【家電】業界初、"RGB＋Y"の4原色表示を実現した『AQUOS』発表--シャープ、日本発売は年末予定 [01/07]

シャープは1月7日、液晶テレビ「AQUOS」において、4原色表示方式を採用した
「LE920/820/810」の3シリーズを米国で発売すると発表した。画素にR（赤）、
G（緑）、B（青）の3色に、Y（黄）を加えた4色のカラーフィルターを備える。
3月から順次発売する。

4原色表示方式の採用により、肉眼で認識できる色領域の色域が広がり、
黄金色などの色が忠実に再現できるとのこと。シャープによると、Yを加えた
4色のカラーフィルターを採用するのは業界初になるという。

LE920/820/810シリーズでは、2009年9月に発表された独自の新パネル技術「UV2A」と
LEDバックライトを採用し、蛍光管式バックライトの液晶テレビに比べ、低消費電力を
実現。52型の「LC-52LE920UN」は、動作時の消費電力が100W以下になり、これは
従来機に比べ50％以上の消費電力削減になるという。

LEDバックライトは、AQUOS初となるエッジ式の白色LEDを内蔵。本体は薄さ約1.6インチ
（約4cm）以下のフルフラットボディデザインとなる。

LE920シリーズは、52〜68型の3サイズ、LE820/810シリーズは、ともに40〜60型の
4サイズをラインアップし、合計11機種が発売される。

希望小売価格は60型のLE820シリーズで3999ドル99セント、40型のLE810シリーズで
1799ドル99セント。なお、LE920シリーズの価格は未定となっている。

新モデルは、米ラスベガスで1月7日から10日まで開催されるエレクトロニクスショー
「2010 INTERNATIONAL CES」にて出展される。なお日本での発売は、2010年末を
予定している。

◎シャープ(6753)
http://www.sharp.co.jp/

◎ソース
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20406268,00.htm

◎関連スレ
【電機】「目指してる、未来がちがう。」--シャープ、20年ぶりにスローガン一新 [01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262681351/

で、対応する映像出力機器は？

"RGB＋Y"でYと言ったら輝度信号だと思った俺って古い人間なのか？

サムソンに特許でやられるんちゃうの

目指すは斜め上？

>なお日本での発売は、2010年末を予定している。
えぇ・・・

いっぽうサムソンは、コスト低減技術に全力投資した。

どうせ対応録画機器で撮ったものだけなんでしょ？

>>8
デジタルデータなんだから
テレビの表示ドライバでRGB→lab→RGB+補色に変換しながら
放映するだけでも全然違うだろう。

性能自体は至って普通だが、ブランド戦略のうまさは他の企業も見習う所あるだろうな

まさに技術開発力の無駄遣い。
こんな使えないものにカネと人手を注ぎ込むようだから
スパコン予算も仕分けされるんだって気づけよ・・・。

混色じゃなくて周波数変調でフルカラー表示するデバイスって出てこないもんかね？

PC繋ぐとどうなっちゃうの？

>>12
MSX2+？

>>3
>>"RGB＋Y"でYと言ったら輝度信号だと思った俺って古い人間なのか？

俺もそう思った（ｗ

>>14
YJKﾅﾂｶｼｽ

で、いつ頃この技術を中国様に貢ぐ予定なの？

>>11
何を言っているのだね
使えるか使えないかではなく売れるか売れないかだ

…売れんのかこれ

この商品は宣伝が難しいな。高田社長ならどういうふうに宣伝するだろう。

>>2
必要ない。デジタル入力を機器に最適化して出力するだけ。

シャープは3Dするのかな?　60インチくらいのに買い換えよう
と思ってたけど3Dの動向を待つことにした。

>>19
「白黒のビデオ映像もこんなに鮮やか！」

>>15
俺もそう思った
有機ELではRGB+白色の4色画素の製品あるし

シャープだけ3D無しかよ

>>3
おれも思った。

グリーン拡張ってのはあったが、黄色ってどうなのよ？

EとYでどう違うの？
http://www.phileweb.com/news/d-av/200307/16/7980.html

>>22
実際には似たような作用だと思うよ。
黄色は、補色にも関わらず、輝度彩度が高いので
R+Gだけだと濁る。
Yの素子があると輝度も稼げて彩度も稼げる。

まーたアクオス厨が暴れるのか
大したこと無いのにね

>従来機に比べ50％以上の消費電力削減になるという

エコポイントが倍になったりしないかなｗ

サムソン涙目

未だにRGBの色の合成ってBASICで覚えた色コードに変換しないとわからない。
黒青赤紫緑水黄白

>>25
G拡張は、人間の目の認識能力が高いためRGBモニターではほとんど表示できないから、効果は大なのだが、
映像として緑色は山くらいしかないので、
肌色がキレイに映る赤や黄色を拡張した方が良いと思う。

>>32
風景がキレイなフジフィルムと人物がキレイなサクラカラーってあったな。
本当かどうかは知らんが。

世界は、B-CUSみたいな権利ゴロの糞規格がないだけ、うらやましいな。

これが日本にくると、権利ゴロのB-CUS糞規格のせいでその分高くなるだろうな。

>>15
オレも思った
色基底が独立じゃないじゃん・・・ぼった？と早とちり。

>>22
JPEG圧縮のときと同じで、
人間の目は輝度に敏感だから、そこだけファインにしてるんだろうな。
輝度を細かくする事で感覚的にはくっきり感じると思う。

>>34
ネタなのか真性なのか迷うが
B-CASな。Bカスで覚えてるからだろうけどさぁ

おもしろいと思うなぁ。でもアメリカでサブマリンが待ち構えてると思うけどなぁ。

店頭で見比べるとアクオスが一番きたない

あれ、アメリカはサブマリンをまだやっていたっけか？
やめるとか話題になったような

なんかプリンタみたいに増えていきそうだなｗ

>>39
オレも思った。
そういう意味で言うと、ソニーのブラビアはキレイです。

何で黒が無いんだ？

ＣＭＹＫフォトシアン、フォトマゼンタ

>>44
それは減算混合だろw

現物見ないことには、なんとも言えんなあ

どんどん新しい技術が出るな
まだまだテレビは買い時じゃないって事か

そして待ちに待って一生買わないと

元の放送データからの入力が Y Pb Prしかないのに
それを4原色に変換すると RGBの場合に比べて色域?って広がるの?

