【地域振興】さぁ、関西の時代へ。--『関西広域連合』基本合意(大阪、京都、滋賀、兵庫、和歌山、鳥取、徳島) [01/08]

府県の枠組みを越えて広域行政に取り組む「関西広域連合（仮称）」について、
大阪、京都、滋賀、兵庫、和歌山、鳥取、徳島の２府５県が８日、設立を目指すことで
基本的に合意した。

複数の都道府県で構成する広域連合は全国で初めてだ。当面はドクターヘリの運航など、
医療、防災など７分野を共同で実施する。徳島、鳥取は部分参加の見通しだ。

各府県は、２月の議会で説明し、早ければ５〜６月に議決、総務省の許可を経て
９〜１０月の発足を目指す。

◎関西広域連合「地域のチカラを結集し、個性とパワーあふれる関西へ！」
http://www.kippo.or.jp/kouikirengo/index.html

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100108-OYT1T01009.htm?from=main4

広域暴力団？

※補足/スレタイは『関西広域連合』HPよりの引用です。
http://www.kippo.or.jp/kouikirengo/images/top_title.jpg

チョンネットワーク？

>>2
普通そう感じるよなｗ

あれ、奈良は？

おい、鳥取
関西のテレビが映らない地域は、関西じゃないんだよ

道州制に向けて、鳥取は関西にぶらさがろうと目論んでるらしいからな

田舎ネトウヨ憤死スレ

とは言え一枚岩ではないんだよな

岡山はビッグシティを自称する前に、てめえの目の上の鳥取を配下に収めろ

大阪
http://www.youtube.com/watch?v=kHLLdWt9xzk
神戸
http://www.youtube.com/watch?v=6FLy_bUPtSM
米子
http://www.youtube.com/watch?v=vJe2XMN83yM

>>5
思うか、ボケ
この下層脳

なんで鳥取？

族かヤクザみたいだな

奈良ｗ

奈良は自ら離脱したからな
後で文句いうなよ

指定暴力団みたいな

奈良は遷都

鳥取が入ってる時点で嫌な予感しかしないｗ

>『関西広域連合』

どう見たって暴力団だろｗ

>>7
一部映ってたよ。
朝日だったかな。年末年始相棒やってたから。

これって昔のホープ会みたいなもん？

俺大阪だけど鳥取は要らない

従来の県と府を基本にしなくていいと思うけどな
京都も兵庫も山の向こうの日本海側は関西じゃないし、山科の先も
ましてや、鳥取ｗありえない

鳥・・・取だと・・・・？

奈良は、やまと復活編　首都まほろば

なんかノイズが混じってない？

徳島って四国じゃなかったっけ？

大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社−利権）
流通小売部門（スーパー等−大店法他）
通信部（ＮＴＴ他−許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞−報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命、住友生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
繊維（東レ、旭化成、帝人、クラレ、グンゼ、ユニチカ、東洋紡）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。

たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、三洋、ダイキン、クボタ、ヤンマー、キーエンス、コクヨ、日東電工、住友金属、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）が大阪で検討されていますが
・住宅（積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、エスバイエル）
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。

福井と三重はハブられたか。
嶺南と上野や名張の人らかわいそうに。

これからは仙台の時代だってのに．．．

伊丹廃止だなんて寝言をほざいてるうちは何やってもダメｗ

多分滅びるまで我の張り合い続けるだろうｗ

関西州都は徳島しかないな

関西広域連合「地域のチカラを結集し、個性とパワーあふれる関西へ！」

名前もスローガンも酷いなぁｗｗ
どこの小学生だよｗ

奈良は賢い
何もせずに勝手に利益が出る、周りが活気付けば自然に奈良にも金が落ちる

奈良ｗ

徳島と鳥取はオブザーバーか？

岐阜県民の味覚は異常
何でもかんでも味噌まみれにしやがる

香川県もないな

鳥取大生の６割以上が関西人の現実そのうち半数が兵庫賢人ｗｗｗｗｗｗ

三重が関西じゃなくてよかった

大阪とか神戸とか、田舎の地方都市に住んでる人って、
必ず徳島とかを馬鹿にしますよね〜

>>41
兵庫北部の奴が自宅から通える国立大ってことで選ぶのかな

違いますよ、京大阪大に行けなかった兵庫の学生が鳥取大学に流れるんだよ

徳島の代わりに香川を入れるべき

香川が誇る大企業
加ト吉
セシール
はなまる
穴吹

>>44
鳥取と兵庫の人口が違いすぎるからじゃねｗ

いやあの、加ト吉なくなってて

それと、代表企業って四国化成とかになると思いますけど
それらより、かなり大差で

設備投資に見合う成果は出ないと読んでるんだろうな奈良は
都市部への人の流出が加速するだけと

徳島の代わりに奈良を入れるべき

奈良が誇る大企業

三輪そうめん

>>50
奈良県、県民と行政の団結力の無さを知らんな

半田そうめん

>>48
たぶんギャグだよ。
それらは潰れてるか、潰れかけだから。

>>50
ああ、あれフジテレビの人かなあ
とぼけておく

奈良県民だが、奈良に大企業ってほんとにないな…
天理スタミナラーメンくらいしか思いつかん

　徳島は田舎のババアが、葉っぱを京阪神の高級料亭に売って、年収１千万を稼いでいます。

田舎に泊まろうにでてました。

香川は
タダノと宮脇書店があるな

徳島・・・橋で陸続きになって、神戸に一方的仲間意識
香川・・・岡山と一心同体
愛媛・・・広島と仲がいい、なんとなく九州より
高知・・・黒潮で海洋県意識

四国州なんてできても総生産低いし、仲間意識ないし

徳島いて香川がないというのも変な話だな。

>>55
奈良は外部を嫌うから、外部からの奈良進入をさせない為の作、奈良を外部の人間に犯されないための
奈良は朝鮮出資の大企業と外資を嫌う。

奈良は天理教があるうちは大丈夫だぁ

>>58
岡山と一心同体なんて残酷な
香川は、岡山にぶらさがってるヒモにして見てない、昔も今も

犬以下の扱いですよ、要所要所で

>>56阿波の狸商法というんだよ（葉っぱをお金）

香川と岡山
愛媛と広島は
大して仲良くないよ

ただ徳島だけは関西に目が向いてる

鳥取はいらんやろ！関西弁ちゃうし！
奈良は入れたらなあかんのんちゃう！

>>62>>64そうなんだ。
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~mogura45/o/sikoku/top.htm
↑四国四兄弟ってサイトで仲がいいように書かれていたから勘違いしてた

愛知・岐阜・三重で「中京広域連合」の設立を！！

>>66
岡山の裏を返せば、男は酷使して弾よけに
女はおだてて阿波踊りさせて、しか考えてない
良い奴もいるんだけど、例外のが酷くて
　
為替グラフで山をめざすなら、香川の屋島で間に合っているし

三重がなくてよかった

俺は仙石大臣は大阪人と思ってた、
なぜ？
ことばが完全な大阪弁だから
徳島出身と知ってビックリ

>>50
きんちゃんラーメン

>>69
なくて当たり前やんｗ
あほちゃ〜うｗｗｗ

【地域振興】さぁ、中京の時代へ。--『中京広域連合』基本合意(愛知、岐阜、三重) [01/08]

三重は経済圏が異なる。中部の名古屋の方に近い。

初代関西州の大統領である橋下さんはWTCがお気に入り。

>>70
地域外から見ると大阪(関西)弁とひとくくりにされる
地域内から見ると明らかに違うけど、多分近所の地区かなと思われる
それが徳島弁

三重は関西ではないけど近畿かな？

>>58
?
徳島は数百年レベルの昔から大阪志向だよ
昔の日本は完全な海運国家だったからな
日本全国いらないぐらいの道路で結ばれたのはこの直近数十年のこと

大阪城の石垣も
大阪造幣局の石垣も
四国をはじめ各地の人足集荷による手作りでありまして

奈良は今年は祭りで中央官庁のお世話にならないといけない。
おまけに知事が官僚出身。

馬鹿なのかなぁ・・・・・
国政はほとんど民主が取ったけど、ローカルは土建屋ばっかだしな。
ほんとあの知事無能に見えるわ。

奈良ｗｗ

奈良・三重・福井は不参加だな。こういうのは、
与野党相乗り議会で八百長知事選挙している所には、
利権が大きくなって、一部の人間が私腹を肥やすだけ。

＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞

-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

スタジアムに環境エリート構想・・梅田やっぱすごい
2011年には日本一の百貨店集積地になるし、マジで勢い感じるわ

勢いだけで、ちょっと頭狂（東京）に操作されるとアカンのです

>>85
でもデパート日本一だよ？つまり日本一の繁華街になるってことやん
東京なんて目じゃない

>>43
徳島より関東を馬鹿にしてる
特に埼玉神奈川千葉のド田舎3馬鹿

大阪は最近簡単なキーワードに流されすぎなような気もするけど。
もっと地に足つけたほうがいいんじゃないかと。関西なんだから。

それより境港を関西における対アジアの一大貿易センターに位置付けてよ。

関西広域連合は大阪市堺市神戸市が参加してないからな
無意味じゃね？

梅田だけじゃない、難波、心斎橋、天王寺のデパートもパワーアップする。
特に天王寺は300メートルのビルできるし。大阪ってやっぱ元気なんだね。
東京マスゴミはひた隠しにするが

首都圏がアメリカなら、近畿はEU。
うまくまとまるかのぉ。

>>88

むしろ、着々と次世代産業の集積が進んでる関西が日本で一番地に足つけてるように思うのだが…

DXsqYTRjって頭おかしいの？

>>89
大阪市と神戸市はライバル関係ですからねえ・・・
大阪府と兵庫県は必ずしもそうでないんだけど。

>>92
いや、その通りだと思うから言ってるんですよ。
関西は地に足ついてるし実力あると思うから、大阪の最近の浮かれようはどうなんかな〜と思う。
てか北ヤードって何するところなのかイマイチわからないし・・・。

>>95
別に浮かれてないだろ。需要があるからデパートも大きくなる。高層ビルも建つ

>>69
向こうも同じ事おもってる

　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　この中に2人・・・仲間はずれがおる
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）

さぁ、関西の時代へ。

これ関空ができる94年頃さんざん聞いたな

>>96
デパートは老朽化の建て替えのタイミングと三越伊勢丹の進出が重なって
過剰な増床合戦になってるんじゃないの？

京都は関西といっしょにされるの嫌みたいよ。

いや京都は関西においてお荷物なんだが。
これ以上発展の余地がないし、観光で食うしかない所。北部は完全に不便なド田舎だし。

プライドや自己主張だけは立派だが。

まあ関西が発展したければ、大阪ジャイアニズムを放棄することだよな。
震災で大阪の会社はさほど協力しなかったことを何となく覚えていて、
それがものすごく嫌だった。

そもそもＷＴＣにしたって、港湾では神戸主流なのに
それを無理やり発展させようとした結果でしょ？
大阪は淀川や木津川、大和川から運んでくる土砂が溜まるから
本来は港に向かないんだよな・・・

>>74
でも名張と伊賀は大阪圏に入るかも。

>>94　>>103
というか大阪市は、関西がどうなろうと知ったことじゃない。という事だろうね。
大阪市単独なら何とかやっていけるのに、大阪府や神戸市が邪魔をしていると思い込んでいるのかも。

最終的には香川、岡山、奈良が参加するでしょう
福井が入ってなくてよかったです
関西広域連合の本部は神戸ですね
他のどの都道府県からも電車またはバス１本で行けますから

>>105
それも周辺あってのことなのだけどねえ・・・
大阪市はちょっと勘違いしすぎだと思う。

この関西広域連合に参加してへん

政令大阪市　政令堺市　政令神戸市　政令京都市　奈良市の都市圏連合が魅力的やな

>>103
>震災で大阪の会社はさほど協力しなかったことを何となく覚えていて
本気でそんなこと言ってるのか？
あの時神戸に真っ先に救急車回したのは大阪の病院だよ
大阪から歩いて神戸に入った知り合いも沢山居るし
そんなこと言うなんて呆れてものが言えない民度だよ

まあ　関西広域連合は　名称だけで終わるのやろけど

近畿国際大都市連盟は　様々な分野で相乗効果でそうやけど

関西府県の連合って　田舎の集まりやろ

大阪上空
http://www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do

民主の地域主権推進も　市単位やし・・・・近畿国際大都市連盟は　いけそうやな

島根もいれたれや

道州制はやってもそれほど域内全体が今より良いようになるとは思えない、
恩恵を受けるのは梅田から半径３０ｋｍ圏内ぐらいじゃないですかね
それ以外の所はむしろ悪化するのでは？？

近鉄、日本一のっぽビルで国宝を展示　２０１４年開業の「阿部野橋ターミナルビル」 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100104-OYO8T00719.htm

１６階に美術館併設へ

　近畿日本鉄道は２０１４年春に開業する日本一高い６０階建てのビル「阿部野橋ターミナルビル」（大阪市阿倍野区）の１６階に、
国宝や重要文化財を展示できる美術館を設ける。
国宝の展示には耐震性や防犯などの厳しい条件が求められるため、複合施設が入居する高層ビルでは非常に珍しい。
貴重な文化財を鑑賞できるようにすることで、上質な文化を発信する街づくりの核にしたい考えだ。

　国宝を展示するには、文化庁が定める「公開承認施設」として認められる必要がある。
温度、湿度の最適な環境を維持し、耐震、耐火や防犯設備などの条件を満たさなければならない。
５年間で重要文化財を３回以上展示する「経験」も必要だ。
阿部野橋ターミナルビルには不特定多数の客が出入りする百貨店も入居するため、条件はさらに厳しくなる。

　近鉄は搬入や災害時の避難のため、美術館専用の直通エレベーターを設けるほか、
温度や湿度をビルの集中管理とは別に調整できるようにして実現する。
一方で、屋上庭園も併設して眺望も楽しめるようにする。
コストはかさむが、多くの人を集めて、ビルの付加価値を高める狙いだ。

