラパゴス化もいいところだ

516 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 12:38:56 ID:Equ++HBv

>>509
総額いくらになった？

517 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 12:54:07 ID:hlXhaCnt

>>516
プレミアムホワイトパールαCVTナビつきに
一般的なDオプつけて300万円で十分おつりがくるぐらい。

518 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:02:46 ID:Ya0QKJ3l

アクティトラックHV　まだぁ？

519 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:13:18 ID:yTQhcpf1

>>515
トヨタは直噴やってるじゃんまだ
取り敢えずレクサスはじめ上級車種に搭載されてる3.5V6と4.6V8は
現時点で世界最高のV6V8のひとつでしょ

マツダも直噴ターボあるし
三菱もまだGDIあきらめてないようだし

520 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:24:12 ID:ENM5Itbp

>>519
お前は世界のなにを知ってるんだ？
世界最高クラスのV6V8を擧げてみろw

521 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:32:49 ID:oMTp2TZK

>>510
その頃はCR-Zフーンで終わっている
今では鳴り物入りで登場したのGT-Rを見かけても、格好悪いねで会話終了

522 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:33:33 ID:oMTp2TZK

>>520
V8はフォードのコスワースDFV

523 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:33:55 ID:aXaCOZPO

スポーツでエコする意味が理解できん。
エコ、エコ言っているのは日本だけ。

524 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:44:47 ID:HzuiEbhY

市内走行で数百メートルおきに赤信号減速停止するから、エネルギーがもったいない
と思うようになった。減速時の運動エネルギーを幾らかでも回収再利用出来る
HVは心が気持ち良くなるのはたしかだな。

525 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:48:20 ID:9BfdiFjV

MT乗りだが2ペダルMTだったらATでも大して変わらんとか思っちゃうからなぁ
絶対的な速さ求めてる人は別だろうが

526 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:48:35 ID:Equ++HBv

>>517
やっぱりお高いんですね

527 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 13:52:55 ID:R4U2g+Vv

>>509
グレードの種類や車体価格についておしえてたもれ～

528 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 14:07:29 ID:45MKiUvQ

安っぽい車作らせたらホンダ最強だろｗ

529 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 14:12:44 ID:JmBP1ERB

フィットの中古で大満足です。
どうせ、１０・１５モードの燃費なんかうそっぽいし。
よくでて１７くらいでしょ。

530 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 14:25:49 ID:v+gMi8fo

>515
> おまけに伝達効率最悪のCVTに投資しすぎてDCT投入できないし

ＣＶＴに投資し過すぎたのはジヤトコじゃね？

531 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 15:01:42 ID:ilhlW6ZY

>>515
大衆車にCVTを載せられるメーカにしたら、DCTなんてゴミだよ。
サイズはでかいしコストも高い。さらに中核部品の製造もたったの二社に依存することに。

532 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 16:38:53 ID:v+gMi8fo

>531
> サイズはでかいしコストも高い。さらに中核部品の製造もたったの二社に依存することに。

サイズはソコソコで重量はＡＴより少し軽いぐらい、コストは現状でＡＴより１０％以上高いけどね。

533 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 17:13:23 ID:hlXhaCnt

>>529
フィットは格好悪いけどな。
物運ぶのにはいいんじゃね。安いし広いし。

534 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 19:49:04 ID:/cw22xJ/

CVTが燃費いいのは10･15モードだけ

フィットも欧州ではシングルクラッチのロボットMT

535 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 20:25:02 ID:ilhlW6ZY

お買い物変速機のi-Shiftはオマケ。燃費は稼げるけど客が付かないという・・・
前のCVT仕様と比較して「クルマはいいけど、変速機はスムースでないし期待外れ」と言われる。
そりゃ下手なAMTよりはMTを選ぶだろうし、もっと乗り手のうるさい日本では売り様が無い。

536 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 20:39:03 ID:hlXhaCnt

最近の若い世代ってMTにこだわりのある人少ないね。
会社の後輩は20代だけど
ロードスターとかRX-8でもATで乗ってるわ。

537 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 22:25:12 ID:zHM7CDMb

この車は試乗したい！

538 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/24(日) 23:24:10 ID:R4U2g+Vv

>>534
日本みたいな信号の多い国は効率よく燃料噴射カットできるＣＶＴのほうが
ＭＴよりも結果的に燃費が良くなると思う。

539 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 08:50:34 ID:8EAvEZf7

>>538
MTのほうが燃料カットからの立ち上がりで余計な燃料使わない
燃料カット積極的にするのは10･15モードでは有利だけど実燃費では不利だといい加減に気付けよ
一般人はCVTは燃料カット使わなければ燃費悪化するのすら知らないからアクセル踏みっぱなしだし

540 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 10:51:58 ID:vGM4myI4

10・15モードやJC08モードでCVTのほうがMTよりスコアがよくなる
理由をちゃんと知っているヤツっているのかね。

541 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 13:08:32 ID:02sltj7v

CVTだと街乗りのだらだら走ってる時でもパーシャルスロットルにしないで
ギリギリまで回転数下げてスロットル全開に近づけるから効率自体はいいんでしょ

ただ丁寧に乗れればって条件つきで、それが一般人には向いてないのは確かだが
そういう人はMTに乗ったらもっと回すから結果的に平均すればCVTのが燃費伸びると思うw

542 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 17:13:01 ID:YvqD9BoD

エコドライブに一番向いているのはMTだけどな
ショートシフトで5速6速まで早めにシフトアップして下りはアクセルオフ
平坦路ではアクセルに足を乗せるだけ、上りはシフトダウンしてなるべくアクセルを踏み込まないようにすれば燃費は伸びる
CR-Zも実燃費はMTのほうが上だろ
CVTはエンジンの音と回転数がリンクしないから加速するときは思った以上にエンジン回っているし燃費も悪い

543 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 17:17:09 ID:U0RGTo/Q

>>492
たけー、ありえないほどたけー

544 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 17:31:59 ID:Yv6c9rdq

実際の燃費は>>161の北米燃費くらいだろ

伝達効率はMT95%、乾式単板の７速ＤＳＧは91～92%、湿式多板クラッチの６速ＤＳＧは85～86%
トルコンATは80%台、CVTは60 ％代の後半。燃料カット領域を増やして70％代に乗せている。
MTは運転の仕方で変わるからDSGのようなDCTのほうが誰が運転しても燃費がいい。
CVTはMT以上に運転の仕方で燃費変わるし、裏コードで10･15モードスペシャルプログラムにすることも可能。
CVTは燃費モードを少しでも外れると燃費が悪くなるのもあるからエコドライブ難しいぞ

ソースはマガジンX2008年12月号（会員じゃないと見られない）
http://www.mag-x.com/magx/member/c-contents/0812/pdf/100-103.pdf

545 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 18:19:51 ID:ldifFK6f

さすがに>>161ほど悪くねーよｗ
あれくらいの燃費は最近の1500クラスの車ならハイブリッドじゃなくても普通に出る。
おまえら普段どんだけ燃費悪いポンコツに乗ってるんだよｗ
アンチハイブリッド派は実燃費は悪いという部分をやたら大袈裟にしたがるからな。
日本みたいなストップアンドゴーが頻繁で低速走行の多い環境じゃあハイブリッドは現時点で一番低燃費なのは事実だよ。

546 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 18:40:34 ID:ZpdR3wdz

>>542
そういうタイトな運転は大多数の一般人にはできないんだから。

＞CR-Zも実燃費はMTのほうが上だろ
まだ発売されてもいない車にたいしてなぜ断言できる？
未だにMT至上主義な奴ってほんと気持ち悪いな。

547 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 18:46:12 ID:kRSMhckP

>>545　米国EPAの燃費測定は正確だよ

米国EPA燃費ランキング
http://response.jp/article/2009/10/17/131005.html
車名　　　　　　　　　市街地燃費　高速燃費
トヨタ・プリウス　　　　　21.68　　　　20.4
ホンダ・インサイト　　　　17　　　　　18.28

e燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
トヨタ　　プリウス　　3代目　 19.9 km/L
ホンダ　インサイト　二代目　18.0 km/L

548 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 18:59:16 ID:Yv6c9rdq

CVTより燃費が悪いMTは運転が下手くそ
MTより燃費が悪いCVTも運転が下手くそ

549 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 19:25:12 ID:Huls7hEB

>544
> 伝達効率はMT95%、乾式単板の７速ＤＳＧは91～92%、湿式多板クラッチの６速ＤＳＧは85～86%
> トルコンATは80%台、CVTは60 ％代の後半。燃料カット領域を増やして70％代に乗せている。

その伝達効率だけど、ＶＷが湿式ＤＳＧの効率を８５％とか言う前はＡＴやＣＶＴの効率も高く書いてたよ（笑）。

モーターファンイラストレーテッドでもトランスミッションを扱った時にＡＴ９０％・ＣＶＴ８５％ぐらいだったはず、その後に乾式ＤＳＧも扱ったあたらしい方ではマガジンＸと同じぐらいの効率に下げられてたけど……。

ＭＴと同等の効率と持ち上げてたＤＳＧが意外と伝達効率が悪かったので、ＡＴとＣＶＴが下げられたんというオチ。

550 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 20:13:02 ID:ZpdR3wdz

なんかちょっと悪意を感じるよね。

> トルコンATは80%台、CVTは60 ％代の後半。燃料カット領域を増やして70％代に乗せている。

これってトルコンのロックアップ機構を考慮に入れてないとか、そんなオチな気がする。
ロックアップ機構も含めた総伝達効率はＡＴ９０％・ＣＶＴ８５％くらいか、もうちょっと高かったはず。

551 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 20:25:00 ID:Rvl7lpa+

ハイブリッドはコンセプトカーだけで、実際は1.8LくらいのVTECで出すのかと思った。
ハイブリッドならインサイトを、日と沢山載せるのならミニバン買うって・・・
初代インサイトを思い出させるコンセプトだね。

