【発言】鳩山首相、日航再建問題「株主もそれなりに責任はある」［10/01/12］

鳩山由紀夫首相は12日午前、日本航空の経営再建問題について
「一般論として、株主もそれなりに責任はあると思う。
こういうことも含めていま調整をしている段階だ」と述べた。
政府としての方針に関しては
「企業再生支援機構が頑張って調整している。政府としては
菅直人副総理にリードしてもらっており、私からこれ以上
申し上げることはしない」とした。

企業年金減額を巡り、日航ＯＢからの同意取り付けが難航していることについては
「もらえると思っていた年金が大幅に減額されるということになれば、生活に
支障が出るという気持ちはわかる」としたうえで
「ＪＡＬがこういう状況になったのは誰の責任か、ということになればそれぞれが
責任を負わなくてはいけない」と語った。

首相公邸前で記者団の質問に答えた。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100112ATFL1203T12012010.html
関連スレは
【航空】日航株に売り殺到　上場廃止観測で換金売り続出［10/01/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263258432/l50
【航空】日航（JAL)、1万5600人削減へ…支援機構の再建計画概要で [10/01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263168196/l50
【航空】日航(JAL)再建 : 上場廃止も検討か--再生支援機構、資本金90%超を減資で調整 [01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263017021/l50
等々。

素晴らしい言葉だ！！！＾＾

「 おまえが言うな 」

当然のこと

ただ念のために申し上げますと、政治家だけは何の責任も取りませんけど。

JAL食い物にしてた政治家がいたなぁ。

政治家には責任はない！

明日は「人身事故」が増えそうだ J'A`L

小泉「自己責任の格差社会だから当然株主も損しますよ」

これは正論だろ。株は自己責任。損しても文句言うな。

JALはどうなるでおじゃる？

まあそうだよな

久しぶりにまともに話してる鳩山を見た
というか当たり障りの無い程度に話してるだけか

OBにはもっと責任がある

だったら株主が自由に経営者を首にできるようにしろよ

無駄な空港作った政治家は責任取らないの？ｗ
野党だったからという言い訳はなしでおね

そういや政府がJAL再建のために100人くらい送り込んでた気がするが、どうなったんだ？

イトヤマセンセイ（w

経済本やら28冊も買ったかいがあったね

>>15
普通に権利行使しろよ（w

糸山英太郎は売り抜けたの？

糸山英太郎涙目！！！

>>21

売り抜けなんてとても出来る状況じゃない。良くて投売りｗｗｗ

鳩ポッポにしては珍しく普通の事を言ったな。
あたり前の事だけどなｗ

本まとめ買いした甲斐があったね

ブリジストンが破綻したら友愛します

>>15
今でも自由に首にできますが

東急はうまいことやったな
相当損はしただろうけど

それまで進んでた再建策と1か月の時間と10億円の調査費を無駄にしたのは誰でしたっけ？

株主には出資額（株券）以上の責任を問われる事が無い
それが株式公開。

他人にはアタリマエのことを言っても、
自分はアタリマエのことさえもできず、
責任を取らない首相ｗ

脱税アンポンタンの癖になに言ってんだよ

>>1
私はJAL株を保有ししていないからいいんです　とか？

責任？何の？監督責任？ｗｗｗ

>>6
二階さんも人昔前までは必要な政治家だったんだよ、そう苛めてあげるな。

株主が歴代経営陣の責任追求を怠ってきたってことだろ、そんな意味での首相発言
なのだろう、経営陣の監視と責任追及を怠る株主だったってこと。

あいかわらず他人の責任については厳しいなｗｗ

その通りだわ。
株主に対して責任を持つのは取締役会だな。

>>21
数年前にとっくに売り抜けてる。開示情報みろ

勉強の成果だなｗ

>>1
株主の責任？
あほか。

「所有と経営の分離」も知らんのか。カスが。

なんという初歩的な意見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株主といっても法人、個人がある。

株式の状況

特に記載のあるもの以外は2009年9月30日現在のデータです。
発行可能株式総数 7,000,000,000株
発行済株式総数 普通株式 2,732,383,250株
A種株式 614,000,000株