　近鉄グループは１９６０年に開いた「大和文華館」（奈良市）に江戸時代の屏風(びょうぶ)などの国宝を４件、
重要文化財を３１件保有しており、日本画を所蔵する「松伯美術館」（奈良市）もある。
新しい美術館は所蔵品を持たず、これらの美術品や、近鉄沿線の京都、奈良の寺社が保有する文化財の展示などを幅広く企画する。

　また、美術館の運営のため、競売会社、サザビーズ北米本社副会長の蓑豊氏（６８）を迎え入れる。
蓑氏は金沢２１世紀美術館の初代館長や大阪市立美術館長を務め、美術館改革に実績がある。

　近鉄は地元の小学生らを招待したり、夜間の開館時間を長くしたりして、新時代の美術館を目指す。

（2010年1月4日 読売新聞）

天王寺の超高層ビルも大阪市やし・・・

鳥取入れたなら島根も入れるべきだし
徳島入れたなら香川も入れるべきだな
ついでに岡山も入れるべきだな

三重は伊賀、熊野だけ関西州でいいんじゃない（県分割）

大垣共立銀行グループのシンクタンク共立総合研究所は６日、「道州制が導入された場合の『東海州』の
区割りについての試案」を発表した。岐阜、愛知県の全域に、三重、長野、静岡県の一部を加えたおよそ
「名古屋市から１５０キロ圏内」の範囲としている。
試案によると、東海州（もしくは中部州）の範囲は▽岐阜、愛知両県の全域▽伊賀地域・熊野地域を除く
三重県▽大井川以西の静岡県▽長野県の飯伊地域・木曽地域。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100107/201001070906_9695.shtml

http://www.okb-kri.jp/press/20100106.pdf

関西広域連合は　高知も愛媛も広島も三重も岐阜も福井も富山も石川も・・・なんでも入れたれ

近畿国際都市連盟は　エリート集会やから　田舎は無理やろけど

県の端と端で経済圏が違うのは当たり前
日本中が県分割しなきゃならなくなるわ

愛知県名古屋周辺と岐阜県南部と三重県は関西州に入るんじゃないか？
岐阜県北部と三河と静岡県と長野県と山梨県あたりで東海州を構成した方が良いかも。

とりあえず井戸は辞めろ

>>103
もう港町神戸はそろそろ時代に合わないし放棄した方が良いかも。
だって神戸は空港あるし制限表面とか飛行機に気にしなくちゃ船が入港できなくなったから
港機能は完全に堺の方が今後、関西の一大港町として発展しそう。
関空リニアできて国際空港と直結するし。

http://www.kokusyo.jp/
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。

まあ　道州制はありえんけど

ポーアイに貨物用引き込み線と貨物列車ターミナル作って
伯備線と境線複線電化して境港まで高速貨物列車走らせよう。
アメリカとアジアの貨物大動脈になる

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1261362883/25

奈良はなくていいよ、本当に面倒なところだから
この圏内で通用する金券（額面より割安で買える）とか刷ってくれれば助かる

>>124
堺と関空はリニアで直結などしないぞ、
関空リニアは北ヤードからすぐに大深度地下に潜り
南港沖をそのまま関空まで南下、
関空大橋も渡らない、途中駅などない全て海の中の地下を走るんだよ、
橋下がＴＶで言ってたよ
まぁ関空リニアなど彼だけの妄想なのだが

で　関西田舎連合って　なにすんねん？

特例大阪都　堺市　神戸市　京都市　奈良市の近畿大都市連盟の　未来はバラ色やんけ
大企業の本社や支店　賑わい処も　大都市に集中してるし　・・・

鳥取って関西なん？？？
って思ったら今NHKの天気予報では鳥取も入っていたわ
一応関西だね・・・

うどん県はどうするの？
仲間になれよ、梅田の地下讃岐うどんの店多いし

梅田も大阪市やから　田舎企業は　大阪市に媚び売るほうが得策やろ

梅田って　大阪市本社や東京本社の民間企業が仕切ってるしなあ

関西田舎広域連合って　単なる自治体行政レベル連合やろ
もっと言えば　知事のお遊び会やん　民間力にとっては　なんのメリットもないやん

関東圏にいると分かりづらいが、それぞれ個性があるから、まとまらんのよね

梅田再開発して、神戸、京都、の人間が集まるかというとそうはならない

徳島と鳥取は違うんじゃないのかね。

まあ　今の梅田や北エリアは　ほとんど東京コンテンツ支配みたいもんやからなあ

京都や神戸の洗練人は　見向きもせんわな　ただ　ビルが恋しい田舎っぺには受けるやろ

鳥取も徳島も　田舎って次元で仲間やろ　関西広域連合でエエやんけ

道州制なんてアホな制度よりこのほうがいいわ

京都も大阪も神戸も奈良もそれぞれ個性が強いから
関西として一体でまとまるのは難しい

まあ、道州制といわれても大阪以外にそれほどメリットないしね
橋下は大阪さえ豊かになれば関西が豊かになると思っている。
大阪が経済発展しないと関西の発展は無いが
大阪が発展しても他の地域が潤うとは限らない

権限だけあれば狭い方が良いのに、橋下はアホだな
ド田舎抱え込んでもしょうがないし、力さえあれば東京のように周りが勝手に
跪いてくる

京都や神戸なんてほっておいて、さっさと国から権限貰ってこい

国内線旅客機を伊丹と神戸に集約しない限り、関西の時代は永遠に来ない。
国際線は関空のほうがいいけど。

>>142
京都や神戸のない関西なんてなんの魅力もないのが分からないのか？
大阪だけならただのドブネズミ色の街なんだよ
俺も大阪生まれなんで言いたかなんだけど

>144
別に呼び名が変わるだけで距離は変わらないからな
普段の生活に何の影響もないよ
道州またぐのに許可がいるとかな訳じゃないんだから

京都なんて国からの補助金がなければやっていけない程度の財政力しかない。
もともと道州制のメリットなんて自治権限の拡大と財源委譲ぐらいしかメリット
ないんだから大阪単体独立州で問題はない

逆に京都や神戸がいると好き勝手やってまとまらんだろ
トロイカ大勢とかイラネ

警察も広域化するべきじゃないの。

>>137
神戸はまぁすぐ20〜30km横に大阪がある割には持ちこたえてると思うが、
もう神戸がウリにしてたスイーツだの異国的だのはもう流行らない。
三宮も数回で飽きるようなハコしかないし、どれもこれも基本的に小さくて揃えが悪い。
デパートも実質大丸しかないといえるしな。

この不景気に未だに神戸ブランドとかいって旧居留地や北野が張りきってるけど、
実際の今の神戸は、センター街見てもわかるように、安物しか売れない土地になってる。
まともな買い物をするなら梅田に行くしか選択肢がなくなってるし、斜陽の難波心斎橋ですら
まだ三宮に比べたら勢いを保てている。

532 ：食いだおれさん：2009/11/19(木) 16:02:38
三ノ宮にしても不便なんだよな
電化製品でもいいモノを安く買おうと思ったら、大阪のヨドバシに行く
デパートも、そごうなんてほぼつぶれかけだし、実質大丸一つしかないｗ
センター街は安下着の店やチケット屋が増えてるだけｗ
市内のいたるところに広大な市営住宅群が並び、治安が悪い割には、生活の
利便さが少なすぎる神戸ｗ
ガラ悪いけどなんでも揃いやすい大阪の方が数段マシｗ

>>144
お前にとっての魅力なんてどうでもいいけど、それなら尚更>>142が言っているように
大阪のことだけを考えたほうがいい

52 From :名刺は切らしておりましてDate : 2009/12/05(土) 15:57:55 ID : 6HclikJ9
神戸は本腰入れないとマジでヤバイよ。
ただでさえオフィス需要は大阪依存が続いているのにさ。

まぁすぐ20〜30km横に大阪がある割には持ちこたえてると思うが、
もう神戸がウリにしてたスイーツだの異国的だのはもう流行らない。
三宮も数回で飽きるようなハコしかないし、どれもこれも基本的に小さくて揃えが悪い。
デパートも実質大丸しかないといえるしな。

この不景気に未だに神戸ブランドとかいって旧居留地や北野が張りきってるけど、
実際の今の神戸は、センター街見てもわかるように、安物しか売れない土地になってる。
まともな買い物をするなら梅田に行くしか選択肢がなくなってるし

三宮より西梅田の向こうにある福島界隈の方がセンスあって活気あるし。

>147
毎度、同じ事ばかり書く阪国人w

うわｗここまで調べてくるんだｗ
気持ち悪いけど的を得ているから必死なんだよな。
実際、三宮は不便だし梅田まで行った方がなんか楽しい。
京都から梅田まではアホみたいに遠いけど、神戸からだとそんなに遠くない

しかも11月に書いた自分のレスをわざわざ引用してるしw
病気なんじゃないの？

>>147
おたく有名なお方ですよね

大阪から脱出できなかったんだっけ・・・・ｗ

西宮に憧れてるんだったよねｗ

西宮の人でも西に行けば行くほど
何にも無い田舎ってイメージ持ってる人も増えてきたな。

三重はともかく何故奈良が入ってないの？

奈良の連合入り見送りは天理教が圧力かけたな

福井嶺南も入るとかいう話しも有ったような
ただ、昨日のニュースでも盛り上がってるのは橋下君だけだったから、
結局は有名無実化しそうやね。

鳥取、徳島・・・？
関西≠近畿ってことかな？

>>157
たしかに寒い雰囲気だったな
関西州構想も橋下じゃなけりゃ意外と前進するようにも思うんだけど
あのガツガツ感でやるとまず拒否反応はキツいでしょうね
いくら続けても無理やね
むしろ音頭取りが平松市長なら上手く行くかもね

関東大震災がおきてで大チャンスですか？

政令大阪市と大阪府は　根本的にちゃうからなあ・・・一緒にしたらアカンよ
近未来大阪市は　國が定める特別市として　大阪都へシフト！　大阪府には属さんから
まあ　大阪都と京都市と神戸市と堺市と奈良市で　近畿国際大都市連盟創るわ

道州は　ないけど　億に一つあるとすると　近畿州で　州都は京都も　各府県の総意やし
残念でしょうが　どっちに転んでも大阪府の出番はないわな

２ちゃんねるの原則

関西弁でレスをする奴は関西人じゃない

橋下の不味い餌に喰いつく・・・空腹の関西田舎広域連合したらエエやんけ

橋下は　雑魚を集めて意気がるしか能がないからなあ

ヤクザの集まりかと思ったｗ

しかし　この基本合意って一昨年秋に決まって　昨年春には動き出す予定やったんちゃうんか？
なかなな　実動せんのう　まあ　構想自体が無理無茶なんやろな
田舎相手は　どうでも　エエけどな

>>2
EU＝欧州連合のコピーだろ。

アメリカを東京と例えるなら第二の勢力であるヨーロッパ＝関西が連合を組むのが一番効果的だろう。

>>167
橋下というヒトラーの出現に怯える周辺の府県という構図かw
丸め込めるか、侵略されるか。

なぜEUがヒトラー？

EUは経済　金融がベースやん
関西田舎広域連合は　知事のお遊び会やんけ

EUを愚弄！EUに失礼！

アメリカ＝東京　EU＝関西田舎広域連合・・・なんやこれ？

東京VS関西田舎広域連合？

アホの極みやな

>>155
> 三重はともかく何故奈良が入ってないの？

奈良県の知事はバリバリの運輸官僚だからね。
関空のこともあるし気が食わないのだろう。

スレタイの文字を見ただけでお断りの予感だな

橋下は　寝トボケ遊んでんと　劣化加速中の大阪府の浮上でも　マジ考え実行しろ！
府民が泣いとるぞ！

もたれ愛のアホ知事の集い・・・関西田舎広域連合！

アホちゃいまんねんパーでんねんｗ

関西広域連合・・・うーんやっぱ珍走団しか思い浮かばない

これだけでかい連合が出来て既成事実化してしまうと関東以外の他地域は成り立たない
せいぜい九州くらいか　東海も何とかなるが衰退は避けられない
原口は橋下に肩入れし全面バックアップすると言っている事実上のもう道州制は実現不可能になだろうな

>>101
京都は関西にいらない
経済力もないし大してでかい企業もない
ブラック部品製造会社とパチンコメーカーばかり

中部の名古屋は何もかもがキライだし、
関東に入ろうとすると千葉や埼玉が反対！ってうるさいので、
道州制のあかつきには静岡も混ぜてください。

神戸はもう終わってるな
港の機能もとっくに大阪の南港に抜かれてるし。国内で１０位に入るかどうかの港
神戸港に入港してるのは盗難車輸出する船舶だけ
捨てられたナンバープレートが積みあがってる

>>140
というか神戸も京都もショボイ割に大阪の足引っ張ることしか考えてない
ただのベッドタウンなのに

なんで徳島？

海を越えたむこうにある徳島がなんで関西に入ろうとするの？
関西弁だってしゃべれないのに。

徳島は昔から関西志向らしい
放送局も関西圏だし
少なくとも滋賀県の東側よりは経済的に関西と結びつきが強い

徳島は電波泥棒

朝鮮人が日本のテレビ見ているのと同じ

明治になって鉄道ができるまでは海運がメインだからじゃないですかね？徳島が関西圏なのは。

大阪商人に憧れて大阪弁真似して使い始めたのが徳島弁らしいしな

あの、土讃線の坪尻駅が関西だと言われると、
すごい違和感…

徳島は、四国内の他県に行くより大阪のが近いっつーのが

>>189
具体的に言えば？
嘘だから所要時間言えないだろ
キチガイ

奈良はまったりいかせてもらいます

>>190
どうした？何を興奮してるんだ？
そんなの自明の理だろ？

ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

徳島って関西か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>180
心配しなくても名古屋と一緒になる以外道はないよｗ
がんばって道州制潰すんだな

