【予測】「金持ちは海外逃亡、物価上昇が年金生活者を直撃」　財政破綻後の日本をシミュレーション [09/12/27]

　ギリシャや日本を始めとして世界中の国で財政赤字の拡大が議論されています。
今回は日本の財政が破たんするシナリオを具体的に考えてみました。

■日本は財政破綻していない論
　日本の財政は悪化の一途をたどっています。ところが、財政が破綻すると真剣に心配
している人はあまり多くありません。その理由をおさらいしておきましょう。

　たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行って
いるのでしょうか？　実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。

「貯金」を預かる金融機関は、その資金を運用する必要に迫られます。低成長、デフレの
日本です。買ってある程度の利回りが出るものは「国債」しかありません。「財政支出は
回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、これが楽観論者の論理です。

■財政悪化がもたらす「甘くない現実」
　財政は悪化の一途を辿ります。当面は大丈夫かもしれませんが、状況はどんどん悪化
していきます。その過程で何が起きるかを考えました。

　財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。中央官庁の
官僚、学校の先生、警察消防、税関の職員等、すべての公務員が対象となります。

　少し前に東大生が中央官庁に行かなくなったことが話題になりました。官僚を目指して
も、彼らの持つ能力に対して正当な賃金も誇りも得ることができないと感じているのが
理由です。

　公務員が誇りを持って働けなくなる、または給料だけで生活できなくなるとどうなる
でしょうか？　そのような状態で蔓延するのが「汚職」です。日本の場合、「武士道」の
時代から公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

　財政が悪化し人件費を削減すると、生活に困窮し、その高いモラルを保つことができ
なくなる可能性があります。高いモラルと質の良い公共サービスを維持できなくなり、
汚職の蔓延する三流国へと転落していくことになります。

ソース：MONEYzine
http://moneyzine.jp/article/detail/182113?p=1

関連スレ
【コラム】「国債増発」大丈夫なの？ (読売新聞 “新聞案内人” 　水木　楊　作家、元日本経済新聞論説主幹)［09/12/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261016686/
【財政】年度末の国債残高初の600兆円へ…国民一人当たり470万円の借金　遠のく財政再建 [09/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260880607/
【財政】国債、最大の53.5兆円　2009年度発行、税収は36.9兆円［09/12/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260251194/
など

>>1のつづき

■お金持ちが一番先に逃げていく
　お金持ちは、資産をいろいろな形で保有しています。株式であったり、不動産であった
り、外貨であったり、いろいろな形で分散して保有しています。日本の財政が危ないと
分ったとき、彼らには資金を移動させる能力と知識があります。

　もし彼らがすべて海外に逃げてしまった後、日本国内には何が残るでしょうか？

　今の政党力学を考えると、当面消費税アップなどの増税が行なわれることは当面ないと
考えています。「消費税が上がらなければ問題ないか？」というとそんなことはありま
せん。別の形で生活者はコストを支払う必要に迫られます。

　財政悪化が続き、日本から資金が流出すると為替は円安になります。すると、外国から
輸入するものすべての値段が上昇します。

　たとえば、1ドル＝100円で輸入していた小麦が、1ドル＝200円の円安になってしまうと、
100円で買えた1ドル分の小麦を得るのに200円かかるようになります。このような円安に
起因する物価上昇により、年金生活者や低所得者に大きな影響が出ます。

　財政赤字は資金流出による円安と物価高で解消。政府は消費税を上げる必要はありま
せんが、けっきょく国民全員が財政コストを負担する必要に迫られるのです。

■政府による政府のための徳政令「デノミ」
　貨幣発行権を持つ政府による究極の方法です。通貨単位の切り下げと言われますが、
「新通貨発行」と言った方がいいでしょう。

　一番影響を受けるのは、タンス預金をしている人、次に影響を受けるのは、金融機関に
預金をしている人でしょうか。「紙の貨幣」という形で資産を保有していた場合、文字
通り紙くずになってしまいます。

　つい先日、北朝鮮でデノミが行なわれました。北朝鮮では資産の私有ができないため、
誰もが商売等で稼いだお金を現金で保管していました。それらのお金はデノミですべて
紙くずに。言い換えれば国が彼らからその資産を没収したのと同じ効果があります。

>>2のつづき

■何とかしないと国が滅びる
　上で書いたいくつかのシナリオは、将来現実となる可能性があるシナリオです。その
過程では、日本から資金や人材が逃避します。人々はモラルを失い、我々が誇りに思って
いる今の日本という国は失われます。

　何とかしたいのですが、政治ではどうにもなりません。政府に依存して生活している
人が多すぎるため、民主主義の元では政府は彼らを裏切れません。政府には期待できない
ため、知識があり合理的な行動を取れる別の主体に行動を起こしてもらう必要があります。

　知識があり。合理的な行動を取れる唯一の主体は、企業です。彼らには知識があります。
資金を自由に移動する力もあります。

　彼らが預金を海外に移すことを宣言し、保険会社や銀行を含む民間企業が「国債不買」
を宣言したらどうなるでしょうか？　日本政府と財務省があぐらを掻いている「国債の
買い手」がいなくなることになれば、政府もようやく真剣に考えるのではないでしょうか？

　財政問題は政局との絡みが大きく、政府の内側から解決するのはほぼ不可能の状況です。
ぜひ日本の将来を真剣に危惧する民間の力で、解決の方向へ導いていきたいと思います。

-以上-

今日もパチンコ屋の駐車場は満車だよ

公務員の給料が高すぎる　半減してちょうど

海外に行ったら誘拐とかされまくりだろうに

海外出国した人間は前年と変わらなかったけど、
相変わらず韓国や中国が人気とニュースでいってた。
お金があって出国するなら、韓国中国に行くわけがないよね。
国内の高級温泉旅館でのんびりしたほうが、韓国中国行くよりずっと高額出費なんだから

一回滅びたほうが良いよ

>>1
国が破綻してくれたほうが公務員がいなくなるからけっこう

民主党では経済再生は無理！

戦後真っ先に海外逃亡したのは貧民だけどな

貯金なんかしてても意味ねえな
したくても出来ないだけだが

>>7
超リッチなレベルじゃなく、ちょっとリッチな層ですら海外脱出を始めたという見方が
正しいんじゃないかな。

年とってから外国生活なんて自殺行為。沖縄あたりにしとけ

>>10
自民でも無理なことには変わりないだろ
赤字作りまくったのは自民なんだし
それに日本の経済が停滞してるのはここ2、3年じゃなくて20年間ずっとだ

お金があれば海外。お金がなくても海外。

>財政が悪化すると､まず一番に削減されるものは､公務員の人件費です｡

さっさとやれよ。
民間の倍近くってどんな特権階級だよ。

公務員が餓死するだけ
ぜんぜん困らない

>>11
金持ちは両天秤にかけるから、いわゆる貧乏人の移民とは違うでしょ？

お金持ちがリスク分散のために資産を散らすことは考えられるけど、
本格的に海外脱出を考えるほど日本はまだ追い込まれてない。
むしろ日本よりも失業率の高い国のほうがずっと多いｗ

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行く。

また農家は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障で農家のコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出たい。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。

最初に来るのが　公務員かよw

お里の知れる記事だなww

>>2
デノミとインフレを同列にするなよｗ
破綻論者は学力ないのばっかだな

具体的にはどこの国に行くんだろうね？
金持ちが海外に逃げるというニュースはよくあるが、
具体的な行き先が書いてない。

金持ちが海外へっていうけどさ、どこの国でもそうだし、日本の歴史見てもそうだけど、
海外出て行ってるのって貧困層のほうじゃんｗ

フィリピンとかタイに家買ってリタイア生活する年寄り狙って
詐欺師が活動してるらしいね
仲介するからって不動産の代金受け取ってドロン

オーストラリアで悲惨な目にあったりしてる

まだ破綻とか言っているバカがいるのかよ

>>24
GSに聞いたらオーストラリアは金利も高くて健全国だ
しかも無税
ゴールドに変えて金庫にいれといても良いそうだ

>>24
数年前はオーストラリア
最近はスイスに移住しているというニュースがあったような

行くなら米西かカナダだな。そこでダメならあきらめもつく。

大橋巨泉がひと言↓

スウェーデンとフランスはイギリスに金持ちが逃げてるね

>>27
現地で口座をつくればいい

金持ちは金を出せない様に規制すれば解決

>>20
日本はこれから確実に増えるけどね。
しかも助成金のせいで実体が掴めないし。
ちゃんと数字出してる国の方がよっぽど信用できる。

今のデフレで美味しい思いをしているのは金持ちと年金生活者

>>31
カナダはないわぁ

そうか。公務員の給料が低い米は汚職だらけか。
資産持ち出しだって規制するに決まってるだろ。
破綻した国家で持ち出せるのはごく僅か。
持ち出しても世界中の追跡が始まる。
何で経団連が政と法で献金してたのだろうか。

俺当の東大生だが、公務員の人気は下がってないし、外資バブルも崩壊した
むしろ使い捨てエンジニアやポス毒(笑)になりたくない理系の間での公務員の人気はあがってる
ま、結局東京電力とＪＲが最強だが

欧米の失業率って１０パー、２０パーのレベルだよね。
日本の失業率が増えるといっても実態としてそこまでいってない。
あほらし。

国債はインフレで償還すれば良いじゃないか

今のうちにドルに変えといて物価の安い台湾や香港や韓国に住んでもいいな

>>42
インフレで償還するか破綻で償還するかだ
増税ではもう無理

>>40
国を代表するエリートがこれか
もうだめだな

中国に旅行に行った時タクシーの運ちゃんが、金持ちはみんな海外に逃げ出してるのに逆に海外からくるのはよくわからんって言ってた
どこの国も似たようなもんじゃないかな

MONEYzine とやらが経団連の御用雑誌であることは良く分かった。

韓国の物価は日本より高い傾向があるし
台湾中国が安いなんてのは流石にいつの時代の話かと

日本国債買う奴がいる限り破綻はしない
この辺はドルに似てる

>>46
それは今年の話か？

金持ちってパチンコ成金のこと？
すでに子弟は海外に逃亡し始めてるらしいが。

スマンテス

>>41
つ 派遣会社に登録だけして仕事をしてない待機者

＞１

また統一教会か

年金支給日の早朝ソープはジジイでいっぱい

>>49
買い手がいなくて焦る月もあるそうだよ
すでに限界だ

>>50
すまん、上海総合が6000ポイントだった頃

>>56
そこで郵貯再国有化ですよ

回避方法は公務員の賃金７割カット

>>56
な〜に、日銀に買ってもらえばいい
輪転機あるから無問題

>>60
日銀が引き受けると相当なインフレになるぞ

既に企業は海外に逃げてるね
おかげで日本の雇用は全くない
民主党のおかげだね
死ねよ

海外逃亡した富裕層って見たことないだけど
豪州に移住したおいしんぼの作者だけくらいか
世界一平等な国だって

>>1
公務員の給料、下がらないじゃん。
いまだってあげすぎだっつーの。
民間とレベル同じにしろよ。

平易で(・∀・)ｲｲ!!文章だな

>>62
日本は乞食ばっかりになるね

>>49
どうせ赤字国債発行分＝有効需要の不足分＝貯金だから、国内銀行に預金で国債を買わせ続ければ破綻はない

>>61
若者にとってはそっちの方がいいわ
既得権の上にあぐらかいてる年寄りを大増税で支えるよりも

日本の金持ちは海外に逃げられるようなスキルはない。

ドイツ人がフランスやアメリカに行くのとは訳が違う。

日本人の高齢者にとって海外に逃げるというのは、宇宙に行けというのと同じ。

>>67
すると企業はどこから金を借りるのよ。ｗ

企業の資金需要で金利が急上昇するぞ。ｗ

>>68
物価と給料が短期間で2倍になれば赤字国債も減るわな

知り合いの投資家として成功してる人が言ってたが、世界の投資家連中は日本にもう魅力はまったくないらしい。
中国やインド、ブラジルに今から投資して地盤作っておけば20年後には何十倍〜何百倍にもなって返ってくると言ってた。
日本はどうなんだろ・・・

>>62
さすがに民主だけのせいにするのは無理がある

お金持ちのイメージが湧かないんだが、、、
８９３の親分さん方とかカルトの親玉とかパチンコ関係とか降り口とかなのかな？
ならば、寧ろ脱出してもらったほうがいいようなｗ

>>69
俺、今から英会話ぐらいは勉強しておくわ

>>69
逃げて資産が残るような金持ちは極一部
違法な手段じゃない限り逃げるのにも税金取られるんだよ
逃げたければ逃げればいい

>>1
>財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です

嘘ですね・・・役人は一番最後になります。最初から最後ま一番わりを食うのは農民です。

>少し前に東大生が中央官庁に行かなくなったことが話題になりました。

別に東大生でなくてもいいから問題ないです。Fランクなら大問題ですがw

>日本の場合、「武士道」の時代から公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

嘘ですね・・・当時から汚職はあったはずです。いつの時代でも役人につく人間は卑しいと相場は
決まっています。また、現代では汚職がデフォなのでいまさら何の心配がいりましょうか・・・
むしろ下から上に上がる者が増えて改善されると予想されます。

>汚職の蔓延する三流国へと転落していくことになります。

既に先進国中最低だと思われます。これ以上下がりませんw
発展途上国になるなら話は別ですがwww

よくもまあ、これだけデタラメなことが書けるなと。

>>72
自民党に戻ってから投資するといい

日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

大和総研 「公務員人件費の国際比較」
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

先進国一給料の高い日本の公務員をどうにかしないと日本は衰退するばかりですよ

制度寿命だから無理。
一度破綻してツケは今の老人世代に押し付け、一からやり直すほうが再生は早い。

優秀な人材は民間に行けばいいんですよ
優秀な人が生産性のない仕事してどうするのよ

>>69
高齢者が海外に逃げやすいように日本人村でも作るか

なんだ　この頭の悪い記事は

そもそも国債なんて黒字財政で償還させるようなもんじゃないだろ
国債は頃合を見てインフレで償還させるもの

地方公務員がこの国の財政を食い潰す。

清朝末期に宦官が盗みまくっているような状態、それが今の日本。

現状の公務員待遇こそがモラルハザードなのに、この筆者は何をトンチンカンなことを
書いているのやら、さっさと首つって死ねとしか言いようがない。

グローバル企業は思い上がっているのは確かだろう。
彼らは国家を舐めきっている。　企業の思いのまま国家を操れると考えているのだ。

>>60
おいおいwww
スーパーインフレに突入しちゃうだろ

>>83
それはいいアイデアだ
海外の政府と協力してやるべきだね

デフレとか言ってるけど物価上がってるよな
食品とか値段は同じか多少下がっていても
量は確実に少なくなってるし

>>83
とっくにオーストラリアなどに作っているぞ。

バブル期に老後は海外でって募集してただろ。

日本国内でバトルロワイヤルでもやった方がいいんかもな。
今から殺し合いをしてもらいます。

高いモラルと質の良い公共サービス
始めから存在しないものが無くなると言われても.....

>>88
もうスーパーインフレから逃げられないよ
円高デフレは終わった話だ
世の中はすでに円安インフレに舵を切った

公務員の削減はまず財務省の主計局長を全員解雇から始めないとな。
彼らによると日本は『財政破綻でデフォルト寸前』なんだろ？ｗ

当然当事者の財務省の責任者には然るべき措置をとってもらわないと。
３０年前から財政破綻財政破綻するっていってるのだからｗ

＞財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。

それが本当なら、ここまで財政赤字は膨らんでネーよ。ｗ

民主は公務員の人件費2割削減とかいってたくせに全然やる気ねえ

赤字国債の自転車操業でごまかしてはいるが実質的に日本
は破たんしている
しかも役人腐敗は裏金や過剰待遇で今現在も存在する
また幕末の大塩の乱をみるまでもなく当時の役人腐敗は常に
武士道とは対局にある
類に漏れず現在の公務員も腐敗しきっているのでモラルという
言葉を出すこと自体おこがましい

海外移住しろと言う人自身、日本にいる不思議
一度移住したとしても戻ってきてもいる

問題は人よりも資産の海外流出かな

>>80
公務員（＋公益法人・公営企業職員）の数は先進国で最も少ないレベルなんだよなw
一人辺りの待遇下げて公的部門の雇用数を増やせば
官民格差と失業が解消出来て万々歳だと思われ。

＞公務員が誇りを持って働けなくなる・・・・

こいつはキチガイか？　給料が民間並みだとやる気なくなって即犯罪かよ。ｗ

>>97
自民党は削減する意欲すらないし・・・。
八方塞だよね

韓国なんかは数年前に富裕層の海外脱出が問題になっていたはず。今の韓国の経済状況は
知らんけど、国民が悲観し始めるとそうなる傾向があることは事実だと思う。

日本はまだそこまで酷くないって国民が思っている内はなんとかなりそうだな。本当に国民が将来を悲観
し始めたら、そこが正念場のはず。

>>63
まあわざわざ大衆に言うわけはないと思うけどね。目立ちたくない人も多いと思うし。

内輪の借金だからこそ金持ち・企業を追い出して公務員の給料を下げても問題ない
債務不履行を起こしたとしても国家間の信用問題にならないから
一種のデノミと考えればいい
連中が持ち出した資産の問題なら個別に処理すればよい話

何かを危惧して現状維持を叫んでも破局のダメージの桁が増えていくだけだ
階層間所得格差の是正、過剰な不動産の単価設定の禁止
大量に減った消費市場の担い手の復活への舵取りこそが重要だ

>>63
あの人って結局差別に耐えられなくて逃げ帰ってきたんじゃなかったっけ？

>>63
相続税が無料の所に行ったんだ！

>>91
もっと組織的にやる。
病院とか行政施設とかも作る。
高齢者以外にも住みやすくする。

今やそこらの警官や教師、いやゴミの清掃員までが弁護士や会計士より稼いでいるわけで

そんな異常な国は先進国では日本だけです。

日本の金持ちは英語喋れない奴が多いから意外と脱出組みは少ない悪寒

>>70
貯蓄率が低い国の企業はどこで調達してんだよ、って話
貯蓄率が高いんだからその分国債の買い支え力も他国より高い。
国民の代わりに国が消費し、銀行が仲介として利鞘をもらう、というサイクルに外人が関わってこない限り破綻の可能性は低い

ま、国債が効率的に有効需要増大につながってるというのが前提だが

>>99
ミセス渡辺が大量にでるさ

>>107
日本人村を作るってプロジェクトだったけど、
それをやればやるほど地域感情は悪くなって住み辛い。

逆の立場になってみろ、中国人が日本国内に自己完結型の街を作ったら
地域住民の感情はどうなると思う。

年取ると、皆故郷に帰りたくなるんだよ

私も海外資産に投資をしている。
日本国債の危険性は注目してた。海外資産に全力投資できないが、現在は三割くらいを海外投資に回している。
来年には4〜5割の金融資産を海外投資するつもり。もちろん分散してね。

>>108
給食のおばちゃんや大学の事務＞研究者だしな

危機感がある人間は好きだな。
現状に満足しない向上心だと思う。

>>113
鮭かよｗ

>>110
他の国の銀行は利回りが悪ければさっさと国債を売る。

政府の顔色を伺いながら嫌々保有なんてしないだけ。

グローバル企業にとってはもはや日本など眼中に無いのだ。
この国がどうなろうと彼らにはどうでも良いことなのだ。

そもそも政府に頼る人間を増やしているのは企業そのものである。
企業は生産コストを外部化し、それを自分以外の誰か、あるいは国家に肩代わりさせているのが現状なのである。
国家に寄生しているのは実は企業なのである。

今は証券会社で外国の株式も簡単に買える
国が破綻してもなーんも心配ない
ミセス渡辺GOGOGO-

おれもぽつぽつ金ＥＴＦを買ってる　ＥＴＦの仕組みの安全性はよーわからんがｗ

海外ってどこに逃げるんだ（藁

>>109
金持ちの子供が移住したら、資産は海外に行くけどね！！

>>115
コメンテーターの大谷とか言う奴は、何かと教師や警察官まで給料下げるのかとか
ヒステリックに叫ぶけど、どこの世界にこれほど恵まれている連中がいるのかと
その場にいたらコテンパンに論破してやるのに。

日本政府は海外流出を防ぐために実用的でない英語教育をしているという説もある。
とはいっても最近の何か技術を持っている人間は英語もできる場合が多いけど。

海外でコミュニティを築く事がとことん苦手な日本人が海外でやっていける訳がない
結局金持ちで海外逃亡したのって折口と村上くらいだろ？

>>44
そもそも増税で何とかした例は全くない。
必ずインフレか破綻で清算している。
多いのはインフレによる相殺。

>>126
ほとんどが逃げれないだろうな
無用な心配だよ

バブル期にブームになった豪州移住のその後を検証した番組があったが
決してばら色の老後ではないようだったな。

>>109
向こうが日本語喋ってくれるから安心しなよ

>>112
ｗｗｗｗ
世界中にチャイナタウンはいっぱいあるぞ。
観光地だったりもしてるけど・・・。

移住は極論だろう。
ただ、財政破綻となると日本円の預貯金は一番危険。
ようは海外資産かコモディティに投資するかだね。

>>56
だったらこんなに国債の金利が低いわけないのだが。

グッドウィル折口がひと言↓

>>127
日本は徳政令をやる国だよ！

日本ほど、住みやすい地域は無いからダイジョウブ。
金持ちはそれが理解出来ている。

外国へ行ってみ。疲れるぞ。

>>112
そんなの気にしてらんない。
国民が生きにくくしている国が悪い。
日本もだんだん韓国や中国みたいになるのかも。

> 公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多い

うそばっかり

862 名無しさん＠十周年　2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
　何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー

913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
　>>862は間違い。スルーしてください。

金持ちから海外逃亡と言っているけど、
実際に逃亡する奴なんてほとんどいないんだよ

貧困ビジネス等に企業の寄生虫ぶりを見ることができる。
貧困層や困窮者に対する社会保障や援助をまるまる吸い上げてしまうのが貧困ビジネスというものである。
つまり間接的に国家の社会保障や援助を食い物にしているのである。

企業を舐めてはいけない。　　彼らにモラルなど期待してはならないのだ。
したがって企業のため国家がいくら便宜を図ろうと彼らは感謝もしないであろうし、国民国家のために何かをなす事など
ありえないのである。　　

>>5
根拠は？

>>132
そりゃ統制経済だから、アメリカの銀行ならとっくに国債の保有残高を減らしてるよ。

別に人気あって国債が買われているわけではなくて、財務省と金融機関の関係が蜜だから
売れているだけ、つまりは社会主義的な政策で国債需給を調整しているから金利が下がらない

それだけの話。

>>131
まあ人間は日本にいても金は脱出していくってシナリオだろうな
投資の魅力無いって世界中で言われてる今の日本△

海外に逃げると言っても財産を外貨に変えなきゃならない。
円売りが起これば輸出産業が復活する。

>>143
その割には株ではGSが大暴れしているじゃないか
口では魅力ないといっても裏ではｒｙ

>>139
資産を海外に移すだけで済むから
別に移住しなくてもいいだよね

金を脱出させたくても、既に郵貯などの預金は国債を通して
ダムや港や鉄道などに溶けちゃっているから、皆が引き出し始めたら
軽く預金封鎖になるだけ。ｗ

香港は　金持ちにとっちゃ天国のようなくにだからな

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

三流国ほど公務員の給料が高い

>>146
その資産が引き出せません。ｗ

タンス預金にでもしているならば別だがな。ｗ

>>77
>>86

日本「清潔度」１７位に改善　各国の汚職指数調査
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111701000780.html

>>150
クレジットカードつくって
日本で使えば良いじゃないか

現実的に言って大金持ちの日本人がオーストラリアやカナダに移住して
DQN白人にさえ頭の上がらない毎日に耐えられるわけがない。
それならデフレの東京で銀座や六本木で遊んでる方が幸せだろう。

年金生活者直撃？
ざまぁｗ

>>150
は？
外貨預金て知ってるか？
お手軽にキャピタルフライトを楽しめるよ

>生活に困窮し､その高いﾓﾗﾙを保つことができなくなる可能性があります｡

億単位の脱税をした現首相は、生活に困窮していたのか…知らなかった。
モラルの話は躾と親考え方に由来するので、困窮しているからと言う理由はまた別だ。

この記者のお里が知れるな。

>>134
近代前なら似たようなことはどの国でもある。

民主党になって経済破綻に現実味がでてきたなあ

オーストラリアやカナダなんて
田舎じゃん。

江戸時代の公務員が賄賂まみれなのは歴史的に事実だけどね
武士道なんてものは論語教育の中にしかなかったんだよ。

>>53
１０パー２０パーといったら自分の周りにそういう人間が一人二人はいるレベルなんだけど？
友人、親戚、家族、特にいませんが何か？

財政破綻で一番打撃を受けるのは派遣・フリーター・ニートだよ。
預金や年金を毀損された老いた親の面倒を見ることになる。
しかも、自分は何も備えもない。

今回の円高で相当日本の金が海外に流れたらしい

>>149
それは三流国ほど賄賂汚職がまじで多いから。

万が一の危機に備えて英会話を習うわ俺w
来年の日本は今年以上の本格的な不況になるのはまず確実なわけだし。
10年後とかやばいだろ。中国経済の成長率も半端ねぇし
中国は英語使えれば大丈夫かな？中国語は流石に覚える気がしないし

>>155
いざ、海外に逃げるような段階になったら引き出せないっての
想像力ないのか？

英語で中出しはクリームパイ

来年みずほ・糖蜜あたり逝くかもな

公務員なんて何もしなくても今後平成の大合併でできた高齢の余剰人員が消えていくから、平均下がるけどな
入り口を絶賛絞り中だからな

>>165
失業率１０％のアメリカに行くか？
南部の最低時給は2ドル以下だから覚悟しておけ。ｗ

時給180円以下で働くわけか？

医学生だけど
馬鹿民主が建造した
泥船に同乗するのはお断り
海外に逃げるわ

>>168
日本の銀行は行政機関ですから潰れません。

あまりに救済しまくっいるのでマーケットメカニズムがぶっ壊れました。ｗ

>>165
中国語の方が簡単だよ。ただ中国も職がなくて大変みたいだけどね。

>>169
入口絞ったら平均上がるんだから、結果として殆ど変わらないんじゃないか？

>>170
落ち着いて日本語を勉強しろ。

>>160
奉行所の同心で今で言う、おおよそ年収１００万だ。
なんか副業をやらないと食っていけない状況だったんだよな。
今の警察官がいくら貰ってるかな？

ところで君の国ではどういう状況だったのかな？

>>166
外資の銀行にいれりゃいいだけだろｗ
頭弱すぎるぞお前

>>171
知り合いの開業医で息子が2人とも医大出ているんだが
2人とも医師免許取って速攻で海外に出したって言ってたな。

ネオリベ必死の抵抗

>>170
日本と変わらない不況のアメリカなんか行くかよw
世界で通じるから英語習いたいんだよね。ブラジルか中国で仕事する時代が10年後以降は当たり前になりそうだし。

>>161
何でお前の周辺まで均等に失業しなきゃいけねーんだよｗ
俺の知り合いの８割が高学歴だが、日本人の８割が高学歴というわけじゃないだろ？

>>1は想定というより妄想。

>>166
言ってる状況がよくわからん

円が暴落する中では外貨に交換できない。て言いたいの？

それなら理解できるけど、それは逃げ遅れた奴の話じゃん
賢い奴は円暴落前から一定割合で、海外資産保有してるでしょ

あれっ、政権変わって勤務医の給料上がるんじゃないの？

>>150
外貨でタンス預金でもするにしても
日本に住んでたら使えないだろうしな

そんな自体なら円は紙くずだろうに
海外で生活する＝海外逃亡だろうね

円暴落＝資源・食料輸入国である以上、ハイパーインフレ
1500兆円の金融資産は価値暴落。

一方、国債も楽々返済なんだが、まあ革命だな。

>>182
日本の経済がヤバイというのだけはガチ
ここだけは危機感もってないとヤバイだろ

>>183

資産逃避は9割以上が逃げ遅れる側だと思う。

>>188
本気で逃避考えてるやつは既にやってるだろうな
財政破綻直前になんて手遅れだろう

日本でどうにもならん奴らが海外行っても
無駄だぞ。

北朝鮮のデノミは換金できる額に上限があったから、
国が決めた額以上に溜め込んでいた奴らが損をしたんだろ。
ていうか、それが目的だったわけだし。

通貨単位の引き下げそのものでは購買力は変わらないじゃん。

通貨安で輸出が好調になるのは韓国が実証してるし。
外需が雇用を産み出し、輸出産業の労働者が内需を膨らませる。
そういう面を一切書かないっておかしくね。

円は暴落しないだろ？ｗ
日本は債務国じゃないんだからさ、韓国やアルゼンチンの破綻と一緒にしちゃ駄目だろ？

日本国破産→個人・機関投資家が一斉に海外から資金を引く→世界経済大混乱→円安相殺
神戸の大震災の時、日本人は国内に資金を引いた、それで超円高が来たんだが。

>>192
馬鹿？

貧乏な俺には関係のない話だ。

日本人は、外国語とりわけ英語ができないし、
もともと土地に張り付く傾向にある。

人間も、資金も余り移動しないよ。

>>188
逆の事態が想定されるの知ってる？
資産が海外逃避して、日本の経済を破綻させるんだよ。

海外に逃げるようなやつは二度と日本の地を踏めなくすればいいんじゃね？

俺も海外移住はないかなと思ったけど、
会社でタイに派遣されて３年過ごしたらタイの生活の方がよくなった。
毎週、ゴルフ行っても2000円とか。
食費もかからない。ビーチはきれいだし。英語も通じるし。
日本人学校も明らかにＤＱＮ層がいる日本本土の公立より、グローバル企業や大使の子が通う分レベルは高い。
治安もスラムに近づかなければ別に変わんないよ。
病院も有名な病院はアメリカ帰りの先生とかがいてそこまでレベル低くない。
移植とかは日本よりも進んでるし。
つまり、仕事があって語学ができればメリットしかない。

>>193
具体的に言えよ。

>>196
別に資産海外逃避させりゃええやん
正直それも賭けだぞｗ

ジャック・アタリの言う「ハイパーノマド」が現実になってきたということなのかねぇ。

海外に逃げるを考慮している奴は端から銀行に預金などしない
新円切り替えを覚えている世代は特にね。
預金金利などつかなくとも、タンス預金している。

こりゃ大変、預金を全部引き出さなくちゃ、なんて思った時には
既に引き出せないのを知っているから。

日本がヤバいのは、財政面じゃなくて人間だろ。
赤字国債が未来へ投資ではなくて、既得権益を持つ老害へ流れてしまっている。

>>203

日本に足りないのは「投資」ではなくて「消費」。

君は根本理解が足りない。

デノミで紙幣が紙くずと言ってる時点で読む価値ないな・・・

新紙幣との交換が制限された場合にのみ問題があるわけで

日本の経済はやばくないよ。
海外によく行くんだけど日本製品は釣り道具から車まで世界中に溢れてる。
だから日本の国民一人一人がどうしてこんなに貧しいのか逆に不思議。

>>192
どんだけ頭がお花畑なんだよ・・・

>>206
貧しいのは心

タイのよさは物価が安いこと以外にまったくない。
四季のないタイに３年以上過ごせる時点で尊敬に値する。（棒読み）
タイに５回旅行で出かけて４回も急性胃腸炎になるような劣悪な気候と衛生観念。
タイ人気質も真面目で秩序を好む日本人には合わない。
旅行でたまに出かけてルーズさを楽しむには問題ないだけ。

>>204
アジアの購買力を2倍にってのはありかもしれんね。
だって、日本人は全然消費してくれないんだもん。

>>200
その通り賭けだと思うよ。
でも、日本経済に破綻リスクがあるなら
日本円で保有するのも賭けだよね。

だから、外貨も織り交ぜてバランス良く資産を保有すれば良いだよ。
なにも全資産を海外逃亡させる必要はないよ。

中国で働くって低賃金でこき使われにいくのかよｗ
夢のないやつだな

>>204
その二つは紙一重なんだからそこまで叩かなくても

財務省の破綻するする詐欺は、もういいかげんにしろ。
これこそ不況と財政破綻の元凶。

>>206
公務員と大企業の正社員は物心共にゆとりあるぞ。

何たって、通勤していれば給料が定年までもらえるからな。

>>206
お前は何を言ってるんだ
社会出ようぜ

>>95
>３０年前から財政破綻財政破綻するっていってるのだからｗ

初めて聞いたな、３０年前というと1979年か。
参考までにソースを示してくれ、妄想でなければな。

ちなみに1980年当時、国民1人当たりの借金が約60万あると
教わった。
今はその10倍ぐらいか。
この30年で日本の経済が１０倍になったとは到底思えない。
つまり30年前と今では深刻さの度合いが桁違いということだ。
分かるかぼうず。

>>204
は？
頭大丈夫か？

スパコンにいくら投資した？

そんで、そのうちいくらが老害に流れると思っているんだよ？

海外の投資信託買うのも資産の海外移転ということになるのかな？
HSBCブラジルオープンなら40マソ買ったが。

>>214
おいおい
本当に破綻寸前だからみんな困ってんだよ
あのトヨタですらな

>>209
そっか？
インド人やイタリア人に比べたら仏教を重んじ人種的真面目さは海外の中ではもっとも日本に近いけどな。
あ、俺寒いの嫌いだから四季よりもゴルフやダイビングの生活の方が好きなのもあるだろうな。
衛生観念ってそれ自分で気おつけろよ。
まあ長期滞在してると自炊だから変わんないよ日本と。

・公務員の人件費を劇的に削減
・為替は円安で輸出企業を中心に生産増大　　農業も価格競争力を持って自給率向上
・徳政令「デノミ」で金持ちからお金没収。

別段悪いことは起きないな。　
対策はモラルの落ちた公務員をビシバシと取り締まるだけでいいじゃないか。

価格競争力失った半島国家が死亡しそうだけど。

>>209
なるほど。タイは良さそうだな。
タイ語でも勉強しておくか。

>>216
消費が行き詰まっているっていう皮肉じゃね？

海外逃亡するならさっさと行け。そして二度と日本には戻って来るな。俺は日本に留まる。

日本は間違いなく貧しい。
じっさい人口一人当たりのGDPは２０位前後で、
経済大国日本の神話など昔のはなし。
いつまでもGDP世界第２位でいた気で、金持ち気分でいられる神経が終わってる。
いまだ外国から経済大国だと煽られていように世界のキャッシュディスペンサーしてるおめでたさが笑える。
外貨保有高でも中国に抜かれてる。日本はもはや普通の国家に成り下がってることを
いまだ国民み宣言しない政府も終わってる。つか国民もいい加減気づけばいいのにね。気づいてる人も多いけど、
気づいてない国民が政府に多くを期待しすぎる。

みんなが破綻すると思ったら破綻するし、みんなが自信満々だったら破綻しない(やりすぎると振り切れるけど)
これが資本主義の本質なのに財務省ときたら…

毎日薄毛を気にしてストレス貯めて益々禿げていくのと同じじゃんか

>>218
お前こそ大丈夫か？
いくら供給サイドに金を流しても、買う奴がいなければ商売は成立しないんだよ。

稼ぐそばから必死に貯金しても、喜ぶのはその貯金を使う公務員だけだ。

>>208
いいこと言った

鳩山政権は海外に金ばらまくのやめてほしいわ。
頭おかしい。
日本はもはや特別な国ではない。

>>214
まあ、近々に破綻ということはないが、
みんながお前みたいなことを言って、
既得権益が増えつづけていけば、
間違いなく破綻するよ。

う〜ん、切羽詰ったら最後は米国債売るんじゃないかな？
資金が無いことはないんだからね。
しかし、どうなるんだろうか？　
結局世界経済大混乱で有耶無耶になるのかもしれない。

>>225
１０年前はあんなに中国と差があった経済大国日本がこの落ちぶれざまorz
つーかもうGDP中国に抜かれたよな。次はインドに抜かれ、ブラジルにも抜かれるだろ・・・

>>219
大事に持ってたら何倍にもなるだろう
申し込み手数料高いけど、すぐ取り返せるさ

国民が一斉に貯金を下ろして外貨預金に切り替えたら
あっという間に破綻だよな

エコとか節約とかもったいないが美徳とか言い出してから経済が回らなくなった。
もうゴミに捨てるにも金かかるからな・・・

その挙句、ゴミに石油製品＝カロリーが少なくなって生ゴミが燃えず、
市町村の焼却炉が灯油を多量に必要とするようになったり
節水で水使用量が落ち、水単価を値上げせざるおえなくなったり、もうアホかと。

過去の歴史をみても日本が成長したときは、日本に危機意識がある。
自信満々だったバブル時代、日本経済は見事に崩壊した。
学習できない日本って笑える。

>>215
大企業は合併するときリストラされないようにしないとな。
後は病気や家族の不祥事、事故等に注意だな。
少しでも何かあれば一瞬にして地獄行き。

アメリカ人みたい景気良くお金を使うようなメンタルにならんといかんよ。

>>237
つまり公務員最強国家。

なんてことない、ソ連や北朝鮮と同じ運命だわ。

>>227
おいおい。
反論になっていないだろ。それ。

スパコンをはじめとした既得権益にしがみついている老害を
なんとかしないと日本が滅ぶだぞと言っているんだけど？

>>224
外貨を保有してるなら別に海外逃亡する必要もないんだってｗｗｗ
周りが円暴落で阿鼻叫喚する中で、
一人その影響を受けない外貨で生活する。
想像するだけで楽しくなる。

早く破綻してリセットした方が日本復興のためになるな

>>240
投資＝スパコンなのかよ。

各論で総論を語るのは止めような。

大企業は合併するときリストラされないようにしないとな。
後は病気や家族の不祥事、事故等に注意だな。
少しでも何かあれば一瞬にして地獄行き。

大企業でその心配なら、中小零細はその比にならないほどの地獄行きだよね。
けっきょく大企業に比べて中小零細のほうがリスクが常に高い。

>>240
スパコンは日本の国益に繋がるだろ馬鹿かお前は
こういう先見の明が無い奴が多いのが民主に票を入れたんだろな・・・

>>220
いや、だから、国の財政破綻とかいってないで、
国がもっと金をまけってことだろ。

>>227
本当は供給サイドも消費につながるはずなんだけどな。
設備投資とか、労働者とか。

でも、実際問題、やってみたら上手くいかなかった＞自民政権
だから、今度は国民に直接金を流すことにした＞民主政権

でも、子供手当ても半数は貯蓄に回すと言う・・・

そりゃ、アジアの購買力を高めたくもなるよ。

おまいらここで誰が悪い、何が悪いって頑張ってるけど暇なのか？

>>235
＞ゴミに石油製品＝カロリーが少なくなって生ゴミが燃えず、
＞市町村の焼却炉が灯油を多量に必要とするようになったり
＞節水で水使用量が落ち、水単価を値上げせざるおえなくなったり、もうアホかと。

面白い話だな！ソースくれ

>>1
言っている意味が分からない。
内国債なら全然問題ないじゃん
やっぱ三橋さんを大臣にするしかないな。
もう経済学者も政治家も信用できない。

>>243
総論だけでは根拠が乏しいと思うがね。

>>225
未だに80年代頃の無敵の日本のイメージ引きずってる奴多いよな。特に40代以上。
もう普通の国なのに。

中国バブルが恵まれてるのは、日本のバブル崩壊という反面教師があるということ。
そのため中国は日本の熱い鉄を踏まず、バブルをバブルで終わらせず、まして崩壊もさせず、
中国本来の底力に成長させることができる。

>>245
スパコンがどう日本の国益につながるんだ？
詳しく教えてくれ

>>247
そりゃ2chなんてそうだろw
一部仕事でやってる方もいらっしゃるかもしれんがw

>>245
スパコンの技術発展に日夜取り組む技術者に金を投資するなら賛成だが、
はっきり言って老害を養成しているだけだぞ。あれ。

今の日本は海外からの投資を呼び込むネタにかけてるんだよな。
移民受け入れというのはネタのひとつなんだろうけどね。
アメリカの他民族国家のいい部分だけを取り込めればいいんだけどね。

円高局面なことを考慮したら、海外へ資金流出（もしくは投資）が足りないのが問題。
日本はもうずっと経常収支が黒字なのだから、円高圧力を緩和するためには海外投資が必要。
海外に魅力的で法律を遵守する地域があればいいのだが。

これって、紙の紙幣で借金をしている政府と、同じく紙の資産で借金をしているサラリーマンは、
一時的には大変困るが、結果財政破綻で借金がなくなる、といっているととっても良い？

貧乏人が必死に貯金する→銀行はその金で国債や地方債を買う→その金で公務員の退職金を支払っている

必死に貯金すればするほど、公務員は豊か生活を温存できるというブラックジョーク。

それがこの国です。

>>247
冬休みだわーい

>>229
だって、国内にまいても使ってくれないんだもん。

企業にまいたたら内部留保され
国民にまいたら貯蓄され

もう、海外にまくしかないじゃん。

>>246
それは根本的原因をなんら解決する物ではないからだ
まずはデフレから脱却してインフレ期待を起こさないとだめで
期待インフレ率が先月の時点でー1％というふざけたと状態をなんとかしろと

スパコンの肩を持つ情弱がまだいたとは
仮にもビジネス板だというのに

>>258
サラリーマンもチャラになるがその時に仕事はなくなるけどなw

とっくに資産のほとんどを海外の銀行においている俺にとっては
さっさと破綻、超円安になれって
毎日願っている

企業にまいて内部保留されるほうがまし。
内部保留は企業の体力になるので無駄ではない。
しかし戦略なき海外へのばら撒きはまさにどぶにお金を捨てるようなもの。
中国のように戦略的に海外にばら撒き、レアメタルなど資源を確保するなど国益になるならまだしもｗ

>>257
そう、金融資産がいっぱいあって自国民が働かないってよく考えてみると資本主義の最高境地なのにね

>>261
金の使い方が問題。
将来への投資であるべき財政出動が、
老害を養うための金になっている。

もちろん老害は金を溜め込むばかりで、
進歩も発展もしないため、
君が指摘するような問題が発生する。

＞内国債なら全然問題ないじゃん

ここにも亀井並みの馬鹿がいるな

>>258
国債を大量に抱えてる銀行が一番困るよ

>>257
鳩山のばら撒きは大正解って事か
自民儲ってやっぱりバカなんだな

>>265
円高で塩漬け中ですね。わかります

>>176
勘定奉行を10年やれば蔵が立つって言われてたけどな
ぶっちゃけ幕府の公務なんてどんぶり勘定もいいところ
人の入れ替わり少ないから賄賂がないと話が通らない

