【鉄道/航空】東海道新幹線の羽田空港に乗り入れ計画を検討、羽田の国際ハブ化の一環：前原国交相 [09/12/27]

前原国土交通大臣は、東海道新幹線を羽田空港に乗り入れる計画を検討していることを明らかにしました。

前原国土交通大臣は、現在、羽田空港そばにある新幹線の大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
羽田空港に乗り入れるという構想をJR東海に打診した事を明らかにしました。

これに対し、JR東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答したということです。

今回の構想は、羽田空港を国際ハブ空港化し、機能を強化するための一環で、
前原大臣は「私としては、まだあきらめたわけではないので、引き続き話をしていきたい」と述べ、
今後、国土交通省の成長戦略会議などで議論していく方針を示しました。

ソース：TBS NEWS i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4319327.html

それより山手線をSLにかえろ

リニア乗り入れなら名古屋から羽田まで一時間かからないぜ

むしろ成田まで伸ばせよ

>>4
現在の京葉線が成田新幹線の残骸

あほか。品川から京急で２０分あれば羽田空港につくだろ。
なんで高価な新幹線なんか引くんだ？

JR東海がそんなバカな受け入れるはずかない

北摂や神戸、岡山から新幹線に乗って品川に向かっていた人間が、羽田からしか乗らなくなるわけだから

これなら関西空港と北九州空港に新幹線とおして２極増やしたほうがいい
というかＪＲ東海が許すわけがない。１６両編成しか許さない守銭奴がやるわけない
やってくれるのはＪＲ西か九州だけ

いらねえよ
鉄ヲタ

>>4
沿線住民の反発

馬鹿だな。

趣味と仕事の区別がつかない大臣www

品川がリニアの起点になるから羽田まで先行開業させればいい

ミッシングリンクの是正はぜひやって欲しい。
羽田をハブ化させるなら尚更必要。
ＪＲ東海は民間企業だから国内需要を航空機に奪われる心配をしてるんだろうが、
羽田が国際化したらプラスになると思うけどな。

東海道新幹線の最大のライバルの羽田発着航空機の利便性をよくするわけねーだろ

これって、東北新幹線の羽田乗り入れにしか使えないよね

京急とモノレールの高速化でいいだろ

蒸気機関車型新幹線作ってくれ

新幹線の先頭車両だけ飛べるようにしろ

東京駅でスイッチバックってのは現実的じゃないな
回送列車を活かすにしても1時間に数本じゃ乗らない

少なくともリニアができるまで無理

どう考えてもいらないだろ
札幌〜新千歳、名古屋〜セントレアの方がまだ意味がある

>>22
えっ？

東海のメリットが全くないだろ
ただダイヤ作成が難しくなるだけ

むしろ伊丹と梅田に乗り入れろや。
なんで京都の田吾作が東京の肩ばっかり持とうとするのかわけわからん。

ぶっちゃけ、もう何をしても遅い。
東京のインフラは、環状高速以外ほぼ完成している。
今更何を言ったって、昔に将来のビジョンを描かなかった時点で負け。
成田新幹線も結局ダメだったし。
今からやると、めっさ金かかるぞ。

東京〜品川の新幹線なんて山手・京浜東北に抜かれる位の速度なのに意味あるのか？

やるなら、JRの意見を無視してでも強引にやらんと無理だろうね。

JR特に東海は、飛行機と鉄道の連携運用は徹底的に消極的だからな。

>>1
マエハラ、下らんことやってる前に
日航の再建策ちゃんとしろ。アフォヴァカが。
日航は緊急事態だろが。

JR東海が競合する航空機の利便性を向上させるようなことなど絶対にする訳ねえじゃん。
実際、新幹線はいままで絶対に空港への乗り入れをしていない。

>>23
距離的な問題
もちろん、無駄には変わらない

湘南新宿ライン乗り入れで十分かと

線路は伸ばせない
じゃあ空港を近づければ…

羽田で新幹線乗れるなら乗り換えの手間省けてすごい便利になる

東京駅から羽田の地下まで鉄道を通すことはいいね。地下鉄でもいい。
途中の駅もなくして東京駅から直行。

大前研一がJALをJR東海か東日本に買収させろと言っていた。
そういうのもありかなと思う。

>>33
まさか東海道新幹線のすぐ隣にある静岡空港のハブ化＋新幹線新駅？

どうせならリニアで国費で2020年までにやれ。

京急を強化したり乗りかえを便利にすれば済むだけのような

>>16
東北新幹線はレールがつながっていないし、電源周波数も異なるから無理
（ただし、北陸新幹線用の車両は両方の周波数に対応している。）

>>40
何であれ別規格にしちゃったの?

