【航空】日航(JAL)向けの融資枠を2倍の2000億円に拡大:資金繰りへの対応アピール [10/01/03]

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1本多工務店φ ★
経営再建中の日本航空をめぐり、
菅直人副総理兼国家戦略担当相や前原誠司国土交通相ら関係閣僚が3日、首相官邸で協議し、
日本政策投資銀行が日本航空向けに実施している融資枠を現行の2倍の2千億円に拡大することで合意した。
日航の法的整理案が表面化し信用不安が懸念されるなか、東京株式市場が4日に年明けの取引を開始する前に、
政府として日航の資金繰りに万全の対応を取っていることをアピールした。

菅副総理は協議終了後、記者団に
「日航の安全・安定的な運航の継続の確保と、国民目線に立った確実な再建のために連携して取り組んでいくことなどを確認した」と述べた。

日航の再建では昨年12月末、
支援機構が事前に再建計画を決めた上で会社更生法などの法的整理に移行する「事前調整型」の経営再建を検討していることが判明。
年金債務問題や株主責任が厳しく問われる可能性が高まったため市場に動揺が走り、日航の株価は一時一株60円まで下落した。

また、日航の国際線事業を全日本空輸と統合し、日本の航空業界の国際競争力を高める案も浮上。
主力事業が失われるとの不安から、日航の株価がさらに下落する可能性があった。

市場の動揺は、政投銀が先に実施した1千億円のつなぎ融資に平成22年度予算で政府保証を付けなかったことも大きな要因になっており、
政府として日航を支える姿勢を改めて強調し、市場の信認回復を狙った。

前原誠司国交相は
「日航に何らかの問題があったとか、経営が急に悪くなったということではない」としているが、
今回拡大された融資枠にも政府保証は付かない。
燃料調達で現金決済を求められる可能性など日航の資金繰り問題はなおくすぶっており、
異例の閣僚合意に対する市場の反応が注目される。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100103/biz1001031654003-n1.htm

関連スレ
【航空】日航(JAL)への融資枠拡大、政府と政投銀が合意 [09/12/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262247898/
2名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:11:19 ID:7bKOU8EG
ねんでやねん で
2ゲッチュ
3名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:13:31 ID:vliibotb
どうなるんかなぁ、ここ。
日本の縮図みたいな気がするが
4名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:17:38 ID:8THAVqfz
税金で年収2000万を補償する訳だ
まあ報道機関も保護された高給体質だから、あまり痛烈には報道できないか
5名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:19:31 ID:7M35eTZi
おれの会社にも融資しる!
6名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:20:41 ID:J+dJcyXc
やっぱり泥沼か。
7名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:21:35 ID:x9j52yAW
例えば、エコポイントはいい制度だ、という声を聞きます。
確かにいい部分を含んでいます。しかし、
役人たちがその影でいくつ天下り団体を作ったことか。
新制度、法律を作るとそこにくっついている話なのにマスコミは気付かない。
役人にしてみれば、ちゃんと法律にも予算書にも最初から書いてますよ
8名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:21:49 ID:sKEfj0qP
ホントだよねぇ
1億でも融資して欲しい会社なんて、腐るほどあるだろうに
9名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:25:53 ID:Ma9AG1SU
だらだら融資しても仕方なくない、
環境が改善される芽でもあるの?
10禿の筋子:2010/01/03(日) 19:26:02 ID:bdaMj7tv
政府保証は、病気のおじいさん大臣が拒否してるのでできない。

結局

JALー更正法申請
政策投資銀行ー破綻


これを避けるには、現時点では
JALの国有化を鳩山が宣言するしかない。


でももう手遅れ。


更生法は最後の最後まで口にしてはいけない。
口に出したらお仕舞。これ破産業界の常識。






11名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:26:25 ID:3gyKPJJO
ミンスの手口

鳩馬鹿政府がターゲットとする団体・地域いじめの政策ぶち上げる
困るので民主党に陳情。
名物幹事長登場。当然選挙協力・政治献金を約束させられる。
→やっぱり悪沢さんじゃなくちゃ