次は３D実体験型ホログラフテレビなんだろうな。
そしてそれでネットゲームがでて・・・あと２０ねんぐらいじゃないか？

じゃあ今までのモニタは何だったんだ？　って話ｗ

>>48
おれも同じ疑問を感じる。

>>51 想像するに、デジタルフィルタ紛いで補間してるんだろうな。
ありがちな映像には対応できたとしても、どこまでなのかは興味があるな。

>>52
補間すると多くの場合違和感のある絵になるんだよなぁ〜。
欠落したデータは元には戻せんしなぁ。

というか元々の映像製作時点で NTSC比72% (EBU 100%, sRGB)で作成されてるんだから
拡張された色はまったく使われないか
あるいはへたに変換されて違う色いなっちゃうんではないか と思った
フォトショで作った画でも鑑賞するための機能か?

店頭で旧型と並べてどう違うのか教えておくれ

>>54
え、今の放送ってsRGBなのかよ！
xvYCCとかにしろよ！

CDのfs外の1/f補間みたいなのじゃないの？
それか単に白色ピクセルorレイヤーが高くて
黄色でお茶を濁してるとか。

これってLEDバックライトの機種でも使えるん

早くソニーにパネルを提供してやってくれ
シャープの画像エンジンは今ひとつだし（´・ω・｀）

NHKが内容を噛み砕いたニュースにして報じていますので貼っておきます。

【１兆色再現の液晶テレビ開発】

大手電機メーカーのシャープは、従来の液晶テレビのおよそ１０００倍の１兆色もの
色を再現できる新型の液晶テレビの開発に成功し、ことし春からアメリカで発売する
と発表しました。

これは、シャープが６日、ラスベガスで始まる家電ショーにあわせて記者会見を
開いて発表したものです。それによりますと、新しい液晶テレビは従来の
「赤、緑、青」の３つの原色に加え、４色目となる「黄色」も組み合わせて
映像を映し出すことができるということです。

これによって、再現できる色の数がこれまでのおよそ１０００倍の１兆色となり、
中でも黄色や黄金色、それに濃い青色がより鮮やかに再現できるということです。

薄型テレビをめぐっては、アジアのメーカーとの間で販売競争が激化し、
大幅な値下がりが続いていますが、日本のメーカー各社は、競争を勝ち抜くため、
付加価値の高い製品開発に力を入れています。

シャープは、新型の液晶テレビの販売をことし３月からアメリカで始めるほか、
日本での販売に向けてその時期を検討しているとしています。

●http://www3.nhk.or.jp/news/K10048477911_01.jpg

◎http://www3.nhk.or.jp/news/t10014847791000.html#

で、ホントに綺麗に映るのか？

何故「濃い青色がより鮮やかに再現できる」ようになるんだ？

>>62
黄色で照度が稼げる分、青をもっと濃いいフィルタに出来るから

ソニーや東芝に比べてシャープのエンジン開発能力がアレなので
パネルで何とか出来るようにしましたという話じゃないか？コレｗ

まぁ目の付け所は悪くないと思う。

３原色だと可視光で表現できない色が必然的に出てくるからな。

>>63
意味不明。
元々青は照度に貢献しない。

これを見て勉強しなさい

http://ja.wikipedia.org/wiki/RGB

>>66
えー、そうなん
じゃあ赤と緑だけで白が表現できるんじゃね？

>>68
色と輝度は別の話。

要するにレモン色がちゃんと出せるようになる

>>64
ソフトでやるかハードでやるかの違いか
ソフトでやった方が安いだろうな

ソフトではやれないよ。
どんな補正や混色をしても再現できない色は再現できない。

>>72
問題はこの黄色の色度がどの辺かだ。

理想は全可視波長を個別に調整できるようにすること。
それが出来てフルカラーといえる。

>>74
そんなピュアな光源やフィルターが無いからな。

でもそう考えると、
なぜ赤と緑の波長の電磁波をまぜると
黄色が表現できるのか不思議だな。

>>76
それが人の目の特性。
人の目もX（ほぼR）とY（ほぼG）とZ（ほぼB)という３つの神経しか持ってない。

結局どういう事なん
青黄色型の白色LEDで透過率が上がってばんざーいってこと？

>>75
レーザー光プロジェクターだとすごい鮮やかな絵が出るらしいよ
アレ見ると既存のRGBフィルタはまだまだ色純度が足りないと確信できるそうな

>>77
人間の視覚細胞の波長に合わせたフィルタで三原色ってのはだめなんかね？

シャープはカタログスペックだけは立派なだけ

毎回実物がアレすぎ

液晶の3原色では作れなかった領域の黄色が表現できるってぐらいかな

>>29
>52〜68型の3サイズ、

52型でエコポイントってふざけているの ? w

エコポイントはともかく、50型が標準でしょう。
リビングに32型とか何で買うかな。

リビングにはどの角度からでもきちんと見れるIPS式が良いと思ってたんだがなぁ。
VA式が席巻しそうだな。


>>83
「今使ってる縦のサイズに合わせろ」ってよく言うけど、今は根拠の無いテキトー発言に思える。
実際には横が広がった分、縦が狭く感じて、従来サイズだと小さすぎる。