>>46
> 徳島の代わりに香川を入れるべき
>
> 香川が誇る大企業

加ト吉　（粉飾決算で上場廃止）
セシール　（元ライブドア傘下）
はなまる　（豊田商事、介護報酬不正受給）
穴吹　（昨年末倒産、金融機関は大打撃）

州都は淡路島を開発しようぜ

>>151
2、3年前まではそうやった。梅田の街が変わっていくの見るのが楽しかったけど、
阪急も出来て大体どういう風になるかがわかったらなんか飽きてきたな。
今はまた神戸に興味わいてきたわ。バーニーズも出来るし。

>>181
全くの嘘をレスって楽しいか？クソｗ

>>5←頭悪そうｗ

>>198
全くウソ？
お前の中の神戸は２０年前のままなんだなｗ
神戸なんかあらゆる店や企業が撤退に次ぐ撤退でもう終了してるだろ
百貨店もホテルもセレクトショップも神戸から消えていく
神戸港は今や国内で5指にも入らない寂れた港ですが

梅田も東道り方面は餃子スタジアム閉館するは堂山の飲食屋が大量倒産するわでスラム状態だし
北ヤードが失敗したら神戸に負けちゃう気がする

ねーよｗ
神戸なんかほとんどスラム状態やん

ID:ZQThXGwdは頭おかしいんちゃうか？
最近梅田みたいにビルばかり建てるから東京みたいにダサい田舎もんの
集まりになってとうで大阪。

製薬会社の規制撤廃で神戸は死んだ。

なってとう→なってきとう

>>200
この間神戸行った時新たに外資系デパート神戸に出来ると聞いたしホテルも出来るらしいじゃねーか。
港以外は震災前よりも上向いてるらしいし。
それに企業が撤退？震災前から神戸に本社を置く企業が撤退した事実はない。
ポートアイランドに医薬品メーカーの研究施設やら医療関連施設の集積も進んでるしよ！

神戸を見てから物言え。
神戸の中心部とか俺の住んでるとこから見たら「祭りか！？」と思うほど人多いんだよ

淡路島を　拠点にして欲しいです。

あそこは未開の地だから　どうにでもなりそう・・。

間違いなくこれからは神戸のターン。
梅田再開発は見応えあったがJR大阪駅が出来たらもうええわ。
北ヤードはなんだか胡散臭いしいらん。

梅田から一駅の十三じゃ企業の他県流出が止まらない
ダイヘンも神戸に奪われ、ついにタケダまでも・・・
京都は世界企業の宝庫だし大阪だけが駄目子ちゃん状態

>>203
そうやな。兵庫の田舎猿が押し寄せてきよるからな。
三宮センター街なんざ既に天神橋筋商店街未満じゃね？
神戸にはビルも建たないし企業も来ない。ホテルも百貨店も潰れる。終わってますなｗ

徳島はまぁなんとかわからんでもないが・・・

なぜ鳥取？ありえないんだけどｗ

>>93
なにがおかしいか具体的にいってみな、NHK

>>209
世界企業ってｗ
斜陽部品製造メーカーだけしかないやん
全部合わせてもパナソニック1つにも負ける規模

>>210
つうかお前神戸に恨みでもあんの？
つかお前どこの人間だよｗ
このスレに関係ねーエリアの人間じゃねーの？
関東(笑)とか東北(笑)(笑)(笑)とか。
俺は一応関係ある県（スレタイには入ってないがオブザーバー県の県民だ）の住民だがｗ

おいおい、福井も入れてくれよ

関西の電気の半分は、福井が供給してるんだから。

関西の電子レンジも蛍光灯もPS3も、半分は福井が動かしてるんだ。

神戸のポートアイランドにある企業の多くは平成23年に撤退が決まってるみたいですよ
神戸市が補助金ばら撒いて寄せ集めただけだから
これからどうするのかは見物ｗ

まぁ最初はぼちぼち進めていけばいいよ
功を焦って瓦解したら元も子もない

不参加主要都市

大阪市　堺市　神戸市　奈良市　京都市

この時点で意味の無い連合に思える、関西の経済と観光を支える都市すべてが不参加。
そりゃあ採算の取れない事はまる解りだから不参加したくなるわ。
ただの田舎連合だよ、名前だけ一人前の。

神戸って企業撤退して
マンションばっかりたっている
もう住宅地になりつつある

>>216
その様な情報はネット上にも新聞にも出た事ないんだがｗ
いい加減にしろよ。
お前は関係ない県なんだから来るなよ

>>220
お前みたいな土人国の新聞に載るわけないだろ
アホか

>>221
はぁ？
だから新聞とかネットに載ってるって証拠は？ｗ
少なくとも読売とか日経には載った事ないんだがｗ
捏造朝日や鈍い毎日に載ったなんか言うなよｗ

関空の飛行機発着数激減、もう伊丹だけで十分だろ！

東京もんが関西を縮小均衡に利用しようと必死です

関西版EUだそうだよ

だからEUに近いものになっていくだろう

産経には載ってたよ
お前どこ民？何で必死なん？

>>210
ﾜﾛﾀW

センター街が天神橋筋未満ＷＷＷＷ

必死すぎＷＷ　　センター街の人ごみは日本屈指だよ。

>>226
お前が必死なんだよＷ

京都神戸の女にふられた腹いせかＷ

>>226
産経とか三流捏造の代表格じゃねーかｗ
だからお前が先に言えよｗ
俺が最初に聞いたしオブザーバー参加してる県の人間だと言ってるだろうがｗ

>>225
ってことは、あれか
EUの首長国って、あのスペインだから、京都あたりが嫌でもその筋になるのか

>>226
どう見ても必死なんはお前やろ。
大阪に一極集中なんかせえへんし、したらしたで関西が関東みたいなどんくさい地域に
なってまうで。
橋下のおっさんの言うことは掛け声ばかりで実現せえへんし。

こんなもん１年２年でどうにかなるもんじゃないし、まずは話し合い、できる範囲で協力する場でいいよ

ID:ZQThXGwd

こいつ、ただのどっかの田舎モンだろＷ

吸収とか、九州とか、九州とかＷＷ

ええから、関西の連中はみんな足洗えと
東京が卑怯とかどうとか以前に、ちょっと硫黄まかれたらポシャるのをなんとかせえと

産経新聞のいつだろう。
図書館に行く機会がある人もいるだろうから、日付け指定してもらえれば調べられる。

具体的に何ができるんだ？地域通貨やるなら無視できんが。。。

>>229
福井の田吾作か？終わってるなｗｗｗ
原発用地だけ供給してろ

広域連合内では食品や物も

関西広域連合内の物を優先的に購入するようになるのかも、ブロック化

福井、三重は入らなかったの？

>>235
ID:ZQThXGwd←こいつの願望だからこいつの脳内新聞にしか掲載されてないと思うよ

越前はあっちだし伊勢もそっちだろさ。
伊賀若狭はしらんｗ

徳島人は自分の県が関西だと思ってるってネタを良く見たけど
ずっと冗談だと思って聞き流してた。

本気でそう思ってたんだねｗ

とっとと東京へ引っ越せ

奈良は無くても気にならないな＾＾

>>235
4，5日前のに載ってるから図書館行ってみな

野呂のせいで私たち三重県人は皆怒っている
化外の妨害があろうとも私たち高尚日本人、関西同士大和民族の絆は永遠だ。

作ってるのが同じ食品なら広域連合外産の食品には

関税かけるとか

>>245
4、5日前っていうより日付指定してほしい。朝刊か夕刊かも。

あと、地域によって内容が違う場合があるので、
「全国版」の全国統一の紙面のところなのか、地域面のところなのかとかも教えてほしい。

そこまで覚えていないよっていうのなら、
あなたの住む地域を○○県○○市レベルで教えてもらって、○面くらいに載っていたってしてくれると
たぶん誤解なく調べられると思うよ。

いや、地域通貨やろうよ＾＾

>>237
お前まじで電気使うな。

それにお前関係ない地域の人間なんだから来なくていいよ。
なんでそんなに必死なんだｗ

徳島四国から寝返ったなぁ…
鳥取は関西人のルーツだからまぁそうだろうが

>>248
朝刊1面だから今年の新聞全部調べりゃいい

関西広域連合通貨
ケーロ

>>252
見出しも付いていると思うけれど、覚えてない？

ちっちゃく書かれていたりすると見落とすからね

大阪に日本の首都を戻そう！

>>246
なにがあったのか知らんが

大家の女ってだれ、ってこないだ怒られました
だれが怒ってたのかよくしらん

というわけで、自転車で10分くらいのところにある大阪府立図書館に行ってくる！！

地域飛んで入れるなら

東北や九州からも来てほしい、巨大経済圏誕生

>>251
四国って島であるだけで４県の関係は驚くほど希薄だよな。

>>259
しこく電力
てんてんてんてん、がついたら地獄電力

>>259
徳島は大阪とゆかりがあるからね
戦国時代大阪支配してたし

九州にとって関西と組むメリットないだろ
アジアとか東京ならあるが

つか１面の記事はたいていはＭＳＮ産経ニュースとかにも掲載されてるはずなのにポートアイランドの件はないんだがｗ

こういう風にブロックで分けたほうが
日本経済活性化しそうだな

関西EU化計画
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25408.jpg

>>259
同じ島なら仲いいという理屈なら
「東京と大阪は同じ本州だから仲がいい」ということになるぞw

四国や九州より中国地方のほうが交通的にくっつきやすいんでね？

>>266
仲がいいとか言うのじゃなくて
４県そろって四国をどうにかするという動きが全くないw

>>265
ああ、もう無茶いうてるな

あの　関西ゼネコンの　雄　竹中工務店　のおっちゃんらの仕業か

今の霞ヶ関の
全国統制じゃ日本衰退していくばかりだ、
キー局も分散しろ

>>265
その画像だけみたら敗戦後の分割統治みたいだなw

鳥取、徳島は違うだろｗ

ああ、徳島は自分らは仲間やで仲間ーいうてて、また風呂屋の話しか！フープ踊りか！半身大河ーすか！

６なことがない

>>216←この馬鹿がほざいてる記事を見つけてしまった…
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/06/20100106-018966.php

　一方で医療産業都市の今後を危ぶむ声も聞こえる。県や市は土地の無償貸与や減税、補助金などの優遇措置を用意し、海外企業や大企業の誘致を進めてきたが、優遇期間終了に伴って退出する企業も少なくない。優遇条例の期限を迎える平成２３年度以降が正念場だ。

つうかどこに平成２３年以降に撤退するとか書いてるんだｗｗｗｗｗｗ
そんなもん神戸市も馬鹿じゃないんだから対策は取るに決まってんじゃんｗｗｗ
対策取らなかったら本物の馬鹿行政だわｗ

ただいまー。
息きらせて行ってきた。

でも>>245の人が言うような記事はなかった。
ポートアイランドについて言及している記事はあったけど、文意がぜんぜん違うからたぶん別の記事？

>>268
県庁所在地が全部端っこ同士なのでどうしようもない
今はともかくずっと長い間、中央の山を越えて交流するより海の反対側と
交流する方が簡単だったんだもの

そんな時代がいつ来るのｗｗｗ

>>275
乙
見た記事って俺が産経のとこで見つけたのと同じでしたか？

あっ…
でもネット上のと新聞本紙では文章違うか…

京都はこんなんと混ざりたくないな。

大阪とか和歌山とか鳥取とか大阪とか徳島とか大阪とか大阪とか。

そんなこと言ったら、株式会社神戸はもともと浮いたまんまだわな
（なにが浮いてるの）

奈良は日本のスイス。スイスはヨーロッパの中心に位置しながら、ヨーロッパ連合に参加していない。

それぞれ　しぶい　ね、あははは

なんで奈良が入ってないの？
大阪の植民地化を嫌がってかな。

>>284
奈良は地方交付税を潤沢にもらえている。
奈良は公務員が多め、給与が高め。

わざわざ改革団体に入ったら自分たちの生活が疲弊するので入らない。
賢明な措置だとは思う。

鳥取と徳島が関西とは知らなかった。てっきり、山陰と四国だと…。
不勉強だった自分を恥じるしかない。

徳島は関西

>>286
それで普通の感覚だよ。
同一地域の他県よりも関西との係わり合いが深いってだけのことで。

>>287
どうせえというねん

徳島のおなごで、アメリカ人の社長の通訳とガイドできるのがおるか？
ああ

上方独立国家共同体がバージョンアップ？

>>287

それから、男をまって５時間でも反日でもつったって待ちぼうけしてでも
一目会ってでも満足するおなごが徳島におるんか！

どうせ、いつまで待たせるんだぼけ！でつっかかるか殴り合うか
ぐだぐだになるだけのオチだろ

格が違いすぎるんだぞ、おまえら、厳しいこというけど

嫌われ者野呂、お前が出ていけ
二度と伊勢の地を踏むな失せろ外道

そもそも、このグループに「関西」という古くからある定義言葉をはめるからややこしい
新しい概念が必要でしょうに

>200
逆だよ。神戸はホテル建設ラッシュで、ここ3年で3軒オープン、
2軒が建設中、1軒が建設予定
アクセスが悪く施設の古いオータニは競争を諦め撤退しただけ。
神戸の百貨店撤退は15年前の西武以外無いよ？
ちなみに大阪はこの5年で三越、松坂屋、そごうに至っては2回撤退してるよ？
セレクトショップが撤退？はあ？ビームすは2号店建設中だし
アローズも2号店が出来てるしどこの事？
企業が撤退？はあ？具体的にどこ？

ポケモン金銀というゲームでは関西地方を舞台にして
作られたRPGなのですが
ポケモンではそこの地方をジョウト地方と言うのですが
そこには徳島も含まれてます。(他の四国は入ってません。)
なので徳島が入るのもありなんではないでしょうか？

>293
「近畿」だったら問題だけど、「関西」には違いないから構わないのでは？　

>>296
理屈ではその通りですが、ややこしいのはややこしいですよ〜

関西ってきくと近畿地方をイメージするから、鳥取と徳島に違和感がある

これから大阪の救急病院は奈良県の患者より、徳島県の患者を優先する事になるのか。
いつも最後は大阪の病院頼りの奈良県の救急医療体制でそれはいいのか?