全て選挙のため
12名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:26:58 ID:N+nhCNBz
1000億なんて2,3ヶ月で無くなるんだろ。つぶせよ
13名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:31:24 ID:FU0271m4
>>12
前の融資がなくなったんだよw
まあ絶滅危惧種で保護が必要ということかねー・・・

国民的には滅んでも構わないわけだが航空行政は天下りの巨大な受け皿だからややこしいんだよな。
赤字だらけの地方空港も絡んでくるしな。
14名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:31:49 ID:AbphJvLk
1月15日までの1000億だよ
15名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:33:12 ID:jZQuSzYZ
航空族はQ間さん?
16名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:34:19 ID:kknZcOG4
なんで俺ら国民は左団扇で傲慢な経営をして来たこいつらの
貯金箱役をいつまでも続けなきゃならないのさ
17名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:40:24 ID:QzyFI5AN
早く潰せよ。時間の無駄だ。
18名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:40:56 ID:nLb8c+Cc
おかわり〜♪
19名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:41:35 ID:LOtM/orx
逐次投入は泥沼化させるだけ
ガダルカナル
ベトナム
20名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:46:00 ID:2t5myt7G
2000億の見積投資して返ってくるの?
21名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:49:05 ID:LYDu1nn1
やっぱり増えたか

足りないつってさらに増やすんだろどうせ

わかりきってるわ
22名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:50:42 ID:FU0271m4
>>16
空港を100個近くも造っちゃった。
飛行機が飛ばないと困るでしょ。造った側としてはさ・・・

飛行機を電車、空港を駅や線路として考えれば国鉄みたいな状態になっているということかな。
官僚主導できてたから将来予測とズレまくりになってる。また内部も酷い。

どう修正するか?→もう修正程度では無理。
根本解決はどうすべきか→解決どころか、いらない。

じゃあどう処理するの?
とりあえず生命維持装置をつけて先送りの連続。
23名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:53:12 ID:uiXG2tx5
>>22
日本には日航以外にも航空会社があるのだが
24名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:54:38 ID:lBg82nUs
明日から東証の新システムが稼働する。
明日はJAL株だけでなく日本の株式市場全体が楽しみだわ。
善悪関係なく、新しい相場が見られる。
25名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:55:31 ID:BLtOjaOq
もたもたしているから足元見られて増資。そういうこと。

 決断と実行に時間かけすぎ。ちゃっちゃとやらなあかん時に足踏み状態やったからな。

  金額決めるのに手間取り、年金受給者黙らせるのに、時間かけすぎ。助けて欲しくないならそう言えばいいのに・・・・。
26名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:57:33 ID:FU0271m4
>>23
だからJALが丸々いらないw
ANA一社になっても地方航空の便数は増えないでしょ。むしろJAL消滅の分だけ全体では減る。
→飛行機の飛ばない空港だらけになる→現状でも赤字で償還が難しいのにどうしよう?

