【航空】日航(JAL)、法的整理による債権者負担は7千億円に--国際線撤退案(全日空に統合)も [12/31]

>>161
リアリティがあるな。

おわた

806 ：闇の声 ：09/12/31 20:12 ID:XV9WUIsU
大晦日だというのに、色々な話が入ってくる。
これは未確認で、デマだろうとは思うがＪＡＬについて、完全に倒産状態だろうと
言う事だ。
また、五日の日に一つの山が来るとか。
つまり、五日のＪＡＬ株価が売られまくって下がった場合、ＪＡＬに燃料を売る企業はなくなり
代わりに国に燃料を買わせてＪＡＬに供給する可能性まであるとか。
この背景は、今日の三者会談でも結論が出ずにかけ声だけに終わった事にかなり
市場関係者はかなり懸念の度合いを強めていて、もはや政府ではこの問題に決着が付けられないだろうと
時間切れで倒産だろうとの予測も流れ出している事が挙げられる。
ニュースの中に「国の管理下にある」との言葉が添えられていて、ここに国が面倒を見るから
絶対大丈夫ですとの印象操作があるが、それだけに潰れればこれは明らかに内閣の失態なのだ。
しかも、財務大臣はおらず誰が銀行に話をするのか・・・菅直人なのだろうが
それとて予算で蹴られている事との整合性をどうするのだろうか。

政府保証はつけないと藤井が見得を切ったからなあ。
政府が連帯保証人にならんと誰も買わないんじゃないのかね。

。

みんなそわそわしてんじゃないの？　こんなときは飛行機乗らないのがいいのかな？

>>167
給与が減ったら安全保障できないなんてほざく従業員のいる会社なんて
使わないほうがいいよ。JALはただでさえ安全性低いのに

ボーナス出なかったんだよね。飛行機乗るのが怖い。

だからさ、土壇場で私的再生に切り替わって発表されるんだってｗ

あとから俺を神だって言えよなｗ

>>168 　他社と比較してもかなり高賃金で、低い信頼性。

安全性の観点から見れば、組織ごと取り潰すべきだと思う。

>>1
国交省が口出すすることではないだろ

http://www.excite.co.jp/News/economy/20091116/Diamond_20091116005.html
前原タスクフォースの「置き土産」 ＪＡＬにのしかかる10億円（の請求書）

前原誠司国土交通相の旗振りの下、急きょ組成された「ＪＡＬ再生タスクフォース」が解散されて2週間。
現在、日本航空（ＪＡＬ）の手元にはいくつもの請求書が届き、総額は10億円弱にも上る。
約1ヵ月間、タスクフォース主導で、およそ100人の弁護士やコンサルタントらがＪＡＬの資産査定と、それに基づく再建計画策定に走った。
10億円はその費用である。

「株式会社経営共創基盤とＰｗＣアドバイザリーから20人ほど、ボストン・コンサルティング・グループから8人。
西村あさひ法律事務所からは、常駐者だけで20人は下らなかったかな」（ＪＡＬ関係者）

前原大臣が集結させたタスクフォースから送り込まれたとあって、ＪＡＬ経営陣に事実上、契約書へのサインを拒む権限はなく、
「このほかにもいくつか、契約を迫られていた会社があったが、タスクフォース解散で契約せずにすんでよかった」（同）という。

10億円で100人ということは、1人頭およそ　1000万円。　この金額自体は「業界では妥当」だというが、タスクフォースの成果は
実質ゼロで終わっているとの見方が一般的だ。企業再生支援機構送りが決まったため、作成した再建案すら日の目を見ず、
また一から資産査定をし直すこととなったからだ。

「通常、資産査定なら10人もいれば十分なはず」（銀行関係者）。ＪＡＬ社員たちが「タスクフォースチームのいいようにやられた」と臍をかむのも無理はない。
　タスクフォースの置き土産はこれだけではない。この1ヵ月間、「債務超過8000億円」などとした情報が漏れるなかで、ＪＡＬの搭乗者は激減。
信用不安も起きており、ただでさえ厳しかった資金繰りは、予想以上に悪化している。