22型ワイドが17型ぐらい。

>>83
引っ越しの時に便利

ブラウン管から液晶に変わって同じスペースでもっと大きい画面が置けるようになっただけ
たしかにサイズ的には変わってなくても寂しい感じがするんだよｗ

でも、売り場で見るとプラズマ１択なんだよなぁ。
よく液晶なんか買うと思うよ。

早速シャープのサイトに行ってサンプルの画像を見たとか言うアホは
ここにはいないだろうな。

よくわからんのだが、ほとんどの撮像素子ってRGBなわけじゃん？
RGBで記録したデータを、4原色ベースに変換するのって簡単なのか？
表現できない色があるも何も、そもそもデータに入ってないんだから、
そっちを改善しないと無理だろ。

なにか間違ってる？

しかしmy財布は黙っている。

>>7
サムソンはコスト低減に100億ドルほどかけるんだろ。

プラズマは天井の照明が映り込むからなあ。

暗い部屋で見るならいいんだけど。

>>85
基本的に一人で持てない物は買うなって言われているしな・・・w
50型で、10kg 以下を希望

>>93
ブラウン管でも３２インチくらい大丈夫だろ

今までもそうだけど
UV2Aも電気屋で他社より
優れているように見えないんだけど
画像エンジンどうにかならないの？

２２インチのCRTモニター使ってるが、３０ｋｇの割にかなり重いぞ。
３２インチのブラウン管とか多分俺には無理だわ。

Red Gray? Blue Yellow?

別件だが
女の中にはRGBと別の4原色目が見えてる奴がいるらしいな

>>95
お前が映像だけ見て、画像エンジンに原因があるとわかるなら、
すごいセンスの持ち主なんだろうな。

おそらく、ソースもない情報に踊らされてる情弱の類だと思うけど。

R
G
B
+
Y

誰か>>89に答えて…

rgb+y

>>101
…すまぬ…　…すまぬ…

>>101
RGB の液晶の各素子で全ての色を再現できれば良いけど、実際には黄色の成分の色再現性が悪かったのでその分余計に作って補正した。

W
+
Y

>>103
ありがとう。でもそうじゃなくって、
ソースをRGBの撮像素子（センサー）で拾ってるんだから、そもそもソースの色域が狭い。
表示デバイスだけ色域を広げて意味あるの？って言いたかったんだ。

まあ確かにRGBだと青方向に偏ってる感じで、
黄色を加えると、赤側も子分を一人もててバランスがいい雰囲気はあるな。

>>105
意味がある
なぜなら、生放送だけならまだしも、映画などは一度録画した映像をスタジオで加工しているので
既にソースの色域をデジタル処理で広げている。

テレビ側の色域を広げれば広げるほど、スタジオで作った・・監督の意図する画像を忠実に表示できるようになる。

>>105
撮像側のフィルタと液晶画面のカラーフィルタではモノが違う。
液晶は着色フィルムだがカメラはダイクロイックミラーだ

>>107
メディアにはそんな帯域まで記録されていないよ。

脳の視覚がビンビンってことですよね。
下品な意図はありませんが。

>>107>>108
ありがとう。
映画って、表示できない領域まで色域を広げてるの？
容量の無駄遣いだと思うけど…
映画館だと表示できるとかいうことなのかな？

あと一点。
ソースのデータの中では、RGBそれぞれ256色で表現してるんだよね？
構造が違っても、記録はRGBの三色でやってるんじゃないの？
とすると、それをRGBYにしたときのバランスって、
すべて変換するのかな？
そうだとすると、かなり完成度の高い変換装置を使わないと、
色味が狂うように思った。

>>101
素人だが「データに入ってない」というのとは違うと思う。
「綺麗にアウトプットできない」が正確な言い方かと。

元データーに赤６０緑６０ってあっても、モニタによってアウトプットが違う。
だから、キャリブレータ使った色調整とか必要になる。

今まで、赤６０緑６０→赤７０緑６５、みたいに画像エンジンで処理してた過程を変える。
赤６０緑６０→赤１０緑１０黄色５０、みたいにアウトプットの変換表に照らし合わせれば良いだけで。


>>105
ソースに忠実に再現できてない部分（綺麗じゃない黄色系統）を、新しい黄色で補う。
新色が加わるわけじゃなく、今までの黄色系と置き換えるだけ。


このカラーフィルタを活かすも殺すも、画像エンジンの処理が肝になるんじゃないかと思うんだが。
シャープは画像エンジンを他社から買ってるんじゃなかったっけ？

>>109
ディープカラー対応品とか出てるじゃん？
HDMI規格にも盛り込まれとるし。

はあ、すごいねえ。
ところでそのすごいテレビで一体なにを映すの？

>>111
ソースデータは12ビットくらいあったりする。

だからさ、その技術がどれくらい需要あるの？
「そんなによくなるならウン万高くなっても構わない！」
そう思う消費者がそんなにいるか？
もうマニアだけが喜ぶ領域じゃねえの？

少なくとも海外ではそうだよな。だからサムソンに負けるんだよ。

>>114
肌色もキレイになるらしいんだぜ？
言わずもがなだろ

>>114
今の 32型の地デジレベルでさえ、女子アナの肌の汚れが気になるのにな・・・('A`)

>>113
色空間はたいして広がらん。

>>112
なるほど。
きれいにアウトプットできないか、その視点でちょっと理解できた。

エンジンは当然買ってるでしょ。
出来合いのものをかってるか、カスタムして買ってるかは知らないけど。
というか、今の家電業界って、どこも専門の会社から買ってばっかりだよ。
その方が安価で、下手に内製するより高機能。
日立のビジネスモデルは、随分昔に崩壊した。