あと天下りの受け皿だからJALの消滅に官僚が猛抵抗してる。
ANA一社にになると独占禁止法云々とか、あいつら自民政権のころから手を打っているわけよ。
27名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:57:53 ID:1o+ruYWE
返せなくなったら前中が責任を持って肩代わりしろよ。
28名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:58:39 ID:mMWI683P
1000億円、おかわりですか?
いい加減、うんざりしている国民も多いのでは?
29名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 19:59:30 ID:lZ35EPSi
民主が口を突っ込んだ分だけグダグダになっただけだよなぁ
タスクフォースはその費用だけで900億も負債を増やして銀行にごねる隙を与えただけってお粗末振り
30名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:07:59 ID:OmxaaZQU
穴の開いた長靴に金貨を注ぎ込んでもいっぱいになることはない
31名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:11:13 ID:APe0RCgM
この融資年利10%なんだろ?政府保証付けないでどーすんの?
32名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:18:04 ID:0H2qN74U
>>31
政府保証は付けていないが、日本政策投資銀行が融資を実行しているため、実質的には政府保証と同じ。
最終的に破綻した場合には損失は政府がかぶることとなる。
政府保証を付けない状態では民間融資が受けられないというだけ。
33名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:25:21 ID:MG1NNzdR
明日は大荒れの一日だな
なんせ60円だから
34名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:26:39 ID:DEysDOcT
稲川会二代目石井会長は東急電鉄株の買占めでは一儲けしたが、その後は株で
大きな損失を出し、理解不能な宗教的な言語を吐くようになり、精神に変調
をきたしたとも云われ、初代の鶴の一声で初代の実子が三代目を継いだとされ
ている。
日航の個人株主の筆頭の時代もあった山口組の最高幹部の後藤元組長は、
六代目不在の中で人気歌手たちを招いた派手な誕生会を開いた落ち度で事実上
の追放処分を受けたとされている。
大物経済ヤクザも株にのめり込むと、さらに強い力から引導を渡されるようだ。
35名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:26:58 ID:KxoLhp/O
いや〜それより富士通の新システムなんだがw
動くかなw
36名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:27:47 ID:QiLA5USQ
労働組合が民主の支持母体だから潰せないでしょ
37名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:29:14 ID:EqnJgaPn
人気の天下り先ですからね
38名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:46:48 ID:B/paMTvw
糞の役にも立たないな…
39名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 20:59:28 ID:rCm1iHB7
この融資決まらないんじゃないか?
40名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 21:28:28 ID:7M35eTZi
大臣が増やすってんだから「決まり」じゃないの?
41名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 21:38:12 ID:ei6m9OlF
よくもここまで時間を無駄にした挙句に
税金垂れ流してくれるわ・・・
42名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 21:41:05 ID:7M35eTZi
JALの株もってるなら、これが最後の売り気配だな
43名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 21:49:30 ID:+dJnwhSX
30日に売玉手仕舞ったし、もうどうにでもなって下さい
儲けた金で姫初めさせて頂きました
44名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 21:58:22 ID:7M35eTZi
この状況下で儲けるなんて、あなたは”ネ申”です
45名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:00:15 ID:tX+3XfhC
半年後に二〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円に膨らむ
46名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:03:07 ID:aAzqk29u
融資って言うのは返さなければならないんだよね。
それをわかっていらっしゃるのかね?
47名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:09:57 ID:X+AGBrme
潰せよ馬鹿
48名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:10:48 ID:59mja86C
こんな、ゾンビ企業潰して、東亜国内航空復活させれば、問題無いだろ。
いちいち、離島への航空サービスを人質に会社存続させようとするなよ。
気持の悪い。
今まで、JASの人間をいじめて、離島便馬鹿にしていたくせに、
潰れそうになったら、離島便うんぬんで、会社維持って、どんだけ、
ご都合主義なんだ
49369:2010/01/03(日) 22:23:13 ID:oPj+FGh2
閃きました。大韓航空と合併せよ。
50名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:27:39 ID:F/M28Lxc
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100103-00000690-yom-soci

バードストライク?日航機エンジン停止・緊急着陸
>エンジンの交換が必要なほど内部が破損

とりあえずこのエンジン代の支払いはセーフw
51名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:28:56 ID:WxclnfNr
3月にはもう1000億おかわり
月給160万
天皇陛下かよ(欧米かよ)
52名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:33:31 ID:olcGGYEB
日本政策投資銀行の原資って税金で、
半期で900億の赤字出す企業に融資して政府保障つけないわけだから、
実質すでに税金投入されて消費されるばかり。
再建の道筋はあっても実行される気配なし。
53名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:38:35 ID:olcGGYEB
>>48
たしかにJAS復活させれば自動的に父さんして、次は確実に破産処理されるだろうから
人件費削減にはいい手段かもしれない。
54名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:55:47 ID:7KpP6Dq0
>>48
あんな東急に見捨てられた会社存続不可能だろうが・・・
55名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 22:58:31 ID:XjR3Nrcv
死に金の見本だな
JALの再建は2兆や3兆じゃ無理
だから潰すしか現実的選択は無い

破綻したアリタリアにイタリア国民の反対を押し切って公的資金を投入したイタリア政府の失敗と全く同じ。
アリタリアは経営陣が無能で組合がキチガイだから公的資金注入が全てムダに消えた。
銀行も再建は無理と最終的に判断、エールフランスも買収を断念、イタリア政府が再建を断念した。