シーボルトなんて江戸城の役人買収して城内の地図や見取り図まで手に入れてたんだから
どんだけ規律が緩んでザルだったか想像するだけで恐ろしい

>>265
おいおい、危ないぞ
この世にはブラックスワンというものが居てな・・・

>272
円高じゃないよ
円高に見えるのはドルから見たときだけ

ドルで持っているわけないだろ

>>257
そんな事を期待するなら日銀に円を刷らせたほうが手っ取り早い

>>1
武士道...とくればコレしかないでしょ！

プレジデントマン-地獄のステルスコマンド-
http://www.youtube.com/watch?v=-GJgCqKuIgI

>>264　そっか、たしかにそうだな。�d

>>268
アジアにばら撒き購買力を高め、縮んだ欧米市場の受け皿にする。
国内に撒くより有意義だな。

＞公務員が誇りを持って働けなくなる、または給料だけで生活できなくなるとどうなる
＞でしょうか？　そのような状態で蔓延するのが「汚職」です。日本の場合、「武士道」の
＞時代から公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

高い給料貰ってても汚職は蔓延しとるがな。

>>266
内部留保なんて勘定はないんだよ。

>>275
ユーロでも、ポンドでも円高なんだが・・・

>>280
例えば？

>>265
いざというとき下ろせないとかないよな？

鳩山　「危機を感じたことはない」

>たとえば、1ドル＝100円で輸入していた小麦が、1ドル＝200円の円安になってしまうと、


つか１ドル２００円になったら
輸出産業や農林水産業に神風が吹くだろ

>>280
>汚職は蔓延しとるがな。

ソースをどうぞ。
どこの国の話をしてるんだよ？

>>283
最たるものは世襲だろうな。

どんな馬鹿でも親がそこそこの公務員なら子供も公務員になれるし。

>>265
オラ逆だぁ
海外赴任、給料日本円払いの身分としては
円高めっちゃ楽しい。

過去アジアにばら撒いてアジアの購買力が上がったことなどない。
中国へのODAは、中国から海外へのODAとなり中国の国益に貢献しただけ。
それどころか日本製品の不買運動まで起こる始末ｗ

>>265
ちょｗ

だから日本が破綻しそうになったら、日本国や銀行系は対外債権を売却するって。
米国債を中心にね。　破綻による円安は最小限に抑えれるよ。

>>279
撒き方を工夫して欲しいんだけどね。
日本に感謝するように、そして、
将来的に、日本のサポーターになるように、
撒いてくれればいいんだけど。

留学生にバラ撒くなんてのは最高の長期投資なんだが、
2chでは大反対されているね。

>>40
なるほど。これが本当なら、東大の質もかなり落ちたと感じるな。
もはや、日本を背負おうという気概がない。
変に損得を考えるようになっている。


いまこそ、政権交代しかない。

>財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。
嘘です : 公務員の給料は財政が悪化する度に上がっています。

>お金持ちが一番先に逃げていく
嘘です : お金持ちにとっては関係ありません

「日本国はゆっくりと壊疽を起こして死んでいく国」こう考えればいいんだよ。
実際現在進行形で機能不全を起こして死につつあるんだから。
でも、日本人が滅びるわけじゃない。
今の行政や司法が機能不全を起こすんなら、いや起こす可能性が大なら、
新しい行政や司法をいちから立て直せばいい。
既得権益の上にあぐらをかいて、労せずして利益を挙げていた連中に代わって、
新しい行政や司法や商業や農業、漁業や金融の仕組みを生み出せばいい。
やるかやらないかは関知しない。

>>288
何年前の話だよｗ
まさか、マスコミの報道が全てと思いこんじゃう口？

あんまりこんなこと広めるなよ。
こっそり準備してたのに。

>>288
>最たるものは世襲だろうな。

コネ採用とか言うのか？
その事実を知っているから批判してるのだから告発しなさい。

しないのなら、黙認、追認してるのと同じ。
犯罪に加担してるのと何も変わりがない。

>>292
大東亜共栄圏思想かよ。ｗ

日本はお兄さん、東南アジアは弟や妹。

なんで序列を決めるんだよ　ヴォケって言われる。ｗ

>>283
事業費でマッサージチェアとか
カラ残業でタクシー券使うとか
東京山の手に職員住宅とか
天下り、渡りで、退職金うん千万円とか
海外駐在で家が４軒建つとか
俸給表に従って毎年昇給とか

>>226
そんなこたぁないｗｗｗｗ
それで済むならバブルを維持してれば永遠に破綻はしないことになるｗｗｗ

むしろ財務省や日銀が現状に目をつぶって見過ごしてきた結果がこうなった。
もっとも財務省は結構早い段階から危険だと言っていたが、
政府は無視してたし日銀なんてそれとは真逆の政策を行ってたんだから、財務省一人を責めるのは酷だとおもうけどね

選挙前に民主信者のｷﾁｶﾞｲが政権交代したらすべてがよくなるとかほざいてたのが
もはや嘘のようだ

日本の財政が破綻しそうなのに、海外資産を売却する金融機関なんてあるか？
日本国債を売却して、海外資産を購入するんだよ。

またノストラダムスか？wwww

>>301
財務省は財政危機だ、財政危機だと騒いで締め付けるのが
お仕事と化してるじゃん。

公務員の給与を下げなくてもいいが、
まず、夫婦で公務員とか、親子で公務員とか禁止しろよ。
政治家の世襲と一緒で不正の温床はそこだよ。

>>280
業者からのキックバックや忘年会費用や社員旅行に同行して費用負担とか
慣例になってる某千葉県や茨城県の公共施設の連中

>>296
家がその公務員一族だから。ｗ

一昨年は俺の従兄弟が採用された。ｗ

俺は公務員ではないけどね。

>>302
既得権益を持つ人間が変わったんだよ。
今、既得権益を得た人間は笑いが止まらないんじゃないか？

特に在

苦しいフリをしているだけ

>>286
国内農業にとって福音では？
食料受給率上がればいいな

>>301
野田毅氏によると自民党が後で増税やるから今は補正予算を組ませてくれと言いながら
選挙があるから増税できないと食い逃げしてきたらしい

>>310
肥料や灯油(温室の) が上がるがなw

生産性の低い製造業を保護した結果がこれ。

技術立国バンザイ。

最低賃金を５倍にすれば(・∀・)ｲｲ
痛むのは企業の懐のみ

>>305
財務省もあれだがそれ以上に政治家の責任がもっと問われるべき
99年に日銀法を改正して独立性なんて与えてからデフレが更に酷くなってるし
それになぜかお墨付きを与えてこんな状態にしたのだから

逃げ遅れた人はボートピープルになるしかないぜ
わかーらーないこと　しらなーいままに
ひとはー流れてー

金持ち優遇政策してんのに金持ちが海外に逃げるわけなかろう。
日本の借金は一部の金持ちの資産だよ。
金持ちの年金生活者もさっさと死ね。

>財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは公務員の人件費です

茶ぁ吹いたｗｗｗ

>>288
コネ組が強いのは面接からで
筆記は正規ルートで突破しないとダメだぞ
相当糞田舎まで行くか、親が市議会議員レベルとかでないとコネ採用はムリだわな
現に県庁・県庁所在地レベルだと早慶旧帝レベルの人材がごろごろしてる
親が公務員でも早慶旧帝なら自己努力だし

それに公認で最大の世襲制度だった特定郵便局は小泉が廃止した。

>>311
それで、民主党使って意趣返ししてるのか。
なんか納得だわ。

>>306
>夫婦で公務員とか、親子で公務員とか禁止しろよ。

職業選択の自由がある限り無理だろう。
普通に採用試験の合否で決めるで何の不都合があるんだよ？

>>321
結局は妬みですから

そんな売国企業を、政府が野放しすると思うか？ｗ

>>320
民主党の予算みたらいかにアンポンタンの集まりかよくわかるね

>>315
それに関しては総裁選んだ(と言えなくもない)民主が
なんとかすべきなんだがな。
今となっては政権政党なわけだし。

>>324
殆ど自民の予算と変わらないんだもんなｗ

>>275
2chに藤井たん現わるｗｗｗ
12月はむしろドル全面高じゃん

>>293
損得を考えずに行動して失敗してもお前らﾒｼｳﾏするだけだろ？

世襲を禁止しろってのは暴論だろ。技術者の子供なら
そういう仕事に付きやすいし、医者でもスポーツ選手でもそうだろう。

公務員だけだめってのがおかしい。
ダメだという言うに足る最もな理由があればいいが、
ただの嫉妬だろ

必要なのは公務員のリストラだろ。

ミセスワタナベになるかボートピープルになるかの選択だよ

日系人が世界に増えるのは悪いことじゃない。
架橋や印橋のように世界中の経済界とパイプができることは、
母国の経済を強く発展させることにも繋がる。
しかし日本は日系人を見捨てるように冷たく扱ったことで日系人に見捨てられたｗｗ

まあ金持ちは間違いなく海外移民いくだろうなあ
日本人の金持ちは海外にコミュニティ作るの上手いし
タイとかいくとよくわかる

不要な屑公務員を減らして、ついでに使えない脱税総理みたいな政治屋も処分。
キチガイどもが大好きな北欧の水準位に公務員や政治家の扱い落とせばよいよい。

>>329
同意
マスゴミは官制ワーキングプアだとか批判するんだろうけど

日銀法改正は99年じゃなく97年だった・・・

きのう民主党幹部が相続税と財産税の大増税（９０％税金で収めるなど）で、
預金や資産を全部取り上げれば良いと発言していた！

きのう民主党幹部が相続税と財産税の大増税（９０％税金で収めるなど）で、
預金や資産を全部取り上げれば良いと発言していた！

きのう民主党幹部が相続税と財産税の大増税（９０％税金で収めるなど）で、
預金や資産を全部取り上げれば良いと発言していた！

きのう民主党幹部が相続税と財産税の大増税（９０％税金で収めるなど）で、
預金や資産を全部取り上げれば良いと発言していた！

きのう民主党幹部が相続税と財産税の大増税（９０％税金で収めるなど）で、
預金や資産を全部取り上げれば良いと発言していた！

金持ちが国を捨てるｗ
なわけないｗｗｗ
アメリカや南アのように
住む場所を区別するだけｗｗ

>>334
明治時代も士族のリストラを行ったからな。
転換点かもしれんよ。でも内戦が起きたりしてな。

タイで金持ちでいても負け犬だよねｗ
というかタイの金持ちは欧米に移住してるしねｗ

>>337
良く>>1も読まず恥ずかしいコメを書き込めるね？
資産、つまり金の話をしているのにｗ

まあ危ないと思ったら何時でも資産を海外に移せるよう準備だけでもしておくか
最近使ってなかったけどネット証券の口座を稼動状態にしておくわ

日本の銀行なんか信用できないから楽天証券の外貨ＭＭＦを持っているけどまずいかな。

>>186
こんだけ需要不足のデフレがひどいのに
インフレを心配する馬鹿が未だにいるんだな

>>1

＞「財政支出は回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、
＞これが楽観論者の論理です。


　>>1の記事の中で、これを否定する根拠が出されてないのだが。
　それをしないで財政が破綻するというケースを考えても仕方ないぞ。

パリの日本人コミュニティも強いよな

＞高いモラルと質の良い公共サービスを維持できなくなり、汚職の蔓延する三流国へと転落していくことになります。
●これは、オマワリと、消防だけ手当てで優遇すればオーケー

＞お金持ちが一番先に逃げていく
●長くなるから、あとで検討する

＞財政悪化が続き、日本から資金が流出すると為替は円安になります。すると、外国から
　輸入するものすべての値段が上昇します。
●円安はすばらしい！中国製品が日本から叩き出され雇用が増える
　輸出は儲かる！工場は海外移転すると不利になる

■政府による政府のための徳政令「デノミ」
　一番影響を受けるのは、タンス預金をしている人、次に影響を受けるのは、金融機関に
預金をしている人でしょうか。「紙の貨幣」という形で資産を保有していた場合、文字
通り紙くずになってしまいます。
●1000万円以上は新券に交換してもらえなくなるなら、税金のがれで溜め込んでた
　ジジイが損するんじゃん（ｗ

人々はモラルを失い、我々が誇りに思っている今の日本という国は失われます。
●今現在、税金逃れしたり、若者を組合に加入できなくさせて買い叩いたり
　円高にして工場流失させているジジイはすでにモラルハザードしているだろう

何とかしたいのですが、政治ではどうにもなりません。政府に依存して生活している
人が多すぎるため、民主主義の元では政府は彼らを裏切れません。政府には期待できない
ため、知識があり合理的な行動を取れる別の主体に行動を起こしてもらう必要があります。
●ジジイの数は多いし選挙にゆくからな

知識があり。合理的な行動を取れる唯一の主体は、企業です。彼らには知識があります。
資金を自由に移動する力もあります。
●税金逃れしまくって日本を借金800兆円にして、クビきりまくって失業者だらけにして
　下請けに３０％カットとかいってるモヒカンジジイが合理的だってか？　びっくりだ

彼らが預金を海外に移すことを宣言し、保険会社や銀行を含む民間企業が「国債不買」
を宣言したらどうなるでしょうか？　日本政府と財務省があぐらを掻いている「国債の
買い手」がいなくなることになれば、政府もようやく真剣に考えるのではないでしょうか？
財政問題は政局との絡みが大きく、政府の内側から解決するのはほぼ不可能の状況です。
ぜひ日本の将来を真剣に危惧する民間の力で、解決の方向へ導いていきたいと思います。
● 日銀か、政府が紙幣を刷って買うことになるだろう。来年の国債入札の時に借り換え分は
　　政府紙幣を刷っておいたほうがいいかもな。デフォルトもまずいから

>財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。

財政破綻の最大の原因は、公務員の高すぎる給料だろうがwww

>>337
ゆとりだな…金持ちは資産維持する為なら移民っか海外の別荘に移動するだけだよ♪海外の国々は資産家が自国に来るのは大歓迎だからね♪海外で資産家、技術者、研究者は国にとってプラスだからね♪

>>348
そういや佐藤琢磨とか更家某とかモナコに住んでるんだよな。

>>346
>●これは、オマワリと、消防だけ手当てで優遇すればオーケー

警察は、警察官が薄給だったころの方が、今の2倍以上の検挙率が高かった。
その頃の警察官は、足が棒になるまで歩き回って聞き込みを続けた。
町内のパトロールの隅々まで自転車を使っての実周り。

今の警察官は給料が高くなりすぎて、選民思想が高すぎ。
聞き込みも、クラウンのパトカーにのって事件のあった場所数箇所の聞き込みだけで止めている。
町内のパトロールは、そのクラウンのパトカーにのったまま、大通りだけ。
昔と比べて楽しすぎ、仕事しなさ過ぎの今の警察官。

警察官の職員こそ、給料を一気に下げて、昔のように真面目な人間だけで構成して欲しい。

>>348
ブラジルなんて２万５千ドル口座にいれとくだけで永住ビザとれるんだよな

>>162
今のうちに親と絶縁しといたほうがいいよね
漏れはフリーターだがそうした

>>351
それは兵役なしですよね？
（永住権に兵役義務を男性には付ける国もあるので）

海外に逃げると言っても言葉の問題や食事とか風習とかあるから適性がないと苦しい

民主党の支持母体である地方公務員の最大勢力は教員。
その半数以上が「女」だと気づいてないな。

来年あたりは予算組めないかもな

>>354
少し貧しくなるぐらいならそうでしょうが、
日本が異常な貧困な治安悪化になり、居酒屋でボーナスが出たとか職業を公務員や日本航空だと言っただけで襲われる社会、いつ逮捕・投獄されるか分からない社会になったら（既になっているような）逃げ出しませんか。

海外で強い日本人コミュニティなんかないよ。
中国、インド、韓国のコミュニティのほうがずっと強い。
むしろ日系人はフィリピンやベトナムといったアジアと同化してアジア系として存在してる。
日系人という意識がなくなってる。

>>355
まあ地方は地方で勝手に破綻してくれればいい

国政には関係ねえ

>>256
アメリカみたいに資源国でも、世界恐慌以後は移民政策を止めた
資源の無い日本に移民を入れてもどうにもならんよ
むしろ資源が荒らされて国内の奪い合いが増すだけ

>>337
鬼より怖い国税庁の前で、そんなことやりとげる可能性のある御仁
がどこにあるというのか・・・・。

金持ちの海外逃亡は、おそらく>>1の文章の中でいちばん説得力のない
部分だと思う。そもそも、逃げきれる金持ちの絶対数も少ないし、
そんな身軽な奴日本にいねーよ。なんだかんだで、日本はまだまだ
社会主義。

>>352
法律的に絶縁トか出来ないから
遠方に逃げて、連絡一切絶ったりとかしても
縁は切れんよ。役所から老害の面倒見ろッテ時にごねる位は出来るけど。
それも結婚して自身の家庭とか持ってないと無理。

私は日本が嫌いだからもう日本の株は買いません。

>>357
それでも日本がいいって思う層は多いと思うよ。
ちょっと旅行に行くだけならともかく、一生異国の地で暮らすのには多くの日本人にはきついと思う。

来年は、日本株と海外株の比率は５０：５０で買ってくつもり。

世界中どこに行っても日本人いるからな
カナダいったら日本人のガイドがいて吹いた

>>360
日本人はすでに友愛の精神を選択しましたので現実的な話はやめて下さい

>>362
援助とかは役所から求められるだろうけど別に強制ではないので断れますよ
別に親も自分がホームレスになっても一切助けないって言ってるからお互い様でもある

＞公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

・首相が脱税やら職放棄やら
・公務員は裏金やら天下りやら
・警察官が飲酒運転やら冤罪事件やら
・教師が痴漢

どこに高いモラルがあるのやら。

だから韓国人参政権は駄目なんだよ。日本人に日本国は最後の砦だけどチョンには
違うわけだし。

>>369
その中で一番儲かる天下りが合法とか、もうね。

日本は老害で滅びるよ。

日本の財政が危ないと分ったとき、彼らには資金を移動させる能力と知識があります。
-----------------------------------------------------------------

トヨタ首脳陣がどうするか考えようか
１）工場の海外移転は莫大なカネがかかる、日本政府に接収されたらどうにもならない
２）円安で日本の工場はドル建て人件費が安くなり大いに儲かるようになる
３）日本政府と本気でケンカすれば日本市場から締め出され、売上げ4割　利益の半分が飛ぶ
１）日本政府も米国トヨタなどからの送金の儲けを失ってしまう。内需分は

結局、本気でケンカしたら両方損するが、そもそも円安は日本からの輸出に
有利になるのにトヨタが海外移転したがるかどうかは疑問。

相手が内需産業や小売商や、個人なら、政府の圧勝。

>>368
毎月10万親に送金してる俺から見たら薄寒い家族関係だな

まあ俺もいいように吸われてるんじゃないかと思ってるけどな
1000兆円も借金作ったあんたら親の世代にまだ貢ぐのかって感じだ

富裕層や企業による国家に対する恐喝行為なんだよ。　　奴らはそこまで慢心しているのさ。
規制緩和というのは、そうした思い上がった企業に燃料を投下する行為だったのさ。
企業が怪物化しないように折り合いをつけるのが政治の役目だった。　
しかし近年政治は怪物を牽制するどころか、怪物と一緒になって繋ぎ留めていた鎖を解き放つ行為に明け暮れてきた。
その結果手の付けられない事態を招いてしまった。
鎖から解き放たれた企業は慢心し、国民国家を舐めきっているゆえ恐喝行為がエスカレートしているのだ。


　

いろいろ長々と書いているが
具体例を挙げて説明することができたのは
北朝鮮のデノミだけｗ

海外亡命マニュアル作ったら需要ありそうだな
海外移住のサポート会社もいけそうだな
自民党のときも小手先の引き伸ばしだったが、
民主党になると自爆モード全開だからな
まだ国民は絶望が足りないな。
誰かが何とかしてくれると思うから、愚痴口言うけど
誰も何もしてくれないよ。お前らは誰かのために何かしていると言えるの
してないだろう　国に何もかも求めすぎてるよな

>>369
日本人は殺人や強盗、放火を行うモラルが高い民族だからな
公務員は大分マシだわ

ぶっちゃけ今の日本の物価は世界的に見てもかなり安くなってる。
オーストラリア、カナダあたりはインフレが凄く生活したら逆に資産が目減り
するぞ。余程の金持ちじゃないとメリットない。
逆にデフレの日本でリッチ生活の方が余程、楽で美味しい。

377
大変だなw

海外移住は極論。
ようは資産を財政破綻かハイパーインフレからいかに防衛するかだよ。
一番の問題は、国債を大量に保有する銀行・保険会社、郵貯・簡保なんだよ。
財政破綻やハイパーインフレが発生すると、預金や保険は確実に大打撃を受ける。
外貨建預金があっても、金融機関自体が潰れたら意味がない。

一般庶民がやるなら、海外株式、海外不動産、海外債権に投資する投資信託が一つの防衛策だ。
こいつはファンド自体が健全なら、取り扱い金融機関が倒産しても資産は保全される。逆にファンドが成績不振でも金融機関は保護しない。
海外の金融機関が設定する投資信託もある。1万くらいから投資できるから、財政破綻への備えとしてはまあまあだ。財産保全の一策としてはまあまあだ。

預貯金に余裕があるなら50％、それほどでなければ30％くらいは投資も悪くない。特に円高の今はチャンスだ。
ただし、途上国投資は比重を高くしすぎてはいけない。
市場の厚みがないので、ひとたび不振になると、換金に困難が生じるかもしれない。
やはり分散投資が大事。

日本の資産って土地しかない

カナダは韓国人に占拠されてる。
留学生の数も、移民の数も日本人の比ではない。

日本をどうしようとも思わぬ外国の魂は、
日本に居る必要はない
穢れた魂は不要である、出て行くように。

>>378
てかさ、かって老後をインドネシアとかアジア地域のリゾートでとかって行った中堅が
ことごとく現地で金を巻き上がられて、帰るに帰れず悲惨はことになってただろ
あの報道を全く見なかったとしたらどんだけ花畑なんだろう