米の着陸許可を蹴って羽田を目指すとは
機長は、まだ垂直尾翼が無い事に気付いて無いみたいだな

もうJALにはどこの銀行も貸さない。
飛行機の更新もできない。

>>186
JGCの当方は、しっかり仕事始めの5日から東阪往復。
万一飛ばなかったりしたらどうなるんだか。

仮にＪＬがなくなったら、もう東阪は飛行機利用しない。

ネコとアヒルが力を合わせてＪＡＬの破綻を〜招きネコダック

売国ｱｶﾋ系のANAこそ潰して、由緒正しいナショナルフラッグJALを残すべき。
週明けに、国交省はANAの法的整理を宣言して、JALへの救済合併を実行せよ。

>ＪＡＬ社員たちが「タスクフォースチームのいいようにやられた」と臍をかむのも無理はない。

いいようにやられなきゃいけない原因を作ったのはどこの誰なんだろう？
この後に及んでそういう感覚なんだよ?この会社は

>>179
これまでもさんざん政治家の食い物だったのになｗｗｗ
自分たちがおこぼれに与ってる間は文句言わなかっただけだもんな。

マジで腐りきってる。

破綻、破綻の波状攻撃
だな

>>179
前原大臣の説明「優秀なボランティアに集まってもらった」
実際「資産査定するんで10億円で契約な」

なぜ、債務の株式化をしないのだろう･･･

株主責任を問わなければいけないと思う。

今後の展開予想
　↓
銀行、債権者が法的整理よりはましと国際線統合をしぶしぶ承諾
　↓
ANAが嫌々ながらJALの受け皿へ
　↓
ANAは当然JALの優良資産・社員のみを選別、引き継ぎ
　↓
日本資本のメガキャリア誕生
　↓
ANAは安泰リーマン貴族、パチパチパチ・・

国際線は大赤字でも国内線はぼろ儲けか。
日本人がぼられているんだな。

潰すにせよ、存続させるにせよ、またどのような手段で潰したり存続させたりするにせよ、
ソフトランディングを目指してるうちは何も解決しないな。ステークホルダー全員を敵にしてでも独裁的かつ強権的にやらないと。

もうソフトランディング出来る時期は過ぎたよ。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 10:26:56 ID:j5+QVJ2s
>509
高いよなあ

ルフトハンザなんて、ドイツ国内線は500円くらいからある
はじめ通貨単位をユーロと間違えたのかと思って何度も確認したが、
間違いなく\500、日本円だったよ。
まあ税金や空港使用料なんかが入って総額は数千円になるんだけど。

>>187
これはダメかもわからんねw

日本は航空運賃の半額は空港使用料で、残りの半分は燃油税、
そのまた残りの半分が燃料費と言われてて、航空会社の取り分なんて
微々たるもんよ。ヘタすりゃたばこや酒よりもな。
飛行機の原価償却を耐用年数と提供座席数で割れば見えてくると思う。

>>190
＞日本は航空運賃の半額は空港使用料で、残りの半分は燃油税、

ところがこれは各航空会社が願ってやまない羽田拡張分で消えてしまう
公租公課を特定財源に『囲い込み』した挙句、1/4は一般財源から繰り入れている

今年度比まだしもタカリっぷりがマシになった来年度予算
ttp://www.mlit.go.jp/common/000055959.pdf

これとは別に多くの地方空港では各県の一般会計から空港に支出される
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

国内運輸で見ればこれほど事業者に至れり尽くせりな業種は無い
昔から負担が高いって宣伝しまくってるけど、もっとカネよこせと言ってるに過ぎない
ロビー活動をそのまま鵜呑みにしたらいかん

>>190
外国に行くのと国内の航空運賃はあまり変わらない。それだと、燃料代なくて
墜落してしまう。

てすと

>>147

これ、JALの感覚が狂ってないか？
監督官庁の大臣であろうと、なかろうと、大臣の存在を一般人に伝えてしまっては危険だろう？
それに、一国のある分野を担当している大臣ならば、優先登場、優先降機は当たり前じゃないか？
もちろん、1億2000万人のための行政をしていることが大前提ではあるけどね。

あまりにも、悪平等の民主主義で、愚民が騒ぎすぎてるだろう？

>>184

JALが国際線の路線免許というか枠を国交省に返上して、それをANAが受けるんじゃないの。
飛行機が足りなければ買うか借りる。人が足りなければ求人を出すんじゃないの。

「リストラされたら空の安全を保障しかねる」（組合）
「片桐機長！何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「減額できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ）」（緊急着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