JALの負債はアリタリアの比じゃなく世界最大最悪。世界の航空会社の赤字の4割り近くはJAL1社によりほど壊滅的。
潰すしかない。
56名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 00:07:24 ID:OK1iPNpL
これは酷い
順番が逆だろ
しっかりリストラしてから融資だろ
57名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 00:25:33 ID:qHSdGtX8
OB天国の日航に融資するなら、大胆な改革せねばならんだろう

前原はボケ大臣だな
58名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 00:28:11 ID:fwTXh6Hl
鳩山は問題先送りが基本。
民主党である限り、問題を解決するためにはレンホウが首相をやるしかない
59名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 00:34:06 ID:jAyagwjH
年間200億もの利払いが増えたら、景気が良くなっても利益出そうに無いけど
60名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 00:47:20 ID:0dVB9PeM
政策投資銀行って民間ではないのか。
なんで民営化しないのかな?
61名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 00:48:40 ID:0iQV664U
潰せよ
62名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:05:59 ID:1ShfgDxs
しかし、どう考えてもこのままの案じゃ再建できないよね。
63名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:11:32 ID:moZ6nKzB
このままじゃ、会社更正法申請するまで持たないから緊急輸血って感じの融資だろ?
64名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:21:25 ID:FSu1YghF
つか私的だろうが法的だろうが巨額債務超過の会社がこれから借金の棒引き頼むんだから…
捨て金だよね
日本政策投資銀行が貸すんであって政府保証は付かないが、
これ貸し倒れたときどこがケツを持つの?
債務超過だから抵当もなんも有ったもんじゃないだろうし
日本政策投資銀行の出資者は今のところ政府だよね
連鎖的に倒れない限りは見た目、国庫への悪影響は無いんだろうけど
ダイエーとかはちゃんと利子払ってくれて儲かってるわけ、ここ?
65名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:28:09 ID:adBAOw0k
普通の感覚からしたら担保もないのに金貸すか?
前原氏はもう少しまともな感覚を持ってほしいよ。
66名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:31:14 ID:b/mvVvas
JALの赤字問題とは、旅客数が期待できないムダ空港に国内路線を無理やり就航させた結果で
あり、国交省の天下り役員の高給のツケを税金投入というカタチで国民に負担させる搾取構造だ。
国交省の役人は、天下り先確保を裏の主目的とした地方空港整備ばかりをやってきた。
利用者数が望めない地方空港整備を進めた結果、東北6県、北陸4県、四国4県、中国地方5県、
九州7県の総てには各県に1つ以上の空港が造られている。
利用者が多く採算レベルを維持している地方大都市空港や国防目的の自衛隊空港との共用空港は
問題ない。また、沖縄・南西諸島や北海道などの飛行機でないとアクセスに苦労する離島や遠隔
地に適正規模の空港を整備することも必要だ。だが、地方の各県に等しく空港を造る必要はない。
今、本当に必要な空港インフラとは横浜・川崎及び東京23区の南西部からのアクセスを最優先
にした新国際空港の建設か羽田空港の国際空港への復活が必須なのに、国交省の役人がやってい
るのは経済合理性に乏しいが天下り利権の拡大が可能な地方空港整備ばかりだ。
67名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:36:42 ID:mBrCWN1N
また、こんなときにバードストライクで緊急着陸とは。
当たった鳥は、鳩?
68名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:39:47 ID:xQaiSv7n
22 :闇の声:2010/01/03(日) 20:18:33
次にJALだけれども、何で2000億も貸す段取りを取ったのか・・・
これは完全に死に金になると思う。
法的整理を言い出していて、しかも社長は法的整理に反対・・・しかし、根本的な
経営再建策は貴方任せ・・・つまり、どっかがお金を出してくださいませんかなのだ。
色々企業が倒れるのを見てきたが、法的整理を言われてそれをああだこうだと
言って生き延びられた事はそうそう無い。
では、生き延びられたケースとはどんな場合か・・・だが、技術が良いか製品が良いか
と言った将来に繋がる何かがあるかと言う場合だけだ。
JALにそれがあるだろうか??自分はないと思う。
69名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:46:33 ID:/m3QfYdK
>>66
会社側の言い訳に釣られすぎ
実質ゼロ円で使い放題の地方空港、特に独占路線は競合路線より単価も高くて
本来はドル箱だ
ANAだと鳥取線が岡山線の倍ぐらいの実売価格で、実質的に競合路線を内部補助してる
そのせいで航空会社の代わりに一般財源から空港の維持費を出してる県が怒ったほど
同じビジネスモデルで失敗するJALが間抜けなだけだよ