552 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 21:29:36 ID:DCzqNNqg

>>544

燃費がミッションの伝達効率だけで決まると思ってるの？
→CVTの燃費が良いのは、いわゆる目玉曲線の中心を通り易いからなんだけど。

モードスペシャルプログラムとか本当にあると信じてるの？
→モードスペシャルは法規に抵触するからどのメーカーもやってない。
　それどころか作ったロジックがたまたまモードスペシャルっぽい動きになってたら、わざわざ変更するのに。

553 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 21:50:45 ID:YvqD9BoD

CVTが燃費いいのは10･15モードだけだろ

554 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 21:54:24 ID:a37WqbCh

インプレッサアネシスを買うことにしたよ。

なにこの　不細工な面は？

ホンダも馬鹿しかいないようだ。

555 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 22:28:38 ID:UHit++fa

CVTもトルコンATも、入力を100とすると、ロックアップしていたら出力もほぼ100だよ
ただ、両方とも制御するために油圧を必要とするから、そのためにエンジン出力の一部を使う
なのでエンジン出力を駆動力とする前に、MTよりもロスが多く発生する

556 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 23:13:53 ID:Huls7hEB

>554
> インプレッサアネシスを買うことにしたよ。

アネシスもアレだが、ＣＲ－Ｚと比べるならハッチバックの方じゃね？

557 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 23:53:17 ID:vGM4myI4

>>550

ロックアップクラッチってロスがあるんだよ。しかも遊星ギア間も
全部質式多板クラッチだからそこでもロスが発生する。トルコン前
から変速機後のオーバーオールだと、結局そのくらいになる。

558 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 23:54:34 ID:rq64DOhV

ここって今度俺が買う予定の夢の車を発表するから聞けスレだっけか？

559 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 00:03:01 ID:4Zk4672A

>>558
そうだよ。

俺はIMASコンセプトそのまま売って欲しい。
最近のホンダは変態っぽさが足りないよ。

560 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 19:45:59 ID:0s0QPFDS

ださすぎるだろ・・・

561 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 21:14:02 ID:Z8l7L23z

格好よすぎるだろ。
めっちゃ欲しいぜ。

562 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 22:37:11 ID:cFCwil3v

街乗りならリッター15㌔程度って、意味ないじゃん

563 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 22:59:04 ID:kKCfNrU+

頭でっかちでトノサマバッタの幼虫みたいな不恰好さ

564 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 23:19:40 ID:9A7poMe6

>>563
写真の角度でぜんぜん違うから。

565 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 23:21:44 ID:kKCfNrU+

>>564
確かに後ろ側からの角度からみたら違うな…不恰好なのには変わりないけど

566 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 23:24:35 ID:KRw11cCw

そんな事よりフィット・ハイブリッドはまだですか

567 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 23:25:05 ID:9A7poMe6

デザインの好みは人それぞれだからね。
俺は去年の東モで見たときに一目ぼれして買うことに決めたよ。

568 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 23:30:11 ID:nMx9tlUQ

コンセプトモデルからは劣化が激しいな。

569 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 23:35:39 ID:Lcqdqqy0 BE:934521582-2BP(0)

軽いペニャペニャクラッチならMTでもよいが
重いクラッチはイヤだな

570 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 10:00:08 ID:JdKF7JQE

インサイトの2ドアバージョンだな、ありゃ
ださいし、スペック的にもひどい
初代インサイトの方が良いと思う人もいるはずだ

571 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 10:17:16 ID:IXPJtJ4v

5年ぶりにMT載ってみたけど
まったく運転出来無くなってて死ぬかと思った
おまいらすげーよ

572 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 11:23:55 ID:Gr0vQgXq

ＭＴ厨＝ＭＴ乗りとは限らないんだぜ

573 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 12:22:51 ID:QTZhLtCr

実際は10・15の70％落ちとしたら、ハイブリッドの意味ないじゃん

574 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 12:40:41 ID:d919tvql

なんでもいいから、早く出して！
見にいくから。

575 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 13:37:19 ID:zDjZBQjA

MTでパドルシフトっておかしくね?

576 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 13:41:00 ID:s8tiFwZl

MTとパドル付きCVTの2本立て

577 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 17:32:41 ID:KwTQdFSX

>>575
すごく可笑しい

578 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 17:54:54 ID:uigzZNdA

>>575
2ペダルMTならパドルシフトでも問題ないよ。

579 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 18:47:00 ID:7X4sKMnR

ホンダの中型車用・新ハイブリッドシステムは、乾式DCTも使用する。
駆動モータはDCTの後ろに結合していて、DCTでエンジンの切り離しも可能。
バッテリー容量を増し、中低速は積極的にシリーズハイブリッド状態で走行する。

580 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 18:52:17 ID:YjodNYbv

>>579
それはいつ登場するんだい？

581 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 19:38:04 ID:+vN7HNFd

>579
> 駆動モータはDCTの後ろに結合していて、DCTでエンジンの切り離しも可能。
> バッテリー容量を増し、中低速は積極的にシリーズハイブリッド状態で走行する。

構造がわからんｗ

582 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 19:43:41 ID:s8tiFwZl

ファイナルギアにモーター付けただけじゃ？
低速時のエンジン効率悪いところでクラッチ切って発電→モーター駆動とか日産もFR用にそんな構造のを発表してる

583 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 20:25:25 ID:PJo6qtxn

DCTって言葉をただ使いたいだけって感じだな

584 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 20:38:11 ID:+vN7HNFd

>582
> 低速時のエンジン効率悪いところでクラッチ切って発電→モーター駆動とか日産もFR用にそんな構造のを発表してる

クラッチ切ったらエンジンの動力が伝わらなくなるし、モーターが一つだとシリーズハイブリッドには出来ないような気がする。

585 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 20:52:09 ID:/v2JZopS

モーターショーの日産ブースでハイブリッドカットモデルの説明を受けた。技術的な
説明が出来る担当者だったのだが、説明文に「フルハイブリッド」と書いてあったの
で定義は? って聞いたら「それはちょっと曖昧で...」www

586 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 21:01:42 ID:e60DTRUg

なんか市販型はえらくカッコ悪いな。なんでショーモデルと同じデザインで出さんのか・・・

587 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 21:03:42 ID:tCafyEBo

トヨタは証拠を突き付けられました。もう逃げられません。
だってｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU

588 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 21:13:35 ID:YjodNYbv

>>586
市販では、見える所も見えない所も多くの部品を共有しないといけないから
コンセプト通りにはなかなかならないだろう

589 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 21:14:39 ID:1eS81yOL

>>586
これがそこらへんの道路走ったらかなり格好いいと思うよ。

590 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 21:31:49 ID:7dlFtPkM

なぜオープンカーにしなかった

591 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 21:36:12 ID:YjodNYbv

>>590
鈴鹿のＳ２０００作ってたラインが廃止されたから、かな

592 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 23:11:55 ID:YnQRpldy

CR-Xマニアとしては砲弾型のショートボディにワイド＆ローのデザインが復活してくれただけで嬉しい
本当はコンセプトカーのデザインのほうが良かったけどまあ仕方ない

593 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 01:03:05 ID:Mp7878Fi

>>584
そりゃ発電機が別にあるってことだろ。
DCTでエンジンを切り離して発電機を回しつつモータで走行、それでシリーズ。

594 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 07:46:07 ID:290SkQwG

そこでDCTがでてくるのか( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ

595 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 08:36:03 ID:iDMvrbdO

赤色格好悪いと思ったけど、白色はやっぱいいな。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/341/805/d212.jpg

596 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 09:12:44 ID:3JNWo2SB

横からタイヤ基準に見るとバランス悪く見えないけど
運転席基準だとバランス悪いな…

597 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 09:16:15 ID:93KkVjjz

発売されたら近くのホンダディーラーに試乗に行ってこよう

598 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 09:52:19 ID:zM0P8+f3

>>597
S2000が出たときに冷やかしで試乗でもと思ったら
バリケード封鎖されていた、ハイハイどうせ買う気も無いですよ

599 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 12:46:32 ID:dwPVWpet

赤だと写真の印象最悪なのに、白だと全然良く見えるから不思議だ

http://cr-z.honda.com/wp-content/gallery/detroit-auto-show/04_img_3862_0.jpg
http://cr-z.honda.com/wp-content/gallery/detroit-auto-show/05_img_3871_0.jpg
http://cr-z.honda.com/wp-content/gallery/detroit-auto-show/06_img_3876_0.jpg

600 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 12:51:07 ID:3JNWo2SB

ナンバープレート付いてる方がなんか良さそうだな

601 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 15:14:35 ID:UvaKSdMU

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/341/805/html/d208.jpg.html
なんか、リアタイヤのあたりがかっこ悪い
これだったら初代インサイトのように、タイヤ半分隠した方がかっこ良いんじゃ？

602 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 16:02:37 ID:JJQwi4tO

>593
> そりゃ発電機が別にあるってことだろ。
> DCTでエンジンを切り離して発電機を回しつつモータで走行、それでシリーズ。

エンジン直結の発電機とデフ側のモーターという事か。

リヤモーターはやらんのかな？

603 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 18:58:25 ID:zM0P8+f3

>>602
AWDあんな物は飾りです
消費者にはそれが判らんのです

604 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 19:43:36 ID:Mp7878Fi

>>602
リアモータは別に大型車用のハイブリッドシステムが来る

605 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 20:24:27 ID:nuAyDyx8

プジョーがやってるな
http://response.jp/article/2010/01/25/135330.html

606 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/28(木) 21:52:14 ID:F+qwhHqO

>>599
白はやっぱ格好いいな。
赤色を出したのは失敗だろｗ

607 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/29(金) 08:16:45 ID:np0qtZQJ

光の戦士原口が、「いかに日本国を転覆させるか」考えていると自白

辛坊たまらん！もっと言っても委員会（2010.01.24版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=bL4FPkNwgz4

３９秒付近にご注目。

608 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/29(金) 11:35:49 ID:QIczK9IU