>>115
ビット数と色空間再現は別な。

>>108

どしろうとの俺が、ぐぐってみた。

通常のカラーフィルターを用いる場合に比べた場合、
光の透過性が高く強い光を得やすい、色分離の精度が
高い、耐久性が高く経年劣化を起こしにくいといった
利点がある。レーザーに対して用いる場合、光線強度
の許容量が高いため有利である。
　反面、高価で小型化が困難といった欠点がある。
(Wikipediaより)

このスレすごく勉強になるな

>>119
けっこう広がってるんじゃね？
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/xvycc_02.html#page03

３Dって売れないと思うけどな。
セカンドライフ並みに絵に描いた餅だと思う

>>121
しつもんです
白黒テレビ最盛期にリリースされたカラーテレビだけど
リリース寸前に、テレビ局が放送する帯域(?)を変えたの？
それとも、リリース直後はカラーで映らなかったの？

>>124
実際はAdobeRGBレベル。

意外と広いぞNTSC（w

>122　は　ダイクロイックミラーの説明ね。



CMYKのK見たいな役割かな。Kが無くても原理的にはC+M+Yで黒
が表現出来るはずだけど、現実のC , M , Y は完璧でないので、完璧
な黒を出すのは難しい。（たとえデータは完全であっても。）


スキャナで真っ黒を含んだ画像を得る。
　　↓
プリンタで出力する。　…　CMYよりCMYKのがウマー


撮像装置で映像を得る。
　　↓
テレビで出力する。　…　RGBよりRGBYのがウマー



　　と考えてみるテスト

RGBからRGB＋Yへの変換がクソで、色味が崩壊する悪寒がするのは俺だけですか？

>>130
そのとおり。

いくら明るい色素を取り入れたからって
バックライトの出力を半分にしてるのも不安だよな……

色ってアート印刷で練って混色してたことあるんだが、
光でも基本の原色が多いほうが綺麗な発色を再現できるのと同じなのかな？
インキの類だと3色よりは5色、5色よりは7色とか、基本色が増えるほど
発色の彩度・輝度が鮮やかになる感じなんだが光の場合どうなんかねえ。

もうCMYKでいいじゃん。
なぜRGB＋Y？

あと開口率が下がるから、消費電力が上がりますね。
いかん、俺が考えるとネガティブな発想しか出てこない。
たぶん、多くの電機メーカーは俺みたいな発想なんだろう。
シャープはその辺の行動力がある点、いい会社だと思った。
その分、クソみたいな商品も多いけどｗ

カラスの視覚がこの四原色を基礎にしてるって聞いたけど

>>132
黄色が入ることでバックライトの出力が下がるんだ…
>>135は撤回

>>129
むしろ印刷で肌色きれいにする為に蛍光ピンク入れちゃうような感じ？

>>130
それってそんなに難しいのか？
基本的にはRGとYの割合変えるぐらいじゃないの？

>>135
同じ考え方してる俺の親父は、液晶造ってるけど競争でボロ負けしてます
販売のイメージ戦略って大事だよねー　家電は

<丶｀∀´>　目のつけねがシャープにだ

>>139
一から作らないといけなくて、今までの経験がパーだから、
特に最初の数年は、高水準の色再現性を追及するのは難しいと思う。
すげー高い初代LEDアクオスがヨドバシに展示されてるけど、
明らかに色味が狂ってる。

放送局からくる電波やDVDにも Y の信号って入ってるの？
元々ないのなら、その Y はどこでデッチあげてるの？

RGBにプラス一色って大昔に読んだ気がするんだよな。
昔だから、CRTだと思うが。

サムソンがバックライト変えただけなのに「LEDテレビ」って斬新ｗなキャッチフレーズ
付けたんだから、シャープも斬新なキャッチフレーズ考えて欲しい。
「亀山モデル」ってのは素晴らしかった。

>>139
おれも基本、R＋G部分をYに変えるだけだと思う。

>>142
画像エンジンより、LEDの問題じゃね？
大雑把なエリア制御でしょ？＜LED

元々の色信号から新たな計算式に従って導き出される
（RGBYフィルターの分光特性に合わせた計算式から導き出す）
『分光特性に合わせた計算式』の精度を上げるのがかなり時間がかかる
精度が上がれば確実に色再現性はよくなる

重要なのは緑だと思うけど。
緑に黄色が混じり過ぎで画面だと深みのある緑が出ない。

>>144
QuadPixel Technologyだそうな。
これエリア制御入るの？

>>146
よく勘違いされるが、逆です。
原色数が多いほど色の”混じり”というものが防げる。

>>147
どうなるかわからないけど、エリア制御入れると、
もう一段色再現性を安定させるのが難しくなると思う。

これとRGBLED使ったやつとどっちがいいんだよｗ
もしかして、これがあるRGBLEDは要なしってことなのか？

白色LEDの欠点を補っているって意味で画期的だろうけど

>>148
逆、と言うか…
>>146は「緑のフィルタで黄色をカバーしなきゃならない」現状を憂いてるんでないの？

要するにRGBの信号を受けたとして、それを液晶が再現出来るかというと完全ではないわけで
それを補う＋Yってことなの？

>>144
あまり関係ないけど、昔、富士フイルムで、
水色か何かの感光層を増やしましたみたいなCMもあった記憶がある。
すまん、全然関係ないな。

今時の民生用『受像機』ってどうなの？
正確なマッチングより記憶色重視の“色の演出”が行われてたりするの？

だとすると、昔ながらの“流行を見ながら味付け”みたいなノウハウ重視になるよね？

>>142
計算はそんなに難しくないだろうし「色再現」てのは全く別の事を指す言葉だよ
現実のものを見た時とモニターの画面の色を見た時の違いとか印刷した時の違いのこと
それはどれだけプロ用の機材使っても最後は職人が目で見てアナログで微調整しないとダメな部分