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

ついでだが特定財源のおかげで無駄な空港を作りまくって航空会社の負担にというのもまやかし
航空整備特定財源は、一般財源から巨額の補給を得てるし、航空事業者には撤退の自由が認められている
これは地方のバス路線なんかよりも甘い
70名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:50:56 ID:x2IBhnJG
無理やり存続させても半永久的に赤字を垂れ流すだけだろうに
OBと多数の労組により何も待遇変えられないし
71名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:51:29 ID:NYYUoJUn
これで日航のOB達にも年金が払えます。
皆様の税金のおかげです。
どうも有り難う御座いました。
72名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 01:56:30 ID:IHJvm1Yc
>>71
積み立て不足分の補充な
どんどん借りていって結局返さないのは法的だろうが私的だろうが債権放棄しろってことで決まってるしな
よくもまあ踏み倒す分まで財産権とか主張できたもんだ
73名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:00:28 ID:qyZfPIRZ
>>69
財務省お得意の嘘だな。
一般財源からの空港整備特別会計への補填は、大部分が、世界一高い航空機燃料税からの振り替え。
純粋な一般財源からの持ち出しは、全体の十数%程度しかない。

74名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:05:20 ID:IHJvm1Yc
>全体の十数%程度しかない

「しか」とか言ってるから会社こかすんだよw
75名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:12:30 ID:jZG1aTua
>>73
ニュー速+で特定財源に囲い込んだ分は法人税減免されてんのに自慢になるかと言われて
地方空港への補助はバスへの補助と同じとかそらし始めた人ですねw
だいたい建設局面で地方所有空港への特別会計からの補助って5割程度じゃん
神戸とか地元の強気で作ったところはそれこそ7〜8割型地方負担だよ
それは経済効果を当て込んだ地方の勝手とか屁理屈こねだしたらキリが無いよ
カネの流れとは無関係になるし
76名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:30:22 ID:q5T+ITUW
離島路線とか、軍用空港とか維持することに公共性があるものはしょうがないが、神戸だの静岡だのは作るべきでなかった。
そもそも、JALが無理して飛ばすのが悪い。
押しつけられたという言い訳がおかしい。
必要ない空港は、勝手に赤字になって勝手に潰れる状態になるなら、神戸や静岡なんてできてないから。
77名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:33:09 ID:Kc9xebKl
航空行政は何もかも狂ってるな
78名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:34:52 ID:XEs7qmoa
交通行政は全部狂ってるよ
道路も鉄道も
79名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:35:30 ID:Kc9xebKl
>>76
でも羽田から溢れ出した分を吸収する受け皿としては妥当よ?静岡