その逆で大阪→徳島の病院の流れではないかと。

あれ？なんか四国帝国の一部が入っているように見えるのは気のせいだな

地方連合があちこちに誕生したらすごいことだな
地方制度が大きく変わる

徳島や鳥取が入ってる時点でだめぽフラグ立ってる・・・


もう地方が出しゃばる時代じゃないよ
関西も関東みたいに一極集中にした方がいい
関西お荷物の京都や神戸はプライドを捨てて
千葉や埼玉のように大阪首都圏のベッドタウンに成り下がるべき

四国は
4県の中央にダークネスタワーを建てて各県の四隅にもタワーを建てて四国州にしないといけないんだよ

>>303
困ったことに、阪神間は意外と産業が多いんだよな。
神奈川みたいなもので。

奈良は明治になって大阪に合併されていたことがあるからね
その間は大阪にばかり予算をつぎ込んで、奈良は衰退しまくり
怒った奈良県民が再度独立

橋下も道州制の予算の大半を大阪につぎ込むのが目に見えてるし
他の府県が警戒するのは当然だろう

奈良県知事は官僚出身で今でも地方分権に批判的だから、
どうせ関西広域連合に参加しないならば中央との繋がりをもっと強めてほしい。

>>303
神戸や京都がプライド捨てるなんて無理。
それどころか広島や姫路なんてところに至るまで、西日本の人間はプライドを
捨てないだろう。

奴隷根性が染み付いた東日本とは文化が違う

>>307
だから、奈良県はかなり優遇されているぞ。
交付金はたんまりもらえる。
公務員厚遇も実現している。

・・・おかげで一向に地元産業はそだたないんだが・・・。

シャープも奈良より三重や大阪重視だし、
観光産業も京都との差は恐ろしく大きい。

スルッとKANSAIが使用出来るところだけ関西

>>308
でもプライド捨てなきゃ足の引っ張り合いで衰退するだけ
大阪が東京にすべてを吸い取られたのは国策ってのもあるが
関西としての足の引っ張り合いが原因だろ
空港なんて良い例だ

大阪は官じゃなく民によって発展した大都市だから
東京や京都と違ってプライドが無いところがいい
なさすぎて近隣他府県から悪口ばかり言われるけどそれでも関西の中心

大阪がこれ以上関東にパワー吸い取られたら関西全体だって衰退するのに
なぜそれに他の関西の奴らは気づかないんだろう
いざとなったら東京が助けてくれるとでも思ってるのだろうかｗ

>>311
関東は東京が中心だが関西は京阪神が中心。
例えだがパリだけが栄えているヨーロッパなど価値がガクンと落ちる。
多極構造で多様性がある地域であることこそが関西を関西たらしめている。

大阪はまた兵庫と合併して
摂津国に戻るべき、
明治に首都に対して力がでか過ぎるから
分裂させられたけど、もう良いだろ

>>309
殿様商売を放置し続け、新規進出をする企業を尽く排除し、中国と連携した歴史風景の都市開拓こそが国際的な都市とか言っている奈良県だし
そりゃあ衰退し続けるしかないよ。
夢見勝ちすぎて妄想勝ち。

埼玉は北関東なのか南関東なのか
三重は関西なのか中部なのか

鳥取は、東部はともかく西部は置いていくべき。
てか米子辺りは文化、経済的に結び付きの強い島根東部や岡山辺りと切り離されても良いのかね。

鳥取をいじめないでくれ。
山陰出身者より。

米子は山陰の中心都市なんだから山陰としてやっていくんだろ。
鳥取市はいままで陸の孤島だった。智頭急行が開通し関西との結び付きが強まった。

自分勝手な事しか言わないい府県ばかり集まって何が出来るんだ？

西日本は程度の差はあれ、一度は歴史の表舞台に立ったところが多いからな。
山陰なんて神代にパワーを使い果たしちゃったような感があるけど。

太田知事時代に、何故東京へ本社移転したのか？というアンケートを元・大阪企業へ行った。

その結果は恐るべきもので
�@情報が得られる
�A他の財界人との交流に便利
�B大阪にいると社員の士気や会社の風土が悪くなる

であった。


大阪市出身の大学教授は

…もっとも「企業流出」の嘆き節記事が消えない背景にはおそらく大阪人気質がある。つまり、

�@目先の目に見えることだけにとらわれる戦略意識の欠如（要するに考えが浅い）、
�A根拠のないプライド（「大阪中華思想」）、そして
�B露悪趣味、がある。

なぜ断言できるか。私がまさにその大阪人だからだ
実際は世界中どこでも起きてる首都圏集中化なのに、こうして自ら騒ぐと関西だけマイナス要因があるのだろうと誤解される。

http://www.actiblog.com/ueyama/34876
上山信一・慶應義塾大学教授（大阪市出身）

「大阪出身」を語る奴が東京に行くと、過度の大阪批判と侮蔑をするのは、
東京での受けがいいからだろうか。
「窓から子供を入れて、電車の席取り」「百貨店でも値切る」
「バス代を値切る」「負けてくれない時は、勝手に他の商品も持ち帰る」
「スーパーのポリ袋をロールごと持ち帰る」
見たこと無いけどねぇ。

関西の人間なら大阪人の自虐ギャグも一緒になって笑ってくれそうだが
関東の人間には通じないからねぇ。
真に受けるか嘲笑するかのどちらか。

>>303
>大阪首都圏のベッドタウンに成り下がるべき

大阪は首都を目指してるのか？

質問です　関西の人、お願いします
関西で一番下品な場所、地区はどこですか？
大阪の西成区はテレビで知っていますがあとは
よく知りません

>>325
西成区と生野区が双璧

そりゃ　梅田やろ
だって　田舎っぺと　にわか大阪人ばかりやし

西成は　ホンマは上品なんやで　一部の田舎モンのゴミ集積場を除けば

>>325
橋下知事から半径10m以内

>>328
大正解やｗｗｗ

>>322
ぇえ？　見たこと無いてホンマかいな？

>「窓から子供を入れて、電車の席取り」「百貨店でも値切る」←普通におる
>「バス代を値切る」「負けてくれない時は、勝手に他の商品も持ち帰る」←ほとんどおらん
>「スーパーのポリ袋をロールごと持ち帰る」←簡単に取れません！！


>見たこと無いけどねぇ。

あれ！
鳥取も大阪になったん？

４政令市と奈良県が離脱した広域連合内で最大級の都市って
姫路か？

あらあら

>>321
実際はいろいろと「ややこしい人たち」との
腐れ縁から逃れるためって聞いたことあるぞ。

関西ローカルの天気予報には徳島がギリギリ入ってたりする

大阪のお笑い文化は、その場凌ぎの笑い
だから先が無い、その文化が大阪人の他の行動へも現れている。

いや、何を見てそう思たんか知らんけど、例えば正月にやっとった番組での
月亭八方と八光のやりとりとかめちゃめちゃおもろかったぞ。

>>325
岸和田市、神戸市長田区、姫路市、尼崎市、伊丹市、京都市南区、伏見区、宇治市あたりも追加

特に姫路は亀田親父の故郷と言えばどんな場所かわかるだろう

中学校社会科の日本経済圏地図に記載されている「関西圏」2府9県
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、岡山県、鳥取県、香川県、徳島県、高知県

「広島圏」広島県、島根県、山口県東部、愛媛県
「福岡圏」九州全域、沖縄県、山口県西部

>>325
西成は下品なのかと言われるとそうでもないような気がする。
下品と思うのは道頓堀と最近の新世界。

>>340
徳島は関西でも違和感ないが岡山やら鳥取島根はないわ
何の関係もない

>>339
素人は近づかないほうがいいさ

しかし、現在四国にいるが、都市レベルが１１年前の関西レベルかそれより低いぐらいでほんと泣ける
NHKや工作員とかは、そんな昔の話しをしてどうなる馬鹿
っていうけど、おまえらが目にしてる現実は、ほんと関西のおふるでしかないんだぞと
四国４県ともな

>>337
関西の笑いは確かに深いと思います
「ぼけ、つっこみ」は見ていて凄みがある
極論を言えば命かけているような笑いがある
桂枝雀の「時うどん」H11年自殺　かわいそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=OcNM44DMq1Y
藤本義一の小説の電球を食べた噺家があったような

>>341
西成は決して美しい町でもないし、お上品でもないが……
路上にゴミが散乱しているでもなく、ちゃんとした暮らしがある
田舎者に見せたら、「どんな恐ろしいところかと思ったら、ただの場末の下町じゃない」と思うだろう
空き缶や新聞紙が棄てられ放題の国道沿いなんかの方が、よほど汚くおぞましい

「国道沿い」というのは、日本のいたるところにある「淋しくすさんだ郊外」な

>>342

中学校社会科の日本経済圏地図に記載されている「関西圏」2府9県
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、岡山県、鳥取県、香川県、徳島県、高知県

→地理的要因ではなく、あくまでも経済的な結びつき
農作物や工業、観光などが人や物の移動がメインの統計
ちなみに島根県や愛媛県は広島県との結びつきが強いから、関西圏ではないよ！

>>292

んで、なんの話してるのかしらんけど、三重のおばちゃんらに達してくれ
高血圧とかどっか体が痛いとかいうとき、ボラギノールAとかを塗れと
尻全部にでもぬっとけば高ケツ圧なおるかもな

こっちも忘れるな。

【調査】関西人、目立ちたがりの証拠？　車希望ナンバー利用最多　東北の倍に[10/01/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262619880/l50

>>345
特に路上にゴミが散乱しているでもなく、ちゃんとした暮らしがある天下茶屋駅周辺なら知ってます。

「関西広域連合」年内設置へ努力　準備部会で２府５県合意
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100108/lcl1001082236003-n1.htm

橋下知事以外はやる気無しみたいね

>>349

むかし、金がなくて友達とバイク屋の店長に聞いて
友達のオートバイを借りて、業者にまかせず
陸運局まで行って自分でプレート発行手続き取ったのが
なんか大騒ぎになってるのかな

むかしは、そうすると安くすんだんだよ
うちの地元は料金を取るみたいだけど
だが、現在関西で登録してないからわからんな
ひょっとするとケチなだけなんじゃないか？

まぁ、お山の大将になりたい橋下君が、関西州はまだ先なので、
手っ取り早く「大関西共栄圏」を作って、初代総長になろうと思ったけど、
他の知事はそれほどバカじゃないので橋下君の計画に乗ってくれないと
いうわけですな。

>>353
飛行機乗るのは搭乗手続きが必ず必要です
搭乗？東条英機なんてイヤ！みたいな話ですね

域外に行くには通行手形が必要なくらいしめつけてくれればいい。

>>355
おまえもしめつけられる覚悟はある？
それと脱げる？
どっち

蓮舫さんに関西仕分けをしてもらえば
いかが？
「その言葉は一般の方でも御利用されるのですか？」
白髪の女性（おばん）
「私の言いたいこともすこしは聞いて下さい！！」

あとは
しらへん　すんまへん　

>>352
希望ナンバーは＋\5ｋ

>>345
ですよね。
たしかにチェーン店の派手な看板が並ぶ街の汚らしい事。
そんな意味では新宿が最強の部類ではないかと思う。
一緒の汚いでも千日前の汚さは不思議と可愛げがある。

日本への筋はとおしたつもりだからなあ
だるいわ

高校時代、鶴橋で環状線から近鉄に乗り換えるんだけど、
たぶん３年間一回も鶴橋の改札から出てウロついた記憶がない、
梅田かミナミまで我慢したよ
改札出たら確実にやられる、っていう恐怖感あったわ

【地域振興】さぁ、中京の時代へ。--『中京広域連合』基本合意(愛知、岐阜、三重) [01/08]

関西で一番格差を感じたのは阪急神戸線でした
今、メモ見ながら書いています
「どうして梅田を大阪」と書いてあります
神戸空港におりポートライナーに乗った
神戸駅についた
迷い。道を訪ねようとしたが人は冷たい感じ
大阪でも道を尋ねた
大阪はすごく優しい感じでした！！　
ありがとう　大阪のおばさん

日本語でおk

>>362
ポートライナーの神戸駅ってどこさ？

>>364
あの無人のスーッて動く奴ですが　何か？
ポートアイランドとか言う埋め立て地のところにあるやつです
やはり日本人冷たい　シクシク＝しこしこ
くそー１時から天気予報を見てやるぞー
朝鮮人集まれ！
英語出きるとbetter
you can
yes we can

>>365
三宮駅だろ？

シナ人は全員死ねばいいのに

>>366
有難うございます
あの中華街の日本語へんな人いますよねえ
おいしいけど

７本の矢か

７本槍か

無理だろうね。

>>367
台湾は許してください
「にいたかやまのぼれ
今は天気予報を見る
朝鮮語は２時から？
らしいよ

♪ほな　ほななならー♪

新高山
でくぐれ
灘高はあいつでダメになったのを教えて

チェイ風邪ひいたみたい　かわいそ　でも
ずーずーはまずいぞ
でもライブだから仕方ないか

http://weathernews.jp/solive24/

でら面白い
みやんと
たわけ
どつくぞ

確かに徳島弁って関西弁とほとんど同じだよな。チャットモンチーが喋ってるのを見て思った。

確かに四国は山深くて四県は分断されてるから、仲間意識は低いんだろう。
四国だからと言って勝手に一緒にされたら辛いのかも。

わかるか
このハングル語の高貴な声が
この倭人め

肛嬉な肥ですか？
よくわかりません。

>>376
水を奪い合ってるせいもあるけど、ぶっちゃけ交流自体が殆ど無い。

>>379
水じゃないです
いまは、帽子をとりあってます、毛が生えたロシア風の帽子

関西広域連合は、開かれた組織です。参加自由。
岡山も、香川も入ってこいよ。

福井は電力を、徳島、鳥取は農水産物を上納しているから入っていい。

で、奈良は？

>>382
はいってない

>>30
アステラス・・・大阪の研究所は特化縮小して首都圏に集中、一方で京都大の構内にラボ新設
武田・・・研究所は大阪から首都圏へ移転、首都圏の大学の優秀さと多様性が目的と多数で報道される
シャープ・・・大阪府大と連携するがその府大は廃止論唱えた大阪知事に縮小され、文系定員減→理系予算減へ