多分色数を増やすのは階調の滑らかさと今までRやGのズレなんかから表現しづらかった
色域の再現をしたいだけだろうからそんなに難しいとは思わないけどね

ただ電極とか増えるし光の透過性は減ったりするだろうしその辺解決してるのかな？

>>147
最初にこれが適用されるモデルはLEDのエッジライトらしいからエリア制御は無いんじゃないかな
安価に明るいLEDテレビを作るためにこの手法を採用したんだろう

>>152
ここまで読んだ感じ、ソースが元々再現（記録）出来てないみたいよ。
放送波とかDVDとかでは。なので無理やり伸ばすと。
ブルーレイとかPC上はどうなんでしょうな？

>>155
UV2Aとやらで解決だとか。
ってか開口率が減るだけじゃないの？電極増えたり透過性減ったりするの？

人間の色の分解能はR〜Gの範囲でもっとも敏感になる。
つまり正確に色再現しないと”色がおかしい”と認識されてしまう。
そこでこの色の範囲にもう1色のフィルターを追加して分解能を上げたということ

>>155
やってみれば解る、いわゆる泥沼状態になる。

>>150訂正
×もしかして、これがあるRGBLEDは要なしってことなのか？
○もしかして、RGBLEDは要なしってことなのか？

>>154
大体、どの色を基準にするかって問題もあるしな。
RGBのモニタが基準では仕方がないので、必然的にマッチングは重視されないと思う。

>>155
色再現性がキャリブレーションを指す言葉なら、誤用は撤回する。
だって、キャリブレーションの基準になる映像や写真が存在しないわけだから。
要するに、その職人の微調整を一からやらないといけないんじゃないのってこと。

146だが
ttp://www.ousam.com/blog/img/_sRGB_AdobeRGB.jpg
こんな色空間の図で、ディスプレイの緑信号は黄色がかなり混じった所にある色だから
座標左上の純粋な（？）緑はどうやっても出せない、とか聞き齧った事があるもんで。

>>3
YCbCrのYかと思うよなぁ

もうCMYKでいいじゃん

>>161
原色数を増やすと、色フィルターの裾野をシャープにできるんだ。
つまり混ざりのない色再現が可能になる。

いつも思うのは、薄型テレビって画質は色々工夫の方向に行くけど
音は結構ウンコのままだよな。
たまには音に拘ったもの出せばいいのに
スピーカーシステムとか別に買って組むの面倒だしリモコンが増えるのも邪魔

通称ラグビーで決まりだな。

>>165
「薄型」テレビっていう時点で音質を捨ててるわけだが

>>163
プロジェクタだと、RGB投影の上に輝度変調を被せるヤツが有ったりするので、
“K追加”というのは有効だったりする。RGB+Y
ttp://www.nhk.or.jp/strl/publica/giken_dayori/jp2/rd-0812.html

色再現じゃなくて輝度ダイナミックレンジ拡大の話だけど。

>>165
昔からTVのスピーカー部分をオンキヨーに設計してもらってる東芝をもっとほめてあげてください

むしろスピーカーのないテレビをまともに販売してほしい。
どう考えても、ペラペラのテレビの枠で、高音質を期待するのは無理があるし、
どうせスピーカシステムを組むなら、テレビのスピーカーはない方が美しい。
操作性は、ファミリンクみたいになればベストだね。

別にオーディオマニア向けの高音質は期待しないが
あきらかにショボイ素人でも分かる音はどうにかならんのかね。

>>164
問題は、計算式とかノウハウとの兼ね合いで、どこまでシャープにしてくれるかだよなぁ……
新たに追加されたYだけの計算式ならともかく、
GやRからも黄色味抜くんだから、G,Rの絡む式も全部調整しなきゃならないし

まさか、GとRは従来規格を使いまわしたりしてｗｗ
>>1でもそっちには触れてないし…

＞「薄型」テレビっていう時点で音質を捨ててるわけだが
それは違う。
モニタを振動させて音を出すシステムもある。
色々技術はあるとは思う。

>>171
そんなにしょぼいか？
むしろあんな小さなスピーカーで、あれだけの音を出してるのはすごいとすら思うけど。

>>153
第四の感光層な。
人間の目には、赤の波長のあたりに負の分光感度があるからそれを再現するとかなんとか

>>157
例の光配向技術のおかげでリブが要らなくなったんで、開口率は上がってるらしい。

>>172
そのとおりです。
だから”RGBYフィルターの分光特性に合わせた計算式”になります。
色の全範囲で影響を受けるから、泥沼に陥るのです。

ボーズのPCスピーカの初代メディアメイトよりかは
東芝の29型ブラウン管テレビの方が音が良いと感じたので
つないで試してみた俺は当時がっかりしました
そうだよなーいくら３万する品だって言ってもこんな体積の小さいたかがPCスピーカーだもんなー
って

>>177
計算式って言うよりRGBYへの再割り付けマッピングみたいなの？
エンジンの燃調マップみたいにやっぱり泥沼化（w

>>179
でも、いくらマッピングがおかしくても単色には関係ないっしょ？　素人考えだけど…
黄色味の抜けた赤と緑は見てみたい気もするよね

>>60
ようするにパネルの階調は従来通り10bitだけど、カラーフィルターが4色になったから、
2の10乗x4で約1兆色ってことか

そうそうなんとなく似ています。
ただし、こちらの方が次元が多いのでもっと泥沼化（w
それとフィルターの特性も弄るとなると、それはもう無限の変化が・・・・

>>182
この”そうそう”は、>>179に対してです。
失礼しました。

ここはひとつ、サムソンにRGBYMCK最強７色フィルターで出してもらいたい

>>184
Kはさすがに要らんだろ
Wなら分からんでも無いけども

各色空間におけるマンセル表色系における明度５の平面と、MacAdamの偏差楕円の比較
http://www.jcri.jp/hiroba/buhou/149-5-1.gif