何兆円もかけて羽田拡張したのが意味不明なだけ
80名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:37:12 ID:Kc9xebKl
あらゆる交通行政の歪みの原因は、東京超優遇政策にある
81名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:42:07 ID:2FdPHIK8
交通手段を整備すれば整備するほど、東京一極集中が進んで交通需要が減少する。
82名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:45:07 ID:F1VwyuqV
>>79
「どっちかだけで良かった」ような事例をシリーズ(直列)で行わず、
バレない内にと同時にパラでやるのが典型的な行政手法だったからな
しばらく前まで本四3橋全部やるのはおかしいって声が有ったのが数少ない指摘だったが
国内100空港も、成田B滑走路+高速鉄道と羽田再拡張なんか象徴たるものでしょ
83名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 02:52:14 ID:gB1RJiqQ
東京近郊は、需要予測からは過剰投資気味でも、すぐに需要が追いつくよ。
外環道+圏央道とかも、両方あってもおk
84名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:00:44 ID:Kc9xebKl
>>83
まあそういうことは茨城空港に飛行機飛ばしてから言おうな
85名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:00:47 ID:F1VwyuqV
>>73
>>69のリンクに出ている「自治体は一般会計から赤字を補てんする必要があり」が
財務省の嘘なのか?
旧自治省や、旧大蔵、財務省が、交付税の使途問題でこういう補填や、地方強硬交通の
赤字補填には良い顔をしないっていうのは知ってたけど
現実問題、自分の居るところの議会でも空港予算では揉めてるし、自治体持ちが無いっ
てことだけは有り得ないと分かる
現実に支出してるよ
空港整備特別会計への一般財源からの補助が10数%しか無いって感覚はすでに
つっこまれてるから置いとくとして
それと別に地方持ちが有るってことでしょ
むしろ>>66>>73の方が嘘言ってるってはっきり分かる記事にしか見えないけどなぁ
86名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:03:16 ID:kenvufgB
>>84
茨城空港は、どう見ても東京近郊じゃないぞw
87名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:03:46 ID:jG7x7mMs
> 政投銀が先に実施した1千億円のつなぎ融資に平成22年度予算で政府保証を付けなかった
> 今回拡大された融資枠にも政府保証は付かない

前原の「絶対潰さない!!」はこれでどの程度担保されたのかねぇ
88名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:08:16 ID:H0MLpEbu
地方が勝手に整備した空港が赤字になろうと、航空会社の知ったことではないわけで。
そんな赤字まで押しつけようとするからJALがつぶれかけてるわけだ。
まともに利用客が居る空港を維持するだけの経費は十分払ってる。
89名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:15:12 ID:F1VwyuqV
>>83
羽田は2004年に初の利用者減少を記録してからまあ横ばいと言っていい状況
論理的には頭打ちなのは分かってる

http://www.aviatn.com/2008/05/post-78.html

実際に国内航空需要の6割が羽田発着といわれる中で、航空だけは2007年から
3年連続減少中
これは他の交通機関が去年まで増加傾向だった中では際立って特異で、
景気だけが要因ではないことが分かる
この流れで高コスト体質のJALが特に経営悪化したわけ

国の空港予算の大部分を使ってしまう勢いで再拡張をやっているが、
着手時点で中小型機を許容できるようにするとか、成田とバッティングが見えてる
再国際化とか、それに見合う利用者増は無いと分かったうえでの理由が並んでいる
90名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:18:40 ID:DFLb97CS
ここ数年の航空需要の減少は、ほとんど燃油代のせいだろ?
91名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:32:15 ID:MzBP8f+s
自殺者一人に600万渡すか
JALに2000億渡すか
92名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:41:03 ID:wHmJ25+A
合意と最終決定は違うんだけどw
また口先融資なの?
93名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:41:40 ID:qYmwvP1q
前原は、法的整理・私的整理より日本航空が飛ぶことが重要とか言ってたけど、
会社更生法適用しても、飛行機は飛ぶんだよな。
追加融資の2000億円は、倒産した際の共益債権用なのかな。
94名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:54:03 ID:tcXf2Mwm
不採算航路を全部廃止して余剰になった航空機を売却、余剰人員はリストラ
最低限これくらいはしないと財政投入しても無意味だろ
95名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 04:55:51 ID:yAPWKMlU
>>90
それだと2007年からの減少が説明付かないし、サーチャージが乗ったのは国際線だけだ
航空ヲタに言わせると情弱じゃなきゃ新幹線より必ず安く割引で乗れるんだそうだが、
そこの実際は知らん
96名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 05:18:46 ID:1DLP/R6b
羽田は国際線もあるよ。
07年は、SARS騒動じゃなかったか?
97名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 05:21:03 ID:2o/Zf+YY
前原はなんでこんな会社に肩入れするんだ?
いくら裏金貰ったんだ?
いい加減にせいよ。
藤井よ、さっさと戻ってきてガツンと言ってくれ。
98名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 05:26:31 ID:ds9meenT
羽田どころか、成田だって、路線開設を希望する外国航空会社が列をなしている状態。
首都移転でも無い限りは、東京の交通需要は増え続けるよ。
99名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 05:38:20 ID:YnX4vYjh
>>94
税制投入して黒字化して銀行みたいに再編の流れ作られて当然だよな。
これで赤字垂れ流すぐらいならハゲタカに羽を毟らせて鶴ッパゲにされたままキャセイにでも吸収させた方がまだいい。
100名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 06:50:29 ID:Vl2mbN+3
つぶして別会社にするしか方法はないよ
101年寄りのたわごと:2010/01/04(月) 08:13:55 ID:JUDQh4cd
経営、経済を知らない素人政治家のわけのわからない方針、発言で
JALの経営がさらに迷走しています。
本日の株価が心配です。
102名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 08:25:43 ID:9U813nIi
オレの税金がまたOBの年金に使われるのか。
103名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 08:30:46 ID:owmMx/h9
>>102
パイロットの年収8,000万円もいるからね。
104名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 08:31:00 ID:a14skQ/z
融資の存在意義を歪める政投銀は早く潰れろ
郵貯もそうだけど馬鹿な政治家のツールが
あるからおかしな事がまかり通り続ける
105名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 08:32:23 ID:mQfjqc9N
通貨は、つきつめれば稀少金属。
高額紙幣の精巧印刷の向上で、19世紀ごろから、銀に代わって金本位制がひろがりました。