学術都市の京都の企業が健闘する一方、大阪の企業は流出続き
大阪や広島では、阪大や広大の郊外移転による、都市活力の低下が指摘されている
関関同立は少子化＋定員大幅増で凋落し、通り越して東京のマーチを直接狙う動きが予備校に報告される
大阪は、国公立大が他の中心都市より少なく、私大は大衆化・レベル凋落で難関大の併願先の役割すら怪しい

自前の人材や教育研究・産学連携他への投資を軽視し
国からの国公立大への支援すら自ら減らそうとする大阪に、企業や家庭は魅力を感じるのかね

本社が大阪の大企業って多いよな。

そもそも、地方自治自体が危険。
人口ウン百万の大都市にずっと住んでる人間には想像すらつかないだろうが、
地方都市や過疎地、限界集落、農村、漁村、離島、大都市近郊の特例市あたりの
役所や地方議会議員、首長、住民の低民度＆エゴぶりは異常。

せっかくの権限や財源を土建族や生保厨、怠け者ボッシーで腐らせるだけ。
現時点でもそんな自治体が腐るほどあるというのに・・・。

>>384
京セラなんて事実上の本社は東京だよ。
京都の本社ビル知ってる？

>>384
シャープは堺に集まってるじゃん、
最近ソニーも投資し始めたし、パネルベイは
良いだろ、工場3法廃止してやっと
大阪に投資が戻ってきた、東京って言われてもな、、、
友人の外資系の出来る奴はみんな東京勤務から
香港に行ったぞ、優秀な奴は中国行ってるよ

40年以上もの時空を超えて、3億円事件がついに解決！？
1968年当時の3億円は今の価値に直すと30億円に相当！
しかもタンス預金で聖徳太子の紙幣のままだというなら100億円！？
いったいそれだけのカネをどうやって手にすることができたのか？
歴史の真実がいま、明らかになる！


石川議員「小沢氏のタンス預金4億円は小沢氏の相続遺産」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263083865/
「小沢氏事務所で、現金で４億円受け取った。　陸山会事務所の金庫で保管し、数千万円ずつ銀行に分散させた」…石川議員が説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262778457/l50
記者「小沢さん、特捜部の事情聴取要請に応じますか？」→小沢氏、答えず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262749539/l50

>>387
デタラメなコピペにマジレスすんなよｗ

>>388
パネルベイは大阪府が補助金ばらまきまくってできたもの。
シャープなど工場はほとんどタダ同然で手に入れている。
工場三法なんて遠い昔の話をいまだにしてるのは猿。

最終的にはその補助金かえせって動きすらあるのがまさしく大阪。
シャープも補助金に釣られて亀山売ったのに、二階に上げてはしごはずされちゃいいツラの皮だ。

>>390
亀山だって補助金ばらないて誘致したじゃん

ていうか関空スレといいいこのスレといい、お前心の底から大阪嫌いなんだね。
たまには禁・２ちゃんねる期間作って旅行でもしてみたら？

>>391
ケタが違うんだよ馬鹿。
補助金はシャープ系4社だけで303億円だぞ？
おまけに土地はタダ同然で提供。
マジで工場タダで手に入れてるんだって。

ていうかさ、シャープは大阪の会社なわけ。
大阪の会社が大阪に工場建てるのがそんなに変か？

君にはパソコンを離れて２週間、全国一人旅することをお薦めする。
電車でもいいし、オートバイ、車でもいい。
せっかくの人生、もっと有意義に過ごそうぜ。

>>392
東京は官僚たちが多くの企業団体を天下り先にするために
利権がらみで引き抜いた大阪がやれば文句言うなんてダブスタもいいとこ

大阪の工場が巨額の補助金出さなきゃ大阪に工場造ることすら考えないのはヘンじゃないの？
大阪府が莫大な補助金出さなかったらパネルベイは熊本にできてたんですが？

てか、シャープはもともと東京の会社なんだがねｗ
関東大震災で大阪に移転した企業で、もとより大阪に愛着なんて無い。

つかな、個人攻撃し出すのは苦しい証拠だよねｗ

一応言っておくが、年末年始は旅行いってましたし、２ちゃんは金曜までプロバイダー規制でかなり久しぶりの書き込みなんだが？

脳味噌が腐ってると、自分の嫌いなレスは全部同一人に見えるらしいよｗ

>>394
妄想陰謀説もいいけど、まともな日本語書けるようになってからまたどうぞｗ

まあでもパネルベイに来てる企業シャープだけじゃないでしょ、
経済効果2兆円だから安いもんだしね、
工場3法のために関西叩いたら企業の工場が
大量に海外流出、撤廃せざるをえなくなって2002年に撤廃、
もうおそいっつのｗ国内の工場はほとんど
中国行ったよｗ

>>395
わかったわかった、だから現実社会で旅行してみろよ。楽しいぞ。

>>397
大阪の市民団体は経済効果がないから補助金かえせって言ってますが？

つか工場三法と工場の海外流出関係なし。
どこまで大阪脳なんだ？

>>398
負け犬の遠吠え乙！
まともにレスできないなら消えたら？

大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社−利権）
流通小売部門（スーパー等−大店法他）
通信部（ＮＴＴ他−許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞−報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命、住友生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
繊維（東レ、旭化成、帝人、クラレ、グンゼ、ユニチカ、東洋紡）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。

たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、三洋、ダイキン、クボタ、ヤンマー、キーエンス、コクヨ、日東電工、住友金属、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）が大阪で検討されていますが
・住宅（積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、エスバイエル）
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。

>>396
頭悪いのはお前だよお前！
東京は戦後多くの企業や団体を地方から引き抜いた。
特に大阪からは念入りになｗ
天下りと関係が無いわけじゃないんだよｗ

よそから大阪にくれば大阪の会社、大阪からよそにいっても大阪の会社
大阪ジャイアニズム炸裂

>>401
マジで大阪脳で困るな・・・
陰謀説もほどほどにねｗ

ちなみにキミのレスの上のコピペ、相当にデタラメだから真に受けないようにｗ

>>403
お前どこに住んでるんだよｗ
地方に逝ったら東京に対する空気みたいなもん読んでみｗ
頭悪いから無理そうだけど。

まあ、そのうち
どんどん東京から中国に人材、資本が
流れていくからな、その時
努力でそれが食い止められるかどうか
東京はがんばってみれば良いよ、分かるから

大阪から東京に本社を移す理由を考えて見ました
理由は「国（中央官庁）との関係維持のため＝規制業種は東京でなければ活動に支障をきたします。」

○金融機関（銀行法、証券法があり、金融庁との関係が大事）
銀行、証券、生保等（日本生命、住友生命以外の大手は東京に移りました）
りそな（大和）、三井住友（住友）、三菱ＵＪＦ（三和）、野村證券、大同生命、等々

○大手小売業（大消費地に近いのもあるが、大店法等の法律の縛りは大きい）
ダイエー、イオン、ローソン、高島屋、そごう、大丸

○大手商社（色々な商権に入り込むためには、顧客企業のみならず利権を追い求めると東京へ）
伊藤忠商事、丸紅、双日、住友商事

○その他
日清食品のように、「業界団体の会長を務めていて業界のリーダを続けて行くには東京に行くしかない」を理由に東京移転する企業もあります。

２）関西に残る企業は利権も国も関係ない、製品を作って世界に売るのが目的の企業は創業の地に残ります。
（大阪）パナソニック、シャープ、三洋、塩野義、クボタ、ヤンマー、ダイキン、大和ハウス、積水、コクヨ、日東電工、キーエンス、住友電工
（京都）京セラ、村田製作所、島津製作所、堀場製作所、ワコール、日本電産、任天堂、オムロン、ローム、ＧＳユアサ
（神戸）川崎重工、神戸製鋼、住友ゴム（ダンロップ）

>>397
そうなると滋賀崩壊のフラグ
工場だけが滋賀の財政だし

>>404
どこって、大阪ですよ〜（ぷ




もちろん、うそじゃ。

三重がない

どうして中国・四国まで関西にしてしまうんだ？

>>46
ポカリスエットカロリーメイトの大塚製薬
ATOKや一太郎のジャストシステム
青色ダイオードの日亜化学

↑
徳島のように西日本でこれだけ有名地場産業がある県ってほかにないぞ。

>>411
でも四国から裏切ってるよね
四国州の構想潰したし

http://concierge.anahotels.com/summerphoto/common/img/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B3.jpg

金ちゃんヌードル

・関西のテレビ、ラジオが全部徳島で映る
・関西のテレビの天気予報、ローカルニュース、選挙特番では徳島が扱われる
・徳島のテレビ、ラジオも播磨〜和歌山にかけて見られている
・徳島のテレビ局は和歌山に進出していたことがある
・関西民放各局の徳島支局がある
・徳島県庁の知事会見室には関西民放のカメラが入っている
・徳島県民は関西電気保安協会、竹本ピアノなどあらゆる関西ローカルCM曲を歌える
・全国区になる十年以上前からミヤネ、赤江珠緒、山本モナを知っている
・唯一関西資本の電器屋ジョーシンが複数存在
・キリン堂、コーナンが早くから進出
・徳島県最大交通会社の徳島バスは南海電鉄傘下
・南海電車の駅の券売機は徳島港への直通切符が買える
・徳島空港は関西空港で航空管制されている
・関西空港には徳島県も出資
・姫路、長浜、福知山、新宮、豊岡よりも京阪神に速い
・徳島〜関西は100便以上の高速バスが頻発
・関西との高速道は4車線（最大対応6車線）だが他隣県へは２車線
・なんばCITY同様にとくしまCITYがある

・関西系デパートそごうが健闘している
・兵庫にアウトレットモールができたニュースのインタビューは高率で徳島人
・ウェルかめの制作はNHK大阪放送局で内容も大阪と関わり多数
・徳島南部の海に関西サーファーが押し寄せる
・たかじんが徳島の繁華街に飲みに来る
・淡路島（現所有：上沼恵美子）は廃藩置県までは阿波藩
・淡路島の語源は阿波路島
・現徳島県知事は大阪府池田市出身で勝谷雅彦の同級生
・徳島県は近畿知事会に入っている
・三洋電機の重要工場がある
・マクドの関西ローカルキャンペーンは徳島も含まれる
・関西弁対応日本語入力ATOKをいち早く開発した
・戦国時代に徳島武士の三好氏が京で天下を支配した
・農産物を多数出荷する徳島は関西の台所
・板東英二、瀬戸内寂聴など徳島人も関西人同様東京行っても言葉を変えない
・島田紳助の元コンビ相手は徳島出身
・大阪の地名「阿波座」は阿波人が住み着いた名残り
・大阪市も徳島市も「水都」と街をPR
・県民性の本に必ず関西との関わりが記述されている

四国山地の険しい山に隔てられてた愛媛・香川・高知より、
瀬戸内海で隔てられてるだけの大阪・神戸のが近かったのは歴史的な事実だろうね。

>>412
四国は愛媛は広島文化圏
徳島は実質大阪だし

そもそもひとまとまりになりようがないだろ。
あとでもって言葉がおかしいぞ。

奈良は関西よりも近畿という意識が強いのかな？
しかし独自性を守ったつもりで
実は関東の一人勝ちに手を貸しているのと同じ
という事には気付いてないんだろうな。

>>419
いや、奈良は自県の独自性を守りたいというよりも、
関西広域連合に参加することによって
中央≒関東との結び付きが弱まるのを恐れているのではないか？
確かに「関東の一人勝ちに手を貸している」のかもしれないが、
それに気付いていないのではなく、意図的にそうしている。

ソースは官僚出身の知事の言動。

あと、これは行政上の理由ではなく、単なる感情の問題だが、
「大阪は都会だし、親しみを感じるが、奈良が大阪と同じ地域として扱われるのは嫌だ」
と考えている人が多いように感じる。
私の知人にそういう奈良県民がいるだけなので、根拠はない。

>>387
なに言ってんだ？
京セラって本社大阪っしょｗ
玉造の駅前にデカい本社ビルあるぞ！

>>421
あれは　三田を買い取った証やけんけ

>>421
大阪にあるのは京セラミタという子会社だ。
昔のコピーはミタのコピー機の会社。

実質　東京資本とコンテンツに支配されている　今ドキ大阪！
もう　とっくに　元気大阪はあらへんのやから
リニア効果で　田舎大阪になっても　平気やろ　まあ口先は静かになるから　日本にはエエこっちゃ！

>>419ｰ420
奈良県人は権力志向とか中央志向が強い感じがあるね

鳥取が関西って苦しいよなw

奈良って、
平安時代以降はあんまり存在感（吉野とか局地的に登場する
舞台はあるけど）無いんだけど、どういう存在だったの？　

>>419
http://mainichi.jp/area/nara/news/20100109ddlk29010646000c.htmlより

＞荒井正吾知事は「参加してもメリットがあるか分からない。
＞メリットがあると分かった段階で参加したい」との考えを示しており、県は成果を見極めたうえで検討する。

>>427
そもそも奈良にしても島根にしても宮崎にしても、
なんで日本史のしょっぱなに脚光が当たるのか今ひとつ分からない。

奈良は瀬戸内海を通って東国へ行くルートの通り道で
蝦夷地に朝廷支配が及ばない時期の日本の中心だった。

島根も多分同じで関東や北陸への支配が及ばない時期の中心地だった。
宮崎は多分神武王朝のゆかりの地って事じゃないかな。
徳川幕府にとっての三河や駿河みたいなもんで。