そもそも海外にはものすごい人種差別が今も純然と存在してるし
都合よく日本を捨てる類の日本人がそういうのに耐えることが出来るとは思えないな
うまく逃げられるとしたら資産で5億は持ってないと無理だろ
向こうじゃ銀行ですら信用できないんだからな

>>376
つくるのは勝手だし、亡命するのも自由だけど、日本人が
他国に逃げるというのはものすごく贅沢な次元の話だという
ことを知っておいたほうがいい。具体的な数字をだすと、お前
さんが資産を１０００億以上もってるなら、それはアリ。
そうでないならナシ。

>>374
何故あなたがこんな所に？
さっさとJR中野駅前での演説に戻りなさい

>>378
食い物と建物は安いからつつましい生活してりゃ大丈夫じゃね？
ただ車がやたら高いらしいけど

（ ´・ω・`）　＜俺は日本に留まる。
<丶｀∀´>　＜俺は日本に留まる。

太平洋に面してて、中国アメリカに挟まれて、
東京いけば大体の企業が終結してる日本
堕ちても一中堅国としては生き残るよ。政治家は糞でも生まれながらの地の利は大きい

武士道とかモラルの高さとかｗ　そんなの士族がイコール公務員だった時代の話じゃねーか。
せいぜい明治初期までだ。今の公務員はほとんどが平民。部落民もいっぱいだな。
モラルも糞もネーよ。

日本人は海外においては人が良いし自己防衛能力が低いから
盗人や強盗の標的になりやすく、人種差別の対象でもあり
尚且つイスラムや中国人種からもテロや攻撃の対象

相当の資産家で完全なセキュリティーを敷けない限りまずもって悲惨な老後だよ
若いうちはまだいいけど年食ったら餌食

金持ちが逃げるってアフォらし
つーか逃げれる奴はとっくに逃げてる罠
今残ってる奴は言葉や食事や環境諸々で動けない奴ばかり
そういう奴は例え税金が倍になっても日本で暮らす方が百倍楽だろｗ

一発逆転の、世界大戦まだですか？

座して死を待つより、特攻して死ぬ方がマシではないだろうか。

「奴隷扱いされたくなければ、そのまま韓国で暮らせ」〜韓国人が直面する「カナダ・ドリーム」の現実
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/asia/1233571337

1ドル120円ぐらいになっただけで、自動車産業とか儲かりまくりだろ。
200円になる前に経済復活じゃん？

ありえないな。
何だかんだって日本食はいいよ。自殺という手もあるしな

>>350
金も出さずに真面目な人間が大挙して押し寄せてくる時代は終わったんだよ

>>395
もうちょっと勉強しような

>>369
どこにだって半端者はいるものだよ。
公務員だからこそ犯罪が報道されやすい。
一部を全部のようにいう人が多いよね。

海外で老後を送っている年金生活者の実態をテレビはちゃんと伝えていない
多くの場合、タイアップで番組を作ってるから美味しい話ばっか

＞財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。

最初から間違ったシミュレーションです

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行く。

また農家は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障で農家のコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出たい。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。

村上はシンガポールに逃げた
ホリエモンは海外には出ずに日本に残るといった。
日本が好きか、そうでもないかで別れる。
日本が好きならたとえ条件が不利でも日本に残る。

公デノミはすべての貨幣価値が同率で変わるだけだから、何も変わらない。デノミで10円を
新1円にするなら、資産が1/10、負債も1/10になり、為替も1/10、物価も1/10になるってこと。
>>1の理解は間違いだろう。
北朝鮮の話はデノミという言葉を使われるが実際の内容は違う。

資金の海外流出だが、人々はインフレになると思えば現金以外に逃げるだろう。
でもデフレ不況で全然兆しも見えないんだが。
ま、もし資金流出で円安になっても、海外に向かった資金が海外景気を良くさせて、輸出企業が
海外景気と円安で儲かってってなるから、別にいいと思うが。
小泉時代の溝口介入の時みたいになるかもな。

日本はどうしても借金が重しになってるよね。インフレで解決にしても増税で
解決にしてもどこかの世代が泣くわけだが、どちらにせよ早く行動して欲しい。

財政破綻までのプロセスをはぶくバカバカしい記事だな

>>399
半端ものの個人だけならいいんだよ。
個人の腐敗で済ませれるからな。
だが現実は違う。
公務員が組織ぐるみで裏金、汚職やってる事例が多すぎる。
悪いことだと認識すらしてなかったという有様。
これでモラルが高いなんて笑わせる。
しかも発覚しても返したから問題ない、なんて理屈が通ってるからな。

お前らがしらないだけで団塊世代はもうだいぶ移住してるぞ
タイとかフィリピンとかブラジルとかオーストラリアカナダもか
森前監督はハワイに移住してるな

>>1で言ってる金持ちの移動って、海外に引っ越すことだと思ってるやつが大杉だけど、それで言ってるのは
日本の円の資産を売って海外の資産を買うって意味で、ふつうそう解釈するだろ。
資金を世界各国に移動させるのは、だれでも3分でできるぞ。

ネット証券を使ってる人だったら、だれでも知ってるわけだが、銀行に貯金を預けてて、それを中国株と
インド株と、欧州の債権、ブラジルの債権に移動させようと思ったらクリックするだけ。
証券会社でクリックすると、銀行のお金がリアルタイムで証券会社の口座に入り（つまり銀行の国債を
間接的に売ったことになる）、どんな証券会社でも世界各国のETF、株式ファンド、債権ファンドを扱ってる。
円を売って中国やインド、インドネシア、ブラジルなんかにまとめて投資したい場合でも、MSCIのEEMを
プチっとクリックすれば10秒で移動は完了。

経済評論家でも、いまやそういう時代になってることを忘れてる人が多くて、国債の買取をふやせば
いいんだ、って言ってるやつが多いんだが、国債の消化が滞って、日銀が動くようなやばい状態になれば、個人の
マネーも簡単に海外に動いてしまう。
もちろん生保なんかの機関投資家のマネーなんかは、個人が動くよりはるかに早く動くわけだが。

自民党が再度、政権取りたければ、
公務員のリストラを掲げることだろうな。

>タイとかフィリピンとかブラジルとかオーストラリアカナダも
どうみても勝ち組の移住じゃなく負け組みの移住だよね。

>>408
森前監督はそもそも日本にいても金に困ってないだろ。

>>411
価値観にもよるだろ。
日本で稼いだ金で自堕落に過ごすんならここら辺の国は勝ち組。

>>407
>裏金、汚職やってる事例が多すぎる。

多すぎるってことは、どこかの国と比較した結果なんだよな？
脳内妄想で多いとか少ないとか言えないハズなのだし。
ではソースをどうぞ。

>>412
意味がわからねえ
日本で金に困ってないと移住しちゃいけないのかよ

>>409
いくら外貨でもっていようと日本に住む限り日本で課税される
だから海外に実際逃げるという見方もできる

汚職する人間は、年収１００億もらっても汚職するよ。
金銭や待遇の問題ではなく本人のモラルの問題

自堕落に過ごしたいと思う時点でたいした勝ち組じゃなく、負け犬なんだと負け犬は気づけないんだよね。

>>414
汚職指数でググってください
少なくとも先進国とは言えん数値ですよ。

個別の事例なんて掃いて捨てるほどあるだろうけど
いちいち具体例を列挙しないいと駄目なの？

経済荒れると貧乏人がドサクサにまぎれて金持ちになれるかもよ？
ポジティブに考えろよクズども
どうせ失う資産なんて持ってないんだろ

なにこの記事
デフレ・インフレ・円安・円高・デノミ
すべての解釈がめちゃくちゃじゃないか
国債に触れるなら通貨発行権について考えないと意味ないし、円安を考えるなら日本の輸入・輸出の構造についても考えないといけない
デノミに至っては北朝鮮がやった私財没収政策をデノミといってる始末

>>411
タイ、フィリピンは最低１千万円の貯金と国内企業への投資、
オーストラリアは１億円の投資が無いと、移住させてもらえない。

三ヶ月ごとに行ったり来たりする方法もあるけど、それでも金がかかるよ。

アニメや漫画を見たりゲームをプレイしていたら逮捕投獄されるような
国に移住するくらいだったら路上でのたれ死んだほうがマシ。

>>418
人間年取れば自堕落に過ごすしかなくなるケースも多いよ。
人としての能力が下がってくるんだから。
いわゆる老後のセカンドライフってやつだわな。

誰だって老後はゆっくり過ごしたい。
それが早い場合は４０代からってだけのことだ。

海外もそんなにいい投資先あるかねえ。
海外の株価はリーマンショック前の水準に戻ってるの多いけど、実体経済はほんと良くなってるんだか。
アメリカは消費が戻らないしドル安懸念もあるから怖い。
中国はバブルが弾けそうで、チャート見てたら怖くて買えん。
ヨーロッパは金融機関が不良債権まみれ。
円高（というか外国通貨安）トレンドで利回り低い債券ファンドも買う気にならん。

>>財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。中央官庁の
>>官僚、学校の先生、警察消防、税関の職員等、すべての公務員が対象となります。
いいことじゃない
破綻前でもいいから早々にやってくれ

日本には公務員人件費という
貯金があるよ
ここを半分削ればいいだけ

こんな税を導入したら老後を海外で暮らすジジババが増えるんだろうな。

治安の良い発展途上国にいけば、物価は安いから贅沢な老後を過ごせそうだ。

なるほど、海外にいるジジババに年金を払わない様にすれば、

医療費も年金支給も節約できるのか！！！

さすが、ミンス党、考えることがいちいち　あ　く　ど　い

>>415
俺が悪かった。

俺はスマートグリッドなんて信じてないぞ。
そんなとこに投資はしない。

自分の回りのお年寄り見てても、大変だなぁと思う。
物価の安い外国に住んで元気なうちはいいけど
連れ合いが亡くなって一人ぼっちになって体が不自由になったり、
認知症が出たらどうなるんだろう。言葉の通じる日本ですら
何度も施設の人と話し合ったりして大変なのに。
外国なら、お金だけ取って適当な所に放り込まれて…という事態にもなりかねない。

薄給で働いているマックのおばちゃんや兄ちゃんの方がサービスいいと思うが

農地が増えて国内自給率が上がるなｗ

>>432
マックは時給の割りに仕事がキツからみんなすぐ辞めて別のところに移るんだよ。
メリットは週一日３時間でもできることと高校生でも出来ることくらい。

だから何の役にも立たない肩書きを与えてその場に留まらせようとする。

YouTubeのコメント見てると移民が母国の成功にホルホルしてて笑える
逃げ出したくせに母国の威光にあやかろうとか　たとえ二世であろうとありえんな
ようするにルーザーなんだろうけど

このような日本人を量産してはいけない
逃げ出した奴は非日本人扱いすべき

>>431
海外に行けば、日本にいるより大事にしてもらえるとか、ニート並みのくだらない夢見てるジジィどもにふさわしい末路。

>>436
（金があれば）日本より遥かに大事にしてもらえるよ。
金が無ければゴミ扱いだけど。

海外は金があるか無いかという基準においてのランク付けが日本より露骨だ。
コンビニレベルの商店じゃ客に商品投げてよこしてくるよ。

>>434
実際に流動性のあるマックの方が接客が良いし
安定している公務員の方がひどいよな

棄民されるのは口減らしのための貧乏人じゃん
日系○世とか東北や九州の小作人の子孫

金があればねぇーｗ
知り合いでコックまで連れて海外移住した爺（言葉はまぁまぁ、食事が×）
は自殺したけどなｗ

海外の日本人用老人施設って結構あるぞ

>タイ、フィリピンは最低１千万円の貯金と国内企業への投資、

1千万ぽっちなら退職金でいくらでも払える。
どのみち現役時代の収入が低く、たいした年金ももらえず、たいした貯金もしてない負け組みの移住先でしかない。
あとタイやフィリピン移住に比べてオーストラリアやカナダへの日本人移住はほとんどいない。
むしろ韓国や中国人の移住が多い。いい加減な吹聴乙

>>438
公務員だって窓口はほとんど派遣かなんかだろ
でなかったらあんなに若いねーちゃんやらそこそこ若めのおばちゃんばっかりで構成されてる
わけがないべ

まあそのせいもあってか最近は窓口だけはクオリティ上がったな。

>>440
へー、ｋｗｓｋ

明らかに生活困窮者なのに
モラルが高い人が結構いるんだが・・・

やっぱ日本は戦争に負けて旧植民地ネットワークが完全に断たれたのが一番痛い罠

英語圏の金持ちが羨ましいね

国の借金の約半分を
自民党とお仲間の官僚様がコサエタんだとさ
こいつらだけは、いつの時代も極楽生活
それでもアホウヨ君は...

>>446
そう、グローバリゼーションでもっとも痛みを味わわずにすむのが英語圏の人間。
アングロサクソンの狙いはこの一点に有り。

高い金で良い仕事をするのは当たり前でしょ
公務員が今まで高い賃金に見合った仕事をしてこなかったから、ここまで財政状態が悪化してるんだよ
そもそも汚職はバブル期以前にも馬鹿みたいにやってたじゃん
それをきちんと賠償した人間が一人もいないからこうなってるんでしょ？
長々とアホなことをわめき散らすなよ

今までの国家事業の内容全てを査定してみな。
無駄が山の様に出てくるから。
その無駄を関わった公務員どもに賠償させれば少しは財政状態も回復するだろうよ。

結局、夕張みたいに財力に余裕があるヤツから抜けて
生産能力の低い貧乏人と年寄りばかりが残るって事でしょ？

しゃーない。資本主義だから。

>>450
なるほど中国主義な事で

オーストラリアのケアンズは日本人移民でいっぱい

出ていきたい奴は出ていきゃいいんだよ
身の程も知らないで「自分が正当に評価されてない」とかアホ過ぎる

金がなくなったからって帰ってくるなよ

>>1

日本の公務員数は5383千人（H17年調査）。
平均賃金800万円として、人件費として年40兆円以上使われていることさえ
知らずに書いているらしいね。

日本の財政問題の本質は公務員人件費問題。

解決法はインフレしかない。
日銀がまともならば、マイルドインフレを目指すし、簡単に実現できる。
だが、日銀がこれまで過去20年近くデフレ志向を続けたこととの整合性が
とれなくなることから昨今の日銀のデフレ対応は、ポーズの可能性が高そう。

だから、結局税収では国債利払いが不可能と言うことが明白となり、
ハイパーインフレになるまでデフレを放置する可能性は小さくない。

>公務員が誇りを持って働けなくなる
金のあるなしが「誇り」なのか
安っぽいプライドだよな

>>425
日本円建てでドル買い
人民元建てで豪ドル買い
ユーロ、ポンド建てでコモディティ先物買い

>>442
論点が見えないぞ

>>321
人から聞いたんだけど
公務員の給与水準の理由に家族を養っていける水準というものがある？
だから夫婦なら既に水準の２倍になるから水準の意味が消滅するということでは
なかったかな？夫が水準貰ってるから国が本来いらない支出をしてしまう事になるということです。

>>455
＞金のあるなしが「誇り」なのか
当たり前だろ何を言っているんだか。
金以外のことで高く評価されている人間が世の中にどれくらいいるんだ？
同人で神と呼ばれることか？立派な研究者や学者になることか？
ボランティアで高名になることか？スポーツで大成することか？

金持ちになる方がよっぽど楽そうなもんばっかじゃねえか。

>>446
親日国(笑)台湾(笑)インドネシア(笑)

金持って逃げる《愛国心》ゼロの《売国奴》には日本のネットウヨク様の鉄槌が下るだろう



金持って逃げる《愛国心》ゼロの《売国奴》には日本のネットウヨク様の鉄槌が下ってほしい



金持って逃げる《愛国心》ゼロの《売国奴》には日本のネットウヨク様の鉄槌が下る‥よな？

生活保護をどんどん出せと言っている厚生労働匠は糞

>>455
なら全財産くれ

>>453
と言って日本大好きなニート達ばっかり残っても国として詰むわけで

CO2 の 25% 削減が、今後の日本外交を狭めてしまう。
民間企業の負担が増えると、企業は海外に出てしまう。

公務員の世襲があったとして
親と同じ仕事を子がしてるというのか？
技術の継承がなければ意味無いだろ・・

オーストラリアのケアンズは日本人移民でいっぱい

その何倍も韓国人や中国人のほうが多い。

>>454
>だから、結局税収では国債利払いが不可能と言うことが明白となり、
>ハイパーインフレになるまでデフレを放置する可能性は小さくない。
ソビエト連邦みたいだな。
まあLTCMみたいなことをしていなければ、困るのは日本人だけで済みそうだが。

公務員の給料、退職金、共済年金（税金ジャブジャブ投入の公務員専用年金）を民間並みにしよう。一気に財政問題解決です

>>419
ググッたけどどう見ても少ない方じゃん？
どこが多い方なんだよ？

>>449
>公務員が今まで高い賃金に見合った仕事をしてこなかったから、ここまで財政状態が悪化してるんだよ

過剰貯蓄、過少消費の経済体質だから国債発行残高が積み上がってるだけだよ。
別に非効率や無駄の結果じゃない。

むしろ日本の経済規模、人工、国土の特性からすれば、一般政府支出とか少ない方なのだし。

☆　公務員はボーナスゼロ円で　★ 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259228911/

公務員は自身の厚遇っぷりを晒して、
愚民のルサンチマンを煽るのが大好きらしいよｗ

>>458
高い給料をもらっても文句を言われない仕事につくことじゃね？
適性賃金なら誰も文句言わ無いし

おれも一応年収2500ﾏﾝだけど
海外移住なんてまったく考えられんな

なにはともあれ海外行ってもﾒｼもまずい温泉もない
四季もはっきりしない

国内で慎ましく暮らすわ

【教育】 「民主党の主張で」 "竹島"、明記が消えることに…学習指導要領★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818608/

>>471
＞高い給料をもらっても文句を言われない仕事につくことじゃね？
そんなもんは市場が決める。
いくら高い知識や人徳が要求される職業でも稼げないのなら給料は安い。
逆に低脳でも勤まる仕事だったとしても稼げるのなら給料は高い。

難病の薬の開発は稼げるから給料が高い。
介護は逆に給料が安い。
それだけだろ。

財政悪化でも公務員関連の給与削減どころか、

公務員、特に官僚は、いかにしてまだかすめとろうか…しか考えてないよね？

削減を提示して飲まなかったらこいつらクビにしていいと思う。

マスコミ・銀行・公務員の給与問題で必ず言及される汚職だが
それなら諸外国はそんな高級を貰わないと誇りを保てないのかねえ。

あきらかに現実の生産性（公務員・マスコミはもとより銀行も公的資金を
受けてたわけだし)と乖離している給与であれば、それは再考すべきだろ。

公務員は財再赤字なんだから当然
マスコミは人件費に費やすなら電波使用料を外国並みにすればいいだけ

もうお金に興味が無いおれには土地が最強だわ　
別に贅沢したいわけでもないしね

>>460
日本の金持ちに集っているおまえのような外国人の存在が問題

地方公務員と国1のキャリアは分けて考えなければ
大阪府とかのしょうもない役人はコスト意識持たさなければならんが、
優秀な人材が国1避けるようだと、この国の終わりは加速するぞ

>>463
学生ということは２０前後？
さすが東大生はちょっと違うね。

日本は円高だからだめなだけで
1＄２００円になればまたかつてのように一人勝ちにしかなりようがない

どれくらい経済が壊れたらﾁｮﾝが日本から出て行ってくれるのかな

>>474
そのとおり
金が欲しけりゃ儲かる仕事に付けば良いだけなんだよ
公務員なんて底辺DQNにやらせて監視を強化するだけでいい

ふーん

>>483
公務員ってのはそれだけで権力なんだよ。
大きな票を持っている。
しかも今現在はそこそこ稼げる。
結果として優秀な人間が集まる。
そんな優秀である必要があるかどうかは除いてな。

>>481
世界的デフレ供給源の中国で大規模な内乱でも起きない限り、
日本（の製造業）がかつての輝きを取り戻すなんてありえない。

>>1
まったく納得が行かない理屈ばかりなんですけど
特に公務員の給料の下り
みんな就職するなら公務員しかないと思ってるだろ
どうして嘘ばかりつくのだろう？？

公務員の給与下げると汚職て･･･そもそもの発想がおかしい。
下げろと言っても民間平均並にしろと言ってる程度だぞ。
公務員なんてのは国や国民に奉仕したい人が就く職業だろうに。
看護師の平均給与を民間平均並に落としたら患者が死亡しまくる、と言ってるのと変わらん。

再来年の予算はもう組めないだろう

>>486
ちょっと、張作霖爆死させてくる

>>454
>日本の公務員数は5383千人（H17年調査）。
>平均賃金800万円として、人件費として年40兆円以上使われていることさえ

公務員数は約355万人だよ。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/ginou_kyuyo/pdf/080414_1_si2.pdf

そして総人件費は、約27.5兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

あと５０年たてば、世界中の労働賃金がだいぶ平らになるから
真の国家間の戦いはそこからだね。
プラス、新たな世界基軸通貨が創設されれば
日本はだいぶいいレベルに行くと思うけどね。

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

財政的には2010年代が限界
人口構造的には2020年代に破滅かな

公務員は海外旅行を禁止にしないと
輸入ブランドも購入禁止

血税で働いている以上は、日本人のために働いて死ぬべき
さあ地方の温泉地へ行って日本に金を落とすんだ

>>493
若年人口は減っても労働人口は増えてるんだよ
構造改革すれば十分やっていけるし（ガキ向け商売は衰退するんだろうが）
逆に言えば人口をいくら増やしても今のままじゃ崩壊は避けられないね