1929年、米国の株大暴落から世界大恐慌へ。
1931年9月、大英帝国の象徴だった、約1世紀続いていたポンド紙幣の金本位制を放棄。
1937年までには、すべての国が金本位制をやめました。
第二次世界大戦後、金本位制が再認識され、米国によって再登場しました。米ドルが基軸通貨になりました。
1971年、米国の対外債務は100億ドルを超え、米国金保有量の3倍に。(1オンス35ドル)。
この年、金本位制は、地上から姿を消しました。稀少金属の裏付けのない通貨・紙幣が40年近く続いています。
1971年以降のドル為替本位制のもとでは世界経済の拡大は無理だったのですが、なぜか拡大し続けて来ました。
そのうち、世界経済は爆縮するでしょう。
106名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 08:55:09 ID:/PufGi8t
藤井の入院は、こういうことだったのか。

何処までもずるい奴らだな。
107名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 09:04:36 ID:MzBP8f+s
事業仕分けでやっと6000億絞り出したけど
JALに1兆円持ってかれますw
108名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 09:19:43 ID:kLy4kYRn
マジで誰もきれねーのかよ
その時点で終わってる
109名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 09:52:28 ID:3/FnKJWI
朝銀の時も反対なんてろくに取り上げなかったマスコミですよ
民主と労組の不利にならないようにマスコミはやるだけ
110名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 10:44:50 ID:v43tEF+b
前原とか、もう完全に、
人の金だと思って、大盤振る舞いしてるよな。
111名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 12:39:30 ID:IvrTv8uq
この中から、見かけ上返済してるという見栄のために
200億くらい銀行へバックあると思う。
JALを経由した政府保証。
112名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 13:34:02 ID:mg0aDSk0
あきれ返る額のお年玉だな
113名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 14:05:59 ID:kLy4kYRn
笑えるな
国民は死ねってよ
114名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 14:19:05 ID:qYmwvP1q
>>113
「命を守る予算」の様ですw
115名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 14:23:33 ID:gyYOivdG
国民が望んでいるのは法的整理なのに。
116名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 14:53:21 ID:HpbPEcg9
>>104 :名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 08:31:00 ID:a14skQ/z
>融資の存在意義を歪める政投銀は早く潰れろ
>郵貯もそうだけど馬鹿な政治家のツールが
>あるからおかしな事がまかり通り続ける