L*u*ｖ*におけるsRGBとAdobeRGBのの表色範囲
http://farbe.wisotop.de/illustration/2008/LUV/CIEUV1976.png

真上からだとよくわかんないや。

>>161
色空間の表みると、単色光の再現は難しいけど、白やベージュは簡単に出せるように思えるが
むしろ白や淡色の方がリアルな風景ととディスプレーの色味の違いが大きいと思うんだが。

液晶テレビで、白熱電球の白と蛍光灯の白の違いはまず出せない。
バックライトを白熱電球にでもすれば別だが。

>>184
セルの配置を考えると、6色か9色が現実的だな。

サムスンが追ってきても、すぐに色数増やせるよとシャープの技術者は豪語していた。
んでサムスンは、いきなり大型有機ELを量産開始

有機ELは高すぎて話しにならん。

サムスンの成功モデルは、日本の技術をパクって安い価格で販売するというもの。

パクラレないよう要注意だ。シャープやパナソニックを退職した技術者を高給で雇う

という汚いビジネスモデルで伸びた事を考えると、日本の技術者には定年を無くした方がいい。

裁判って結局どうなったの？
定年無くすとかふざけた話より、ちゃんと特許で守っていく方が現実的でしょ

>>191
もうサムスンの悪口は控えろ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないし、逆に不快だわ。
男なら結果で応えるだろ、JK

>>173
違わないだろう。

赤と緑で十分ですよ。Ｙなんていりませんよ

デジタルデータ的にはRGBで処理しきれるけど、
それをRGBの素子だけで物理的に再現しようとすると、
黄色の再現が難しいってこと？
だから、Y専用の素子を用意するってことだよね？

シャープがクロスライセンスに応じる気全くないからサムスン終了w

おまえら技術論好きだなあ

だいたい男の色覚なんて女には敵わないんだよ
店頭で嫁が「これいい！」って言えば決まり。

それ以前にCM俳優で決めさせる手もあるけどな

>>195
夜間工事乙！（w
ttp://www.t-kobisha.co.jp/led/image/01_04_12.gif

>>198
> 店頭で嫁が「これいい！」って言えば決まり。

だからトレンドにあわせようとしてマップ調整泥沼化するじゃね？
評判のいい色合いを求めて右往左往（w

>>196
ハード的には、単にYのフィルターを増やしただけだろ。
素子とか関係ない。

3Dテレビの時代が来る。

多色フィルタの技術そのものは大日本印刷が長年研究開発してきたもの
http://dnjapan.rbi-j.com/news/200606/02cone_dainipponinsatu060602.html

従来よりも細密にサプピクセルを形成できるシャープUV2Aパネルとの組み合わせで
ようやく実用化に至ったか。

>>3
元放送業界民だけど放送機器でYは輝度しかささないよ
スレタイで+Yと書かれててどういうことか記事確認しにきた
民生機なんてどれも同じだからどーでもいいという結論を更に上書きさせる記事だたわ

>>169
それなのにCELLテレビのスピーカーは元東芝グループの
オンキヨー（Aurexを吸収）じゃなくフォスター電気と共同開発

くそすぎ
シャープなんてもってたら世界で笑われるよ
やっぱブラビアだよね

>>196
そもそも、普通のRGBだけでは実はすべての色を完全には表せないよ
RGBのみだと負値が必要になるから
CG関係なんかのちゃんとした本とか読めばわかるけどね

３Ｄよりは4原色の方が正しい進化のような気がする。
インパクトは３Ｄだろうけど

>>165
かつてソニーが出してたKDL-L40HVXとかKDL-40X1000とか
ビジネス的には大失敗だったけどな。

簡単に言うと結果的に目に感じる各ドミナント波長のエンベロープを
ナローバンドにして
１：色の純度を上げる
２：輝度を上げる
効果があるが、それと引き換えに
今までのマップが使えずに制御が難しくなるってことかい？

>>210
純度というか彩度

>>211
純度で良いと思うぞ。

色彩工学だと彩度が正確だな。
彩度
明度
色相

>>213
>各ドミナント波長のエンベロープをナローバンドにして

と言っているのだから純度で正解。
彩度が高くても純度の高い光ではない。

液晶は白色光をカラーフィルタで濾す(不要な波長をカットする)さじ加減が肝心だから、
カラーフィルタの特性を色純度と表現するのはよく見かける。

ロスの少ない黄色サブピクセルを設けてグレー諧調での輝度を稼ぐ事ができるから、
従来のRGBサブピクセルに用いるカラーフィルタも従来より色純度の高いフィルタに変更できるのがメリットか。