金持ちにこそ愛国心が必要
でも実際は逆
似非ウヨ共がウヨウヨしてる嫌な国

>>490
地方軍閥同士を対立させ、法輪功に武器を供給し、
人民軍の工場に同時多発破壊工作してからやってね。

それも短期間に（非現実的だなあ）。

公務員はもっと差つけるべき
40歳で1100万貰う本省課長クラスもいれば、350万程度の末端がいてもいい
650〜750万に集まりすぎる。実力(仕事)に見合った給与にすべき。

公務員の総入れ替え結構な事だ。
まだ給料が高すぎるぞ

>>495
その労働人口が既に大幅に余剰だから。人口は30%減らさないとダメです。

これはヤバいな。
金持ちに住みやすい環境を整えなくては。
医療費削減、年金もがっちり支給、バリアフリー社会の実現、
糞うるさいガキが入れないシルバー公園、レクリエーション施設の建設
これくらいやっておけば満足してもらえるだろう。

>496
貧乏人の愛国心は凄いからな
日本人であるということぐらいしか誇れる物がないし

ただ、まあ金持ちが出て行ったとしても2度と国土に入れなければいい
入ってきたら財産没収して死刑みたいにすれば、誰も出て行かないだろう
日本人にとって、日本ほど素敵な所はないからね

今まで破綻する派と破綻しない派の文章をいろいろ見たけど、
双方の前提や立ち位置が違っていて噛み合っていないので議論にすらならない印象。

共通のデータを元にして朝まで生テレビで議論してもらいたい。

>>457
>公務員の給与水準の理由に家族を養っていける水準というものがある？

全くの初耳だな。
人事院勧告の基準にそういったものはない。
労働の対価として支給するのであって、世帯に支給するわけじゃないだろ。

逃亡できないように空港閉鎖すればいいじゃない

by民主党

>>550
供給が増えれば、価格が下がる。

この「神の見えざる手」が公務員に及ばないとは、
まったく日本の公務員（特に地方公務員）は
神より偉大な存在と見えるなｗ

金持ちを追い出して
優秀なはずの公務員が脱公して企業を乗っとれば良いだろ

日本では民主政権なって確実に社会主義政策が実施されている。
特に公務員の好待遇は永遠に変わらない。
この理由は公務員労組が民主の重要な支持基盤である事。
官僚も労組とつながっている同じ穴のムジナ。
公務員の世界では当局官僚(経営者)＝労組(一般職員)だ。

今や公務員給与は地方では確実に一番高いし、世界的にも最も高給である。
しかも終身雇用、年功序列は永遠に変わらない。
民間正社員でも全くかなわない。ましてや派遣や契約社員は公務員から
見れば奴隷のようなものだ。
日本は民主政権のもと益々公務員が優遇され、
江戸時代の士農工商が具現されて行く。

また農家は公務員＝士の次に有利。
これは農業戸別所得保障で農家のコスト意識はゼロ。
農業の国際競争力や近代化は関係ない。零細で非能率にやった方が儲かる。
また農協も益々これで儲かってすべてが目出たい。
さらに地方では零細兼業農家＝公務員の場合も多く
子供手当、農業所得保障で益々公務員は有利になり、
近い将来日本は公務員天下国家となるであろう。

>>491
独立行政法人が含まれて無いじゃん　離れですき焼きの人たちがさ。

失礼。
>>506は>>550ではなく、>>500だった。

>>496
>>502
もうちょっと時間おいたほうがいいと思うよｗ

>>502
ジンバブエの構図だな

誇りなんか持たなくていいよ、そもそも今現在すらまともに仕事出来てないんだから。
しかも、犯罪やってもクビにすらならない（性犯罪教師の多くが、解雇もされずに学校変わって教壇たってる恐ろしさ）無責任体質。

給料削って、それで不祥事増えたら法的に厳正に対処すればいい。
今は金もいい上、不祥事だらけ、おまけに不祥事起こしてもろくに処分されない。

>>480
再来年からワープアになる予定だお

>>486
何でそう後ろ向きなのｗ

公務員なんて超減らせるだろ。
公安消防とか学校の先生とか完了とかなら高給のままでいいんだから。

とにかく役所の暇そうにしてる税金泥棒。
この事務所職員減らせよ。絶滅寸前まで減らせよ糞。

公務員って言うのはパナソニックやソニーの社員が優秀って言うくらいアホなことなんだよ
ピンきりだろうし使える奴は一割に満たないつーの

>>1 どうぞどうぞ汚職してください。その代わり、密告制度を
とりいれて、少しでも汚職したら、首　＋　制裁金かすようにしてね。

昔も今も日本は貧乏人ほど海外に移住する。
愛国心がないからｗ

移住したい人は移住すれば良い
しかし末代まで永久に日本国籍取得を認めるべきじゃないな。
その覚悟があればどんどん移住すれば良い

公務員と土建屋が日本を潰す！

財政赤字が巨大になると通貨が下落しインフレになる。
しかし円安になるので輸出が好調になり景気が回復する。
税収が自然増する。
よって公務員の待遇は悪くならない。
財政赤字はどんどん増やそう。ただし無駄な公共工事は駄目。

>>1
今はデフレで円高なのに、何でデノミとか円安の話してるの？馬鹿？

ハン・スンヨンのグッズ販売にアクセスできません。え！ミナミベトナム
がどうしたって？あんな国地図からとっくに消えました。

>>508
>世界的にも最も高給である。

それはシンガポールの公務員だよ。
下級官吏でも年収2000万とか言われてるからｗ
公務員比率は日本と変わらないぐらいなのにね。

>>509
独法は公務員じゃないよ。
身分保障とか無いそうだし。

>>515
公務員と言って想像される行政職職員なんて全体の20%程度なんだけどな。
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

日本は金持ちに冷たすぎるんだよ。自費で防犯カメラとか
電柱埋立とか道の整備とかしていいようなシステムにすればいい。

日本は金持ちのためのコミュニティが無さすぎる。
何が面白くて貧乏アパートの隣に豪邸を建てなきゃならんのだ。

東京区下の戸建はヘボリーマンじゃとても買えないのに、すぐ隣に
貧乏学生が住める異常性。絶対におかしい。
住んでる街のために直接金をつぎ込めるシステムを作るべき

>>525
東五反田５丁目にでも住め

>>525
駅前のビルを丸ごと買い占めろw
安全だろw
金あるんだろw

>>1

＞＞】「金持ちは海外逃亡、・・・

海外投資済みで日本経済に役にたたない金持ちはいらないだろう？アメリカ
でもシナへでも行けば良い。
すでに生活破綻の若者や持たない人には関係ない。日航OBの年金や正規公務員
などの破綻先送りで恩恵を受けている人は平均値へ戻るだけだ！
ご破算は必要な事だよ。

減らすって言ってもどうやって減らすんだ？
解雇したら「不当解雇だ！」って裁判起こす連中だぞ？

文句ばっかり言ってないでアイデアを出せよこの掲示板の奴等は。

汚職はもっとひどかっただろｗ
給与とは関係ねーよ

>>515
数減らさずに申し訳ないけど20%ほど給与を下げてもらう
それで10%増員、10%は赤字国債の償還に使えば、4万人
近い雇用が創出できる

>>491　を見る限りでは平均給与が774万円なんで、150万ほど減らせば良い
平均520万になるかわりに、赤字も減らせて3万5千人の雇用が出来る

>>1

＞＞公務員が誇りを持って働けなくなる、または給料だけで生活できなくなるとどうなる
　　でしょうか？　そのような状態で蔓延するのが「汚職」です。

　　民間企業従業員が死に絶えた状況で公務員だけ生き残っても意味はなし。
　　

>>525
俺の住んでるところがまさにそんなところだな。
そんなにビクビクするくらいなら庶民的な生活すれば良いだけ。

とっくの昔に金持ちはハワイ出産して、子供を海外留学させて
いこうと思えば海外にいけるようにしてるけどなw

全て糞民主党が悪い

筋金入りのバカ鳩山は日本国民の前で謝罪し腹を切れ

>>531
国2と地上以下にしてくれ。９時〜朝５時の国１でそれやられたらまじ成り手がいなくなる

>>525
松濤に住めない小金持ちが何をほざいてんだか

>>1

＞＞たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行って
　　いるのでしょうか？　実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。

　　これは嘘だろう！一部大手輸出企業（内部留保35兆円）、リストラ・低賃金、日航OB
　　年金や正規公務員・大手輸出企業正社員などの既得権益に偏った蓄積！・・
　　即ち、若者の未来を奪う大きな格差の上に成り立っている。それが、デフレ
　　スパイラル（内需破壊）を生み出しているぜ！
　　経済の・・・勝ち組さえいない自滅路線です。　

>>533
だから金持ち・小金持ちにビクビクさせて金を使わせない事が
問題だと言ってる。金持ちの金を吐き出させるには徴収する事ばかり
考えては無理。

>>537
松涛なんぞでも実際はただの小汚い地域だろ
DQNがいつでも豪邸の前を通れる。
それがおかしいと言っている

直撃を食らうのは一般労働者だろ

>>536
残業時間は省庁によるらしいね

>>536
国１の上級職は大変だけど、9時〜朝5時の体制自体も改革は
必要だと思うんだけどねえ。

どこの世界に優秀な人材をこんな使い方してる場所があるんだって感じだからな。
人を増やせば解決できる問題じゃないだろうけど、上級職の連中だけでやる仕事でも
無いような。

>>1

かって世界第2位の経済大国化したアルゼンチンの末路と同じと言えば簡単。

そりゃ子供手当とかいって、
優秀な高額納税者が、馬鹿な貧乏人の子供の教育費を支出するようなもんだからなｗ
海外に逃亡したくなるわな

>>1
意味不明。

高い給料がもらえないと高いモラルが保てない人

それって最初からモラル低い人でしょｗ

>>540

もう、小泉・竹中の時代に手遅になってたって！

金持ち、というより賢い親は当たり前のようにどこでも
生きていけるような教育を子供にしてる。親が日本に居るから
日本にいるだけって若者は想像以上に多いぞ。
一度流出が始まったら止まらないだろうね。

海外に逃げるツテのあるスーパー金持ちなんて日本じゃあんまりいないだろ
だいたいは官僚か大企業の幹部連中なんだから

>>349
デューク更家は、モナコのタックスヘブンではなく風景に憧れたらしく
さらに日本の某地方自治体に住民税を払ってるらしい

>>491
情報ありがとね。

>>454
の方のソースは
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
だよ。

財務省データがどの範囲で人件費と称しているのかは分からんけどね。

あの韓国ですら金持ちなら日本人に選挙権を与えるほどだしな。
日本は移民の前に金持ち誘致しろっての

>>531
>平均給与が774万円なんで

福利厚生費を忘れてますよｗ
大体、15%程度なんでそれを差し引くと658万だけど、
その他に退職手当が後払いになってるのでそれも差し引いた
平均年収は600万程度だと思われ。

俺はキャリアの中間付近で条件が整えば600万ぐらいになると
見積もられるから感覚的にも合ってると思う。
実際には500万ぐらいなんだけどｗ

>>531
普通に良い路線だとは思うが
既存の待遇・給与を想定してローン組んでるので困ります！
みたいな中年以上の人が多くて大変だろうね

>>202
タンスに溜め込んだ旧円は使用できませんが

まずは、バージンか軽マンに信託銀行を作ってそこを持ち株会社にする
その信託銀行から、会社、預貯金、株券、不動産をぶら下げる
資産移動の前に、神託宣言というおまじないをする。
働かないで資産で暮らすのが金持ち

>>548
まぁ実際のところ日本の小〜中金持あたりの大半は
社会主義国日本でちょっとうまい地位を占めて蓄財したって
連中がほとんどだから、生き馬の目を抜くような海外の本当の
資本主義でやってく自信のあるやつは少ないだろうなぁ。
資産を日本というシステムとまったく関係ないところに移して
維持できるのが果たしてどれだけいるやら。

>>548

資産の海外逃避なんて殆ど出来ない！1929年の大恐慌でも旧来の金持ちの90％以上
が消滅した。現在のアメリカの資産家も殆どが大恐慌以降に誕生した新興勢力です。
経済破綻の先送りは良くないのです。経済破綻は資本主義の代謝であり呼吸です。
日本経済の行き詰まりと破綻は人も会社も全て新しい時代を求めているからなのです。
破綻先送りは確実に日本の衰退を意味します。経済の代謝・呼吸を止める事ですから
仮死状態が続きやがて消滅します。

今回日本に帰ったとき、従兄弟の小金持ちにアメリカの税制とかいろいろと
聞かれました。「子供の年金なんぞ払う必要ないわよねぇ」という発言から見る
と、その手の奥様連中の間では家族総出で海外移住の計画が進行中らしい。

日本の産業が壊滅する前に円安が来て欲しいわ。

次の関東大震災が怖いわ


企業と金持ちは日本に残ってくれるのだろうか？
これ幸いと日本から出て行く予感してならない。

>>1

古いルールの下では若者は最初から勝てないハンデを負わされています。
しかし、ルールを変更すると勢いの在る若者しか勝てなくなります。
経済も同じです。現行経済の信用失墜は新しい経済ルールを求めています。
即ち、ご破算による新しいスタートラインの設定です。
自然淘汰（経済破綻）は資本主義の王道です。逆らうと衰退するだけ。

>>558

海外のハゲタカに襲われるだけ・・・・鴨ねぎ？エサになるだけだ！

お前ら、冷静に考えろ。
例えばCO２　の２５％削減を実行した場合。
製鉄や製鉄関連は確実に出ていかないといけないわけだ。

これは、酸化鉄と炭素を反応させて　鉄とCO２を作るのが製鉄なわけだからしょうがない。
こういったことが積もっていかないとなぜ言える。

>>562
海外だとハゲタカに襲われ、日本だと公務員に襲われる。
なんか違いあんの？ｗ

>金持ちが出て行く
実は非常に良い事です。
不在地主の資産は没収ということにしよう。
家屋敷や土地は、売り払うなりして現金に変えてから出て行くように。

排出権で金使えば何でもおｋな時代くるだけ

>>469
>ググッたけどどう見ても少ない方じゃん？
それは認識の違いだね。
日本をフィンランドやデンマーク、ドイツと同列の国と見るか、
中国や朝鮮と同列と国と見るか。

先進国中では最も低いレベルであるということを、
あんたは日本は汚職が少ないと見るのか？

>>565
それなんてジンバブエ？

金持ってたら、西海岸あたりで、つつましい生活して次代を育てる事は可能だな。
他人に生活をアレンジしてもらおうなどと考えてる人は海外では生きてけません。

貧乏人が金持ちの心配しても、しかたなくね

>>72
視野狭窄で無能揃いの現政権の今は、日本投資の時期ではありません。
経済に通じている人材を多く抱える政党が政権をとり、
国内のあらゆる業種に労働者に活気が戻った時、
日本は投資の価値を再び持ちます。

余計なこと考えないで行き当たりばったりでも移住すれば
以外となんとかなると思うよ
実際そうしてる人多いし

>>570
金持ちが国外へ去ると、残された貧乏人がますます貧乏になるわけで。

>>571
そそ。
今の日本は、どこまで沈むか底を見極める時期。
間違っても日本株など買ってはいけない。

>>567
ソース教えてくれよ？
ググッたトップのページだと他の先進国並でしかないようだが？
http://www.afpbb.com/article/politics/2521113/3372671

そもそも政治屋を含んでる時点で公務員に限った話じゃないから
公務員だけを批判するのは誤りだと思うが？

政治屋は有権者が民意の代表として国政の場などに送り出してるんだろ。
不正採用や談合などに影響力を行使できるのは、民意の代表だと主張する政治屋だけだよ。

>>572
本来海外へ行くべきは若年層であるべきなんだけどな。
金が無ければ機会を求めて外へ出る。行き当たりばったりでも
何とかなるのも若さの特権だし。
実際、日本に（望まないにせよ）中韓朝ブラジル・イランと来てるわけだし

彼らに比べて活力が低下してるのが根本原因じゃないの

三橋貴明は、この>1の記事みてなんて言うだろう？

金持ちは海外逃亡でも病気、食べ物、言葉で挫折するさ。

増税とかサービス縮小も広義のデフォルトだと思うんだが
お金の遣り繰りができなくなりましたのでゴメンナサイってことでしょ？

これでデフォルトなんか有り得ない、影響ないと言われても笑っちゃうよ

デフレがぬるいわけだな。
物価を更にさげないと年金システムが崩壊するだろ。

民死党万歳

>>580

それをやると、債務が増えてしまう。

この国の金融官僚達は優秀だよ。すさまじいバランスを取っている。
少なくても金融に対して文句を言っているのは無能

>>1
ﾐﾝﾀﾞﾝの日本破壊工作スレ立てすぎだろ
在日記者か？

>>576
日本に来てるのも日本から移住してるのも基本中年以降が多いが
ていうか若年移民は世界的にみてもあんまり多くないぞ

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

若年層はどこでもそれなりに使えるからな。
なのに若年層を使い潰した国　日本

逃げるなら
どこの国が良い？

１位　アメリカ　２位　カナダ

韓国人と同じ行動を取ればいい
奴等は夜逃げのプロだ

>>555
それ、ずいぶん前に対策されたぞ。

うちの親類とかだと、拠点は海外だけど
日本の田舎の風土は綺麗だとかなんとか言って
地方の古い家屋買い取ってリフォームして、
過ごし安い季節だけ遊びに来て滞在してゆく

ささやかな余裕資金で海外株式インデックス投信を積み立ててるんだが、
もしデフォルト・デノミ・預金封鎖とかの事態になったら意味あるんだろうか？

>>1

ちらっと見たけど、現物地金とか、ユーロ、主要国債券、国内収益不動産物件、

国内にいても、幾らでも対応できるだろうに。

>>1
＞＞日本の場合、「武士道」の時代から公職につく方は
非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

ここ笑うところ？
そもそも汚職ってのは高い給料もらってる
管理職クラスでなきゃ出来んことなんだがな・・・
安い給料の下っ端が汚職なんてあり得ないｗｗ
下っ端はせいぜい通勤費を架空請求するか、
経費清算でちょろまかすくらいが関の山。

>>591
ある。韓国でそれをやっていた人達は３年くらいで資産が倍になっってたｗｗｗ

＞日本の場合、「武士道」の時代から公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

時代劇で汚職をしてるのはいつも公職じゃねーかｗ

＞財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。中央官庁の
＞官僚、学校の先生、警察消防、税関の職員等、すべての公務員が対象となります。

ここから、間違ってるじゃないかよー
全然役に立たない、シュミレートだな・・

実際、海外へ逃亡する段取りはすでに立ってる。
うちの奥さん、外国人で、国に投資用に家持ってるから
そこに転がり込む予定。

煽るのは良いが海外逃亡してどこの国で暮らすつもりなのかね？

たぶんその金持ちは国外に出たが最後
今は竹中みたいに国に税を納めない者にも寛容だが
徐々に国内で楽に稼げるだけってのは無くなるよ

>>593
働いたことがないのが良くわかる書き込みだな

>594
そうなのかー
預金封鎖とかされるんなら換金も制限されるんじゃないかと戦々恐々だった

ほかの国の事例も調べてみよう

課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数％の資産課税をするから、資産を海外へ移す理由にならない。

毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年１％の資産課税をしても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。
資産課税の申告をしていない海外資産には、外交保護権を行使しないと宣言すればよい。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

貧民優遇しすぎだよな。
年収900〜1800万の小金持ちの所得税率が高すぎるわ

591 名前：名刺は切らしておりまして ：2009/12/27(日) 21:31:03 ID:ukstrQ+N
ささやかな余裕資金で海外株式インデックス投信を積み立ててるんだが、
もしデフォルト・デノミ・預金封鎖とかの事態になったら意味あるんだろうか？


　それは海外の口座で運用している？
　海外の口座なら助かる可能性はあるけど、国内口座は無駄だよ
　アルゼンチンがデフォルトしたとき外貨はデフォルト前のレートで
　国内通貨に換金されていたはず。タンスの外貨預金なら助かっている可能性があるが。

>>599

というか、韓国経済について調べろって、奴さん等は夜逃げのプロだ。
奴さん等の事例を調べてから、どこに移民するかの選定に入った方がいい。

公務員叩きは、カネを持ってる連中が貧乏人から
恨まれたり批判されないためにマスコミに扇動させてるんだよ。

いつも、そういうことをバッシングされるのは
不況の時。

脱税幹事長と首相一族が海外逃亡してくれないかなぁ。

外国株式とかはデノミ関係ないでしょ。
実質の価値は変わらない。まあ、日本円換算での単位は変わるけどね。
無価値な通貨の表面的な謹賀など意味はない。

こいつの言う財政破綻はどういうことなのかな？
ただ煽りたいだけに見える

公務員が叩かれるのは、〜〜〜反対とかヤミ専従とか国民生活の邪魔をする
活動家の大半が公務員だからですよ。

世間ではよっぽど暇なんだろうなと思われている。

ビザを取るのが大変だ。
俺もアメリカは移民の国だからビザなんて楽勝だと思っていたが
かなり苦労したな

高いモラルってギャグだろ？

>>573
そうとは限らない。

普天間云々とかを考えてみても

まともな会社に就職をして就業している人は反対運動なんかできないよね？

そういった活動家に職業を聞くと公務員しています〜とかね。

>612
どこで聞いたんだ？
ソースあるの？

>>591
現物の金（キン）位しか意味がなくなるように思うが。
海外に口座持つのなら別かもね。

現地に行って聞いてこい

ダム反対でも原発反対でもいい。
どこにでも公務員がいた。

カヌーに乗って工事の邪魔をして事故って助けられた公務員もいた。
たまには動けよ。

おれは国債保持者だが、
これ以上国債を発行したら政府は破綻するぞ。
内債外債なんて概念は本当は無いんだからな。

国の借金は国民の貯金でもあるとかいってるヤツはカン違いだ。
政府の経済活動は、民間を含む総和としての日本経済が黒字なのと関係が無い。
左右で分母の違うものを比較してどうするんだよ。