>>603
良いこと言った。どんなクルマでもブレーキは4輪に付いてるしな。

609 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/29(金) 11:53:00 ID:DgvkMXfb

>608
> 良いこと言った。どんなクルマでもブレーキは4輪に付いてるしな。

ＡＷＤと４輪ブレーキは違うんじゃね？

610 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 06:33:52 ID:rybQPjFf

こんなショボいのじゃなくてシステム出力300馬力オーバーのハイブリスポーツだしてくれよ
でも今の貨物車メーカーホンダには期待出来ないよなぁ
まだヨタのが期待できるわ

611 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 07:45:32 ID:GQkmHbKa

>>610
貨物車の儲けで出すんだから文句は言えない

612 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 10:22:04 ID:0czQGpN3

>610
> こんなショボいのじゃなくてシステム出力300馬力オーバーのハイブリスポーツだしてくれよ
> でも今の貨物車メーカーホンダには期待出来ないよなぁ
> まだヨタのが期待できるわ

アコードハイブリッドで失敗したから、そういうのはしばらく出ないと思う。

そもそもコスト的に有利なＩＭＡで、２代目インサイトまで安いハイブリッとを出さなかったとかどうかしてる。

613 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 10:40:35 ID:foYUaEbD

初代インサイトは意外なくらいスポーティだったけど
あれはひとえに軽量故だったからな
これは足少し固めたインサイト乗ってスペック比較したら
だいたいどんなもんかは想像できる

スペシャリティカーのカテゴリ…というには質感が足りなそうだし
微妙な立ち位置の車だなあ

614 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 10:52:23 ID:iEOcVgfm

デザインいいからそれでいいよ。

615 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 14:38:40 ID:eJkna5nK

>>613
NSX止めるかわりにアルミボディのハイブリスポーツを作ってたらホンダのイメージもだいぶ変わったんだけどねぇ
そこまでの余裕はもうないんだろうな(´・ω・`)

616 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 15:01:49 ID:P+aL+1wg

本田にスポーツを求めるのは儚い夢

617 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 15:09:54 ID:yCZ/0YXg

これ、黄色あんの？

618 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 15:10:51 ID:+siP7I3t

パドルシフトもだいぶ普及してきたな

619 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 15:13:32 ID:mFoxYaI4

599ハイブリッドと比べるとCR-Zはなんちゃってハイブリッドスポーツだな

620 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 15:24:45 ID:XVX+/1Kr

今のホンダのやってることはまんまトヨタだからな、むしろヨタよりひどい
期待するだけ無駄

621 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 16:27:45 ID:ScL7BTmU

斑のトヨタ車より見栄えが良い

622 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 17:03:45 ID:Qt6VjuqO

車重が1130kgで出力が114ps、14.8kgm＋モーター最大出力14ps、最大トルク8kgm

これなら車重990kgで113ps、14.3kgmのデミオのほうがよっぽどスポーツだと思うが…
車体回り、足回りの評判はだいたい　マツダ＞＞＞＞＞＞ホンダ　だし、そのうえ100万円は安く買える

623 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 17:13:18 ID:rybQPjFf

>>619

CRZもショボいけどフェラーリのはもっと糞だろ
6リッターのV12のままHVてHVにする意味ないだろ
スポーツカーとしてもノーマルより重くなって駄目だわ
ハイブリッド車としても駄目だわどうしようも無いわ

624 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 17:14:02 ID:KuP1ayP+

>>622

デミオは足が突っ張りすぎていて全然ダメ。今のアクセラになって
マツダのその悪癖が急に改善されたから、次期型に期待だな。
あと、マツダのエンジンは今だに実燃費が悪すぎる。
軽くてコンパクトなこと自体は素晴らしい

625 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 17:19:04 ID:VwCcz/0y

やっぱホンダはすげぇなぁ。
ほんとに２５キロも走るなら夢みたいな話しだよ。

626 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 17:27:40 ID:IXHCM5by

うちのDC1インテの方が速そう

627 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 17:32:02 ID:KuP1ayP+

>>626

当たり前だろｗｗｗ　ワインディングを走らせたら、
CR-Zなんかじゃ1分も経たないうちに見えないくらいに
ちぎられると思うよ。

628 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 18:18:58 ID:9pAAm6My

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010detroit/20100112_341805.html
＞「（タイプRのような）ピーキーなエンジン特性や固められた足まわりという方向の、
＞“汗をかいて運転する”というような演出はしていない。私は“インテリジェント・スポーツ”と
＞呼んでいるが、軽量化やスタイリングでスポーツカーらしさを出した。

わざと小さく狭くすることでスポーツカーっぽい雰囲気を出しただけで、
スポーツカーじゃないしな。

629 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 19:02:01 ID:DdiSUHKJ

無限めっちゃ格好いいな。

ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/01-mugen-crz-brochure.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/02-mugen-crz-brochure.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/mugen_cr-z-00.jpg

630 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 19:12:03 ID:q1GXdK/N

ウィングがださいわｗ　欧州志向デザインが台無し。

631 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 19:23:03 ID:5s5JHggk

>>625
>>161

632 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 19:35:37 ID:9pAAm6My

>>629
ただでさえなんちゃってスポーツカーで、コペンみたいな２台目需要狙いの車なのに、
こんな若者向け（悪く言えばDQN向け）のデザインで、誰が買うんだか…

633 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 19:41:32 ID:DdiSUHKJ

金持ってるやつは持ってるからな。
無限エアロつけるのは若者だけじゃないか？

知り合いのDに聞いたところだと、50代以上の予約者が結構いるらしいよ。

634 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:01:17 ID:1oHTIG6U

そもそもこの車って若者向けじゃなくて40代以上の昔CR-X乗ってたとか欲しかった層がターゲットだろ
若者はこんなかっこ悪くて使えなくてスポーツ性能も期待できないうえに高価な車には見向きもしないだろ

635 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:03:01 ID:wcFCb2b4

今の新卒ってプリウスかBMWかミニバンにしか興味ないからな

636 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:26:13 ID:Hu8Q4KxJ

>>624
>足が突っ張りすぎて

そうかなあ？

637 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:28:15 ID:Hu8Q4KxJ

>>634
今何歳ですか？

638 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:33:21 ID:7dcs9ID2

>>624
そんなにフニャ足が好き？

639 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:34:58 ID:wcFCb2b4

俺180あるんだけど日本車小さすぎてダメだ
いいかげんにチビのジジイどもに売るのはやめろ

640 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:36:08 ID:wcFCb2b4

ゆったりしたミニバンじゃないと体が窮屈なんだよね
たぶん体の大きいDQNがミニバンを好むのもそんな感じだと思うな
俺の親戚のおじさんも体がでかい人が多いんだけどみんなバンに乗ってるよ
じゃないと頭が天井にぶつかるからwww

641 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:37:13 ID:Hu8Q4KxJ

>>639
そういう人みたことある。RX-8の展示会でこれ狭いって連発してたな。

642 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:37:16 ID:DdiSUHKJ

>>640
自己紹介乙です。

643 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:38:36 ID:UO94P1jB

体がデカイ人。

ハイト系の軽でも狭いというあなたは、メタボの疑いがあります。腹囲をはかりましょう。
85cm以上ならばメタボの可能性大

644 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:41:28 ID:wcFCb2b4

俺、趣味で鍛えてるから逆三角形の肉体だよ
それとは関係なしに中学生くらいのころから普通の車のシートは窮屈だった
俺のためにおやじもセダンからバンに買い換えたくらいだし
ちなみに母方の家系がでかくて、オヤジはハイド並に小さいwwww

645 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:42:53 ID:DdiSUHKJ

ここDQN紹介のスレでしたっけｗ

646 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:44:26 ID:wcFCb2b4

俺が言いたいのはチビブサ向けじゃなくて
現代のイケメン大男向けのスポーツカーを作らなきゃってことだな
車オタクはチビが多いからね

647 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:49:44 ID:QacSmpcA

>>271
軽MTに乗れよ
アクセル踏んだら加速すると思ったら大間違いな漢の世界

女子供はインサイトでも乗ってろ

648 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:53:48 ID:DdiSUHKJ

1.5Lインプレッサは駄目だろ。
元々1.5L用に作ってないんだから。車体が重過ぎる。

649 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 20:53:53 ID:wcFCb2b4

年寄り向けってうると年寄りに売れなくなるんだよな
スポーツカーを乗る年寄りって若作りするために乗ってるし
むしろ大柄DQN向けに大きくして、CMで大柄のDQNにかっこよく彼女とドライブさせれば
若作りの年寄りがかうだろうね
若い女をナンパするために

650 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 21:11:55 ID:Hu8Q4KxJ

>>646
シート交換を薦めるよ

651 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 21:14:58 ID:QacSmpcA

ゴツいスポーツカーとかSUVにチビが乗ってると目障り

652 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 21:20:03 ID:Hu8Q4KxJ

プロストさんになんて言い方するの

653 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 21:45:11 ID:m4Idgai+

>>623
とは言いつつ
F-1でさえ重量が重くなることを知りつつ
モーター積んでいる車もあるんだけどね。

654 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 23:02:18 ID:rybQPjFf

F1と599なんぞを同列に語るなよw

655 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 00:16:51 ID:VP1UNgn5

>>640
マジレスしとくと、DQNの方が平均より小さいと思うぞ。

656 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 00:52:10 ID:nQcZc0aR

>>639　

無駄にでかいだけの木偶の坊のくせに・・

657 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 10:23:17 ID:mMau8w2y

>>656
外国人からニラまれるぞｗｗｗｗ
日本人でも170cmくらいは普通になってきている
インサイトの後部座席の狭さと実燃費の悪さ見ると外国でも売れないのは納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 10:25:46 ID:EtE8jBlB