株主数 普通株式 459,814人
A種株式 15人

大株主（普通株式）株主名 所有株式数（千株） 持株比率（％）
東京急行電鉄株式会社 80,428 2.94
東京海上日動火災保険株式会社 70,188 2.56
ニッセイ同和損害保険株式会社 43,076 1.57
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社（信託口） 42,957 1.57
日本航空グループ社員持株会 37,017 1.35
株式会社みずほコーポレート銀行 35,303 1.29
株式会社三菱東京UFJ銀行 34,772 1.27
糸山 英太郎 32,500 1.18
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口） 29,418 1.07
新日本観光株式会社 26,500 0.96

ttp://www.jal.com/ja/ir/shareholder/memo.html

>>39
第2四半期報告書の時点で普通株を1.20％所持してるよ。

糸山先生のことかーーーっ！！！

途中で送信してしまった…

要するに、プロの機関投資家であるはずの銀行・生保・損保が、なぜ日航の経営危機を見逃したのか？
馴合いが危機を招いたとしか思えない。

株主責任を問うのは結構だけど。
その前に責任を取らなきゃいけない政治家がいると思うけど。
初めから会社更生法か破綻しかありえない状況だったのに
事実上法的整理は無いと言外に匂わすような発言に始まり
タスクフォース珍道中、政府保証付融資
年金は新立法で削減するだの　OBから同意をとりつけるだの
散々迷走して結局どうにもならなくなってからのこの会社更生法なんだから。
JALの会社更生法自体は当たり前だと思うが
そこに至る迷走のせいで、時間と金を”無意味に”浪費して
傷も深め、再建の可能性も摘み、巻き込んだ人の数は確実に増えた。
こっちの責任はそれなりに、どころではないと思うけど。

>>47

＞再建の可能性も摘み

末期ガンなのにまだ治ると信じていた患者の親族みたいな
馬鹿げた話ｗｗｗｗｗ

再建の可能性なんか最初からゼロだったろ。

>>47

それを言うならここまでなる前にどうにかしようとしなかった
自民党の責任も問われてしかるべき。数年前からヤバかったんだから。

そりゃそうだろw間接有限責任だけどなw自らの出資した分だけ

>>48
限りなく元々０には近い話しなのはそうだけど。
会社更生法の下で、これから再建計画が始まる事になってるわけで。
残念ながら、会社更生法で全てが終りじゃないんだよ。
どうせ再建後、どっかのアジアの空港みたいに破綻するだろうけど。

>>49
当然だね。勿論自民党の人間だって責任はある。
但し、この会社更生法にいたるまでの道のりが
余りにもお粗末だったという事。

>>51

そんな延命は無駄。銀行もどこも話し合いすら無駄だと
考えてさじを投げてただろうがｗｗｗｗｗ　お前如きが会社更生法で
なんて吠えてもダメ。

>>53
だからお前が無駄といおうが何を言おうが
会社更生法後の再建をするために一度100％減資という話しに
現状はなっているというだけの話。頭悪いなお前。

「株主が経営責任を問うべきであった」という発言をしてるやつはカス。
株式会社というものの存在意義と資本主義との関係をまったく理解していないウジ虫野郎。

株主の責任？
今更何いってんのこの脱税総理はｗ

昨日読んだ本に書いてあったんだろｗｗｗ

　株相続して脱税してるおまえが言うな

　　

民主に投票した奴にも責任がる

ブリヂストン株大暴落でも同じ事いえるのか？
ブーメランに期待

>>52
むしろ何も知らない、状況分からないのから始まってよくやったと思う。
一企業の内部情報なんかずっと野党だったところが持ってるわけがないんだし。

ブッシュ政権末期の二年間議会で多数派だった（予算の決定権持ってた）
アメリカの民主党ですら、GMの再建案まとめるのに
オバマ政権になってから3ヶ月かかってる。
こういう大企業の再建案の取りまとめは、それくらい時間がかかるものだと思う。