今、問題なのは、このやり方で今後も政府の予算が組めるのか？ってことだぞ。
バランスシートは「歳入」「歳出」なんだよ。

>602
楽天証券です
もうだめなのかー
それ以前に100万円分くらいしかないけど

>606
ど、どっちが正しいの？

>614
金はつおそうですねー
戦後の混乱期に、朝鮮人が駅前の土地をわずかな食糧とかで買い叩いたとか…
困った時には現物か

10年ほど海外駐在してたが、外国に住むってことは金で解決できないことが多いよ。
心身疲労で半分キチガになって帰国する人間を何組か見た。
異国の常識を受け入れ、理解しようとする姿勢と、差別はどこに行ってもあるのが
あたりまえと思わないと。面倒で厄介な事も、日本と比較したらどーだあーだとか、
そういう事いってたら生活できない。

>>1
公務員の退職金の廃止、共済年金の減額でOK。
これなら、現役公務員の月給は変わらない。

>>613
聞いたことのソースってwww
何月何日にあそこで聞きましたってことかよ？

＞ 何とかしたいのですが、政治ではどうにもなりません。政府に依存して生活している
＞ 人が多すぎるため、民主主義の元では政府は彼らを裏切れません

海外では何とかしているのだから、民主主義のせいじゃないだろう。
原因は、身内意識とか身分制度ではないのか？

2010年度予算が通った直後が心配。仕掛けるならここじゃね？国債

公務員の給与が高すぎる。時給6000円とかふざけすぎ
来年中に全員の給与を65％カット、将来的には現状の１／８にまで減らすべき

ダム反対とか原子力反対とか米軍基地反対とか
全部、どこかの与党の案と一緒ですよね〜

与党を応援している最大勢力はどこですか〜ヤミ専従までして応援していたのはどこですか〜

はい、公務員ですね。
公務員は本気で一般市民に対して悪意を持って行動している。

トヨタも海外に完全移行する気満々じゃん

>>624
俺は時給\2600-弱だけどｗ
公務員だけどね。

ようは、来年は巨額な国債を消化できるかだね。
これが札割れしたら激震にがおこるよ。
来年は乗り切れても、再来年はもっとハードルは高くなる。心配されてるのはそこ。

もう一つの大問題が金利負担。こんだけ低金利でも税収の25％は国債利払い。
これで国債が国内消化できらくなると、一気に金利負担が更に大きくなる。

いずれにしろ来年か再来年には日本財政に大きな転機が起きるだろう。
まもなく理論的にも国債の国内消化が困難な数値に達する

俺は３０代の凡人以下の男なんだが、
実現可能な最も簡単な人生計画ってのを日々考えてるw
考えて考えてたどりついたのはこんな計画だ。

職場まで徒歩で通える都心のワンルーム賃貸に住み続けて、
できるだけ長く、できれば４５歳まで働いて貯金する。
その後はどうせリストラになるだろうし、親の介護タスクも発生するだろうから
貯金を切り崩して介護を続けて親が死ぬのを待つ。
親が死んだら実家に５００万くらいで安くて小さい家を建てるか
実家を土地もろとも売り払って賃貸に住んで死ぬまで節約して生きる。

もっと簡単な人生があるかもしれないから今後も考え続けていきたい。

>>600
外国銀行に匿名で信託すればいいだけ
名義は外国銀行になるんから日本政府は手も足もでません

田中角栄が造った教員人材確保法（教員の給与を３０％増にする）
を廃止すべきだよ
日本の教員の給与はアメリカの２倍だよ　あまりにも高すぎるよ

いや、来年度は大丈夫だし、再来年、再再来年……もこのままなら大丈夫。
ただ、政府による、大企業、高所得者叩きをしているので、彼らに海外に出られたら
終りですよというだけの話

500万で家建てられるとかｗ

なんだよ｢年金生活者｣って

年金は国債で運用されてるんだが、国債パーなら、年金もパーだろ。
だから｢年金生活者｣は破綻後には存在しない。

これ書いたやつ小学生か?

>>575
俺もググってみたが、同じソースしかないな。
要するにどっかのＮＧＯが勝手に格付けしたようだｗ
http://www.ti-j.org/TI/CPI/CPI2009_table.pdf

ちなみに日本はＧ７の中では、カナダ、ドイツに続きイギリスと同点の３位で
アメリカ、フランス、イタリアより上。
よって>>419の言うことは全くのでたらめということが判明しました。

ほらみろ言わんこっちゃない・・
今のうちに金持ちから税金をむしり取れよ

財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です

嘘だろｗｗｗ

>>633
>500万で家建てられるとかｗ

俺が建てるときまでにそこまで値下がりしていてほしいw
全部最低レベルの設備でいいからw

と、バカが申しております

国債が札割れしないなんて保障はないよ。
金融資産1400兆円といっても、個人の負債を差し引くと1000兆円程。
既に国債・地方債の残高合計は800兆円を突破している。
実はそんなに国内消化余力はあまり残っていない。
これに気がついた人が多くなったから、最近は財政破綻に学者やアナリストが騒ぎ出した。

>>638
中古を買って自分でリフォームするか、
セルフビルドだな。体力が要るが。

>>639
>と、バカが申しております

馬鹿なんだから仕方がねーよw
馬鹿が背伸びしたって馬鹿なんだからw

そういや何年か前にネバダリポートとか言うのが流行ったな。

役所絡みで働かされている契約や派遣を公務員に雇い入れて
公務員の給料を下げて手当も廃止する

日本って重国籍が禁止されているけど、日本の資産家が、
外国籍取得して日本国籍捨て、海外に資産を移転したら、
日本の贈与税や相続税からも、逃げ切れるってこと？

>>630
それってマネーロンダリングの手法なのでは？
そもそも日本政府からの追及も無ければ、保護も受けられないわけで。
預貯金を丸ごとかっさらわれても手も足も出ないのは預金者の方だろｗ

>>631
実労働時間の比較はしたんだろうな？
単純な年収比較では実像は見えんだろ？

>>645
逃げれるなら今頃アメリカに逃げてるだろ
今だってアメリカは金持ちやインテリ研究者ウェルカムなんだぜ？

>>638
プレハブなら余裕で建つぞ

土地があれば建屋が最小限でいい、多くは望まないという範囲なら
500万は現実離れした数字じゃないだろ。

２ちゃんねるって年収も、仕事の内容も、物の相場も、かくあるものだ
って感じで凝り固まってるみたいで閉塞してるよな

>>646
>預貯金を丸ごとかっさらわれても手も足も出ない
その通り。

だから、信託者はそのような事態になった場合、
反撃できる人じゃないと無理。
中東あたりの石油王ならできるかもねｗ

>>646
んじゃ　保険にでもしたら？　さすがに保険から資産税とれんだろ？

デノミしたって貯金が減るわけじゃないんじゃないの？？

国債は限界に近づいてると思うぞ。
今、日本で暮らしている以上円資産を運用するし、そのとき国債を買う、
そういうやつがたまたま多いから長期金利が、上がらなくて済んだってだけだ。

日本人が持ってる金融資産で国債を全部買うなんて誰が決めたんだよ！
民間を含む総和としての日本経済は金融資産を持って黒字でも、
政府が予算を組めなくなると言う事はありうるんだよ。

＞ 何とかしたいのですが、政治ではどうにもなりません。政府に依存して生活している
＞ 人が多すぎるため、民主主義の元では政府は彼らを裏切れません。

企業も、企業に依存して生活している人が多すぎて、どうにもならない状態だな。

資産１０億円以上ないと海外に移住なんてしても不幸になるだけ。

地方衰退の原因は地方公務員にあり
彼らが高級を貪るわりに何もしなかったからああいう結果を加速させた

>>645
渡す人、貰う人両方日本国籍でいいけど
貰う人が外国に５年以上居住してればいい

武富士訴訟では居住の定義で争ってる

>>656
ていうか日本を食い潰しているのは地方公務員。

北朝鮮も中国も脅威ではない、地方公務員こそが亡国の徒ぞ。

>>619
移住した先の国で小金持ちの日本人老夫婦からその国の人たちが
金を巻き上げるだけさ
とにかく日本人は中国に叩かれても北に拉致られても怒らない
民族なのは有名なんだから
米国債の名目で国民が貯めたお金を巻き上げられても何も感じない
従順さは有名だから
移住した日本人らはスッカラカンになったら放り出されるだけ

>>508
コピペルナー

>>638
地盤とか外溝とか水回りとか設備関係と人件費で500万とかアホなの？

1度モデルハウス行って見積書作ってもらって
見積りの項目みて勉強したほうがいいよ。

>>658
その元締めが官僚だろ

**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり

つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************

>>659
もう現実になってるよ

つうか国債の問題なんて昔からあるわけで
リーマンあとならいざしらず

なんで今頃マスゴミや政治家が騒ぎだすんだ
しかも経済や政策のわからない大衆にむけて

もっと本質みろよ

団塊官僚の逃げ切りを、絶対に許してはいけない。

>>1
＞財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です
公務員の人件費なんて、簡単に削れるもんじゃない。私企業とは違う。
>>1書いた奴、分析が稚拙で短絡的。

まず、今の公務員にモラルがないことを認めるべきでは？
マスコミも金融もだが。

>>653
>日本人が持ってる金融資産で国債を全部買うなんて誰が決めたんだよ！
銀行。

金利は払わなきゃいけない、行員の給料だって出さなきゃいけない、
でも日本国内には優秀な運用先がない→しょうがないので日本国債を買う

なんてことをしているうちに、優秀な運用先のほうが日本から逃げ出し始めた。
だって日本の銀行は、運用に失敗した場合、
「損得勘定抜きで」運用先の人間が全員首を吊るまで追い詰めるんだもの。
再チャレンジどころの話じゃない。

で、優秀なのからシリコンバレーあたりに逃げ出して、
ますます優秀な運用先がなくなり、最初に戻る、と。

この現状が変わらない限り、日本は沈没していくだけ。
まー変わらないだろうね。このループが動いている限り、銀行は安泰だから。

で、ある日突然国債が「事実上のデフォルト」ってやつをして、
ロシアみたいにハイパーインフレ、銀行ばたばた倒産、になるわけだ。

っていうかキチガイの落書きレベルだし、、、議論にもならないぞ。。。
IMFの話もなしか。

これはごく自然なこと。
いまさらなにを言っているんだ

>>668
まるで自分はモラルが高いみたいな口ぶりですねｗ

>>659
>移住した先の国で小金持ちの日本人老夫婦からその国の人たちが
>金を巻き上げるだけさ
だーかーらー、それって公務員がカネを巻き上げるのと何が違うの？
「税金」って名目でさ。

>>673
全く違うだろ

>>674
どう違うの？
おいらにはわからんので、説明してくれ。

何で文化使節が鶏盗むの？

>>1-3
これじゃ「シミュレーション」ではなくて「シナリオ」だよ…

財政破綻ってのは毎年値上がりする官僚の給料払うために、予算が足りなくなること

警察や消防なんて給料を下げてDQNのみにして十分だろ
昇進試験を高難度にして管理職のみ高級を与えりゃいいよ
そうすりゃやる気のある奴しか集まらなくなるし

相変わらず朝鮮人の日本破壊工作スレは伸びるね

>>665
似たような構造のギリシャが問題になったからだろ

>>676
糞ﾜﾛﾀｗなぜこの流れでｗｗ

金に釣られて公務員試験を受けた武士なんて聞いたことが無い

俺もアメリカ国籍欲しい

海外送金しましょ
カレンシーオンライン
http://www.currencyonline.jp/

>>682
まぁ武士の場合、禄だしなｗ
それに採用試験があったわけじゃないしｗ

>>683
そして戦時には徴兵されて戦場に送られるわけだな。

日本は財政破綻すると言われ続けて20年近くたったが一向に破綻しないなあ
一体いつになったら破綻するんですか？財務省さん

>>655
　フィリピンあたりだったら、資産３０００万くらいでも,楽しく生活できるよ

あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。２ちゃんねるで取り入れた知識を
偉そうに私やトーチャンに話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを披露してるけど、カーチャンと
トーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。頼むから外で働いて、自立して。カーチャンも
トーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンにすがったって、もう何もして
あげられないんだよ。この二年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、結局今の
アンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。 トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ。

>>687
それヤルくらいなら日本で中国産の毒野菜食った方がマシなんじゃね？
日本にいないと日本の安全な食料は食べられないぞ？
地震が起こったらボロボロに崩れるハリボテの家に住んで性奴隷のメイドでも雇って寝首をかかれるつもりかな？

>>681
構造って高金利、高インフレ（ユーロ以降後は少し違うが）のギリシャと低金利、デフレの日本じゃ全く異なるだろ

>>689
　いづれ中国元は値上がりして、今の１０倍くらいにはなるので中国野菜も高値の花になるよ

>>686

小沢と大企業が本気で大喧嘩したとき

>>687
この前、フィリピンで親族が亡くなったって同僚が居たんだけど、
そりゃもう大変だったそうだよ。

ま、頑張って！としか言えんなｗ

都の職員であれば、解雇の心配なく安定して450万もらえればモラル崩壊は起きないだろう。
犯罪者になって今の安定した地位を失うことを考えれば、とりあえず不正はしないだろう。
もっと人件費は削れるし、削らないと持たない。

海外ニートしようぜ

>>694
200万まで下げられるよ
どうせ転職できる人は少ないだろうしな

>>669
銀行や生保の運用者が、ポートフォリオのうちの、
日本国債の比重の数パーセントを外国資産に振り分けて
分散投資の比率を変えたらどうなる？
数パーセントの国債を売却しただけで、
大変な事態が起きる可能性があるだろ。
　だから、内債外債とかって論理は無いんだよ。
国の借金は国民の貯金とか言ってるヤツにダマされると、
大変なことになるんだよ。

次の総理に民意は小沢一郎先生に期待する
小沢内閣総理大臣誕生期待する。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261923787/l50

>>689
性奴隷のメイドに寝首をかかれるって最高の死に方だろ

>>690
あまり債務がかさむと格下げ喰らうじゃね？って話が日本にもあてはまるじゃん

日本より公共サービスが良い国ってあるの？
独在住だけと日本の役所って神だぞ。

事務職と教員は非正規混合でやれば300万以下でできるだろうし。

まあ、資産持ってるやつは
その１０分の１くらいでも 地金などの現物に換えといた方がいいかもね
でもいま高いんだよねぇ

日本滅茶苦茶にして日本から逃げるってどんな非国民よ？

頭のいい金持ちや優秀な公務員は政治家になって地方や国が潰れないように支えれば良いんじゃね？

こういう日本破綻説の記事を出すのは
財務省がバックと見て間違いないだろ
経団連としてはむしろ迷惑

>>699
格下げなんて日本みたいに海外資本に全く頼ってない国はほとんど関係ないし（実際格下げされらても全く影響がなかった）、格付け機関と米国系証券会社じゃ日本の格付けに対する見方が全く異なるし。

ダムの決壊を待つだけ。もはや策無し。

債務国がクラッシュしても血流が詰まって細くなるだけですむけど、
債権国がクラッシュすると血が逆回転するわけで影響が想像できない。
そうなったら世界中どうなるんだろう。

IMF管理想定でよろしいんかな？
あれは浅井ギャグかｗ

>>706
長期金利の上昇があるだろ

>>700
好きなだけ有難がってろポークビッツ

日本国債アボーンしたら

一緒に米国債もアボーンだろ

世界中が一気に恐慌突入だよ

>>697
>数パーセントの国債を売却しただけで、
俺だったら、先物使って売りを仕掛け、それっぽいニュースを流すね。
ドル建てでやれば、日本がどうなろうと儲かるのは目に見えてるんだから。

そのうちフォロワーが出て、止められない流れになる。
事実サブプライム問題発覚後の円キャリー解消の流れに乗って、
円買いでだいぶ儲かった。それと基本原理は同じ。
俺がやらなくても、それこそハゲタカファンドはやるだろうね。

>>702
10年前から5年前ぐらい前までに一通り買っておいた奴こそ勝ち組。
あの当時はまだまだ多くの日本人は金なんて投機の対象商品としか
見てなかったからな。

>>710
結果としてほとんど上がってないだろ

とりあえず、官僚の給料からカットするしかない

仕方がない

国債の信用を取り戻すために公務員をリストラするという理屈はあり？

>>712
そして世界は1930年代に辿った道へとまっしぐら、だろうな…。

まねき亀鳩がちゃんとやってくれるよ♪

>>714
何をいまさら

>>706
俺は世間でこの議論が提起された理由を挙げてるだけだぞｗ

次世代に借金のツケを残すのか！と連日アホみたいに鳩山叩いてるけど、
今頃もう遅いつうの。なんで自公のとき警鐘鳴らさなかったの？

00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％) 　作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP

コレを追求してた石井こうき議員を自民党が殺すから、財政破綻
が１０年早まったね。特別会計と官僚の利権を詳細に書いた先生
の暴露本「日本が自滅する日」はアマゾンで定価５倍のプレミアム
ついてますねｗ

>>714
去年も一時期700ドルだったじゃん
あの時豪ドル買った俺も準勝ち組だな

世界経済のおもーいお荷物、わが国日本。

貯金の数字は変わらないけど、お金の価値が盗まれる悪夢。
デブレで苦しんでるのも今のうちじゃないかと思う。贅沢な悩みだ

出ていけるもんなら出て行けよ。
金持ちが既得権手放すかよ。
そもそも土地成金ばっかりだろ。
出ていっても意味がない。

>>717
ＩＭＦ以外にそれができる人はいなそうだ

自分がその海外組なんだけど
帰国しようかどうか迷ってる。
日本は健康保険、年金、住民税もろもろでコストが高すぎる。
それ以外は天国のような環境だと思うけど。

>>714
金なんかより新興国の株や債券の方がよっぽどいいだろ。

>>708

どさくさにまぎれて、その他の国がまとめて
債権停止言い出すんじゃないか？

>>724
世界にしてみれば日本がアボーンしたら、
世界恐慌とまでは行かないけど
アジア危機の再来になるのは確実だろうから
その前に協調介入での円買いが入るよ。

ここ３年くらいはブラジルじゃねーの？
イベント物が終わるまでは。

>>686
結果だけ見て後出しジャンケンみたいなこと言うだけだったら小学生のガキだって言えるからな。
98年や2002年なんて、当時の自民政権が今の民主政権みたいに全くの無為無策だったなら果たして
表面的にせよ無事で済んだんだろうかな？

>>727
それって９７年の韓国みたいにならないと無理ってことかい。
あそこまで行くことはそうそうないだろうな。
行くとしてもまだ２０年はかかるな。

えっと、逃がすと思う？ｗ
命だけでももっていけたらいいよねｗ

子ども手当と高校無償化、教師増員は絶対必要だろうし
それをするためには公務員の給料削減は必要だろうし

>>717
アリだ。
ただし日本の政治屋にそれは無理だ。

>>735

国民に移籍の自由が認められている。

憲法を変える。もしくは停止をしない限りは逃げられる。

>>723
確かにリーマン直後に勇気を出して金や豪ドルを買えた奴も今や完全な勝ち組。

ユダヤ人を見ろ
国ってのは
金には変えられないんだ
逃げたい奴は逃げろ
在日のように

>>731
協調介入も何も外貨準備が大量にあって対外純債権国に投機的な円売りをしかけてくる馬鹿な奴はいないよ

>>738
現地の韓国人やノムヒョンが在日朝鮮人を恨む気持ちが分かるなwww

政府紙幣をどんだけでも発行できるので心配ない。

>>731
程よい円買いだな、日本は円高すぎると逆に経済がやばくなる
今は、対ドル円だけでみれば９５−１００辺りが適正だと思う

>>738
はいはい、じゃあ逃げてみればいいじゃんｗｗｗ

年金って物価に応じて変動するんじゃなかった？

>>733
2002になにかあったか？
98年は小渕か橋龍か、消費税5%の大失敗の尻拭いで財政規律が大幅に乱れ始めた時期だ。
お世辞にもほめられた時期じゃない。

>>727
>>734
IMFは、国際収支が赤字で破綻した国に資金援助して介入するんだぞ？

日本は恒常的に国際収支黒字国だし、そもそもIMF如きで救済出来る
経済規模じゃないよｗ

先ず介入前に日本に10兆円返済しないといけないしなｗ

>>740
ユダヤ人を見ると金は国に変えられないって俺は感じるんだがな。今せっかくある祖国は大事にした方がいいよって
逃げるのは最後の手段だし、逃げた後だって現地人にはなれない

実際金持ち逃げ出しはじめてるらしいな

ていうか考えづらいが日本が国債の返済できなくてデフォルトに陥ったとしても
ＩＭＦにできることってあんまりないんじゃないか？
対外的な破綻じゃないからな

土壇場で海外逃亡するアホな資産家を他の国が受け入れると思ってるのだろうか？
受け入れられるのは手に職のある人間や貧乏人だけだろ
お前ら金持ちは日本で心中するしか無いよ

>>746
そ。日本の場合はね。
だからマイルドなインフレだったら、年金生活者は死なない。
むしろそれでも給料が上がらない勤労者のほうが生活が苦しくなる。
デフレだと年金はほとんど変化しないので（額面が下がると団塊＝票田が騒ぐ）、
年金生活者は天国、勤労者は給料が上がらないか、下がるので生活が苦しくなる。