>>657
北米仕様は2シーター

659 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 10:30:00 ID:8mUtVRAz

だからCR-Zは後部座席なくしたんだろ？
デザインもいいしそこそこ売れるだろう。
燃費も同クラス車と比較すればいいんだから。

660 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 10:51:49 ID:nQcZc0aR

>>657

ちゃんと調べてから煽れよw

661 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 12:14:31 ID:ot99cNkJ

久々に楽しそうな車が出たよな。

662 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 12:49:40 ID:Hi01Hx4L

屋根さえ無ければ

663 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 12:57:51 ID:7X1Usq5m

>662
デルソルってのがあったね。

664 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 13:31:30 ID:OKHwiG2I

>>659
この車のデザインは賛否両論ありすぎて売れる要因に上げるのはどうかと思う
俺は嫌い、フロントはRX-8のパクリにしか見えないし
ただこの時期にこんな「使えない」車を出してきたことは評価したい

665 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 13:32:55 ID:+m/Pec0d

>>658

北米市場のための2by2なんだろ。形だけでもリアシートが
あれば保険料が安くなる。2シーターだととんでもなく高い。

666 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 13:54:45 ID:hBKvo83p

足元広いから大丈夫です。
RX8は左足がほとんど動かせない。
185*100ですが。

667 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 14:06:27 ID:ICqYQhZP

リアシートは今の時代は必要だよ
２シーターはやはり趣味に特化した車だ
ワンマイルシートでも子供なら乗せられる

668 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 15:25:49 ID:qsXLOLXm

>>664
確かにそうだね。
おれはこのデザイン好きかな。
RX-8と悩んだけど、通勤に使うことになるのでCR-Zにしたよ。

669 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 18:01:43 ID:Hi01Hx4L

>>663
うそっぱちなスポーティよりは
よっぽど目があるかと

670 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 19:56:02 ID:nQcZc0aR

通勤、買い物と日常的に使うなら本格的なものより何ちゃてぐらいのがお気楽に使えていいわ

671 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/01(月) 09:56:36 ID:aRW80mvz

>>643
腹囲84cmでもフルバケ入れたビート乗ってるから大丈夫w
まぁ身長170前後だからだけどね
「狭い」って人は大抵「狭い気がする」ってだけなんだよな
日本車だって輸出もしてるモデルはAM95あたりの体格を基準に作られてるんだから

672 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/01(月) 10:56:21 ID:7nGCPXlh

RX-8のフロントはＳ２０００の朴理のような・・・

まぁこういうこといい始めたら収集つかなくなるからあれだけど

673 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/02(火) 18:54:27 ID:egSBwNIa

>>644
シートの交換やステアリングを交換しなさい
あなたと車に合うものがたくさんあります
モータースポーツの世界では170以下の小柄な人は少数ですよ？
むしろ最近では小柄な人の方がシート交換をするくらいだよ
>>647
軽MTは元の能力が低いから普通に走るだけでも車の性能出し切れるからね
面白いけど簡単にエンストするｗ
あとSUVに乗る人って女性多いよ？
アイポイントが高く、見た目もミニバンよりはいいので
海外ほどじゃないけど女性からの人気があるよ

674 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/02(火) 19:05:39 ID:egSBwNIa

>>671
先生！うちのぴーちゃん、レカロを装備したらリクライニングが困難です＞＜；
けど格好いいなー *´∀｀）
>>667
３ドアや２ドアの問題はシートを傾けて後ろに子供や荷をおいたときに
シートの傾き以外を調整しなおさなければならないかどうかだ
中にはシートを動かさなきゃいけないものがあるからな
>>670
安楽←　普通　→苦痛
ギャランフォルティスRA、ロードスター、RX-8、Z4、インプSTi、ランエボⅩ、シビックユーロR、R35GTR、Z34、シビックR
どれでもどーぞ！
個人的には右側に行くことをお勧めする

675 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/02(火) 21:19:37 ID:A7ih1Gnn

>>674
R35って、苦痛なのかｗ

676 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/02(火) 21:22:39 ID:HksyJi//

やっぱCR-Z格好いいな。

http://www.honda.co.jp/CR-Z/product/exterior/

677 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/03(水) 08:29:27 ID:SQ+IZ5WG

>>676
お、いよいよって感じだね
6MTはどんなもんか
試乗車に6MT置いてくださいな

678 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/03(水) 18:16:28 ID:PtzYG3mV

>>675
ドイツ車の）普通の車から比べたら結構硬いなーって思った
すくなくともエボやインプよりは硬いと思った、自分的にはね
今のスポ車はノーマルだと安楽なんでZやタイプRの硬さが凄く浮くｗ
弄らなければ大抵のスポ車が生活車として十分使えるレベルだよ
>>676
ハイブリッド：CR-Z
はやいの：コルトVRスペシャル
おしゃれ：フィアット500アバルト
車を今以上に増やせるなら↑で迷ってるだろうな

679 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/03(水) 18:22:41 ID:8cvkoQOG

>>678
いや、漏れはR35を所有してるのだがｗ

680 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/04(木) 23:38:36 ID:txWGyHtG

かなり格好いいな。

http://www.youtube.com/watch?v=iRfH3ebYw1Y

681 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 01:49:46 ID:rwFAsEt9

こんなんでスポーツを名乗るのはやめてほしい

スポーツ風　か、スポーツ(笑)　で売り出してくれ

682 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 01:52:58 ID:ABj2pMi3

しかしねえ
この時代に、ピラーレスの２ドア車とか

まともに商売する気あんの？

683 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 01:57:15 ID:lEZIxRSZ

>>682
お前、中学生だろ？

684 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 02:00:01 ID:zhYYw3vp

>>682
ちゃんとしたスポーツカーなんて無いに等しいのにスポーツ“イメージ”だけは高くてそれが売り上げに好影響を及ぼしてたけど
F1止めて以来著しくそれが低下してるからイメージの維持を図りたいのでは？

個人的には止めを刺すような気がするけど

685 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 02:14:28 ID:ABj2pMi3

Ｂピラーがなくなれば
屋根を支える他のピラーは太く長くなって屋根支えないといけない
ドアも側面衝突から保護するために、強力な構造材入れないといけない
ドアヒンジ部の耐久性を上げるために、取り付け部はまた太く重くしないといけない

昔みたいなぺらぺらのドアを１枚貼り付けとけば良かった時代とは違うだろ

686 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 07:48:15 ID:QwQfCv0m

新しく覚えた単語のBピラーを使いたくて仕方がないんですか？ｗ

687 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 10:12:31 ID:VRGAMFAi

>682
> しかしねえ
> この時代に、ピラーレスの２ドア車とか
> まともに商売する気あんの？
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣
ポルナレフのＡＡにしようかと悩むぐらいの意味不明な書き込みクマ……。

688 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 10:16:37 ID:b6Wi3sXA

最近コンフォートスポーティカーって微妙なコンセプトの車が無いからなw
軽く流してるのが一番気持ちいい車

689 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 10:20:08 ID:aiXfJmmb

あと３週間か

690 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 11:50:42 ID:ULHLRH8P

スポーツとしてみるならこの車を選ぶ理由って何？

このサイズ、排気量ならデミオスポルトとかスイフトスポーツがライバルになるかと思うけど
出力は大差ないのに重いから不利だよね、実用燃費も目を見張るほど良いわけでもないようだし
で、価格ならマツダスピードアクセラとかだろうけど動力性能もスペースユーテリティも比べるまでも無いよね
あとスポーツカーとしてならロードスターも同価格帯だけど…

691 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 12:00:14 ID:kNzw1prv

＞ハンドルを握ったまま指先でギアチェンジができるパドルシフト

俺はこれが嫌い。

692 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 12:15:45 ID:VRGAMFAi

>690
> 出力は大差ないのに重いから不利だよね、実用燃費も目を見張るほど良いわけでもないようだし

モーターアシストおかげで低回転から最大トルクを出してるところが有利、インサイトはバッテリーを減らしたせいで最大トルクの維持が出来てないけど。

シビックハイブリッド
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/200509/11.html
インサイト
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/INSIGHT/200902/07.html

高回転維持で走るなら車体が軽い方が有利だろうから、デミオやスイフトがいいかもね。

693 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 13:11:58 ID:LAIuMISk

>>692
>モーターアシストおかげで低回転から最大トルクを出してるところが有利
発進加速が良いってこと？でもそれって小型スポーツに期待されること？

694 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 14:55:01 ID:JRZJH/JM

もう正論は良いから取り敢えず試乗してきてよ
俺はCR-Zは要らないけど

695 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 16:39:11 ID:VRGAMFAi

>694
> もう正論は良いから取り敢えず試乗してきてよ
> 俺はCR-Zは要らないけど

発売日は月末じゃ？

696 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 18:09:49 ID:JRZJH/JM

もう発売するのか
3ヶ月後位かと思ってたわ

697 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 19:51:25 ID:1DXJI240

>>688
ギャランフォルティス５MTがいい感じだったけどなくなったしな
ロードスターにスイスポとかかな？
軽く流してもこれはこれで面白いのって。

698 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 22:47:26 ID:XqbYz5Kg

>>688
輸入車なら沢山あるぞ

699 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/05(金) 23:40:49 ID:s7deumDp

>>680
この色いいじゃん。コンセプトの白が一番だと思ったけど他の色もいいな。

700 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 00:35:46 ID:64CYxwmC

>>688
それってスペシャリティカーって言うんじゃね？…ホンダだったらかつてのプレリュードみたいな
つかこんなCR-Xみたいな形にしてスポーツを前面に押し出すよりも
プレリュードって名前にしてゆるい感じで出したほうが良かったと思うな～
…今よくある電動トップ付けてデルソル復活とかでもね（但し2+2で）
これは見た目と走りのギャップが半端なさそうだもの