鳩山叩きのためなら何でもありなんだなお前らは
鳩山が何言っても文句言う

ライブドアの時の民主党議員の発言ってどうだったっけ？

>>61
麻生叩きよりまとも

>>63
麻生は明らかに戦犯の一人だろ。
惨状放置して問題先送り、政府の債務保証まで付けた馬鹿

>>63
そこで麻生の名をあげるところが真性くさくてこまる
JAL問題なんかまさに>>64ってことになるわけで

まあ当たり前のことではあるが
此処で言うと言わないとでは違うからなあ。
まあ少しずつ総理らしくはなってきたってとこかね。

さあ、おまいらの良く口にする


　　
　　　　　　　　　　　　自己責任だｗ

>>60
タスクフォースが調べるまでは減価償却がずさんなことすら分かってなかったしね。
旧自民党みたいに問題を先送りするよりは、
今の段階で再建に踏み切れてよっぽど良かったと思う。

5108が同じ状況になればいいのにｗ

株式ってのは株主が出資した金額以上の責任は問われないことを前提に
発行されているのだが・・・・?

損した株主の中にも民主党に投票した人もたくさんいるんだろうししょうがないよね(´･ω･｀)

　自　業　自　得　（・∀・）

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

粉飾なんだろ。
株主も債務超過を知ってたら買ってないって。

監査法人に1兆円払わせろよ

>>66
何が当たり前なのか意味不明。

絶対にJALを支える、
潰しはしないとか言ったアホ大臣の責任は？ｗｗｗ

>>72
有価証券報告書に年金債務3300億円はちゃんと記載されているから、
それだけでも1700億円の実質債務超過であることはわかってた。
ただ、実際は減価償却が不十分で8000億以上の実質債務超過であることが分かったってだけ。
報道は前から出てたし個人株主は債務超過を知ってたけど、それでも優待につられた。

「あたま上げろー、パワー」by機長

>>68
タスクフォースを評価するヤツ初めて見た

株主は出資額の範囲内で責任を負う。つまり株価が０円になっても誰も
助ける必要はない。

> 経営再建問題について「一般論として、株主もそれなりに責任はある

赤字財政について、一般論として鳩にも責任はある

経済的責任でいえば、株主が出資額を上限とした有限責任を負うのはあたりまえ。
鳩山の主張はなんらおかしいことではない。
それが資本主義ってもんだ。

でもって、経営に関して注意義務違反があったのなら、それは経営陣の責任だ。
これについては株主が自分たちで経営陣を訴えて、賠償請求すればいいのだ。
粉飾などがあったのなら監査役なども責任を免れない。
債務超過がわかっていながら配当を続けたのであれば、違法配当であり刑事事件でもある。

駄目な会社を買い支えしたからな 最悪の結果に

お前が言うなと言いたいが、これに関しては正論。

＞これは正論だろ。株は自己責任。損しても文句言うな。
だったら、利益出ても税金取るな！！　となるよｗ
リスク負って利益が出たら、金を国が強奪する
でも損失出したら自己責任ｗ　　なんじゃそりゃｗ

責任とか言える立場かｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　
在日朝鮮人　小沢一郎

http://2009.itainews.com/archives/cat51/

公約を反故にし、責任を取らない奴が吐く言葉かよｗ

膨大な債務超過は、今始まったことではなく数年前から分かっていたし
タスクフォースが登場した当たりでは、TBSの報道特集で2度ほど見たぞ。
膨大な債務超過ではあの時点で即日会社更生法で整理されても文句は言えないレベル。
これだけ迷走した間にも報道が進み、問題が明るみに出た。
資金を待避させるに時間のゆとりは十分に取った。
ハードランディングじゃなくてソフトランディング。
誰しも、どこかで受け入れる心の準備ができている。

解決が遅すぎるという意見の人は株価がまだ高かった頃に
今の用の処理を強行して大混乱させた方がよかったと思っているんだろうか？

>>84
馬鹿じゃねえの。
税金ってのはいわば社会システムの利用料だ。

インフラを一切利用せず、法律の保護も一切いらない、
防犯も防災も必要ない、通貨も全く使わず外国の通貨か
現物だけで経済活動しますってならそれでもいいけどな。

株持つっていうのは会社に金貸すんじゃなくて
会社のオーナーになるってことだからな。
旧小作人層以外でもこれがわかってない人が多い。

この時点でまだ保有してる方もおかしい。

ライブドア事件後もホールドしてたやつと同レベルだぞ。

いやまぁ、ライブドア事件の場合には訴訟するために持ってた奴もいるだろう。

今回もそういう奴がいるかもね。
今後は監査役と旧経営陣に対する訴訟があるんじゃないかな？
赤字路線を就航し続けるなんざ明らかに注意義務違反だし
粉飾決算をしているのがわかっているなら監査役は何をしてたの？ってことになるし。
徹底的にここらへんの責任追及するといいと思うよ。
日本企業はガバナンスがおかしいとこ多いし、一例を作る意味はあると思うね。