ドイツもフランスも大手は１社だけだからな
ドイツはルフトハンザ、フランスはエールフランス。
ルフトハンザはスイス航空やオーストラリア航空を買収するなど
欧州はルフトハンザ、エールフランスに英国のブリティッシュエアーの３社を中心に統合が進む。
アメリカでさえ３，４社に集約される方向性。
日本に２社も要らない。
株価総額でシンガポール航空についで世界で２番目の航空会社は格安航空会社のライアンエア。
すでに時代はフラッグキャリアでなく完全にＬＣＣの時代だから、
ＪＡＬとＡＮＡと同じような弱小航空会社２社ってのは愚の骨頂

オーストラリアが欧州か。

>>199
JALはJALエクスプレスとして再生すれば良い

上場廃止、株価０になったら、ずうずうしいOB、世話人達のせい。

負債が減れば運賃値下げできるな

一ヵ月後100％紙くずになるのが確定している株でも
なぜか20〜60円の値をつけたまま終了する事があるよね。
株市場の不思議な所だ。

それでも企業年金制度は残してこれからも企業負担分という税金で退職金を積み立てます。

法的整理にだまされるな！

会社更生法さえ一旦適応すれば、政投銀から数千億の公的資金（国民のカネ）と
政府保証つきの公的資金を投入していいと思ったら大間違いだ！
そんな馬鹿げた茶番は国民の誰も許さんぞ！

ＪＡＬが会社更生法適用後、国民が納得できる税金投入の為に絶対にしなければならない事。

・反会社の労働組合（日航アカ労組）を全廃する
・会社更生法適応にあたっては、アカ労組に所属していた従業員から優先的に（基本的に全員）リストラ対象とする

・公的資金を完済するまでは、従業員の年収上限を700万、役員の年収上限を900万とする。
・総合職、地上職の平均給与を日本の本当の民間平均と同等水準とする：具体的には全従業員平均年収450万程度で調整
・パイロットの平均給与をスカイマークと同等水準とする：全運航乗務員平均年収600万程度で調整
・ＪＡＬの元役員に支払われていた超高額年金を全額カット・廃止、退任役員の退職金は0円とする
（↑上記4点は、債務超過で破綻したボロ会社に国民の血税からカネ入れるのだから当然）

・今後の自社育成パイロットは、生涯平均年収800万程度を条件に資金を融資する
（それでも応募する人間はいくらでも集まる。会社のカネ＝株主の金でライセンス取得した
運航乗務員が、会社に恩を返すどころか朝鮮ヒトモドキ並の民度で反会社のアカ労組を組織して
異常な高給や厚遇をストや労使交渉で要求する今までの理不尽な仕組みを全廃）
・運航乗務員や客室乗務員の高級ホテル宿泊、パーディアム、各種ステイ手当てなどの廃止
（基本的にとんぼ帰りさせる　宿泊する場合は格安ビジネスホテルのみ、手当てはゼロ）
・運航乗務員や客室乗務員のタクシー通勤、ハイヤー通勤、ファーストクラスやグリーン車使用の
移動などのふざけた厚遇は全て全廃（乗務員は基本的に空港の近くに住ませる）
・各地にある広大な社宅や豪壮な寮は全て売却し、通勤用のリムジンバスも廃止

・従業員やＯＢとその家族の無料搭乗や割引搭乗を【一切の例外も認めず】全廃する
（債務超過で破綻したボロ会社に国民の血税入れるのだから当然）

・ローコストキャリアとして生まれ変わる為の方針を公的資金投入前に明確に打ち出す
・マイレージは3年以内に段階的に廃止し、その分運賃自体を下げる

んだな。
国際線はANAと外資に任せれば十分だろ。
JALは国際線から撤退していいよ。

J( 'A`)L
カーチャンなのにトーサンとはこれいかに

>>207
国際線乗客数
<JAL>
2009/11 854,785

<ANA>
2009/11 348,368

事故遺族関係者も念願叶って良かったね！

おめでとう！

マスコミは廃業するまで、叩き続けますよ！

どうぞ、皆さんＮＯ！ＪＡＬキャンペーンに御賛同下さい！
国内はＡＮＡ！　国際線もＡＮＡ！

ＡＮＡが飛んでいない地域へは、危険なので渡航しない！