一年でゼロが３つ増えるようなハイパーインフレだと死ぬ。
年金生活者も、勤労者も。
ただし実物資産を持っている人は強いかもしれない。金とか。

>>748
日本の公務員に手をつけられる勢力はどこにもないのかもね。
アンタッチャブルということかもしれん。

日本では今後も、
円や政府紙幣を刷ったり国債引き受けとか、そういうの絶対起きない気がするな。
政治家を動かしてる奥の指導層は富裕層でもあるから、
所有してる円資産や国債の価値を毀損するような結果になる政策はしないだろうからな。

>>1
>公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。
もちろんここは笑うとこだよな。

物価上昇ってかさ

バイトの人件費が上がったから
宅配ピザの一番値段の安いのが4,000円＠Mサイズ1枚〜
でお願いします

とかはさすがに勘弁な

竹中とか出て行ってみろよ。
結局日本でしか稼げないくせに。

>>7
いんや、国内なら高級であろうと旅費以外そうかからんから
海外の方がやっぱ掛かるよ
中韓なんて海外旅行先としては割と高い方だし

旅人中田も海外投資に失敗して結局戻ってきたし。

>>752
>お前ら金持ちは日本で心中するしか無いよ
何度でも言うが、日本の公務員に殺されるか、外国のタカリに殺されるかの違いでしかない。
このまま日本にいた場合、前者はほぼ確実に起きる。
後者は運がよければ生き残れるかもしれない。

ソ連崩壊後のロシア人が、似たような選択をせまられた。
彼ら/彼女らはどうしたかというと、できる奴から海外脱出したよ。
いい例がテニスのマリア・シャラポワだ。

体が出て行くんじゃなくて資産が出て行くんだろ。

>>748
仮に1ドル＝300円なんて通貨危機が発生したら
相当楽しいことが起こるんだろうな。
日本が食料や原油を輸入できないなんて小さな話しじゃ到底すまない。

海外にしてみれば日本市場が事実上消滅することになるし、
日本製の製品が怒涛のごとく押し寄せて自国の産業を壊滅させる。
主に東アジアの国々からはマネーが一気に引き上げを始め、
実体経済ばかりでなくマネー経済さえも被害を被る。

ハイパーインフレのときは地金より食料を持ってないと危ない
両方確保しとけばいいかも

>>752
逆だろう
ボンビーは閉め出す傾向が何処でもある
富裕層には手厚いvisaを発給します

言っとくけどIMFの規模じゃ日本を救うことはできないから
これは昔から言われていたこと
それと海外逃亡って移住の事かな？
日本ほど安全な国はないから余程スキルがある奴か無謀な無知のすることだな
腐るほど金があって24時間ボディーガードを雇えるなら別だが

竹中は税金は安い海外でおとしてるし
逃げる準備万端だろ

>>762
そうそうまずは資産を海外に逃亡させる
体が逃げるのは最後、日本の治安がマジやばくなってきてから

どっちかっていうと移民するより移民されてシナチョンだらけになることに怯えるほうが現実的かなあ

賢い金持ちなら現在実行形で海外に資産を移してるよ。全部ではないにしても何割かだけど。
土壇場で動いても手遅れだからな。

土地や家やインフラを海外に持って行けるわけではないんでね。
どうぞどうぞって感じだな。

２４時間ボディガードって
そんな国に行く人は最初から居ない
今時金さえあればナンボでも楽園はある

>>751
対外的な破綻じゃないならデフォルトはまずないんじゃないか。つうか前例が見当たらないけど。

そんときは普通に国債返済猶予法案が出来て大幅な増税が来るだけ。
資産逃がすっていってもその状態になると一気に円安に振れるから諦めて日本の復活期待するやつらも相当いると思う。

>>771
金があれば日本も楽園だけどなｗｗｗ

>>770
公共事業は海外流出してるし、家や土地を気にするレベルは金持ちじゃないよ
いくらでも売ってるし、購入方法は無限大

>>765
>富裕層には手厚いvisaを発給します
ちなみにカナダの場合、個人資産で8000万円以上の資産を有するか、
あるいは4000万円を5年間無利息でカナダに投資すればOK。

地価総額１０００兆円を上手く移転できればいいよね

>>773
確かにごもっとも
金がありゃ何処でも天国

海外であれ国内であれ何の形で資産もてばいいかじゃないのか。
円もって逃亡するんかいｗ

>>749
あの〜
多分
同意見だと思う

金以上に国が大切って言いたかったんだけど・・

資産管理を日本にいて外資に任せるのと
外国に移住して資産管理を外資に任せるのと
どれだけ違いがあるのかな？

ユダや在日批判はいただけないなあ
なぜ彼らが金を稼ぐのが上手いか
それによってよりよい地位や居場所は確保してるんだよ
否定できまい

国にこだわらないなら今すぐパーッと金を使ってこの世の春を謳歌した方が良いだろ

>>772
>そんときは普通に国債返済猶予法案が出来て大幅な増税が来るだけ。

これはあり得るシナリオだと思う。
銀行も生保もアボンか。
日銀による国債の大規模引き受けでも同じくアボンだけどな。

>>780
外資に任せるんじゃなく外貨に換えるほうが重要

>>779
読解力がなかったすまん

ちと関係ないが、鳩山一族は相続によって目減りするどころか、金融バブル時代のおかげで逆に増えてるらしいｗ
よって革命か資本家目指すしかないってのが正解

海外に逃げるって行っても子供は日本人として教育されてるわけだろ？
今から海外の教育すんの？それとも外人と結婚してるのかな？
もしかして子どもがいないのか？だったらなんでそこまで金に拘るの？

>>775
>ちなみにカナダの場合、個人資産で8000万円以上の資産を有するか、
>あるいは4000万円を5年間無利息でカナダに投資すればOK。

プラス、直属の部下５名以上を２年間以上管理した実績がないとダメ。

一昔前は年配層が海外生活に耐えられず日本に戻ってくる最大の原因は
食い物と言われてたけど、最近は和食の世界進出で富裕層には追い風か？

偉い人に質問

金持ちが海外に逃げると日本ではどういうことが困るのでしょうか？
銀行が国債を一斉に売って、日銀が買い支え、ハイパーインフレ・
円安になって家賃が暴騰するという感じ？

対策は簡単なこと

・日本国籍を捨てた人は日本への入国を永久に許さない
・日本国籍を捨てた人の子供・孫・配偶者も同様の処置にする

>>790
人材、才能、資本の流出
税収の激減
社会保障の崩壊などが起こる

>>783
当然そうなりゃ、海外からの日本の信用なんて完全になくなるだろうからな。

数百年かけて返せばいいだけだろ。日露戦争時の債務を返し終わったのも最近だし。

日本が持つ国外の債権は？
日本は外国から借金してないよ
だから危機じゃないんじゃないの？
国内問題ってだけじゃ？

>>791
それ、どうやって追いかけるの？ｗ

やっぱハイパーインフレ怖いわ
田んぼ畑付きで家畜が飼える家買っとくか
おにぎり1個100万円の時代とかきたら金なんて持ってても仕方ないもんな

>>775
カナダええなあ

>>791
そのための調査費用がまた財政を圧迫しそうだなｗ

昨今上手く行かないと話題のセミリタイアも富裕層はなんなくクリア出来るんだよな

>>790
日本がソビエト崩壊後みたいになる。

プーチンがかなり強引な方法で立て直したけど、
その分まだまだ歪があちこちに残ってるね。

プーチンといえばKGBだが、情報と戦略の価値を彼に匹敵するほど理解でき、
国家を救うプランを実行できる人物が日本にいるだろうか？
彼のような素質を持った人が、日本を立て直してくれるだろうか？
甚だ疑問だね。

>>788
調べてみた。
CICのページには(Investorビザだと)確かにそう書いてあるね(わかりにくいけど)。

まあ、そのビザでも、別のビザでも両方取れるからいいけど。

日本とか海外とかって概念自体がもうなくなってきてるような
ここの人たちは一体何を守りたいんだろうか

セミリタイヤで成功する人って人生を奴隷のように過ごしてきた人でしょ
そういうひとのために安楽死を用意すべきだと思うな
料金は全財産で

>>799
>昨今上手く行かないと話題のセミリタイアも富裕層はなんなくクリア出来るんだよな

持ち家の実家を相続できてかつ独身であれば
凡人以下の人間でもセミリタイヤできると俺は考えてる。
カネがかかる要素が他の人生パターンよりかなり少ないから
凡人以下の人間の貯金とわずかな資産の相続でも
死ぬまで生き延びられると思う。

>>797
>田んぼ畑付きで家畜が飼える家
それをカナダに買って、それを資産としてビザを申請すればいい。
北海道あたりの酪農家で住み込みで修行させてもらって、
それをキャリアとして認めてもらう、と。

細かい詰めはよろしく。

>>800
>まあ、そのビザでも、別のビザでも両方取れるからいいけど。

うらやましいなぁ。
俺も自分の職種がスキルドワーカーのリストに載ったらすぐ行くんだが。。

>>801
純粋に鳩山思想なんじゃないかな

まずは青森とか沖縄なんかの村社会に行ってみれば良い
外国で暮らすことがどういうことか疑似体験できるから

>>373
110万超えると逆鳩山になるから気をつけれ。

>>800
同意。日本には強いリーダーがいたことがない

＞彼のような素質を持った人が、日本を立て直してくれるだろうか？
＞甚だ疑問だね。

これで財政破綻後、建て直しは可能なのか？？
誰か教えてくれ

>>807
生まれが北国なので（青森ほど北じゃないけど）、
あの田舎独特の「寒さ」は理解しているつもり。

だいたいアメリカだって、過半数はパスポートすら持ってないんだ。
ってことは、そういう寒村みたいなメンタリティの奴が半分くらいはいるってことさ。

カナダだってだいたい同じ。
救いなのは、少なくとも役人がある程度は国のため（ひいては国民のため）に働いてくれることだな。
日本と違って。

>>792
ありがとうございます
税収の激減という事ですが、トヨタやパナソニックなど日経上場企業が
本社を日本から海外に移すということですか？

所得税ですが日本のサラリーマンや商売人が海外に住んで仕事に
なるのでしょうか？

>>800
ありがとうございます
プーチンはどうやって立て直したとお考えですか？

>>809
>これで財政破綻後、建て直しは可能なのか？？
ロシアには豊富な地下資源があった。
まさに国破れても山河あり、だ。
日本には地下資源はほとんどない。

すなわち、「日本はロシアと同じ方法では立ち直れない。」
仮に全盛期のプーチンを崩壊後の日本に持ってきても、
プーチンだって途方に暮れるだろうね。

日本だけに使える秘策？そんなんあったらとっくに中国にコピーされてるｗ

１００人の内９９人は今日を生きるのも大変で結婚やローンどころではないかもしれない。
しかし、お金はあるところにはあるよ。
１００人の内一人ぐらいはいるんだ。
誰かが金を使わないと需給ギャップは埋まらない。
それを資産を持った老人層に求めるのは厳しい。老人は守りに入って金を使わないからだ。
年収１０００万円以上の連中は男女とも結婚させると良さそうだ。
普通の人でも貯金は１０００万円２０００万円とかある。
ただ、結婚させる努力をみなさんが怠っているから金持ちの未婚者も結婚しない。
ゆえに貧乏人は仕事にありつけない。
結婚準備ができている人々から順に結婚させ金を回すのだ。
すると残りの９９人の内の一人が次に結婚できる金を準備できる。

つか円安になれば、どこの産業も楽すぎるんですけど

ぶっちゃけ中国系富裕層優遇しまくって
巨大なシンガポールにでもするくらいしか思い付かない。

＞財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費です。

日本だと一番最後なんだよなあ

芸能人はどうなるの？

>>811
もちろん大手の本社移転も今後はあるだろうな
わざわざ叩かれてまで日本に居る意味がないと皆さんおっしゃってるんだから
現代のワープア争議レベルでこれなんだから言わずもがなでしょう

>>811
>プーチンはどうやって立て直したとお考えですか？
Step1.
オリガルヒの合法的国有化、税制の整備と徴税の徹底、
それから資源価格の上昇という幸運。

Step2.
国威発揚、教育の建て直し、社会保障の再構築。
外債を完済。
これも資源マネーでまかなわれている。

そして何よりも暗殺も含めた荒事も辞さないという
プーチンの強力なリーダーシップだ。
KGB出身だけのことはある。

>>812
＞ロシアには豊富な地下資源があった。
確かに、プーチンはただ資源が高騰して運良く経済を立て直した
というのが正しい見方ですね

>>814
産業は人件費が下がって楽になるでしょう
ただ、物価上昇で何も買えなくなりますね

>>820
>プーチンはただ資源が高騰して運良く経済を立て直した
おいおい、それじゃ同じく資源が高騰して儲かってたドバイはどうなった？

曾爺ちゃんが国債だけは買うなと言っていた。
戦前、日本の国債を大量に買わされて、紙くずになったから

現在は戦中とかわらない・・・
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

ババ抜き状態ｗ

>>817
日本の歌手はウタダでさえ、アメリカで売れなかったから
日本市場に居続けるしかないでしょう

>>814
円安になれば、自動車工場や家電工場はフル回転でしょうね
ただし、海外工場は回転がしぼんで、会社全体としては(資産円安ヘッジしていれば）
収支トントンかな

成長戦略や産業構造転換といった話が全く出てこないのが、末期的ではないか。
官民ともにそういった議論が出てこないということだと、
「日本はこのまま何もせず黙って衰退する道を選びます」と表明しているに等しいわけで
そんな国に投資したがる馬鹿などどこにもいない。

資産は海外に分配させとけという
お達しですかこれは

>>823
政府の視点で見れば税収増、公共事業や生活保護の削減、
その他各種補助金の削減が出来るから国家全体で見ればプラスでしょう。

>>823
>日本の歌手はウタダでさえ、アメリカで売れなかったから
>日本市場に居続けるしかないでしょう
どうだろうな。
坂本龍一みたいに、海外生活してる日本人もいるぜ？
Puffyもそうだな。

utadaはもともとあっちのブルースを日本に持ち込んだからウケタんであって、
あっちに言って成功するわけないっしょ。

2014-15年ユダヤ教祭礼の日に皆既日食､皆既月食
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1261766607/

>>821
ドバイは資源にあまり恵まれていないと思いますが、、

>>820
>ただ、物価上昇で何も買えなくなりますね

国産品や、サービスの価格はなんら変わらないけど？
石油が上がってもたかが知れてる

>>808
日本よりは資源に恵まれてる（〜2000くらいまで）、ってだけで、
ロシアほどではないね。
あの国の規模には十分だけど、どっちかっつーと過去の話か。

でも、そのカネをドバイは不動産に、ロシアは国民に投資した。
結果が出るまでにあと何年かかるかね。10年もあれば十分か？

>>823
> >>814
> 円安になれば、自動車工場や家電工場はフル回転でしょうね
> ただし、海外工場は回転がしぼんで、会社全体としては(資産円安ヘッジしていれば）
> 収支トントンかな

海外資産の為替による値上がり分を無視する理由は？

>>830
？国産品って、米くらいだと思いますが

>石油が上がってもたかが知れてる

えー

1ドル200円くらい大丈夫。
というか輸出産業ウハウハで世界中からバッシングを受ける可能性はあるけどなｗ

公務員の給料が安い欧米は汚職が盛んなの？

>>835
世界中の国が日本を為替操作国だって認定するぜ、それｗ

中国にそれを言うと核ミサイルが飛んでくる恐れがあるが、
日本ならそれはないからな。

>>836
イタリアの公務員は汚職と副業に精を出す、ってのはあるねｗ

給料を上げすぎると金に汚い奴が就職するから汚職が盛んになるんだよ
こういう奴は民間企業に押しやるのが一番良い

>>838
>金に汚い奴が就職する
その通りだな。ｗ

バカとはさみは使いようだｗ

教育をケチると末端公務員が金品をせびるようになるぜ

庶民でも頑張れば一千万くらいなら貯められるから
いざとなったらタイかベトナムに逃亡。
３０年は遊んで暮らせる。

変に円安になって、製造業過剰依存状態にまたもってくのも
いかがなものでしょね

>>842
物価が上がるかインフレしたら
結局庶民暮らし・・・

>>840
そうそう。バブル後に警察や消防に就職した奴は商社にでも押し込んでやれば良いよ
イラクだろうがイランだろうがアフガンだろうがすっとんでって命を張って仕事してくるだろうから

>>819
ありがとうございます。確かに、ガスプロム徴税強化で
ガスプロムは逃げられなかったですね

>>818
何が起こるかシミュレートに付き合っていただいてありがとうございます

＞本社が海外に逃げる
トヨタでさえ売上げ4割、利益5割を日本市場に依存しているのに
本社オフィスを香港に？ああ、書類上の本社を香港に移すわけですか・・

そうすると、法人税収が減って、所得税収が一部減る
政府の財政破綻で、役人はリストラされ、老人の年金もなくなる

法人税収減と、老人年金が基礎年金だけ・役人のリストラと
ちょうどトントンになる感じ

しかし、お金持ちは本社を書類だけ海外に移して、日本に居住する
そういうイメージでしょうか

貧乏若者は税金もあまり払えていないけど、福祉ももともと貰ってないし
金持ち若者は税金を払わなくなって、得な感じ
貧乏老人と役人さんは損なのかな？？？

>>844
為替ヘッジすりゃいいだろ。
もしくは、ドルで資産を持っておくか。

>>832
＞海外資産の為替による値上がり分を無視する理由は？
ああ・・・資産円安ヘッジすれば、円建てでは膨大な利益が出ますね
外人から見たドル建てのトヨタの解散価値は変わらなさそうだけど

>>846
>ガスプロムは逃げられなかったですね
日本にも1980年代までいた、怖いけど頼りになる父親って感じだね。
ロシアの父親的存在だから、支持率も高いとか。
（もちろんオリガルヒみたいなやんちゃ息子には厳しいが）

>>837
いや、政府が財政破綻して、富裕層が国債売って、外貨や海外資産を買って
日銀が国債を買いまくってハイパーインフレになっている状態で
為替操作だ！って事にはならないのでは？

日銀の基地外じみたデフレ政策の破綻とか、水増しGDPの破裂
ソ連崩壊みたいな「日本崩壊」として語られるでしょうけど

>>850
別に本当に日本が「為替操作国」になる必要はない。
相手からそう見られれば、日本は為替操作国と呼ばれるんだ。

今の中国のちょうど逆さ。
あの国はどう見ても為替操作してるのに、なぜか為替操作国と言われていない。
なぜかって？「文句があるなら核ミサイルをてめーの国に発射すんぞ」という脅しがあるから。

日本にそういうカードはない。

>>851
かわいそうな日本（ｗ

でも、為替操作国と呼ばれても日本政府に打つ手はあるのでしょうか？
円札刷りまくってドルを買っても無意味だし・・

法人税・所得税合計より、老人福祉が上回っているなら
若者は、消費を抑えて、消費税をできるだけ払わず
住民税や年金を滞納して、JALみたいになった日本政府を
一回潰してしまったほうが得のようにも思えますね

>>851
中国のカードは米国債でそ。そして日本も米国債を持ってはいる

>>852
そこでＳＷＦですよ
ただのドル買いは為替操作だが、企業や油田の買収なら違う

>>852
だからIAEAは日本の核武装に神経をとがらせ、運営費用の1/3もかけて厳重にチェックするのさ。ｗ
日本がその気になれば実験レベルの原爆くらい作れるのは、北朝鮮ですら否定しないはずだしな。
中国だって核弾頭は日本の機械使って作ってるんだからさｗ

>でも、為替操作国と呼ばれても日本政府に打つ手はあるのでしょうか？
ない。力のない正論は無力だ。
その点では、日本の外交は北朝鮮以下のレベルと言える。
外務省は北朝鮮に行って、本物の外交を体で覚えるべきだ。ｗ

>>833
> >>830
> ？国産品って、米くらいだと思いますが

野菜や自動車は？

>>835
１ドル２００円ってww
それ完全に通貨危機のレベルだよ。
日本初のアジア危機が起こるぞそこまでいけば。

>>854
チャベスみたいなのに国有化されてアウト。
日本が絡むのだと、サハリン２ってのもあったね。

もともとは１ドル３６０円だったけどな

簡単に日本から逃げるっていうけど、そんな金持ちなら私兵雇って２４時間警備させないと即死レベルだし、
まあそういう生活のほうがいいならどうぞご自由にとしかいいようがないわな

>>860
どこの世界の話だ、それ。
南アフリカあたりか？ｗ

>>835
120円あればもうウハウハ

>>858
分散投資である程度なんとかしてもらわないと
てかＳＷＦ設立を通して、円高になったらちゃんと外国のものを買うぞっていう意思表示をするだけで円安に持っていけそうな気もする

税金安いところは
医療費の自己負担が大きいだろうし
老人が移住しても何かとコストかかるだろうね。

老人は日本に居座って日本の骨をしゃぶりつくして逝くだろ

>>857
いいことですよ
プラザ以降、政府は工場は海外に流失させ
日本の若者を失業させ、アジアで雇用を増やし
日本の国富を流失させて、日本のGDPを下げ、アジアのGDPを底上げしてきた
石油より、アジアの工場からの輸入金額が多い
普通の政府なら、こんなに自国に損になり、雇用を悪化させることはやらない

中国とアジアに血を吸われてきたのが
円安でやっと正常化する

日本人は失業してないぞ
むしろプラザ合意以降の雇用人数は増えている

>>857
通貨危機ってのは通貨安で自国建てベースの対外純債務が増大してデフォルトするって話で、日本みたいに通貨安になるほど自国通貨建てベース対外純資産が増える国では通貨危機なんて起きる訳がない