>>78
10億円がムダに使われた、あのタスクフォースですか。

株主責任は当然です
株主は社員（出資者）であり、余剰金を請求したり、議決権を持つ反面
出資者としての責任はあるのが当たり前です
日航がこうなる前になぜ何もしなかったのですか？

ちなみに、ＬＤショックで世界同時株安が起きた時
ＢＮＦは４千万損したが『自己責任です』
の一言で終わらしたな。

>>90
オーナーなら潰す権利もあるんでないかい？
おれだったら、跡形もなく潰す。

経営責任と経済的責任(株主有限責任)をごっちゃにして語るからおかしいんだよ。

経営責任については、間違いなく取締役の問題。
株主が責任を問われるのは、その出資分に応じた経済的損失に対する責任だ。
これが株式会社制度ってもの。

日本人はトップから末端までバカすぎる。

ＪＡＬが経営出来ない位に
日本を駄目にした役人と政治の
責任はどるする？

>>98 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:26:25 ID:S9TRiERx
>ＪＡＬが経営出来ない位に
>日本を駄目にした役人と政治の
>責任はどるする？

具体的に役人と政治が何をやったっていうの？
役人や政治(政治家のこと？)には責任なんてないだろ？

>>1
それを言うなら前川大臣の迷走発言も問責されるべきだろ？

この間の迷走は酷い、危機対応能力が全く無いことを露呈してるな。

>>84
その論理だと所得税や法人税も否定することになるね。

前川大臣ってだれ？

強欲株主責任！

株主っても　実は　日本をダメにする吸血博徒の群れやから・・・

日本企業をダメにする　吸血寄生虫どもへの　餌まきは　どんどんやめてまえ

迷走させて被害を増やした責任は？

会社は社会の公器であって株主のものじゃない、とか、
社員あっての企業なんだ、とか言われて
都合が悪くなると株主の責任というのは株主カワイソスという気がしなくもない。

普段から株主のもの、株主の責任というのが正しいように思うが。

株主の責任たって、株が紙くずになるだけの有限責任なんだから別に良いじゃん。
破綻したあとにもカネ出せって言われるわけでもないんだし。

>>106

株主総会で追求しなかった株主の責任じゃ！

現実は　強欲吸血株主どもが　日本を支配してきた・・・企業を支配してきた・・・
その結果が　今のヘタレ日本！

>>107
それは言えてる。

　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |
　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./　　　　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>107 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/12(火) 16:54:32 ID:+225fR6P
>会社は社会の公器であって株主のものじゃない、とか、
>社員あっての企業なんだ、とか言われて
>都合が悪くなると株主の責任というのは株主カワイソスという気がしなくもない。

法的には「株式会社は株主のもの」って決まってるんだから、株主はその権利をちゃんと主張すればいいじゃん？
主張しない権利が認められないのは当たり前でしょ。

日本企業にはガバナンスがおかしい企業がいっぱいある。
そういうところの取締役たちをチクチク訴え続ければいいんだよ。
それで敗訴したら、「あぁその程度の国なのか」と思って諦めて他の国へ投資すればいい。
社会主義国にわざわざ投資する方がバカだ。

>>109
まあ、おまいが正論なんだ。株主責任はある、しかし・・・・

前田大臣のタクスフォースが入るまで実質債務超過と言うのは分からなかったわけで。
株主総会で質疑応答しても答えてたとは思えない。
おまけに債務超過企業に融資すると背任や株主代表訴訟の恐れのある銀行団が、
大量資金を貸付してるんで安心だと思うじゃん！？　ＪＡＬは政治銘柄、ちょっと事情が違うと思うが。