701 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 00:51:59 ID:ScfswUi6

いよいよオレも２０年オチのＣＲ－Xｓｉ－Ｒを手放す時が来たな…
もとから好き嫌いハッキリするデザインだったんだし、いいなコレ。。

702 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 01:57:02 ID:qINg/4v+

>700
> それってスペシャリティカーって言うんじゃね？…ホンダだったらかつてのプレリュードみたいな

値段はプレリュードだよな、いやインテグラかｗ

703 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 11:06:48 ID:6pAEUJvr

出たら何色買うか悩むな
どれも素敵だ

704 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 11:17:24 ID:7/T9G3G6

>>40
ピーキーすぎて、お前には無理だよ、デコッパチ

705 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 11:17:33 ID:94lIW8QW

やっぱコンセプトの白色だよ。

706 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 11:34:40 ID:2GlQEUwF

箱車メーカーにスポーツカーなんて作れるん？ｗ

707 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 11:39:37 ID:94lIW8QW

ブレーキが利かない欠陥メーカーよりはましかとｗ

708 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 11:56:35 ID:qINg/4v+

>706
>707
つまり、両社とも無理なわけか……。

709 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 12:31:45 ID:6pAEUJvr

>>706
元々はスポーツカーメーカーだからな
ワゴンはあくまで利益のため
全てはスポーツカーを作るためだよ

710 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 12:36:29 ID:Fi5y7SHf

>>709
それなのにNSXもS2000も終了？

711 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 13:35:38 ID:qeF8TW1S

今の時代に合わんのは確か

712 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 13:49:15 ID:jNqyK5vN

>>693
小型スポーツに期待されるものは軽快な身のこなしが1番
小ささ、軽さが何よりだが、運動性に関してはホイールベース／トレッドの比と相対的な重心の低さが大事
その点で実用性を敢えて斬り捨てて設計する意味はでかい
出力重量比に関して言えばアドバンテージは少ないが、ワインディングで大事なのは
最高出力よりも中回転域のトルクとレスポンス（昔はピックアップとか言ったけど）だから、
モーターアシストのセッティング次第だが期待はして良いと思うよ

713 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 13:55:06 ID:WMhno/rg

>>712
登りは車重に対して絶対的なパワー不足、下りはフロントの重さから突っ込めないなんてことになりそうな…

714 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 14:08:31 ID:UULKykyl

なんだか、馬面な気がする。
つか、馬の首から後ろがないっていうか、バランス悪いな。

715 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 14:11:46 ID:OnCXRsT+

日本車だと文句言うのはなおらんのか？
シロッコ激褒めして、これはなし？

716 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 14:12:30 ID:OnCXRsT+

外人大好きの女と同じ感じ？w

717 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 14:27:10 ID:WMhno/rg

>>715
日本車とか外国車とか関係なくこれは見た目だけのスポーツ風車だから仕方ない

718 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 14:35:53 ID:ejSMwEpm

昔のCIVIC
一番輝いていた頃のCIVIC
3代目シビックぽくて

これは素晴らしい。

719 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 14:45:55 ID:OnCXRsT+

>>717
お前がそう信じたいだけだろ。
マスコミに流されないっていって実はそれが流されてる阿呆とおなじ。

馬鹿だから、自分の事もわからないのだろう。

720 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 15:04:13 ID:WMhno/rg

>>719
つまらん煽りはいらんよ
で、これの何を支持してるんだ？
それともただの盲目ンダヲタか？

721 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 15:31:59 ID:/IKWW8Vh

ショーモデルはカッコイイと思ったが・・・販売車はダサい
インサイトと基本デザイン一緒、お尻を短くして2ドアにした感じ
こういうデザインはだいぶ前にシトロエンが出しているから新鮮味がないな
動力装置も大したことないし、改造の余地もなさそうだ
最近のアホ車のようにエアロで改造とか言っちゃうレベルの車
ただの重量増だっての

722 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 17:02:33 ID:ZHEL7WIS

>>720
そもそもホンダオタは盲目であるもの

723 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 19:37:49 ID:jVt1SKa/

燃費も良くてキビキビ走ってトルクはモリモリ。しかもMTあり。
速さを追求する車じゃなくてこういう雰囲気だけのヌポーツカーは好きだな。
マツダ辺りが「我が社でこういうエコでスポーツな車を造りたかったorz」
と歯軋りをしてそうだ。
ピュアスポーツや競技車両はもういらない。

724 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 19:43:00 ID:PRid97s5

>>709
完全に逆だな。
ホンダは土台が大衆車メーカで、その儲けの一部でCR-Zみたいな大して売れないクルマも作るわけだ。
売れる大衆車を持っているというのが全ての前提になるし、それが無いのにスポーツカーに傾倒して仏企業に買われたメーカが反面教師。

725 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 19:43:35 ID:njUmr5wS

>>61
ゆとりはAKIRAも知らんのか。。。

726 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 20:29:30 ID:6SP4N6EU

>>723
>燃費も良くてキビキビ走ってトルクはモリモリ。

これがンダヲタ脳か…
キビキビ走ったりトルクをモーターで補填してモリモリにしたら燃費低下するだろJK
マツダは仮にこんなのを作ってもスポーツとは名乗らないだろうよ
軽さと足回り重視のマツダとエンジン重視のホンダじゃスポーツに対する考え方が違いすぎるし

727 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 20:41:21 ID:7A3fiRxz

>>726
マツダww
株価みろよ。あれが世界中の評価だから。ぷぷ…

728 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 20:46:55 ID:PRid97s5

> 現在は「プリウス」や「インサイト」といったハイブリッド車がブームを形成しているが「ハイブリッドの市場規模は
> 台数ベースで今のところ自動車全体の 2％程度。まずは，残る98％の市場で良いクルマを出すことが大切」（山内氏）とした。

大衆車で直噴とかのコスト高な技術に頼ったり、売れ筋の方向を外したりしたら意味無いから・・・ｗ
韓国勢に踏まれ放題なのがマツダのポジション。

729 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 20:53:04 ID:jVt1SKa/

>>726
>>トルクをモーターで補填してモリモリにしたら燃費低下するだろJK

730 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 20:58:57 ID:Ku69wkjb

>>728
そうだな、売れたら正義だよな
でもOHCエンジンやトーションビームサスで武装したスポーツ（自称）は個人的には好きじゃないな
90年代のンダヲタは事あるごとにDOHCのVTECだのFFだけど四輪ダブルウィッシュボーンを誇らしげに語ってたもんだが
…いつからこうなったんだろな？

731 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:05:41 ID:9/vEJ6qU

HVじゃないVTEC2000なら売れる

732 ：726：2010/02/06(土) 21:07:39 ID:EQaJITFQ

>>729
確かに文章の順番がおかしいな

>キビキビ走ったりトルクをモーターで補填してモリモリにしたら燃費低下
じゃなくて
トルクをモーターで補填してモリモリにしてキビキビ走ったら燃費低下
だな

733 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:08:25 ID:PRid97s5

>>730
誇らしげに技術を語る時代ではなくなった、技術に走るあまり「お客様視点」が不在になった。
かつての「FFミッドシップ」みたいなのはもう、愚行の極みだった。世界初を謳うためだけの、どうしようもない技術。
その辺で失敗した反省があったから、ホンダは何とか生き残れた。
元来が大衆メーカであり、良いもの、喜ばれるもの、売れるものを廉価に提供すべきという原点に返ったわけだ。

一部ユーザだけを睨んだマニアック商売は、あくまでも土台となる商売がうまく行っていることが前提。
リーマンショックでホンダは直ちにマニアックの度が過ぎるクルマを開発中止し、CR-Zのような流用が多い路線に転換。
会社が存続すれば、お遊びクルマを出す機会も残る。今は存続優先だ。

734 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:11:10 ID:0hOJp4Fl

>>726
マツダは低排気量と見せかけてロータリーでガソリンとオイルをモリモリ消費するじゃんよ（涙）

735 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:13:26 ID:PRid97s5

マツダはロータリーに限らず実燃費が悪い印象。コスト高技術に頼らないと改善できないとなれば、他社との競争も厳しくなる。

736 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:14:50 ID:HzklWlPr

F1ならともかく乗用車みたいなハンドルぐるぐる回す車で
パドルシフトなんか直線しか使えねえじゃん

737 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:16:35 ID:9/vEJ6qU

宗一郎が偉きていたら
こんな恥ずかしい車
売り出せない

738 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:19:27 ID:0hOJp4Fl

>>735
最近はアイドリングストップとか開発してたから燃費は向上するかもね。
ただ、最近の判を押したようなフロントフェイスとクリアテールはマジ勘弁。

739 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:25:16 ID:JrnpCtf/

なんかの車雑誌に書いてあったけどホンダはCRZのことを決してスポーツカーとは言ってないそうだ
理由はスポーツカーと言っちゃうと売れないからなんだって
つまりこのスレでスポーツカーうんぬん言ってるのは全くの的外れ

740 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:29:38 ID:V58K7cPo

このデザイン＆ＭＴじゃお金持ちのオジサマにはムリ。
もちろんオバサマ、オネエサマは論外。
若者は　”クルマ離れ”
クルマがほしい若者にとってのの憧れは
ミニバンという　”箱”
したがって、

結論：　売れない

741 ：726：2010/02/06(土) 21:31:36 ID:EQaJITFQ

>>734
あれはそれでもいい人が買うもんだからいいんだよ

>>735
プリウスにしろインサイトにしろHVはものすごくコストかかってるだろ
それに高燃費を出すには気を使って運転しなきゃいけない今のHVより
現在のマツダの軽量化路線のほうが実燃費には効くと思うがな

742 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:31:47 ID:9VBT9Blr

>>730
９０年代のホンダファンと今のンダ儲は別物
儲はＨのエンブレムが付いてれば内容に関わらず
スポーツカーと思っちゃうんです

743 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:32:23 ID:l4/1Q7Z+

>>31
同意
セミリトラクタブルのCR-X欲しかった
当時はとても買えんかったが、これも買えんｗ

終わっとる

744 ：726：2010/02/06(土) 21:39:16 ID:EQaJITFQ

>>739
ホンダのプレスリリースに↓こんなこと書いてあるけどそうなの？

ttp://www.honda.co.jp/news/2010/4100112.html
>「CR-Z」の主な特長（国内仕様）
>俊敏な走りと高密度なスポーツスタイリングをもたらす、「低・短・ワイド」パッケージ。
>軽快なハンドリングと高い安定性を両立したスポーツシャシー。