>>400
カプコンが世界に誇る企業・・・だと・・・？

奈良と福井がはいらず
鳥取と徳島だと？？？

この広域連合をドンドン西に伸ばして、もう１度日本を創りなおそうよ。

>>429
元首都だから
時代の立役者だから
歴史的遺産が多いから

>>429
都が出きるところは立地条件が良いからだろ
地震や水害や防御に弱ければやっていけない

そりゃ分かってるよ。
でも歴史のかなり早い時期にだけ表舞台に出てきて
あとは打ち捨てられたような扱いでしょ(地元の人、すまん)。
その落差が不思議だな、って。

良い場所(居住、農業、戦略上等々)なら時代が下っても
良い場所であり続けると思うんだよね。
鉄道の発明のような、決定的なイノベーションとかがない限り。

>>436
書きたいことを代弁してくれたような感じでどうも。

>かなり早い時期にだけ表舞台に出てきて あとは打ち捨てられたような扱い〜その落差。

高千穂はともかく、出雲は思想的にも虐げられた感が強いな。平田篤胤が光を当てるまでは。


ま、関心は、平安期以降の奈良のポジション、ってとこだったんですが、
>>430さんによると、紀伊とかに抜ける南海道への交通拠点という感じ
だったってとこかしら？？
同じ近畿圏でも、京阪神に対して、奈良−三重−和歌山ってあたりで
熊野圏でまたブロックが分かれてくるのかな。山陽と山陰みたいな。

>>429さんは、後世の宮崎や奈良、島根を鑑みると、
>>435さんの言うほど、それぞれの場所は立地条件が良くなかったん
じゃないかなぁ？　なのに、何で神話なり歴史で都になってんだろ、
ってことが疑問なんですかね。

言われてみれば、出雲とかは>>435さんの言うような面は悪くないかも
しれないけど、高千穂なんか交通の便は（昔から）異常に悪そうだし、
水は分からないけど、水害はないにしても利水が不便そうに感じるな。
逆に攻めにくいというのはあるかもしれないけど。神話だけでなくて、
実際にあのあたりって大きな遺跡とかってあるのかな？？

鳥取？徳島？

>>436
奈良は国家黎明の地ではあるが交通の要衝というわけでもないので
古代から現在まで都会であり続けるというのは無理なんだろう。
長岡京や平安京に遷都した時に、やはり経済力もそちらに移ったから
衰退していった。
京都は平安時代から江戸時代まで天皇がいる首都だったので
行政府が鎌倉や江戸に移っても、やはり意識せざるを得ない場所だった。
京都も都が出来る前は、大和の裏を意味する山背（山城）で
秦一族の拠点があったと言われてるけどただの田舎だったが
１０００年も都をやってると東海道や山陰道が整備され交通の要衝に変わったな。

>>438
出雲については実際に遺跡が多いな。
宮崎についてはあくまでも神話がベースになってて
後付けで遺跡っぽくなってる部分はある。
高千穂が歴史的な場所かどうかは神武天皇が実在したのか架空なのかで
評価が分かれるだろうな。

　おのれら今日から関西に入れたる！
　その代わりワシに絶対服従を誓うんやで！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧鳥∧　∧徳∧ ∧和∧
　　　　　　 ∧阪∧　　　　　　　　　　　　　　 (・ω・｀) (・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　 （ 　 ∪） （　　∪) （　　∪)
　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ∧岡∧　∧広∧ `ｕ-ｕ
　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ∪） （ 　 ∪)
　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'　　`ｕ-ｕ'


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧鳥∧　∧徳∧ ∧和∧
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　||　|　|| |　 |　　　　　　　　　　　　 （ 　 ∪） （　　∪) （　　∪)
　　　　 ＿＿ｱｲｺﾞｰ＿＿＿　　　　　　　　　　 ∧岡∧　∧広∧`ｕ-ｕ
　 　 ／|::::::::∧阪∧::::::::::::／　　　　　　　　　 (・ω・｀) (・ω・｀)
　／:::::::|::::::<ヽ｀Д´>:::::／ 　 　 　 　 　　 　　（ 　 ∪） （ 　 ∪)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'　　`ｕ-ｕ'

違和感無いじゃん

http://www.kansai.gr.jp/ku/images/kansai_map_c.jpg

>>438
東海道本線が出切るまでは、関西本線が名古屋―奈良―湊町が主流の大動脈だったが、東海道本線や東海道新幹線の完成で一気に物流や人の流れを奪われた。

本社企業の地域別シェアで見ると、東京一極集中でなく、「近畿一極減少」の流出分を他地域が拡大
他地域は、東京を含めて横ばいか若干増加傾向
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf
それでも京都は踏ん張ってるから、ほぼ大阪一人負け
http://mycom-agent.jp/kansai/column/column07.html

本社も研究所も大阪からは流出続きなのは、文化や技術や優れた人材を軽視するからかねえ
それらを求めるなら、コストかけて呼ぶより、自分で他所に行った方がいいし

>>445
90年代などはアジアの発展や交通網の整備、
それに東京一極集中を受けた地域などもあり、
阪神地区以外は持ちこたえたという印象はあるな。

それプラス>>442みたいなキー局制度によるネガティブイメージの定着かな。

鳥取県関西本部が、武田薬品研究所の、神奈川への移転をコメント
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?ItemID=132198
＞大阪府は、二百億円という破格の補助金を提示したが、
＞武田は優秀な人材を集めるためには首都圏の方が有利だと考えた。

1人当たり教育リソースの優れる国公立大・一部私立大で比較してみると
・東京：〔国公立〕東京・医科歯科・外国語・学芸 ・農工・芸術・工業・海洋・お茶の水・電気通信・一橋・
政策研究大学院大・首都・産業技術大学院大 〔高評価私立〕慶応・ＩＣＵ・早稲田・上智・東京理科
・愛知：〔国公立〕名古屋・教育・名古屋工・豊技科・県立・県立芸術・名古屋市立〔高評価私立〕豊田工
・大阪：〔国公立〕大阪・教育・（府立？）・市立 〔高評価私立〕・・・

関西は公立大の予算削減→国から自治体に落ちる交付金の大量削減、を改革と称して今後も競うようだし
中核都市としての、大阪の人材育成・研究環境の異常な貧困さは、改善どころかさらに悪化するようだ

東京人の東北人九州人差別ってひどいね


http://www.nicovideo.jp/watch/sm4313255

鳥取なめんな
空港２つあるんだぞ

>>449
でも救急病棟が消滅して、救急車も来ない県だよね。
事故ったら死ぬ県、それが鳥取秘境県

レスはええｗ

>>449
誰も来ない空港があっても意味が無い

鳥取県は島根県に吸収合併されたほうがいいと思うんだ。

徳島や鳥取の選択は四国とか中国地方の枠組が不変でないってことを端的にあらわしているな。
道州制で広島州都になったらおきゃーまも関西入りを希望するだろうよ。

広島はぶらレて涙目ｗ

>>451
よほど殺したい日本人がいるのだろう
殺せないと思うけど

>>449-450
39秒ﾜﾗﾀｗ

何者だコイツ？
チョン？

素早いタイピングに嫉妬

>>450
その速さは、鳥取への嫉妬ゆえですか。
米子人？松江人？岩見人？萩人？

古代の日本人は船で移動していた。海人（アマ）という人たちが海岸線に住み
漁業や交易をして瀬戸内海などをしきっていた。だから、九州の高千穂への
移動もさして大変なことではなかった。
朝鮮半島からのルートは北九州、出雲、敦賀・若狭などがあって、出雲は朝鮮
半島からのたたら衆が朝鮮半島で木を伐採しつくして日本の出雲にたどり着いた
という説がある。
海人の拠点のひとつが吉備（岡山）であった。大和朝廷は吉備と密接な関係を持ち
瀬戸内海を掌握した。

>>459
日本が昔から海運国家だったというのは分かるし、
出雲が地勢・立地的に栄えただろうことは分かるんだけど、
奈良にしても高千穂（峡にしろ峰にしろ）にしても内陸じゃないですか。

いまでも栄える都市の条件というと、良い港湾に面している（ご指摘の
吉備や敦賀なんか正に。東京・名古屋・大阪ももちろん）のは大きいと
思うんで、奈良や宮崎の古代の繁栄って、なんかイメージがいまいちつかめないんですよね。

自分は東京生まれの九州出身で関東・中部・九州にしか住んだことがないけれど、
西日本というのは関西を中心に北陸・山陰･瀬戸内・南海など素晴らしい文化圏なんじゃないの？
このまま沈んでいく程度の実力じゃないよね？
でもほっかほっか亭とほっともっとの戦いを見ていると沈んじゃうのかなあ。
何かが噛み合ってないような気がする。いや西日本のことは知らないけどさ。

政令の大阪市も堺市も京都市も神戸市も　さらに奈良市参加しない　広域連合ってなんやろ？

軟弱な田舎モン知事が集まって　泣き言吐き出す会なん？

>>454
中四国は道州制になれば、
瀬戸内沿岸が中心になるのは目に見えてるからな。
徳島や鳥取からすれば、それならば関西に入れてもらったほうがマシってことだろう。

東京＝名古屋のリニア効果で
西日本の窓口が名古屋になって・・・
西日本における関西の求心力は　急速に縮小するやろ
これまで牽引風大阪力がますます失われる
栄枯衰勢・・・歴史的名言はウソをつかないね

万に一つも道州制はないけど・・・枠組みが変わるね

>>463
そんな大層なもんじゃない。広島や岡山に求心力がないってだけ。

近畿中部州＝州都・京都　滋賀県　三重県　奈良県　和歌山県　岐阜県　愛知県　福井県　石川県　富山県
関西州？＝　州都・神戸　兵庫県　大阪府・・・

政令市は　特例で大阪市と堺市で大阪都　名古屋都に格上げ

んなことになるやろ

和歌山はまあいいとして、鳥取、徳島？

高千穂は記紀の後づけで、日向っていうのは西都原古墳群でいいと思う。
ここは前方後円墳などあるし。
出雲というのは朝鮮半島から来たたたら衆で鉄を生産し強大な力を持っていた。
これを邪馬台国が平和的に国をゆずってもらった。
やまたのおろちや鬼が島などの伝説はこういう朝鮮半島からの集団との対立の
伝承かもしれない。

島根鳥取ってセットにされやすいけど、実際はバラバラ。
鳥取は関西。
松江出雲は岡山。
石見は広島。
なんだかね。

>>468
サンクスです。
高千穂はほんと不思議だったんで。
むかし峡谷の方には行ったことがあったけど、
こんな（不便な）とこが文明発祥の地ということは
ありうるだろうか、って思うようなところだったから。
そりゃ、東国原知事もたいへんだわ、って思う、ほんとに。
橋下よりよほど。宮崎を発展させようと思うのはかなり至難かと。

島根、長いもんな。
チートスみたいな形してるし。

出雲という歴史ある土地がさびれるのはかなしいな

>>446
×東京一極集中
○近畿一極減少
>>447
＞・東京：〔国公立〕東京・医科歯科・外国語・学芸 ・農工・芸術・工業・海洋・お茶の水・電気通信・一橋・
＞政策研究大学院大・首都・産業技術大学院大 〔高評価私立〕慶応・ＩＣＵ・早稲田・上智・東京理科
＞・大阪：〔国公立〕大阪・教育・（府立？）・市立 〔高評価私立〕・・・

そりゃ首都圏の方が人材獲得ほか断然有利だろう、企業移転でも大阪が凋落して京都が健闘するはずだ。

イザナギとイザナミの根の国での戦いをみれば
出雲と大和は激しく戦ったと思うけどね。
そして国譲りが行われた。
この地方の遺跡からは矢尻が刺さった遺骨も多く出ている。

高千穂は熊本平野と宮崎平野とを結ぶ街道の峠。
西日本で言えば鈴鹿峠みたいなところ。
つまり天下りしたニニギはその街道の物流を支配していた。
つまり道路公団。

まあ何にせよ鳥取から広島とかは遠いね。
岡山や福山辺りが州都とかになるなら鳥取も
無理に関西州に入るとは言わないと思うけど
岡山が州都だと広島が文句を言ってくるかな？

>>473
しかし人口減少率などで見ると
関東〜関西間以外はほぼ減少している。
http://kowizu.air-nifty.com/live/img/census2005a.jpg

関西以外にはそもそも東京に移れる>>400のような企業が少なかったのでは？

無理無理、広島は中国地方の中で各地からアクセスが悪いにもかかわらず中枢機能を持っていた。
州都を取れなかったら没落することは目に見えているから、招致に際し他所には渡そうとしない。

岡山は各地に利便性がいいが結局関西への中継地にしか過ぎない。鳥取も基本関西志向。つかそも
そも広島が州都になったら岡山は関西になびくよ。

こんな好きな子同士許してたら残された弱小県は立ち行かない、道州制なんてできっこない
この先に見えるのは竹中小泉時代よりひどい地方の衰退
民主は原口になんか任せておいていいのか…

歴史区分でいうと京都から中世が始まって
その前の奈良は、古代都市だろ
古代の前は、神話の世界　神話はあくまでも神話
最近読んだ精神世界の本では、宇宙星団から
真の天孫降臨があったのは世界の中心である富士
日本の天皇から全世界に文明が広がったとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5286122