>>3
ノ

しかし黄色はYとしか略しようがないだろこれｗ

>>211-215
あにがとうごじゃいました。
レーザーばかりいじってるもんで純度とか書いちまいました、テヘッ。

>>217
Yeとかの方が誤解なくていいじゃね？

両津４色

シャープは独創性において日本の家電メーカーNO.1だ。

日本で最初に発売した製品
ラジオ・テレビ・電子レンジ・電卓・液晶モニター・液晶テレビ・・・・
全て真似され市場を奪われ3流メーカーに甘んじてきた。

だが、ソーラーパネル事業は仏・伊・スペイン・関西電力との合弁で電力会社化・・・
家電会社ではなく国の基幹産業を担う会社に変身しつつあるね。

まあ何だ、白物においてもどっちからも開く冷蔵庫とか
ヘルシオとか独自性は出してるだろ。
だが白物においては一流にはなれてない。

確かに目の付け所がシャープなんだが・・。
何かが足りないんだよな。
その何かがどうにかなれば超一流総合家電メーカー
なんだが。

＞黄金色などの色が忠実に再現できるとのこと。

スカトロビデオで効果を発揮しますな

>>219
だね。TVなどの世界ではYといえばYUVの輝度以外のなにものでもなかったわけだし。
印刷ではCMYKのYで黄色になるけどさ。

>>222
質感や品質がイマイチな製品が時々あったりする、詰めが甘いところかな。
一流メーカーではないので当たり外れがある印象。そこらへん安ければ許せるがな。

いや、まあシャープとソニーって実は似ているんだよな
変なことやったり一番が好きだったり
で、パナソニックはサムスンと似ている
これいうといつも叩かれるけど

>>3
俺もそう思った。
ﾌﾟﾘﾝﾀとかに習って黄色はYeってしてほしいよ。

結局の所、画質は画像エンジンの出来次第ってことですよねｗ

>>226
『うちにはソニーという研究所が東京にありましてな』

ですね？（w

何十年前の話だよw

>>215
黄色って白から青だけ抜いたものだし
意味的には、RGB+ 白(輝度) に近いということか

そんなもんより光らないディスプレイが欲しい。
目が疲れる。
紙と同じように見れるのが欲しい

シャープだけでなく、台CMOや韓サムスンなど液晶パネルメーカーはどこも
多原色ディスプレイの研究開発に取り組んでいる。
液晶ならではの特徴を活かした正攻法的な画質改善技術なので、
遅からず他社パネルメーカーも追随するだろう

>>231
肌色の成分もYが必要だから、
輝度と肌色の発色が良くなる。

単にドット欠けの危険性が増えるだけ
ヤンキーなら騙せると思ったからアメリカで先行
歩留まりが上がってきてから日本で発売
その予定が年末と予想

こんな感じじゃない？

デコードして4色に変換して倍速用のフレーム作って遅延大丈夫？
リモコン操作だけで遅延を感じるのは勘弁

映像エンジンから液晶ドライバに渡す際のRGB-YUVの色空間変換に比べたら、
4色変換程度では誤差にもならないよ。

>>235
パソコンじゃないんだから。
その殆どはDSPで処理。
んでMPUは別

なぜ４原色を採用できたかを考える必要がある。
新パネルは開口率が大きくなったから、この方式が使える。その上バックライトの電力も抑えられて省エネになった。

>>222
「超一流総合家電メーカー 」になったら、独創的な製品がでてこなくなるよ。
そんなのパナがやってればいいでしょ、うちは違いますよ、
って意味を込めたスローガンだろ。
同じ大阪に松下という巨人がいた中で、生き抜くために培った文化だろうね。
ちなみに比較対象としてレベルが違いすぎるが、アップル製品だって決して品質は高くないよ。

スマン、一部スレを間違えた。
スローガン云々は忘れてくれ。

レーザー光源ディスプレイが安く販売されるのは何年後位っすか？

>>226
まったくの同感だな。
ソニー・シャープが合併して日立の家電部門でも国策で引き受けてやれよ

>>241
危ないから発売されないんじゃない？
青とかhνヤバそうだし

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/laser_array_01.html
でもソニーとか出す気満々なんだな。
レーザー風味レベルのコヒーレンスでやるのかな？
見る人間の視点が制限できる劇場とか、一部の民生だけのような気がするけど。

＞なお日本での発売は、2010年末を予定している。

どうしてアメリカより１年近くも遅らせるの？
シャープって日本の企業だよな？
実は韓国やアメリカの企業だったのか・・・

ソニーに4色フィルターのデジカメがあったなぁ

国内でのシャープとアクオスブランドは揺るがないと見て、北米と欧州に優先投入する、のは正しい。
しかし・・・

というか、パナにせよソニーにせよ、米国に初投入して数年後に日本に展開
なんてのは結構やってるからな

買いもしない低所得者層が、発売時期に関して
文句をいうのは、これいかにｗｗｗｗｗ

たまに沸いてくる自称アメリカ在住の方々から噂には聞いてたけど
海外と国内って全然デザイン違うんだね

ttp://ces.cnet.com/8301-31045_1-10426897-269.html?tag=mncol;txt

日本でのシャープらしくはないけど、国内でも売れそうな予感

日本はどうせキタ☆デザインだろ

シャープはデザイナーくらい使ってまともな形のテレビを作るべきだと思う。
今の形だとみっともなさすぎて金出したくないもんな。

>>250
今年の流行の一つになりそうだな、フラットなデザイン
ソニーも出す予定

>>253
アップル製品のパネルデザインみたいなやつ？

>>250
わろたｗ
なんかでかいiPhoneみたいｗ

この手の話は、色空間だなんだとさっぱりわからん。
色が規格によって違うっていうのが、納得いかないんだよなあ。
赤は赤じゃないのか？

シャープってさぁ、良い所に目を付けるけど
営業がバカだからそこまで売れないんだよね。
いつまでも、気合いと根性で物が売れると思ってるクソがいるんだよな
昔にatom隊とかいう超劣化版軍隊式の営業研修してたもんなー

シャープのいいところはアンチグレアだったんだけど、
LEDテレビくらいからハーフグレアになったんだよなぁ。残念だ。

>希望小売価格は60型のLE820シリーズで3999ドル99セント、
>40型のLE810シリーズで1799ドル99セント。

かなり安い気がする・・・

>>256
labという統一規格がある。
ただlabは座標によるグラフで表記するので、RGBやCMYみたいな
数値の増減でだいたい分かるような感じじゃないから計測機器にしか使わない。
ある色の企画から、他の色の企画にデータを変換するときには
labを使う。