745 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:46:57 ID:V58K7cPo

２５０万という価格が　×
これに諸経費＋オプションだと３００万超になるんでしょ？

インサイトが　１８９万　だったら、ＣＲ－Ｚは　　１９８万
高くてもプリウスの勝負価格　２０５万　で行かないと。
そこからオプション諸々含めてで２５０万前後がギリギリ。

価格設定も、
まっ、「そんなには売れないから・・・」　ということなんだろうけど、
やっぱり数売ってナンボだから。

746 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:58:10 ID:PRid97s5

>>738
高コストな直噴頼みのアイドルストップとか、お笑いだよ。
いかに安く、一見大したことの無い技術で最大限の効果を得るかが重要なのに・・・

747 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 21:59:52 ID:iGDcZtT2

スキンジェンジでサイバーみたいな外観になったりしないかねぇ

748 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 22:30:34 ID:QC0kgsgx

ROMってたらマツダ糊の知ったかはひどいな
ただ硬いだけの足を賞賛してホンダの足がフニャフニャとか
他のスレでもマツダのデミオやマツスピアクセラの方がホンダより剛性があるとか
足回りの質も車体剛性もタイプR(ユーロ)・ユーロRどころかフツーのシビック・アコード
より下だろw
マツダはレシプロが酷いからライバル車たちより排気量多めにしてるよな
その割には下からのトルクも馬力もないし実用燃費も低いけどw

749 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 22:44:47 ID:HzklWlPr

それでもマツダのロードスターは生き残り
S２０００は消滅

750 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 22:55:46 ID:QC0kgsgx

>>749
S2000は後継機を今、開発中だろ
ロドスタはでかく重くなったとか言う人もいるが俺は好きだぞ
マツダはロドスタとロータリーはいい車だと思う。後は知らん

751 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 23:01:52 ID:o4nnXodP

>>750
>S2000は後継機を今、開発中だろ
永遠の開発中ですね、わかります

>ロドスタはでかく重くなったとか言う人もいるが俺は好きだぞ
次は小さく軽くする方向性らしいですよ
ソースは貴島氏のインタビュー記事

752 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 23:16:05 ID:PRid97s5

S2000の後継モデルは、リーマンショックと進化型VTECの開発失敗で計画が吹っ飛んだ。
ホンダでは、ゴテゴテしてる割に実が無いエンジンは容赦なく切られる。エンジンに口うるさい役員が多い。
直噴も1モデル1グレードの一発芸。
今は少ないカネの多くを全車種ハイブリッド化のために投入。規模別の松竹梅システム、竹ベースのPHEVを順次投入

753 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 23:30:41 ID:/se+dRba

>>750
良い車かも知れないが
松田とスバルの営業は糞です

754 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 23:39:37 ID:b2j6aIDT

>>752

＞ホンダでは、ゴテゴテしてる割に実が無いエンジンは容赦なく切られる。
＞エンジンに口うるさい役員が多い。

パワートレイン全体でもそうだな。これでライフが大失敗しているのに
何考えてるんだ。ホンダエンジンの低損失や燃焼効率の高さも、
今や凡庸なレベルになりつつあるのに。馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 23:42:08 ID:PRid97s5

>>754
そのライフ、流石に追い込まれているからエンジンのDOHC化とCVT採用が通った。
27.5km/Lで一気に巻き返そうという算段

756 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 23:43:29 ID:PRid97s5

ライフの負けっぷりは本当に半端ない。まともに比較したら誰もライフ買わないよね、みたいな。

757 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/06(土) 23:46:59 ID:b2j6aIDT

>>755

おお、それは良かったなｗｗｗ

つーかマジな話、研究所の馬鹿な偉いさんは自分たちの
技術力を過大評価すんなと。将来、競合車がどのくらいの
スペックになるかという見立てが甘いんだよね。自信過剰で
相手をナメて、実力が伴っていないからしょっちゅう痛い目に
遭う。で、学習効果は全然なし。バカかとｗｗｗｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:15:04 ID:gfDGkmLh

今ホンダがすべきこと
①トランスミッションをモータに置き換え
②エンジンと発電機の一体化

759 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:18:38 ID:gfDGkmLh

今ホンダがすべきこと
③IMAはアイドルストップでありハイブリッドとよばない

760 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:22:41 ID:gfDGkmLh

今ホンダがすべきこと
④世界が待ってる4輪のスーパーカブ：低価格高性能コミュータ

761 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:22:50 ID:n4G/6sHB

>741
> 現在のマツダの軽量化路線のほうが実燃費には効くと思うがな

どうやって200kg軽くするのか
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090410/168655/

軽量化はどのメーカーでもやる。

トヨタとホンダはＨＶをやって、更に軽量化も進めるって事だ。

762 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:24:27 ID:TM5mxonJ

６速ＭＴでいくらなんだ。
１．７ということは３ナンバーか。

763 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:33:29 ID:gfDGkmLh

>>761
どうやって200kg軽くするのか
シビックをアコードにする
フィットをシビックにする

764 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:41:29 ID:MEuSr45W

>>759　おまえはハイブリッドの意味を履違えてる

765 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 00:58:30 ID:tV5jGK4j

>>763
軽量化という名のコストダウンｗｗｗ

766 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 01:18:02 ID:j7T+Vg6m

金属を限りなくゼロにしたクルマを造るんだー。

767 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 06:00:53 ID:zHh8TC0g

最高速度100kmの日本の道路事情で、ライトスポーツを楽しむには、
メリハリのある運転をする事、自動車教習所で禁止されている、
急ハンドル、急ブレーキ、急加速を楽しむしか無いわけだ。

んで、その為のトルクフル、信号が青になり、前方安全確認が済んだ瞬間
飛び出して一気に時速60kmまで持って行く、そして後はクルーズ（電池へ充電）、
この加速時に車の挙動がぶれるＴＯＹＯＴＡような車だと危険なだけな行為だけど、
そこはホンダの足回り、多少尻が滑ってもお釣りが来るような事はない。
自動車がダンスを踊ったりしない。

街乗りで運転を楽しむ、楽しみ方、それを知った方がいいと思う。

768 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 06:31:25 ID:iB/E7qxZ

デミオはあれだけ小さく軽くしても、フィットより実燃費が劣る・・・高速燃費の差も酷い。

769 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 11:07:48 ID:r3NXtdVG

ハイブリッド+CVTより直噴ターボ+DCTのほうが燃費もパワーも上だけどな

770 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 11:09:09 ID:JBqXx+Kc

>>762
さすかに情弱乙としか言いようがない

771 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 12:06:48 ID:UU1dubEY

>>768
でもフィットも言うほど燃費良くなくてガッカリ感が高いと…

772 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 12:10:04 ID:0QQQVCTp

>>767
アホすぎ

773 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 12:11:50 ID:yDGWS5ri

最近のホンダはミニバンメーカーになっててつまらん
乗ってる奴はDQNばっかりで下品なイメージしかないし。
今、ホンダかマツダどっちか買えって言われたらマツダ買うな

774 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 12:15:33 ID:XQNGFZUo

合わないと思われてるカテゴリーの車をＨＶ化した実験車

775 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 12:45:21 ID:nx2PRn98

未来的だなｗｗｗ

776 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 13:46:23 ID:iB/E7qxZ

>>769
その分、お高いけどなｗ

「それだけカネ使って良いなら、出来て当たり前」で冷笑の的

777 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 14:48:00 ID:r3NXtdVG

>>776
αが249万8000円、βが226万8000円だったら
ポロ1.2TSIのほうがパワーは若干落ちるけどトルクフルで実燃費も上でお買い得になると思うけど
走りは両方まだ乗った事ないから知らないけどきっとそう

778 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 15:27:29 ID:55xTPWT9

トヨタ方式はブレーキ利かないしホンダ方式はなんちゃってハイブリッドだし
EV普及までは欧州車のダウンサイジングとディーゼルが正解ぽいな

779 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 15:36:09 ID:5B2PthKn

>777
> ポロ1.2TSIのほうがパワーは若干落ちるけどトルクフルで実燃費も上でお買い得になると思うけど
> 走りは両方まだ乗った事ないから知らないけどきっとそう

ポロ
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/323/031/html/36.jpg.html
シビックハイブリッド
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/200509/11.html
インサイト
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/INSIGHT/200902/07.html

ＣＲ－Ｚはインサイトよりシステム出力の最大トルクが上になってるけど参考にどうぞ。

780 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 16:09:01 ID:mbJgdULi

>>779
>>777はポロ1.2TSIって言ってんのに1.4自然吸気のデータもってきて勝ち誇るってなんなの？これだからンダ儲は…
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021564.html?pg=2
>最高出力105ps、最大トルク17.8kgm。しかも1500rpmから最大トルクをもたらす特性

781 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 16:18:21 ID:m0rXI7xX

>>769

高速道路や信号の少ない田舎道ならそうだけど
市街地走行ならHVの方が燃費いいよ
待ち乗りで一番燃費食う発進加速をエンジンではなくモーターでやってるからね
だから使い方しだいなんだよ
自分の使い方に合うほうが燃費がよくなるという話だよ

>>778

その欧州も必死こいてHVの開発をしてるわけなんだが・・
電池性能の問題からEVオンリーになるとは考えられていない
近場はEV、長距離用にHVと二つが併用されるのではないかと考えれれている
本命視されていた燃料電池の実用化は予想以上に先になりそうだし
内燃機関もこれ以上伸び白がない
そんなこんなで当初はHVなんて糞扱いしていた押収メーカーがここにきてHV開発に注力を始めたんだよ
今じゃフェラーリでさえHV車発売するぐらいだかねｗ

782 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 16:30:29 ID:m0rXI7xX

>>777

インサイトでもプリウスでもなくてCR-Zを選ぶ人は
単に燃費だけではなくてその独特のスタイルとスポーツカーという記号性に惹かれているんだと思うよ
だからポロがどうこう言っても意味無いよ
ダサいポロなんか選択肢に入ってないからｗ