瀬戸内海の海人（アマ）が海沿いにそっくり関東に移動してきたのが、千葉県。
名前も安房（アワ）国と同じ名前。

さあステンレスの時代だ
日本冶金工

鳥取よりも三重を入れたほうがしっくりくる感じ
岡山でもいいけど

どうして関西って、領域をどんどん拡大したがるんだろう。
四国や山陰、中国地方なんて、明らかに関西じゃないだろ。

関東は首都圏に山梨を入れることを嫌がっているってのに。

>>482
違う、ほかが入りたがっているのを関西がウエルカムしているだけ。オイこらお前もこっちに入れよって言うわけじゃない。

でも、うどんに関しても讃岐うどんを関西に取り込もうとしているぜ。
どんどん浸食していって自分の領分にしようとしているのが、関西。

うどんに偶然合うダシが、姫路のヒガシマルだっただけだぜ
うまくないなんていうのはえっただけ

>>484
うどんと行政の地域連合を一緒に語るなw

>>486
トラックの排気ガスでハゲにする行政連合ってなにさ

>>479
阿波（とくしま）→安房と思ってた…

むしろ大阪とかが大都会岡山広域連合の参加に入るべき

出雲っていうのは記紀でいうスサノオのこと。
記紀のアマテラスとスサノオの伝承は出雲と邪馬台国の成り立ちについて物語っている。

三重「関西弁使っとるのにハブられたがや」

京都企業なら京都の優れた大学群と組んで研究し人を得て、滋賀などに工場を作れるけど

肝心の大阪の、致命的欠陥（>>447)を、また悪化させようとする人が府知事であり関西トップ候補
彼がトップになった時点で関西全体が沈没ですよ

東京こそが産・官・学が揃い、セレブもヤクザも風俗もある、何でも揃い猥雑な魅力あふれた都市
大阪は、官は嫌い、学は京都へセレブは神戸方面へ追いやったから、産業にとっても魅力が無い
それで大阪は猥雑だとか、勘違いもいいところ

>>492
狂都は地元民が根暗過ぎて、外部の人間が仕事しようとしても、
内部でかたまってるじゃん。
神戸は最近アホしかいないしセレブも凋落の一途だし。
金持ちが減っていく神戸に何の価値が残るんだろう。街並み？

東京に全ての面で関西が勝てないのは、アホでもわかる。

だから、関西で連もうとしてるんでしょ。
狂都人の排他性が全てのネックになる気がするけど。

>>492
官が大阪に好かれる理由が無い。
京都と兵庫を大阪と切り離したのは東京のマスコミ。

大都市が地方を支えていた仕組みを壊し切り捨て大企業だけが儲かる仕組みの竹中経団連方式を
今度は東西でやる？
竹中のオールジャパンで失敗したのに今度は東西2チームに分け世界と戦う？
意味わかんね　これは地方分権じゃなくて日本分裂だな　中国朝鮮の罠なんじゃね？

>>488
上総国阿波郡と書かれた木簡や、阿波忌部との関わりを示した資料が神社などで出てきてる。
阿波の地名で大麻町と麻植郡があることと、麻＝総が同義であることも関係しているようだ。
後に書かれた資料だから、100％の信憑性があるわけでもないけど。
国名の由来の多くは、その地域でよく獲れる物や地域で多く自生する植物からの由来が多いので、
海人説は可能性が低いかと。
http://tokyo.atso-net.jp/index.php?UID=1118239912

近畿のおまけがどうしたって？

徳島、鳥取の皆さんよろしくお願いします。
関西の中心は京都でいいでしょう。
イメージが良いから。

京都はとりあえず、駅の南側のＢエリアと北側のチョンエリアを焼却すべき

それは言えてる
その地域の中心に京都駅があるなんてありえねーわ
関西の窓口はＢです、と宣伝しているような物だ。

>>496
ご説明ありがとうございます。
勝浦とかも、阿波−紀州−房総つながりの地名と聞いたことがあります。

>>500
ヨハネスバーグ、、、はともかく、パリとかアムステルダムとかの
駅周辺も治安は決して良くないぞ。日本でも新宿とかはああだし。

州都は大津にしましょうや

鳥取と徳島は大都会岡山と手を結べばいいじゃん

州都は京都で良いよ。
でも、経済都市は大阪でお願いね。
神戸は港町として、復興させるって形で行こう。
他の県は、人材の供給地として教育と出生率の
増加に思いっきり力を入れた地域にしたら良いと思う。

政令大阪市　政令堺市　政令京都市　政令神戸市が　参加してへん
関西田舎広域連合って　なにすんの？　もたれ愛知事の泣き言会？

>>504
時代遅れの感覚過ぎるだろ。。。交通アクセスとか考えたら良いのに。
神戸を港にするより京都北部と和歌山南部のほうがアクセスいいだろ。
元々和歌山は造船もやってたくらいだし、京都北部は治安も意味もないし。

>>505
その辺は何か理由があって非協力なのか？

>>503
トットラーは岡山が大嫌いなんじゃ。組めるわけなかろう。

関西の限られたパイを大阪、京都、兵庫（神戸）で奪い合う、
と考えるから、それぞれ対立して、まとまらない。
みんなが一致協力して発展著しいアジア諸地域から富を引き寄せる
という前向きな考え方がどうしてできないのかな。。。歯がゆいわ

岡山って広島には従わないし、関西には相手にされないし・・・

>>509
日本の歴史の中心で、今も中心だと思ってる古都　京都

自分の実力を異様に過大評価して俺様最高、関西も西日本も、日本すら大阪でもってると
思いこんでる尊大な嫌われ者　水都ならぬ衰都　大阪

関西の近代化に先鞭つけたが、常に大阪に強奪され続けて怨み骨髄の国際都市　神戸

それで仲良くしろと言うのが無理。

特に関西は大阪の言うこと聞いてればいいとか言い出す関西州の裸の王様　口先だけの
ノータリン独裁者　橋下知事がいる限り無理もいいとこ。

私は奴隷でいいですーーー滋賀

奈良は態度保留してるし、滋賀も県民へのメリットが分からないと様子見の感じ。
福井と三重はオブザーバ参加にとどめているけど、中部とのつながりがあるからだろうな。
徳島は2府4県では関東に対抗できないと勝手に自論を展開しているが、一部事務参加だけｗ

京都は土地がなさ杉。洛内は開発不可能。
開発余地がほとんどないよ。

道州制の区割り

http://ranobe.com/up/src/up425967.jpg


関西広域連合（２府５県）

■範囲■　
大阪、京都、滋賀、兵庫、和歌山、鳥取、徳島の２府５県

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100108-OYT1T00841.htm
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=706

東海州（共立総合研究所　試案）

■範囲■
愛知県全域　岐阜県全域　伊賀地域・熊野地域を除く三重県　大井川以西の静岡県
長野県の飯伊地域・木曽地

http://www.okb-kri.jp/press/20100106p.pdf
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=707

京都南部は広大な原野がまだいっぱい残ってる。
でももう虫食い開発は景観が醜くなるから寝かしておいた方がいい。
関西でこれから重要なのは滋賀。ここは北陸と名古屋、三重と関西がぶつかる交通の要衝。

>>516
ベッドタウンで良いじゃん。
交通の要衝って江戸時代の話じゃん。

今は単なる通過地じゃん

>>516
律令時代かよ

>>512 奴隷ぢゃない！琵琶湖のおまけだ！

滋賀県馬鹿にするなよ

鳥取、徳島は道州制で辺鄙な方に入れられそうなので
先手を打って既成事実を積み上げようって狙いか。

なぜ成功した経営者は西日本出身ばかりなのですか？
成功した創業者の多くが西日本出身です。東日本の方が人口が多いにも関わらず。
どういった理由が考えられますか？

歴史的には、松下幸之助（松下電器）・盛田昭夫（ソニー）・中内功（ダイエー）・豊田佐吉（トヨタ）など。
現在でも孫正義（ソフトバンク）や三木谷浩史（楽天）や柳井正（ファーストリテイリング）などいます。
ちなみに堀江貴文や村上世彰も西日本出身です。

フォーブスの長者番付（2006）の日本ＴＯＰ30のうち、サラ金パチンコ（10社）を除けば、
西日本14名、東日本6名です。

よかったー
奈良入ってなくて　　by奈良県民

滋賀県は人口増だからな

といっても、京都のベッドタウン化だけどな。

京都市が来年にでも財政再建団体落ちるから
その時には大津市とか草津にどば〜っと人口が流出するから

土日だけ観光客がいて平日は誰もいないゴーストタウン

大阪府を除いて「近畿広域連合」作ればいいのに。橋下君は、さっさと東京（国政）に行って下さい。

財政破綻の大阪府が　さらに　財政困窮の田舎集めて　巨大なもたれ愛破綻連合？

もっとも借金が多いのはトンキンだけどな

収入は超高層やけどな

関西広域連合では重要なことはなにも決められない気がする。

しかし　ヘタレもんが集まって　どんな　ヘタレチームするんのやろ？

>>529
　財政破綻は府ではなく市のほうでは？
　府の財政を詳しく見てないから分からんけど。

純貯蓄額最低ランクの乞食の街トンキンか

>>532
そりゃそうさ、中央は不参加なんだし
大阪市・京都市・神戸市・奈良氏
主要都市すべてが不参加、連合に決定権は無い。

市町村立の組織じゃなくて、府県レベルの組織で縦割りをやめて手を取り合おうという話でしょ？

>>532
何かを決めるとこじゃなくて、都道府県が合意した事業を
黙々と実行していくのが広域連合なわけだし・・

>>府の財政を詳しく見てないから分からんけど。

見たら　逃げ出したくなるやろ

財政困窮に府県レベルで手を取り合って　クソガス自殺なん？

大韓民国も入れてあげなよ

まあ　大阪府に強力な求心力が無くなってるから　もたれ愛で共倒れやな
リアル　数年前からなんも前に進んでへんし・・・

>>437で
> 同じ近畿圏でも、京阪神に対して、奈良−三重−和歌山ってあたりで
>熊野圏でまたブロックが分かれてくるのかな。山陽と山陰みたいな。


って書いたけど、その２日後、こんな動きがあったみたいだね。
吉野、高野、熊野“観光国”に…７月、３知事連携へ建国宣言
http://osaka.yomiuri.co.jp/nara/news/20100114-OYO8T00565.htm

ま、実際、産業自体は、観光（あと林業……）ぐらいしか
ムリそうなエリアではあるけど…　でも、道州制にせよ、
既存の都道府県の県境に囚われると難しいんでないかな。
鳥取も徳島も、関西寄りなのは全県ではないだろうし。
米子とか阿波池田なんかは、そりゃ関西とは結びつきにくいだろう。

経済産業は　全く関知してへんわな　すでに　勝手に動いてるし
田舎経済は　大阪府より大阪市重視やろ

関西田舎広域連合は　単なるヘタレ知事の戯言会で　一部行政不足分を補いましょう！
やろけど　これも不足同士じゃあ・・・どうもならん！

まあ　出たとこ勝負で敗北続きの橋下の定番！絵に描いた喰えない餅！

島根県の鳥取市が参画するとはｗ

アンチ大阪のスレ荒らしが発作を起こすほどこの連合の影響力は大きいってことか

なぜ奈良が入らず鳥取と徳島が入ってるんだ？
徳島は関西圏に入りたがってるという話は何度も聞いてたが
鳥取もなの？素直に岡山や広島と連携したほうが良いのでは？

ところで州都は京都とか言ってる人がいるが
鉄道・道路網などのインフラや地形のことを考えると大阪しかないかと。
とくに公共交通網は大阪を中心に設計されてるということが良くわかる。
これを再度設計し直すことなど不可能。
ただ大阪だとしても場所は南港じゃあダメだよな。
兵庫京都滋賀奈良和歌山の中心ってことなら利便性を考えて梅田がベスト。
でも北ヤードはもう今更無理か。

京都が政治・大阪が経済と分ける考え方もあるが
こんな狭いエリアで分けても無駄ができるだけでデメリットしかないよ。

京都府民の俺が言うんだから間違いない。京都はない！神戸はもっとない！！

>>547
鳥取が広島に行ったり、徳島が松山に行くこと考えたら
大阪に行った方が早いからね。
東京、名古屋、大阪という経済都市がある地域と
中心地がないその他の地域ではまとまり方が違うよ。

香川じゃなくて徳島が入っててワロタｗ

香川から大阪に行くには徳島を通らないと行けないし。
香川から大阪までは車で３時間
徳島から大阪なら２時間

奈良はどうして入ってないんだろうね？不思議。

>547
お前な、広島や岡山なんて神戸や京都よりも格下なんだぞ
そんなところと何の連携が出来るんだよw
近いわけでもないし

負け犬橋下！　田舎モン集めて　なに遊んでんねん！

紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。　　　神戸新聞も例外ではありません。

>>551
奈良の知事は自治省出身のバリバリの官僚で、典型的な一極集中主義なんだよ。
もっと官僚以外の人が知事になるべきなんだけどね

徳島と鳥取はぬけめないな　チェックいれとくわ

>>551
大阪やらなんやらが積極的に振興しはじめると、
奈良に来る観光客が更に減ってしまうので。

徳島や島根入れる奈良？あれ

>>515
北関東の区割りがむちゃくちゃ

>>557
宿泊施設が無くて、観光客の多くは数時間の滞在で終わるとか。
平安遷都事業でも宿泊施設で困ると言われてるし。

>>559
いや、こんなもんよ？

関東甲信越と言いつつ信越が入ってないのは笑うしかない

>>561
鳥取市は但馬県に
飛騨地方、北信濃、上越市は北陸州に
下関は福岡県に入れてあげなよ。

東海州は伊勢湾アクアラインを目指せ。

>>563
鳥取市は但馬県に
飛騨地方、北信濃、上越市は北陸州に
下関は福岡県に入れてあげなよ。

どれをとっても望んでいないようなｗ

阪急ファイブ大暴れしてるなおい

てす

>>565
してないしてない、東京に居たころなんか
よく寝て、よく歩いて、友達とコーヒーのんで、あーだ、こーだ
こんなもんじゃなかった

京都が州都　　メリット

京都が州都ならイメージが良い
京都が州都ならバラバラの関西がまとまりそう。兵庫もしぶしぶ参加するはず。
京都を立てたほうがやりやすい

大阪が州都の方が本当はいいんだろうが、
まとまるはずがないし、他地域からのイメージが絶望的。

八方塞がり橋下！　田舎モン集めて　なに遊んでんねん！

大阪府沈下で　大阪負民泣いてるぞ！

15年たってようやく広域連合やる気になったか。
関西は結局大阪府が動かないとどうにもならんのね。
これおもろいのは鳥取と徳島がメルクマールになることで、
この２県が共同実施項目を増やしていくなら関西広域連合は成功、
早々と見切りをつけて抜けるなら失敗。
こういうのはぜひ成功してほしいと思う。