>>114
>ＪＡＬは政治銘柄、ちょっと事情が違うと思うが。

誰がいつJALを「政治銘柄」と決めたの？
少なくとも法的には、JALは株式会社以上でも以下でもないだろ？

ちゃんと取締役と監査の責任を追求すればいいんだよ。
なんで株主はそういう行動をとってこなかったのかね。
わけわかんね。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　資本主義を勉強した結果
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　株主は無限責任が良いかなと思っている。
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　 /｀／｀)　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　 /／ ,／）
　　　ｌ 　　　（__人_） 　|　／　　　／） ミ
　　　＼　　　｀ー' 　／ （　　　　　つ ミ
　　　／￣￣￣￣￣＼ﾉ 　　 　 ⊃
　　ﾘし　　 　　　　 ,'′| 　　 ､)ヽ)　
　/しし 　　友愛　 ::::::i ､)ヽ)
　ししん 　　　　　　::/| ]

>>116
素晴らしい考えですな

この期に及んで保有していた株主なんて自己責任でいいよ。
それとは別に監査法人の罪がでかい。

取締役が一番罪がでかいだろ。
善管注意義務を怠り、しかも粉飾決算やってるんじゃどうしようもない。
配当継続は違法配当の可能性もあるし、刑事事件としても立件してほしいもんだね。

有限責任って言えばすぐわかるのに
それなりにとか言うからややこしくなる
しかし有限責任というとなんか難しそうに聞こえる
これが日本語のやっかいなところ

腐りまみれの会社ばっかｗ

株主優待厨　涙目ｗ

>>120
株主には議決権がある。だから責任も生じるって言えばいいが、
それなりに責任があるじゃ、おまえも悪いみたいな感じ

>>119
取得額で会計するのは粉飾ではない。
あまりに実態とかけはなれていたがね。
債務超過も経営が立ち直らないことも皆気付いていたが、
最後は政府がなんとかしてくれるだろうと希望にすがった奴の負けってだけ。

>>124
>取得額で会計するのは粉飾ではない。

取得額で会計って具体的になんのことを言ってるの？
JASのこと？
減損しなくていいのか？

年始から信用買いして、今日飛んだ奴が多いらしい。バカどもが。

『信用は売るためにある』

相場の常識くらい身につけろ。

>>124
おーい、答えてくれよ。
取得額で計算するだけで1兆円弱もの差異が発生するのか？
嘘だろ？

潰せや。
日本は輸出企業とかには挑戦的で良質な人材が集まるが、
親方日の丸となった瞬間、澱んだ脂みたいな人間が集まって
国益損ねながらグチャグチャにするだけなんだから。

ほんと親方日の丸な企業が多すぎだよな。
何かと言うと補助金とか融資保証だとかを求める企業だらけ。

JALを助けたあとは、日立や石川島播磨とかまで助けていくんだろうな。
いい加減にしてくれよ。
さっくり潰して、ご退場願いましょうや。

鳩山が正しい事を言っている。
何か変なものでも食ったのか？

優待目当てで株を買った奴が多いからな
知り合いが、追加買いで幾らか損を減らして
売り抜けたのには感心した。

JALの凋落の責任のは客の入らない空港を
作りまくった連中にもあるだろうに・・・

株主は既に大損という形で責任をとらされてますけどねw

株主の責任って言うのは、株が値下がりしても
損害は自己責任っていう責任なんじゃないの？
JALが潰れる責任は株主にはないよね？

鳩山は全てが他人事であり、自分が責任を負うべきことさえ、まるで他者に責任がある様な話をする。
こいつは精神分析で言えば「一切の内省がない幼児と同じ精神構造」なのだ。
一瞬、耳に心地よい発言を鳩山はするが、それを実現するための方法、時期、労力や資金投入可能性
とかの現実世界での実現化のための責任は一切考えていないし、知ろうともしていない。
だから、結局は、何も実現できないし、現実世界では状況がどんどんと悪くなる。
鳩山の発言の多くは実現できない約束（空手形）を乱発するだけで、国民にとってプラスにならない。
鳩山の言っていることは、単なる願望、理想論だけであり、その実現化検討していない状態で発言す
るので、結局は実現できないか、表面的に実現できても、他の部分で矛盾が出て本来目的に逆行する。