783 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 16:36:03 ID:m0rXI7xX

しかしメルセデスやフェラのHV車発売など最近の欧州メーカーの開発強化は
欧州は力入れてないからってHV技術を貶していた欧州オタには涙目の展開だよなｗ
まぁ欧州のHVは綺麗なHV！日本のHVは汚いHV！ていつものように喚くだけだろうけどｗ

784 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 16:59:45 ID:oFBB0AXh

欧州のそれはポーズというか、つなぎでとりあえず出してみましただと思うが
商売にもしようとしていない、時代が変わればなくなるだろう・・・・・と
結局、初代インサイトと同じようなモノだ
不況が本格化すれば原油価格もまた下がる
原油価格が下がれば、太陽光発電も風力発電も電気自動車も採算合わずで霧散するのは、すでに昔の第一次第二次の石油ショックで経験済みだ
ハイブリッドは経済性よりその先進イメージで売れてきた
本来ハイブリッドにしても得をしない人に売れてた分はバブルだ
それも今回のプリウス騒動でハイブリッドのイメージが地に落ちた現在
ハイブリッドブームも早晩終わると思うが

785 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:11:15 ID:5B2PthKn

>780
ＣＲ－Ｚのシステム出力の最大トルクもＴＳＩと同じくらいだよ、ただし１５００回転ぐらいから落ちていくけどね。

ＴＳＩは日本で出てないから、値段と実燃費はどうなるかわからんしな。

ところで、ンダ儲じゃないよ（笑）。

ＩＭＡシステム出力ってプリウスと比べられるのが嫌なンダ儲が出さないものだし。

786 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:24:54 ID:m0rXI7xX

>>784

以前は完全に小馬鹿にしていた連中がポーズをとらなければいけなくなってるわけなんだが・・
それぐらい状況が変わってるんだよ

つーか、いつまで繋ぎ繋ぎいってんだ？
本命だった燃料電池の実用化がまだまだかかりそうだってんで
あれだけ繋ぎ繋ぎ繋ぎとほざいていた欧州があわててHVの開発に力入れだしたんだろｗ
繋ぎの期間が予想以上に長くなりそうなんで世界レベルでHVが改めて注目されてるのが今の状況なわけだよ
大体いつまでも石油燃料が続く分けないのはわかりきってることで
将来は間違いなくモーターの時代になるんだよ
今更、ガソリン車オンリーに戻るわけ無いだろ
もはやモーターへの流れはブームとかいう段階じゃなくなってるから
そしてHVとEVはまだまだ発展途上の技術、世界中が開発に注力しだしたからね
これから更に発展していくよ
化石燃料オンリー車もり伸びしろがずっとあるよ

787 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:31:53 ID:m0rXI7xX

今後はEVとHVの二本立て→EVが主流→燃料電池時代
とこんな感じで推移していくだろうね
燃料電池時代は３０年以上先になりそうだけど

788 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:37:59 ID:oFBB0AXh

＞大体いつまでも石油燃料が続く分けないのはわかりきってることで

第一次石油ショックの時には、原油はあと20年で枯渇すると言われた

789 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:38:38 ID:m0rXI7xX

今後、原油価格の動向でガソリン車の人気が復権したとしても
それはあくまで一時的なもので電気時代への大きな流れは変えられない
それがわかってるから世界中のメーカーが脱石油技術の開発に躍起になってるわけで

790 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:40:37 ID:m0rXI7xX

>>788

だから何？
石油が無限にあるとでも？
Co2no問題もあるし内燃機関時代が永遠に続くわけないでしょう

791 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:49:13 ID:ly/n5nTZ

まあこの車はハイブリッドであることがその売りであることは間違いなく
ハイブリッド＝先進的でカッコいい
ことが前提条件みたいな車だが、今回の騒動でハイブリッドのイメージが相当に低下したことは間違いない
運の悪いクルマだな
プリウスがまたも思いっきり足を引っ張ってくれそうだ

792 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:51:20 ID:EyvfQ+X8

ディーゼルスポーツ
なんかそっちのほうがわくわくしそう

793 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 17:58:18 ID:m0rXI7xX

もう少し早く出しとけばよかったのにな
NSX後継車といい本田は運がないねぇ
ていうか本田はやることが後手後手なんだよ
NSX後継車も日産、トヨタもスーパースポーツだすとわかってから
あわててウチも出しますと開発スタートしてたからな
はじめの一歩が遅いからリーマンショクに直撃してしまう
気がつけば本田は与太の後追いするメーカーになってしまった

794 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 18:05:23 ID:m0rXI7xX

電池の諸問題さえある程度改善できればEVスポーツが最高で最強
ゼロ回転から最大トルクを出せ、超高回転までスムースに回るモーターは
エンジンなんぞとは比較にならん
しかも電池の配置しだいで重量配分も自在にできる
ガソリン車ならば高級車でなければ出来なかったパッケージングが安車でも出来るようになる

795 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 18:12:12 ID:m0rXI7xX

ホリデーオートに次のランエボはプラグインＨＶになるとかかれていたな
もし本当ならＣＲ－Ｚよりこっちのが遥かに面白そうだね
まぁ二つ折りホッチキス留めの安自動車誌の記事なんで信憑性なんてまったく無いけどさ

796 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 19:39:59 ID:r3NXtdVG

欧州メーカーでHVに熱心なのはPSAかな？
http://response.jp/article/2010/01/25/135330.html
http://response.jp/article/2009/09/07/129222.html
ドイツ車は市販化しているけど本気で普及させる気はなさそうだし、フェラーリはパフォーマンスだけだろ

797 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 20:09:08 ID:+7RqBFeb

>>792
ディーゼルのスポーツって、低回転のトルクで走る形に
なるから、雰囲気はHVスポーツと変わらなくなるのでは？

少なくとも、上の方に出ていた「高回転域をキープして…」
というのは無理そうだけど…。

798 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 20:24:54 ID:afEQWmul

>>795
面白そうだが、500万超えてくるんじゃないか？

799 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 20:27:24 ID:6kcKUviw

こういう車って保険はすごく高いの？

800 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 20:36:40 ID:2F0Y6IBm

事故率、盗難率による。一般的にスポーツカーは極めて高い方だ。

801 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 20:48:31 ID:7vDpmLfG

石油は>>788の＊から無限に出るらしいです。

802 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/07(日) 23:45:00 ID:iB/E7qxZ

>>799
インサイトと変わらないように配慮してある

803 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 00:04:59 ID:odvyptWn

>>797
メーターの上り調子やメーター読みでの数字の高いところばかり確保がスポーツ？じゃないと思うけどなぁ

804 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 00:23:39 ID:B6CbKmOC

>>803
タイプR全否定ですねｗ

805 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 00:47:32 ID:ZQ4tWvDi

>>802
最初だけな。事故率や盗難率によって上がる。
http://sonpo.codiego.com/

806 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 00:56:38 ID:dQVKzypi

カナブンかと思った

807 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 01:09:06 ID:KTAhuR2R

プリウスから客を総取り祈願あげ

808 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 01:34:35 ID:IBNtbtdh

>>805
でもこの車、事故率が上がるほどスポーツ走行するヤツ少なさそう。
ガンガン攻め込むような車じゃないもの。スポーツカー気分で乗る車。

809 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:02:40 ID:P2s4Q04t

CR-Zマジで購入検討中
当然、男ならＭＴに限ります

810 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:02:50 ID:kQ6dgi6X

>>808
そういう輩が買わないように、高出力エンジンを載せてないわけだからな。
2代目CR-Xのようになったら目も当てられんし

811 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:06:25 ID:B6CbKmOC

>>808
だよな、プレリュードって名前にしてもう少しリアシートに余裕を持たせればよかったのにな
最初の3ヶ月くらいはそこそこ売れて後は瀕死の登録台数になる予感

812 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:10:34 ID:kQ6dgi6X

日本は年1万台の目標。まあ無理だ

813 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:14:13 ID:odvyptWn

>>804
ぶっちゃけ、今風じゃないし
足の腹や腰で乗るなんてのにもぶっちゃけ関係ないし

814 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:14:48 ID:DiYZJGF4

最新のCVT乗ってもクラッチが滑ってるみたいで気持ち悪かった
なんであんなの乗せるんだ？
トルコンの多段化でいいやん

815 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:24:55 ID:P2s4Q04t

フィットハイブリッドも出すんでしょ

816 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 02:34:11 ID:kQ6dgi6X

全車種ハイブリッド化に向けて邁進中。IMAも今や小型車用の1システムにすぎない

817 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 03:00:55 ID:IBNtbtdh

>>814
まぁアクセルベタ踏みすると一気に5000まで回って
ベルトの可変量で加速していくフィーリングは
「滑ってるみたい」と言われても仕方ないわなｗ

でも最もエンジンパワーの効率の良い部分を使えてるっていう意味で
車のあるべき姿なのかもしれないと思う。
（まだCVT自体がロスの塊だけどもｗ）

818 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 07:45:45 ID:kQ6dgi6X

CVTのロス云々言っている人を見ると、昔のトルコンATもこんな見方をされたんだろうなーと思う。

CVT車での右足は発生トルクを制御し、CVT車の回転計は発生トルク計だと思えば、
クルマがどういうときに多くのトルクを必要か、どういう運転でより多くの燃料を食うかが分かるんだけどね。
オールドタイプは右足＝回転の制御、という固定観念から抜け出せないから文句もたらたら。
欧州では「これからの技術」でまだ一般的ではないから、オールドタイプが多い。

819 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 08:41:55 ID:hsZNlXR+

欧州では実燃費が悪いCVTを捨ててDCTに移行したからな

820 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 08:43:33 ID:DiYZJGF4

>>818
2ペダルMTを運転すればCVTやトルコンなんて運転しようと思わないぐらいスゴイから

821 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 08:44:49 ID:hTNQsoFq

クルマ自体に興味を持つのがオールドタイプということに気づいて欲しい
ハイブリッドだ、最先端だとオールドタイプじゃないんだぞと人気になったプリウスが自滅して
田舎モノの車ヲタの行き場がなくなってしまっていったいどうするのやら
結局田舎ものなら田舎ものらしく軽トラかなんかで粋がった方が潔くてカッコいいぞ