>>860
幾ら何でもシンガポールならそんな必要は全く、とは言わない迄も殆どないと思うがな。

>>862
>分散投資である程度なんとかして
無理。

日本には武力と情報力の裏づけがあまりにも少なすぎる。
アメリカだと海兵隊、CIAがあるけどさ。

そういう裏づけがあるから、アメリカ政府の息のかかったファンドのベクテルは
ボリビアを虐めたりできるのさ。

>>867
日本経済はデフォルトは無くても日本政府はあり得るよ。

>>870
終戦後に「事実上のデフォルト」してるね＞日本政府
新円切替ってやつ。

今の老人は、税金逃れしまくって資産構築したわけだし
それは800兆円われわれに付回しで回される

老人福祉が老人からの税収を上回っているなら
若者にできる抵抗は、政府が破綻するまで、滞納･税金逃れしまくって
金貨を買うことなんでしょうね

ハイパーインフレになってもその先に円安と借金/既得権帳消しの希望があれば
こんどこそインチキじゃない、本物の構造改革になりそうですけどね

一回朝鮮のようにデノミでもやれよ


どーせ数年後には日本なんてないんだし

年金は国家による強制アムウェイ状態で
親ネズミが老人、子ネズミが若者
職場でパワハラでアムウェイに入れって言われているような感じですからね

５０兆円でしたっけ？年金特別会計。我々が払った掛金は既になくなっているみたいだし

>>870
政府が対外債務抱えてないから、アイスランドみたいに民間が政府の力以上の対外債務のデフォルトしない限りありえないし、それも民間が大幅な対外純資産を抱えてる以上今のところはありえない。

マネーサプライの増加によるインフレなら

賃金も上昇するから、勤労者階級には全く問題ない

>>870
さすがにアフォ政府でも政府紙幣は準備して置くでしょう
デフォルトになりそうになったら、日銀に札を刷らせて払わせ
日銀がごねるなら、政府紙幣で払う

発展途上国のハイパーと同じことになるんじゃないでしょうか？
若者の生活防衛は。金貨を買うことと、住居賃借契約を確認して
契約期間中の家賃値上げがないことを大家に言質を取っておくことでしょうか？

ハイパーで大家　VS　若者の裁判紛争は多発しそうですけどね

今のうちに米など備蓄食料買いだめしてコートなど防寒着も買いだめして（ｒｙ

>>876
それは正社員だけですよ。非正規の若者には組合がない
だから、雇い主は、インフレメリットを自分のフトコロに入れようとするでしょう
政府には「最低賃金を上げろ」という電話やFAXが届きまくって
そろそろ、デモが起こるでしょうけど

デフォルトというのは、国債償還分相当額を、政府が調達できなかった時に起こるんで、
今現在でもリスクは結構ある。

国民が郵貯に預けてる金を半分下ろすだけで、もう破綻確定だし。
日本人がアホみたいに貯金しまくるから、延々と借り換えしてサイクル回してるだけ。

>>880
お札刷りまくって形式上のデフォルトを回避するからインフレになるのでわ？
そして土地や株や金で資産増税しなければバブルが膨らむ
･･･IMF&諸外国から怒られて増税はするでしょう

そして、円安になる＆未来への負債800兆円がインフレで減価する！！！嬉しい！

老後の不安
教育の不安
失業の不安
を取り除けば良いだけ
今まではそれを煽ってりゃ良かったけど
もうそんな時期は20年前に終わってる

>>877
ハイパー＝超円安＝外貨準備で政府債務、政府紙幣を償還出来るという事が起きるから、ハイパーは起きない

>>880
郵貯にしろどっかの銀行にしろ、預金者が預金しておくこと自体に不安を感じて
預金を一斉に引き出し始めた時即ち取り付け騒ぎが起きたりすりゃその時こそ日本の
金融システムの信用は一気に崩壊し出すだろうな。

>>881

増税といっても金持ちや資産に増税するしかないので・・どの途、資産家は
海外逃避？何も持たない若者も海外へ逃げ出す？

海外なんてわざわざ行きたくもないが、これだけ国内での就業機会が無いとなると
考えちゃうよね。

>>884
日銀が銀行の国債を買いオペして、現金を銀行に準備するでしょう

そして、土地と株と金と外貨が暴騰を始めて、政府が資産課税に踏み切って
沈静化させようとする

単に日銀が老人から国債を買って、タンス預金になるだけ

ああ、そうなったら次にくるのはデノミですね

別にあせる必要は全くないし、安心する必要も無い。つまりイエローゾーン
景気対策を渋る必要が無いが機会を捉えて減らしていった方がいいというのが冷静な判断

>>885
中国人より貧乏な働く非正規に課税しても、おカネないですからね
今現在、消費が細って、住民税や年金も払えなくて滞納してる

1500兆円のうち1100兆円持っていて、予算の半分以上の受益者の
老人からなんとしても取ろうとするでしょうね

で、老人は海外移住？　
で、政府は後期高齢者の医療を廃止・70歳以下年金凍結？

老人が海外移住のためにおカネを引き出してドルに換えるから
この場合はデノミにならないで、激烈な円安になりそう

　

公務員の給料減らさないと財政破綻してしまう

汚職の蔓延する三流国→必殺仕事人の創設で対応可

まだ31だけど、もうこの国を捨てることにした

カナダとデンマークのどちらにするか現地調査も含め色々と調査中

国民が多すぎるんだろ
戦争しようぜ戦争

この機に乗じて儲ける方法を教えてくれ

関税を廃止し完全自由化
これで物価が下がって安定する。

>>894
ここだけの話凄い裏業があるんだよ
特別にお前にだけ教えてやるから今すぐ俺の会社に１００万円振り込んでくれ
あまりたくさんの人間に知れると不味いから早い者勝ちだ、急げよ

税金の無駄遣いをなくしてほしいね

>>891
仕事人の雇い主の政治家が、まず死体の山を築きそう

取れるところ=担税力があるのが老人しか居ないし
削れるところ=受益者が老人しか居ない

土建も若者も死体になっている。
公務員を切れるほど政治家は実務ができない
老人としてはなんとか増税して、破綻を先延ばしにしたかったろうけど
もう、2年以内に破綻だろう

僅かな現金を金貨に換えて、賃貸契約を再確認して、政府が破綻するのを
楽しみに待ちましょう

どんな混乱や酷い目があるにしろ
円高４倍で４倍働くか、賃金１/４と通告されている
今の円高地獄よりはマシ

>>897
無駄使いはもう、微量しかないですよ　公務員の退職金が多すぎる以外は。
日本の巨額の借金は、金持ち老人の税金逃れ＆若者搾取が原因なのですから
むしろ必要なものを切りまくっている

諸外国と比べて、日本の税収は異常に低い

水戸黄門もほしい

おいらは、アメリカの銀行にちょっとずつ貯金を移してる。まだ 25,000USDだけど。
まあ、USDもダメっぽいが、アメリカは人口が増えてるのでまだ望みはある。

海外に逃げるってのは海外で生活するから意味のあることで
いくら財産を海外に投資しても日本で生活してたら円を使うから意味ないことに気付いた

正解。
てかもしも日本が破綻したら世界もヤバイって。
あと別に海外に行かなくても金でも買っとけばいいだけでは？

高速増殖炉(・ω・｀

公務員を保護しろって記事か
いっぺんしね

民間企業の中古品を買って公的なものにまわせないだろうか

そういう節約志向が日本をここまで追い込んだんだよ

自民党のケツをけっとばしてそういうふうに追いやったのも国民だし、
結局国民にふさわしいツケがまわってきただけさ

原子力空母なんか作っちゃ絶対だめ、
世界の平和が守れないんだからねっ(・ω・｀

確かにその通り
大きなばらまきイベントがないとものを買わない人が増えた
もっと問題なのはネットの一般化だろうね
ネットは何でも無料だからね

>>518
海外雄飛は、右翼の伝統なんだが
大和魂で、世界と渡り合うっていうのが

日本の金持ちは、金さえ持ってれば
日本が他の国と比べてとても住み易い事をよく分かっていると思う

日本企業が本社を日本以外に移さない理由と同じ

>>910
麻生政権が遺産とした
海賊対処法制定後の
ソマリア海賊警戒対処において、
護衛艦への、日本関連船舶護衛依頼殺到の明らかになった事実
日本の海外権益死守を確実に行うには、

・Ｃ―Ｘ、大型ジェット輸送機の迅速な大量配備

・護衛艦への、トマホーク配備

・正規空母や、強襲揚陸艦の建造と配備。



これらが必須だな。

１０年後には大型空母を保有できるように
アメリカの、退役した大型空母を購入するか、
ダメなら、ＥＵかロシアに大型空母を、
発注すべきだろ。

>>911
慣れと食事と言葉以外の部分でそう思う人は少なくないか？

>>909
中国人より貧乏な若者は消費も細り、住民税や年金も払えなくて滞納しており
差し押さえできる資産もない
もう、若者と、土建は死体になっている

担税力のある人は　老人
削れる最大費目は　老人福祉

あとは役人が居るけど、民主党の役人への強硬姿勢が徐々にうやむやにされたように
政治家は役人なしでは実務が何もできない。

無駄使いが借金８００兆円の原因ではない
中曽根税制改革と、非正規化。　老人の税金逃れと、若者搾取=若者殺しが原因

諸外国に比べて、日本の税収は異常に低い (無駄使いが原因ではない）
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
老人福祉以外は必要なものも払っていない

消費税を増やしても、タバコ税を増やしても、消費が細るだけで税収が増えない
ネットが流行ったからではなく、金がないから＝消費者として死んでいるからだろ（ｗ

人を殺して金を奪ったあとで、死体に向かって、消費税取りたいから自動車を買え
といったところで、金のない死体が消費できるわけがない。ネットやエロ本規制しても
本屋の立ち読みや図書館が貧乏人であふれるだけだろ？　私も酒・タバコはやめたし

優秀な人が生産性のない公務員なんかになってどうすんのよ？
優秀な人は民間に行ってバリバリ働いてもらわないと
欧米の公務員は給料安いですよ
下っ端なんてバイトみたいな感覚でしょ

財政破綻ねえ

どうやって破綻するの？？

金が無いなら、刷ればいい

アメリカＦＲＢもやっていることだが。。

公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

三流国ほど公務員の給料が高い

新しいものをどんどん造るよりも今あるものを大切にする必要がある

＞公務員が誇りを持って働けなくなる、または給料だけで生活できなくなるとどうなる
＞でしょうか？　そのような状態で蔓延するのが「汚職」です。日本の場合、「武士道」の
＞時代から公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

武士においては　名誉は実利につねに優先します。　(努力と報酬の間に相関があることが確実に予見せらるることは武士道に反する)

新渡戸は　正直は引き合う（ Honesty pays in the long run. ）　という欧米流の商業道徳に対して　

　　　しからば　徳それ自身がこの徳の報酬ではないのか。もし正直は虚偽
　　よりも多くの現金を得るが故にこれを守るのだとすれば　私は恐れる　
　　武士道はむしろ虚言に耽ったであろうことを！
　　　武士道は　《或るものに対して或るもの》という報酬の主義を排斥する・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新渡戸稲造：武士道　矢内原忠雄訳）

武士道精神は、欧米・大陸の価値観に侵食されつつある。

>>17
倍とかどこと比較してんの？

地方は倍以上じゃないの
阿久根市なんかひどかったろ

>>25
国に誇りを持てない層が逃げるんだろ

>>903
いつも思うが
正解って何？
馬鹿なの？、死ぬの？

公務員のどこが高いモラルなんだよｗ
昔はともかく今の公務員って自己利益と自己保身のコジキの巣窟だろうが

＞＞>財政が悪化すると､まず一番に削減されるものは､公務員の人件費です｡

とっとと削減しろ

>>902
んなこたぁない。

1＄＝100円の時に100万＄のｱﾊﾟｰﾄを買って6万＄/年で貸す。
そこから円安に振れれば投資した金額も家賃も円建て手は増えていく。

>>1
国債発行は全く不要。
変わりに通貨5000京円くらい発行汁。

公的年金は物価スライド制だろが。
インフレ煽るなら早くやってしまえや。
>>1の馬鹿記事とは逆の帰結になるから安心せえ。

>>661
500万の家の話をしてるときにモデルハウス(笑）とか見積もり(笑）
だから、２ちゃんねるって駄目なんだよな

地方経済が、交付金と企業の誘致頼みだから、経済を政治に頼るのは間違い
というのは事実なんだろうな。

赤字の企業の経営者の報酬を制限する方が効果があるかも。

国民が増税ﾔﾀﾞﾔﾀﾞするから国債が増えただけだろ。
国が無駄使いをしてる点より、国民が無駄な貯蓄をしてるのが問題。

年金はインフレ率に比例するんだろ
老害は死ぬまで勝ち組

>>916
日銀がインフレを極端に嫌ってるからしょうがない
日本はバブル崩壊からずっと低成長w
インフレで困るのは老害だけ

>日本の場合、「武士道」の
>時代から公職につく方は非常に高いモラル意識をお持ちの場合が多いです。

皮肉？

ニート・フリーターも間違いなくインフレの打撃を受ける。
インフレの打撃を受けないのは株や不動産持っている連中だけ。
物価高は当座の生活費しかない連中にも打撃になる。
ヤバイくらい想像力が欠如してるし、財政破綻懸念のインフレは好景気での供給不足によるインフレとはちがう。

>>934
タイムラグがあるからその意見は正しいよ。
ただし短ければ数ヶ月、長くても２年か３年でリセットできるから
苦しい状況が永遠に続くよりマシ。

本当に問題になるほど貯金してる人が多いのか？

> 公務員が誇りを持って働けなくなる、または給料だけで生活できなくなるとどうなる
> でしょうか？　そのような状態で蔓延するのが「汚職」です。

ボーナスを貰えない奴らが納めた税金で堂々とボーナス支給してる状況下でも
汚職しまくりなんですがｗ癖なんだよクセ
なんでも親に何とかしてもらい最後は縁故で採用。
何が良くて何が悪いのかモラル無き人間が公務員になってるんだから
給料が下がるから汚職が蔓延ってのは言い訳に過ぎんよ

しかし財政破綻懸念のインフレってなんなんだろうね
例えば財政破綻が懸念されて日本円が暴落すれば
日本が持ってる外貨建て資産が円換算で莫大に膨れ上がって数百京円、数千京円になるから
数百兆円、数兆円程度の債務は簡単に返済できるようになるし

年金は物価スライド制じゃなかったっけ？

訂正
数百兆円、数千兆円程度の債務は簡単に返済できるようになるし

読み物としては面白いけど、極論より現実に則した分析が欲しい

>>938
借金返済どころか大金持ちだよな
そして製造業が国内に帰って来て日本復活のライジングサン

>>941
現実に則したら、破綻以外ないんじゃないのかな。
現実に則する＝既得権益を守る、みたいだから。
既得権益を守りつつ再生が可能なら、リストラなんて不要なんだし。

とりあえず「○○するだけでよい話」というコメは信用ならない事が判った

>>943
破綻は世界が許さないよ。
日本が破綻(通貨危機になれば)すれば東アジアの国々にとっては、
日本の市場が実質的に消滅することになるからね。
更には日本の製品が大量に押し寄せてそれらの国々の産業と雇用を直撃する。
当然、マネーは流出し株価や通貨が下落し、
東アジアの国々が再び通貨危機に襲われる。

>国に誇りを持てない層が逃げる

人種の平等と世界平和，公正な世界を目指した日本
http://www.youtube.com/watch?v=L7KN5h8YHrE

その後日本が植民地（国連委任統治）（満州）を独立させ
　見本を示したが、この事が逆に植民地宗主国の怒りを買った。

http://www.dailymotion.com/video/x6h02l_yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_school

>938
返済するために外貨を日本円にしたら円が高騰するんじゃ…

２０年後には農家が公務員のような人気職になってるかもな

>>945
破綻するころまでには日本の製造業と富裕層はあらかた海外に脱出
工場も資産も技術も失い外国人労働者も逃げ出し
逃げ遅れた無能とごろつきだけの破綻国家になって市場規模も縮減し影響も皆無
無能とごろつきが食糧支援をねだり残ったまともな人間は山奥でバリケードを築き
自給自足の生活
そんな未来の日本

>>946
満州は傀儡国家だったろ
満州独自の軍隊を持つことを日本が認めず
関東軍を駐留させてたんだし・・・

>>937
結論は間違ってないが、過程に突っこみ所多すぎるわ
今どき縁故採用なんて極々稀でしょ。得に国家系なんて絶望的。

>>950
満州国軍もあったんだが。

>>952
関東軍の支援部隊として組織されたのがあったね・・・
失念してました

>>949
破綻(通貨下落)の方がどう考えても早いよ。

むしろ貧乏人が海外逃亡するだろ
本当の金持ちからしたら年金なんざ国に頼らないし
税制にしても外国と比べても一長一短あるんだから
治安の良くて安全な日本から離れる理由にはならないよ

>>955
>むしろ貧乏人が海外逃亡するだろ

戦前の移民政策はそれだったんだけどな。
日本が貧しかったから豊かな国に行こうという。

戦後は日本が豊かになったから、後進国から
不法入国者が増える結果になってるけど。

公務員の汚職対策は、海外への業務のアウトソーシングが効果的ではないだろうか。

日銀の量的緩和を直接
赤字国債返済（成長戦略しやすい国へ）、国民の手当て（通貨希薄のためにも）に回せばいいと思う。
輸出業者の利益を抑える経済の法律（租税以外）で日本製品の激安高性能化。（利益は消費者に）

科学力、ソフト力で、
新興国を超える国際競争力が実現できると思う。

世界中で金持ちの奪い合い
国内の混乱なく、富裕層を奪える国が裕福になる、、、か

>>319
埼玉県Ｓ市くらいでもコネ採用がある

>>822
見やすく興味深いグラフだな

>>894
詐欺のお勉強

財政が危ういときって、金（Au）を購入して、どっかの貸金庫に預けるものなの？自分の家等に保有しておくものなの？
後者だと思うけど、、、

そういうスレッドあるかどうか探してみるか

>>951
> 今どき縁故採用なんて極々稀でしょ。得に国家系なんて絶望的。

Ｋ空局は縁故蔓延してる
地公も面接重視（筆記後の倍率）のとこは疑っていいと思うよ

富裕層のみ参政権持つ特権階級に据えて、貧困層は参政権得られない代わりに
上層階級の指示された単純労働で最低現の生活を保障してもらえば何も悩む
必要はないんじゃないの?そもそも能力の無い貧困層が政治政策を唱えても
ただの弱者救済だけの無駄ありきの社会構造と化するのではないか?

>>962

それで経済を回していたのが中世

アメリカだって他人事じゃないだろうに

金持ちが海外に逃げるといっても金を持ち逃げする場合は
円を売って外貨を買うことになるので　逃げれるのはほとんどいない
あっという間に国内資産価値は目減りしてしまう

>>962
馬鹿な特権階級を平民に叩き落して　使える平民を特権階級に
引き上げる下克上が何らかの形で機能してれば　それでＯＫなんだぜ

今はそれすらないからなｗ
企業の創業者で有名なやつは外食ばっか

>>956
＞戦前の移民政策はそれだったんだけどな。
＞日本が貧しかったから豊かな国に行こうという

「行こう」というよりは「追い出した」って逝ったほうが正解だな

一方金持ちが裸でアメリカに行ってもう一度財をなせるほど有能なら
とっくに日本にはいないだろうし、居てもアメリカで競争するより
日本でもう一度競争するほうが絶対ヌルイ

キャピタルフライトは何らかの幻想に基づいている

失われた２５年の原因ここにあり↓（小さな政府老人は投獄すべき）

米国指導部　日本は円安誘導は控えて欲しい、元は切り上げて欲しい（国益重視）
中国指導部　元切り上げには応じない！ （国益重視）　
日本指導部　円高にします（資産家の個人的利益＞国益）＝売国奴

米国指導部　風力建てて　新幹線引いて、ジェット油節約して　新幹線リース料で儲ける（国益）
中国指導部　高温ガス炉建てて、新幹線引いて、ジェット油節約して　新幹線リース料で儲ける（国益）
日本指導部　不景気で公共事業全カット　コンクリートから人へ（資産家は財政破綻は都合が悪い＞国益・雇用・GDP）

韓国官僚　　財閥ごと事業の交換統合！　１業種２−３社に （国益）
日本官僚　　経営者の機嫌を損ねるし、天下りポストも減る（天下り益＞国益）
日本経営者　企業統合なんて取締役ポストが減る！非正規化・下請け叩きのほうがラク（自分益＞国益・社益）売国奴

中国指導部　日本や米国に人を派遣して技術を盗め。　サンプルで買ってコピーしろ（国益）
日本の教授　少子化で学生が減った、中国人留学生に数百万補助金を！　（自分益＞国家機密）売国奴

　 　　　

株高で良い正月が迎えられます
ありがとうございます

>>1
高齢者の遺産に課税を　仙谷氏、相続税と別に
http://togetter.com/li/2293

金地金・プラチナ・金ETF　Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1259241485/
金地金・金貨・金ETFを買った俺達は勝ち組　3oz
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1260381371/

あったわ

>>962
電情物が専門で、睡眠薬等の抗精神薬に精通して、自作で爆弾等を作れ、電子機器をつかっていろいろと犯罪可能な貧困層の俺への扱いは？

>>971
年金が機能してないのに税金だけかけるとかアホだろｗ
現金で家の金庫にお金保管する奴が増えるだけ

金はもう天井打ったっていうのに…

移住先はベトナムでしょう。