>>127
124じゃないけど…
少し前までは減価償却の不足3700億円、年金隠れ債務3300億円だった。
新日本監査法人は一応シロらしいよ。

>>132 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/13(水) 00:09:08 ID:cTmoe/WL
>JALの凋落の責任のは客の入らない空港を
>作りまくった連中にもあるだろうに・・・

なんで？
空港がいくらできたって、採算に合わなければそんな空港に飛ばなければいいだけだろ？
政治的圧力があったからしかたない、とか言う人がいるかもしれないけど、
そんなものに取締役は屈しちゃいかんのだよ。
だって、取締役が委任を受けているのはあくまでも株主からなのであって
責任はあくまでも株主に対してのみあるんだから。
国に対する責任なんて、法令以外には何も守る必要がないんだよ。
それが法治国家ってもの。

株が爆落ちだね　どうなんのよ

>>136
>少し前までは減価償却の不足3700億円、年金隠れ債務3300億円だった。

これはなに？機材の減価償却不足？
会計上は問題がないけれど、実際に機材を中古市場で売るとなると3700億円ほど低くなるってことなのかな？
それなら何となくわからんでもない。

でも年金の隠れ債務ってなに？
数理差異とかそういうのでしょ？
それって退職給付債務の会計上はちゃんと反映させなくちゃいけないんじゃないの？

まあ前原が成長していないのがよくわかる事例だったな
深く調べる前にでかいことを言って自爆
永田メールで反省していないとか・・・
人一人が死んだのになあ

>>137
新しい空港作るために空港整備の特別会計があるんだけど、
これの財源が異常に高い空港使用料とか着陸料なんだとか…
つまり、この特別会計をなくしたら日航の負担（空港使用料とか着陸料）が
減るらしい。

ロックフェラー最低

>>2
Qこの首相を選んだのは誰ですか？

A国民です

国民に責任がある。

>>139
一定期間で処理すればいいらしい。
年金負債については第７期有価証券報告書の99ページ参照。

株買った人居る

>>141
>新しい空港作るために空港整備の特別会計があるんだけど、
>これの財源が異常に高い空港使用料とか着陸料なんだとか…
>つまり、この特別会計をなくしたら日航の負担（空港使用料とか着陸料）が
>減るらしい。

それは論点がずれている。
JALにしてもANAにしても競争条件は一緒なんだから。
空港着陸料などが下がったとしても、他の会社もその下がったコスト分を引き下げるだけだよ。
JALの競争劣位はそういう外部要因にあるわけでなく、あくまでも内部要因だ。
赤字路線にわざわざ飛んだり、高い賃金の労働者の首をカットしなかった経営の怠慢だ。

>>144
ごめん、いまpdfが読めないから有価証券報告書を見られないんだけど
その数年で償却っていうのは、営業費用として計上して積立不足を解消するってことなんじゃないのかな？
そういうやり方なら他の会社でもよくやってるから、何ら問題のある方法じゃない。
有価証券報告書に書いているってことは、たぶんそういった類のものだろう。

だけどさ、その場合にもちゃんとBS見れば積立不足分が見えるようになってるんだよ。
JALの場合にはそれが見えない状態だったわけでしょ？
なんかおかしくない？って思うんだよねぇ。

>>146
全日空と比較するのなら、日航の高コスト体質や原油先物の失敗、企業年金と
いろいろ問題はあるね。
ただ、もう少し脱線すると高い着陸料など（日航で年間1000億程度）が原因で
国際ハブが作れず仁川に客をとられたことを考えると空港整備の特別会計が
日本にもたらした損失は小さくないよ。

>>147
PCでネット使える環境なら金融庁のEDINETから見れるよ。
で、よく分からないけどBSに書いてないのは、
年金を基金が運用してたからじゃないのかなぁ。
ちなみに99ページには
退職給付債務 △800,971
年金資産 408,398
退職給付引当金 94,911
前払年金費用 △33,814
と額まで書いてあるから、大量購入する予定のホルダーは必ず目を通すと思う。

「鳩山由紀夫もそれなりに責任はある」

JALの株主は優待券狙いじゃないの

売り３億で買い１億で７円から動かないかな？

誰がババを引くんだろ　怖いよね