822 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 08:58:27 ID:kQ6dgi6X

>>819-820
コスト高でクラッチの選択肢も二択だから、それでもいいオカイモノ大好きメーカしか使わないね。スポーツ車以外では。

823 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 09:20:47 ID:Se/F61mS

>>821
スレ開かなきゃ良いのに（ｗ
このスレを見てる人はオールドだろうがなんだろうが興味持ってる人だけだから。

824 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 10:28:17 ID:096YYyQ2

効率そのものは高くて、後は制御をきめ細かくしていけば良いDCT
構造的に動力損失をこれ以上減らすことは難しいCVT
というイメージがある。

825 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 12:29:15 ID:yhkiL8cL

おっさんほどMTにこだわりがある人が多いね
今の20代はMTに乗る機会があまりなかったからな。

826 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 12:56:24 ID:68pqdEBM

>>825
俺はAT乗ると右足つりそうになるんだよな
渋滞でブレーキ踏んだり離したりがけっこう辛い

827 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 12:58:24 ID:sg/9nLUa

欧州オタのＤＣＴマンセーはいい加減聞き飽きた
ＣＶＴはスムースでいいわ

828 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 13:00:25 ID:sg/9nLUa

>>826

でもＤＣＴは別なんだろｗ？
あれも２ペダルのＡＴなのにねｗ

829 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 13:04:23 ID:n3qxHx5j

変なデザイン

830 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 13:09:19 ID:pV7azs2c

普段の買い物や旅行にも使うならポロ買うし、
所有する喜びや、
ドライブを楽しむのがメインならCR-Zを買う。

それだけのことだ。

831 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 13:33:21 ID:lXQqiZrc

>>830
普段の買い物や旅行にも使うならポロ買うし、
所有する喜びや、
ドライブを楽しむのがメインならロードスターを買う。

こうだろ

832 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 13:45:19 ID:07vs7Ue0

なんかマツダの車のデザインとかぶるな

833 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 13:45:24 ID:yhkiL8cL

ポロ：壊れやすそうで嫌だし、まだスイフトの方が格好良く思える。
ロードスター：楽しそうだけどオープンカーはパス。

834 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 14:50:29 ID:sg/9nLUa

数ある車の中からＣＲ－Ｚを選ぶ人間はポロとか普通のちっこいファミリーカーには興味ないだろ
だから価格が近いからという理由でポロを煽りの道具にしてる奴はちょとズレてる
本当は同じＨＶのプリウスを使って煽りたいんだろうけど
まぁプリウスさんがああなってはそれも出来仕方なくポロなんだろうな

835 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 17:28:45 ID:F1g7XTM9

前にシビックハイブリッドをレンタルして然別湖周辺のワインディングを結構なペースで走ったら
それなりに気持ちよかったし、燃費も（山坂道限定で）15km/L程度走り、トータルで20以上行った
CR-ZのMTならもっと気持ちいいに決まってるし燃費もそこそこ期待できるとｵﾓﾜﾚ

836 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 19:01:03 ID:hGf5bqKx

>>835
シビックハイブリッドより排気量が大きくて気筒休止がないCR-Zは燃費落ちそうだな

837 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 19:02:35 ID:kQ6dgi6X

燃費だけの人間が買うクルマでないのは分かるだろう。

838 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 19:11:08 ID:dbogL+UZ

燃費を気にする香具師が買うｸﾙﾏでないと思う

839 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 19:28:01 ID:hsZNlXR+

燃費とパワーの両立なら直噴ターボに戻る

840 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 20:24:24 ID:HHF57/7o

燃費を気にしないなら同価格帯でもっとスポーツカーらしい車が買えるのにこれを選ぶとか意味不…

841 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 20:54:19 ID:IhJJ+MfK

半年後のマイナーチェンジに期待
・2Lエンジン搭載
・IMAとNiMHバッテリーを脱離
これで燃費と性能が向上まちがいない

842 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 21:02:17 ID:kQ6dgi6X

エンジン背後に空きもあるから、エンジン載せかえたきゃ勝手にやれってことだなｗ

843 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 21:17:02 ID:jKaVMvmR

>842
> エンジン背後に空きもあるから、エンジン載せかえたきゃ勝手にやれってことだなｗ

バッテリーの代わりにＬＰＧタンクを付けて、ＬＰＧハイブリッドにも出来そうなスペースだな（笑）。

844 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 21:40:25 ID:i/mk6S7G

車か・・・3人の彼女とホンダのＣＲ－Ｖでカセクしまくったなあ。
布団とウェットティッシュ、コンドムは常時積んでた。河原に降りれるから重宝した。
14年のった。
今年フィットにかえたが、走りとかスポーツとかいってるやつが、
いまいちよくわからん。。
安全に快適に動けばいいじゃん。燃費良くて。
フィットなら、後ろの座席倒しておけば、カセクもできる。広い。
もう女秋田からカセクはしないけど、所詮車なんか、移動とカセクの
手段でしかなかったな。
運転中にフェラされたときは、アクセル、ブレーキ踏み込めなくて
危なかったな。あとハンドルがマン臭でくさくなるのがつらかった。

845 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 21:42:36 ID:i/mk6S7G

ついでに便所とシャワー室あれば完璧。
キャンピングカーかえってかｗ？

846 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 21:45:23 ID:hTcc+mEq

F１みたいにボタンを押すと数秒間だけ加速力UPとか欲しいな

847 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 22:23:23 ID:HHF57/7o

>>844
>もう女秋田から
ｱｯｰ！

848 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 22:26:43 ID:jKaVMvmR

>846
> F１みたいにボタンを押すと数秒間だけ加速力UPとか欲しいな

バッテリーの性能が上げればアリかもしれない。

今のバッテリーのままでもいいかもしれんが消耗を抑える為に使用する領域を限定してるからな、変に弄るとこが出たら問題になると思う。

849 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/08(月) 22:45:21 ID:e85F2vOq

核融合エンジンとかはまだかね

850 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/09(火) 13:01:13 ID:1mOmdrUa

プラグインでの電池の充電時間が長すぎる以上、完全電気自動車は
連続長距離を走ることができない。
日中近場走って夜間に充電っていうバッテリーフォークリフトみたい
ものから脱皮できるんだろうか？

851 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/09(火) 14:14:04 ID:Pa/W7Ofx

デジカメも各社が本気で開発始めだしたら一気に性能あがったよな
車のバッテリーも世界中が必死なって開発はじめてるから
これからかなり性能上がるかもな

852 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/09(火) 15:34:48 ID:fb5an/gA

マグネシウム電池が良いって小谷さんの番組で言っていたな

853 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/09(火) 17:51:32 ID:BIMA0A3n

>>851
ここ数十年で自動車のエンジンの効率がどれだけ上がったよ？

854 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/09(火) 19:38:42 ID:sOHBkeGo

ホンダCR-Z、欧州デビュー
http://response.jp/article/2010/02/09/136092.html
> 欧州ホンダは、CR-Zの燃費も公表。欧州複合モード燃費は20km/リットルとなる。
> ちなみに、日本仕様の10・15モード燃費は25km/リットル（CVT車）。
> これは計測方法の違いに起因すると思われる。CO2排出量は、117g/kmだ。

10・15モードは詐欺燃費だな

855 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/09(火) 19:57:53 ID:B83nV7NS

本当に車に興味なくなったなあ。俺。

金が無いわけでも無いが、新しい車に買い換えようと言う気がおきなくなった。

昔はこんな車が欲しいとおもっていたのに。思ってたような車が出たのに。。。

856 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/09(火) 21:04:50 ID:lJdKZyl4

>>855
金があるならとりあえず買ってみろ。
忘れてた何かを取り戻せるかもしれんぞ。

857 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 00:03:03 ID:1mOmdrUa

俺も車好きだったけど、車本体の代金は払えても維持費が払えない（駐車場代）
結局バイク一筋になっちゃった。

858 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 00:08:59 ID:Chd5vGY4

>>855
実は俺もなんだ、以前は若い娘、スケブラを見ただけですぐに勃起していたのに
今では女子高生がM字開脚してても何とも思わなくなった。
何とかもう一度あのトキメキが蘇らないものか。頼むよホンダさん。

859 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 00:13:58 ID:2MyMD5AK

>>858
俺もＡＶ見飽きた

860 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 02:48:42 ID:xM4W5wyJ

>>854
モード自体が非現実的なんだから、仕方ない

861 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 13:35:56 ID:64aFJ2YV

850 ：０７ＵＳai：2010/02/10(水) 13:04:43 ID:orcGkDR+
銭になる話ばかり盗みあがって
アフォンダのＰＣ４０・ＳＣ５９殺人サスリンク欠陥はもみ消しか！？
さすが汚ねえレース屋だなｗ

ビックリ４駆なんか目じゃねえよ。小石が嵌ってサスロックしやがって転倒だｗ
ライダー多数死亡してますよｗｗｗ

これから出ます。

862 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 14:51:16 ID:vbjSfx9o

靴じゃねぇか。

863 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/10(水) 15:43:29 ID:BKJHu4ni

>>853

大して上がらなかったし、
これからも大幅に上がりるなんてことはなさそうだから世界中のメーカーが
ＨＶ、ＰＨＶ，ＥＶの開発に力入れてるわけだろ

864 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/12(金) 01:37:58 ID:LeOykPNc

強力モーター＆大容量バッテリー積むか？
いっそのことターボ化に？それは後から考えよう今は足まわりに期待せずには居られない

865 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/12(金) 02:27:44 ID:+KnGjjjN

>864
> 強力モーター＆大容量バッテリー積むか？

次期シビックハイブリッド用のを流用するって噂もあるね。