解説テスト始め

光にはいろんな波長の光があって、それがいくつも混ざり合って、それを目で感じて、色ができる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/CIE1931xy_blank.svg/495px-CIE1931xy_blank.svg.png
この図の三角っぽい形のフチの目盛りと、その横の数字が、それぞれの光の波長が来た時に人間が感じる色。
で、二つの波長が混ざったときは、その二つの波長の目盛りを線で結んだ中間の色が見える。
三種類の波長の光を使えば、その3種類の光を線で結んだ三角形の内側の色は全部表現できる。
これだと、赤緑青の3つの光を混ぜあわせれば大体の色が再現出来そうってことがわかる。

でも、純粋な赤緑青を使うのは技術的に難しいし無駄なので、楽に使える濁った赤緑青を使ってるわけだ。
そんで、いろんな機器が別々の赤緑青を使っちゃ色がバラバラになっちゃうので、濁った赤緑青の種類を規格で定めた。
PCディスプレイ等で一般的に使われてる濁り赤緑青の規格がsRGBで、それで表現できるのが↓の三角形の範囲。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/CIE1931xy_sRGB.svg/495px-CIE1931xy_sRGB.svg.png
濁った赤緑青を使うと、表現できる色の範囲は人間が感じる色の範囲の内側に縮む。

専門用途でもっといろんな色を使いたいって人向けに、別の規格も作られたりする。
adobeRGBとかは、赤緑青により純粋な色を使ったりして
より再現出来る色の範囲を広げた規格。だからその分高いし難しい。
http://www.canon.co.jp/imaging/picturestyle/editor/images/b1-d-img-1.jpg

解説テスト終わり。

>>261
NTSC広すぎわろた

clear typeの処理が面倒になる予感

この技術って実はすごい

>>261
印刷物とか扱うとインクで表現できるから
高度なモニターも必要になる

キドカラ―アクオスですね。

白色LEDかつ高輝度を必要とする家電テレビという不利な条件で
NTSCカバー率90%近くまで出せるようだ。

期待してるけど安く出来るかな？

>>250
かっこいいねこれ
ちょっとマックっぽいけど
絶対今までの駄目日本人デザイナーじゃないだろ？

４原色？
３+１色じゃないの？

ＲＧＶ−Γかと思った

「Quad Pixel by AQUOS」

CMでやるとしたらこんな感じ？

RGBの色が完全に出せればYはいらないってことでいいのか？

>>273
RGBだけですべての色を再現しようとすると、色の強さにマイナスを用意しないといけなくなる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/CIE1931_RGBCMF.png
このグラフは、いろんな波長の光の色を純粋なRGBで再現するのに必要なRGBの割合を表してるんだけど、
波長500nm前後の光の色は、たとえ純粋なRGBでも再現しきれない。
理論的には、赤色のR光をマイナスにすればいいけど、それは物理的に無理。

理想は、あらゆる波長の単波長光を自在に表示して組み合せること。
波長500nmの光の色を表示したけりゃ、波長500nmの光を直接出す。
それも無理。

これを現実的にかんがえて、自在にとは言わないけど、出せる光の種類を増やす。ってのが、>>1のやり方。

ようするに理論上の理想化素子と違うからフォロー入れるってことでいいのか？

>>269
huge iPhoneだなｗ

今発売されてるのは「UV2AとRGBとLEDバックライト」

今後発売されるのは「UV2AとRGB+YとLEDバックライト」

RGB+YはUV2Aあっての技術らしい

信号機の青色って緑色だろ！

ドットの配置ってどうなるんだろ？

ＲＧＢＹになるのかな。

>>277
詳しいこと言えないけど全然違うよ

>>280
へぇ〜
内部の人間がなにやってんの？
理由も言えないのに否定とかやめなよ
こっちは記事で見たレベルでしか話せないのに

内部の人じゃないよ。UＶ２Aさん本人だよ。

>282
> 内部の人じゃないよ。UＶ２Aさん本人だよ。

シャープの中の人ではなく、アクオスの中の人だったのか！

>>215
> ロスの少ない黄色サブピクセルを設けてグレー諧調での輝度を稼ぐ事ができるから、
> 従来のRGBサブピクセルに用いるカラーフィルタも従来より色純度の高いフィルタに変更できるのがメリットか。

CESで展示されていた色分布図を見ると、緑色方向に色域が伸びているのが特徴的だな。

これか＞色分布
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/01/sharp-ces20100257.jpg

>>3
SHARPのRGB方式だとRGBIだと思ってた、X68000みたく
因みに68のIは単なる輝度bitではなく半透明とかにも使ってた

>>279
CESで見てきたけど（見えるように展示してた）
まさにそう

ただしRGBYの比率は均等ではない

TVカメラも4原色にしないと

この4原色表示は、白色光からカラーフィルタで漉して色を取り出すという液晶独特の表示方法を
より有効に活かす為の技術だから、自発光ディスプレイや受光素子ではそもそもメリットはないよ。

4色分離のプリズムは可能なの？

家の冷蔵庫もリコールらしい
♯ｵﾜﾀっぽいな

違うスレで書けよ

緑色の視感度特性は、明るく見えるんだよね
人間の目で一番明るく感じるのが525nm帯だったはずだから
色分布で緑が広がったってことは明るく感じるわけだ。
ま、NTSC比が１００％をはるかに超えてるわけだから
色再現性については凄いわな。

あ、ごめんNTSC比　100％は越えてないな。

流石に無理か

NTSCカバー率はおそらく90%弱ぐらいに見える。
最近発表されたノートPCでは、白色LED機でもAdobeRGB(NTSCに近い色域)カバー率100%を謳う
製品も出てきたが、液晶テレビはノートPCとは比較ならない高輝度を求められるので、
従来の方式では色域重視に振ったLED素子やカラーフィルタを用いるのは難しい。

>>271
スクエア４のRGB復活か
修ちゃんは違うぜ