どこと集まるかより
集まって何するかを
考えたほうがいいんでは。
何もアイディアないのに
雁首そろえても意味がない。

リアルは厳しいなあ　大風呂敷ひろげて　もう２年目やけど　正式発足も先やし・・・
まあ　妄想遊びってのは　そんなもんやろ

その間に　大阪府は地獄やし　大阪負民も泣いてる限度オーバーやろ

大阪府の平成２２年度予算案で、
法人２税の収入が前年度から約１３００億円減少し、約２千億円に落ち込む
見通しであることが１８日、分かった。昭和５０年並みの水準という。

昨年７〜９月の大阪府の完全失業率（推計値）が全国最悪の７．７％だった
ことがわかり、大阪府の橋下徹知事が１８日、新年度予算案をめぐる府議との
意見交換会で責任を追及された。知事は「景気浮揚は国に責任がある」と
かわそうとしたが、府独自の雇用政策を示すよう求められ、「僕も万能じゃない」と
こぼした。

橋下は　マジ　しょうもない奴やな

やっと大阪民国独立宣言か

>>546
>アンチ大阪のスレ荒らしが発作を起こすほどこの連合の影響力は大きいってことか

そうでしょうね。
阪急ファイブを始めとする２ちゃんねる脳たちは大阪の死亡を望んでいるのに、「関西広域連合は役に立たない」ばかり言ってるから。

もし、関西広域連合が大阪を衰退させるならむしろ賛成するべきなのにさ。

ビルだけはバンバン建ってるぞ＞大阪

大津には負けるだろ

大津　　高層マンション大杉

＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞

-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
この非現実的な噂は精神医学用語の「幻覚妄想」だろう。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

地元の人は関わりを恐れて事情を教えてくれず気分が悪い。

経済を技術を文化を、さらに食まで劣化させてきた、東京への一極集中を
是正する時代になったね。

医療も地方で再構築すべき。
東京主導で、地方に広まった味が濃くて糞不味いギトギトな食文化もついでに是正だ。

リニアも東京−名古屋ではなく

大阪−名古屋をはじめに結んだら、日本に劇的な変革が起きると思うけどね。

>>584
東京が許しません

摂津国を復活させろ！！

礼節といういうものは、地域によってかわりえるものだ

関西２府５県広域連合誕生へ　「道州制」モデルケースに発展か
http://www.j-cast.com/2010/01/19058121.html


都道府県の枠を超え、自治体同士が連携する初の広域行政組織「関西広域連合」（仮称）が2010年内にも誕生することになった。
大阪、京都、兵庫、滋賀、和歌山、徳島、鳥取の2府5県が同連合を設立することで、このほど合意した。

鳩山内閣は「地域主権」を掲げ、首相を議長とする「地域主権戦略会議」を内閣府に設置し、自治体への権限移譲や国の出先機関の統廃合などの基本方針を「地域主権戦略大綱」として、今夏にまとめることになっている。
全国初の関西広域連合が地方分権の受け皿となるのは間違いない。
将来的には「道州制」の是非を論議するモデルケースに発展する可能性もある。

ドクターへリの運用がメリット第一号
単独の府県単位では維持費がかかるため、実用化は困難だった。　しかし、近隣同士で分担しながら運営すれば、実現は可能というわけだ。
このように関西広域連合を構成予定の7府県は、府県境を越えて防災や観光、医療など7分野の事務でスタートする方針で一致した。

関西広域連合も7府県が広域連合について話し合う「連合議会」を構成することになる。トップの連合長は知事の互選となり、任期は2年。連合議会は府県議20人で構成

実際の関西広域連合の運営や予算は、この議会が決定することになるため、自治体によっては広域連合の参加に温度差があるのは事実だ。
7府県のうち、徳島、鳥取両県は一部の事務のみ参加を表明。三重、福井両県はオブザーバー

橋下徹知事は会見で「関西広域連合が『関西州』になることはありえないが、関西州の入り口、片鱗をお見せできる実験モデル

大阪府経済を地獄に陥れた　経済オンチ橋下は　無条件降伏宣言したけど
次の引き継ぎ　知事は決まったの？

嘉田が大阪府知事になればいいのに

>>584
起きないだろ。大阪・名古屋なんて現状でも近いし。
ただ時間が早くなるだけじゃダメ。そりゃ大阪−名古屋が３０分で１０００円とかだったら劇的に変わるけどな。

>>587
摂津国があればな……
日本がより楽しく美しかったはず
ありクソ徳川めが

>>592
廃藩置県したのは薩長ですが

ニュー即 県名表示ランキング　(2010/01/23 21:54:00 現在)
順　県　　ID数
位　名

1 東京都 1619
4 神奈川県 686
6 大阪府 678
7 埼玉県 525
8 愛知県 481
9 千葉県 452
11 北海道 307
12 福岡県 312
13 京都府 217
14 兵庫県 242
　・
　(省略)
　・
53 高知県 44
54 大分県 56
55 奈良県 60
56 秋田県 50
57 山梨県 49
59 徳島県 27
62 佐賀県 26
63 鳥取県 36
64 島根県 30
65 和歌山県 23
http://varda2.com/ranking/

四国からの書き込みで、
電力系やケーブルテレビ系は神奈川県表示になる。

橋が出来てから、大阪と徳島は近くなった

片道１５０キロくらいで約２時間。

鳥取は高速がつながってないから、まだ遠い。


やっぱり高速道路は必要なとこは必要だな

で　経済オンチ橋下！無条件降伏宣言したけど　ネクストは決まったの？

鳥取とか徳島とかどういう事だよ

>ドクターへリの運用がメリット第一号

こんなの、道州制だの、連合だのと大騒ぎしなくとも、現状でも協議で可能なことだろ。

もうみんな大阪府でいいやないか

例えば大阪府京都市　　大阪府神戸市

■２００８年都道府県別自殺率
（１）山梨４１．１（２）青森３６．９（３）秋田３６．６（４）岩手３６．２（５）和歌山３５．９●
（６）鳥取３５．６（７）宮崎３３．６（８）島根３３．２（９）北海道３１．２（１０）鹿児島３１．１
（１１）新潟３０．２（１２）富山３０．１（１３）山形３０．０（１４）栃木２９．４（１５）福島２９．０
（１６）愛媛２８．９（１７）福井２８．８（１８）高知２８．８（１９）群馬２８．２
（２０）長崎２７．７（２１）長野２７．５（２２）宮城２５．９（２３）福岡２５．９
（２４）熊本２５．７（２５）徳島２５．４（２６）岐阜２５．４（２７）山口２５．４
（２８）大分２５．３（２９）佐賀２５．０（３０）滋賀２４．８●（３１）沖縄２４．５
（３２）大阪２４．２●（３３）広島２４．１（３４）茨城２４．０（３５）三重２３．７
（３６）石川２３．７（３７）静岡２３．７（３８）埼玉２３．２（３９）兵庫２３．２●
（４０）奈良２３．０●（４１）東京２２．９（４２）千葉２１．９（４３）京都２２．４●
（４４）香川２１．７（４５）愛知２１．０（４６）岡山２０．９（４７）神奈川２０．４
●＝関西
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009051502_all.html

鳥取県には米子、境港があるからな。
近畿地方の日本海側で米子以上に栄えている街も、境港よりデカい港も無い。
以上のことから日本海側の鳥取県を押さえておくことはきわめて重要。

で　経済オンチ知事の　後釜は　決まったか？

で　行政オンチ知事の　後釜は　決まったか？

>>599
そりゃ最初は、今でもやろうと思えば出来ること、しか出来なくて当然だろ。
いきなり都道府県を解消するようなことをやろうとすれば、
反対が大きすぎて何も出来ない。

やさしい人が一番多い都道府県ランキング

北海道　3位　北海道
東北　 14位　宮城＞17位　青森＞24位　福島＞31位 山形＞35位　秋田＞38位　岩手
北関東 13位　茨城＞19位　群馬＞27位　栃木
関東　　1位　東京＞2位　神奈川＞5位　千葉＞6位　埼玉
甲信越 22位　新潟＞23位　長野＞44位　山梨
東海　　7位　愛知＞12位　静岡＞25位　三重＞32位　岐阜
北陸　 26位　石川＞34位　富山＞47位　福井
関西　　4位　大阪＞9位　兵庫＞11位 京都＞37位　奈良＞40位　滋賀＞45位　和歌山
中国　 10位　広島＞16位　岡山＞21位　山口＞39位　鳥取＞42位　島根
四国　 29位　愛媛＞33位　香川＞43位　高知＞46位　徳島
九州　　8位　福岡＞15位　長崎＞20位　大分＞28位　宮崎＞30位　鹿児島＞36位 佐賀＞41位 熊本
沖縄 　18位　沖縄

http://portal.nifty.com/2009/04/11/c/img/kita_pref_all.gif
http://portal.nifty.com/2009/04/11/c/2.htm

地元好き度

第1位 京都府●第2位 沖縄県 第2位 滋賀県●
第4位 福岡県 第5位 島根県 第6位 北海道
第7位 海外 　第8位 長崎県 第8位 長野県
第10位 大阪府● 第10位 宮崎県 第12位 鹿児島県
第13位 兵庫県● 第14位 奈良県● 第14位 神奈川県
第16位 熊本県 第17位 大分県 第18位 高知県
第19位 岡山県 第19位 青森県 第21位 岩手県
第22位 東京都 第23位 群馬県 第24位 石川県
第25位 広島県 第26位 徳島県 第27位 静岡県
第27位 宮城県 第29位 愛知県 第30位 佐賀県
第31位 山口県 第32位 富山県 第33位 茨城県
第34位 香川県 第35位 愛媛県 第35位 三重県
第37位 山形県 第38位 岐阜県 第39位 新潟県
第40位 福井県 第41位 千葉県 第42位 鳥取県
第43位 福島県 第44位 和歌山県● 第44位 山梨県
第46位 埼玉県 第47位 秋田県 第48位 栃木県
※●は関西
http://www.1101.com/books/omoi/kyushu/index.html

ご飯にソースかけて食えん奴は連合に入る資格はない。

そんな連合願い下げ

>>547
>素直に岡山や広島と連携したほうが良いのでは？
中国山地は越えられない壁

先に、大阪府を除く１府４県で連合をつくっておいた方がいいと思う。
橋下知事の野望は、地域、最後には日本の支配だから。

関西が、鳥取・岡山・徳島のような観光も財源も乏しい地方に強引にくっつかれ
財政逼迫し、衰退するのが目に見えるな

　――では、徳島はどの州に加わるべきですか

飯泉　県の道州制等研究会で関西州についても検討している。
　　　関西の財界や広域連携協議会からは、「関西州に加わってくれないか」
　　　という話も来ている。大阪や兵庫とは経済的な結びつきも強く、
　　　関西州は魅力がある。
　　　一般的に徳島といえば四国というイメージが強く、国の道州制の議論でも
　　　　、四国、中四国の選択肢しかなく、関西は出てこなかった。
　　　　歴史的、文化的にも結びつきが強い関西州への参加という話が出ていないのは
　　　　　おかしい。関西との結びつきに注目してもらいたいとの思いを込めて、
　　　　あえて関西州を強調している。

　――でも、徳島は関西州に貢献ができるのか
飯泉　　例えば大阪の市場では、徳島の農産物が多くを占めている。
　　　　京都や兵庫にも同じように多くの農産物を出荷していて、
　　　　徳島の物産なしではやっていけない。
　　　　また、多くの県出身者が関西に住んでいる。このように、
　　　　これまでも徳島は物的、人的に貢献してきた。人形浄瑠璃などの文化的な
　　　　結びつきも強い。また、近畿の天気予報に徳島が入っていることを考えても、
　　　　近畿側にも徳島は同じ仲間なんだという意識がかなりあると思う。
　　　　　――人が大阪や神戸に流れるストロー現象が進むのでは
　　　　国と県の人口移動調査をもとにした計算では、関西には徳島県出身の１、２世が計１３０万人以上いて、
　　　　現在の県人口８１万人を加えると２００万人を超える。大阪府の人口は８６０万人、兵庫が５６０万人、
　　　　京都は２６０万人。
　　　　徳島と縁のある人は意外に多いということだ。
　　　　流れる人口もあるが、同じ州内になれば戻る人も相当いる。
　　　　　それに、例えば徳島出身で、大阪、兵庫で選出された国会議員がいるが、
　　　　そういう人たちは、どこに住民票があるかではなく、どこにルーツがあるかを考える。住民票という定住人口ではなく、人の流れを含めた交流人口も考えれば、
　　　　　　関西州で徳島は一定の地位を確保できるはずだ

シカのエサは？

＞中国山地は越えられない壁

西日本の山なんて低いんだからいくらでもブチ抜ける
交流する気がないだけ

四国山地と比べりゃあね。中央に中国道が走ってるし。
でも中国山地は積雪があるよね。

てす

んで　経済オンチの知事の　跡継ぎは決まったか？

んで　行政オンチ知事の　跡継ぎは決まったか？

福井と奈良県が入ってないのはなぜ？

>>621
姑息な徳島県民の嫌がらせ

「ようこそ、大阪府庁舎へ」

府議会の皆さん、「府知事室のみ移転」させちゃって下さい。

洞が峠の筒井順慶
彼は奈良大和郡山に住んでました

>>601
行方不明者と事故死者を人口比で重ねると面白いんだよね、コレｗ

>>621
ねずみは沈みそうな船から逃げ出すだろ？そういうことだ

「さぁ、〜へ」とか「今、〜に注目」とかで始まる文章に碌なもんはない

大阪市の高級住宅街である日本初の高級住宅街の帝塚山もだが北浜に６億や中之島に４億後半や３億後半などのタワーマンションあるけど江之子島に建つ１９８ｍのタワーマンションはどれくらいするのだろうか、あの辺りは車庫代が３万〜４万するらしいからな

関西の高額納税者ランキング（東京リサーチ調べ）
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
高額納税者数
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市

お奈良さまは何処に行った？