政策投資銀の民営化阻止をしたのは麻生。
文句があるなら麻生&自民党に言おう。

っつか、当時の2chでも民営化賛成って主張が少なかったと思う。
俺は民営化する意義をひたすら説いてたのに、みんな民営化は必要ないって主張してたし。
国民の意思が「大きな政府」志向なんでしょう。
117名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 14:59:36 ID:xQaiSv7n
60 :闇の声:2010/01/04(月) 11:25:08
>>59
自分が許せないのは、JAL従業員の多くが絶対潰れないし潰れっこないと
思っている事だ。
これは、山一や北拓の時とは全く異なる。
あの時は彼らはかなり危機意識を持っていたし、何とかしなければと思ってもいた。
結果は残念だったのだが・・・
しかしJALは殆ど危機意識を持っていない。
恐らく、世間の人々がJAL社員と話をしたら驚かれると思う。
恐ろしいほどの世間ずれと自分達が一生懸命売らなければダメなんだとの
意識欠落だ・・・
代理店にやってきて、君らが悪いから僕らが困る的な言葉を繰り返して
本当に売れる商品や企画を何も持ってこない。
数字だけを追いかけて結果だけでわあわあ代理店に文句を言う。
これではダメだ・・・それこそ、アメ横でたくあんを売っている兄ちゃんを
呼んできて代理店で前掛け商売をやって貰った方がまだ売れる。
売ろうという気持ちが全くないし、当事者意識もない。
いざ潰れる時に恐らく会社がパニックになるだろう。
ビルのてっぺんから飛び降りたり、飛行機諸共自爆行為するのまでいるかもしれない。
そうなる前に、政府がはっきり整理する事を明確にすべきだ。
今円安で、そうなると今度は燃料価格が上がる。
銀行の追加融資なんてとんでもない。
118名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 15:03:32 ID:fsGYU27N
また税金で役所航空会社存続かよ鉄オタ前原が航空会社を触るなよ
放置して会社更正法で倒産させないと「経営の難しさをJAL連中感じない」
のに----痛い目に遭わせないと自覚困難な連中だから
119名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 15:47:24 ID:qrcYu4kg
>>87
日本政策投資銀行は政府が100%出資した銀行
まあ最終的には結局同じことなんじゃないの?
120名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 16:08:17 ID:kd2SCn7K
こんなのに2000億も使うなら
上野にパンダを2000頭連れてこいや
121名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 16:20:30 ID:PYtwEcP5
ゾンビ企業に国営銀行から必要なだけ融資。
前*死ねよ。
122名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 18:34:33 ID:/KvfYJ63
そもそも政策投資銀行って、成長性はあるがリスクが大きいような分野とか、将来を見越して貸し出す機関のはず。
死に体の会社に政府の都合で金を流すための銀行ではない。
123名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 18:47:23 ID:5b+cHOj+
民主は馬鹿だ。経済界の力に頼るしかないのに
124名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 19:03:31 ID:eBxwMw5y
ほんと この会社の職員って意識ずれまくってるよ。
チケットをどう捌くかって基本すら意識出来てないんだから、どうにもならない。
話してみると、イメージだの社会貢献だの自分らが何を売ってメシ食ってるんだか
まったく分かっていないみたい。60の謂う通り搭乗率の悪さは全て代理店のせいなんだろうな。
無駄な広告打ちまくり、営業活動以外の的外れなパフォーマンス。 おバカな役所だよここ。
125名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 21:05:22 ID:adBAOw0k
何で前原は国民の見えないところでこそこそやっているんだ?
しっかり説明しろや!
126名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 21:08:23 ID:adBAOw0k
だいたい「絶対に潰しません」なんて前もって言うのは
例えば試験の願書に「受験生は絶対に落としません」て書いてあるのと同じだろ?
それじゃあ誰も勉強なんかしないで受験するだろ!
127名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 21:13:03 ID:IOUdGSL0
潰れないようにするには少なくとも7000億円は必要だろ。
しかも今も赤字が量産されてるからこの分も引き受ける必要がある。
底なし沼にお金を捨てるようなものだろ。
128名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 02:44:52 ID:28WDTr+V
もう500億使ってしまってるから、実際は1500億しか手に入らないんでしょ?
129名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 04:04:27 ID:YhfFeWeD
>>128
じゃあまた融資枠増やせばいいじゃない
どうせ金出すんでしょ
130名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 08:36:37 ID:1Nhbm+vQ
死ねよ糞社員
131名刺は切らしておりまして
上場廃止、株価0になったら、ずうずうしいOB、世話人達のせい。