新幹線よりもリニアを品川→羽田→成田とつないだ方がいいかもね。
まあ今から３０年くらいかかると思うけどw

品川は地下鉄もないしターミナル駅としての機能が脆弱
羽田から東京や新宿まで短時間で移動出来る新規路線が欲しい

鉄オタとは言っても所詮はSLや新幹線にしか興味ないのか。

すでに羽田空港の敷地近くにJRの路線があるんだから、
浜松町と東京貨物タの間を復活させて、川崎貨物との間で
空港ターミナルへ分岐させればいいだろうが。
これくらいの距離なら在来線の方が融通利くと思うけど。

>>43
浅草線

>>41　明治の人に言ってください

>>41
鉄道とは関係なく、大井川を境に西が60Hz(アメリカから技術導入したたため？）、
東が50Hzの発電所(ヨーロッパから同じ？）を建設したいため。
東海道新幹線は、強引に東京まで60Hzの電線を引っ張ったということ。

>>45
品川−泉岳寺は京急線だから

東京と大阪にハブ空港つくってしまって、太平洋側は全て新幹線で結んで、日本海
側からは飛行機で・・とかしたらよかったのに。
成田から東北へも東海へも直接いける用になっていたらかなり便利がよかったと思う
んだけれども。


結局きちんとした将来設計をした上での行政というのが存在しないからだろうねぇ。
変な地方空港作ったり沿線・周辺の住民に阿りすぎたりと。



ま、高速鉄道が空港まで乗り入れている国の方が少ないけどね。

>>47
電源周波数境界は富士川　東京駅へは綱島の周波数変換所で60Hzにして送電してる

>>47
新幹線って独自の電源持ってるのかと思ってたわ

>>47
富士川だよ

普通に東北新幹線を羽田まで延ばせられない？

金にものを言わせて

新幹線よりも、湘新→りんかい線→貨物線で新宿から羽田に直通したほうが
遥かに需要があると思う。

停車駅は大宮→池袋→新宿→渋谷→（東京ﾃﾚﾎﾟｰﾄ）→羽田　みたいな感じ

>>37
でものぞみは止まらないわけですね、わかります

無理だろうなー
どっちかってゆーと新幹線長距離客を飛行機に奪われる確立の方が高くなるしな
＄箱路線で譲歩するわけが無い

>>51　電源は無いけど、独自の変電所は有るよ

JR東日本のエリアだから無理じゃね

前原って大臣の仕事をA列車で行こうとかシムシティと間違ってるんじゃないか？

羽田の滑走路を東京駅まで伸ばせばいいのに

>>60
皇室からうるさいってクレームが入る悪寒

JR東海はセントレアの大株主だからね。
リニアとか東海道新幹線のセントレア延伸の方が
まだ現実的だよ。とにかく、東京の圧力に負けないでほしい。

>>50
THX、ちなみに「綱島　周波数変換所」でググッたら、
http://naritama.org/report/jrcentral_tsunashima.html

都営浅草線を東京駅までずらす計画ってなかった？
それか、モノレールを東京駅まで延伸するとか。
品川からは京急で十分。

>>49
少ない？
高速鉄道がある国　イタリア・ドイツ・フランス・スペイン・オランダ・
中国・韓国のうち
ドイツ（フランクフルト国際空港）・フランス（シャルルドゴール空港）・
オランダ（スキポール空港）・中国（上海虹橋国際空港☆工事中）
韓国も工事中じゃなかった？

>JR東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答したということです。
1時間に15本は可能
現状　1時間12本しかつかってない

1時間　3本は可能だ。

すでに羽田の直下を走ってる貨物線の旅客化を先にやれ

こだまやひかりを品川発着にすればキャパは出来なくもない

>>62
ついでにJR東海がJALでも買収すれば、状況は変わるのかもね。

東京や品川から特急料金とられたら誰も使わんかもなw

こないだの市橋騒動みたいなことやられたら、空港方面のダイヤがぐちゃぐちゃになりそうだ。

一番難しいのが田町付近の本線から分岐・合流している所が平面交差なのと、
そこから車両基地まで通称「新幹線特例法」の対象なのかね？

その前に関空に乗り入れろやアホ前原。

またよけいなことを

羽田+東海道新幹線よりも成田から線路作って東北新幹線につなげたほうがよくないか？

高速鉄道を空港に乗り入れている例は多いので言っていることは正しい。
ただ大規模な計画で、リニアとの絡みがある　それに東海道だけ打診して
東北・上越・北陸はなぜ無視するのかというのも疑問

きっとＪＡＬを調べにいった無能コンサルがまた前原に吹き込むのを
再開したんだろうな

>>55
のぞみなんてリニアが開通したら、減るし

つなげちゃえ、つなげちゃえ

品川ー羽田ー新横浜の新線を作ってすべての新幹線の運行を羽田経由に。
天空橋のあたりの貨物線をつかって横浜ー羽田ー品川の新線を作って
横浜発のNEXはすべて羽田経由に。

今でも充分
いらないよ

>>75
>羽田+東海道新幹線よりも成田から線路作って東北新幹線につなげたほうがよくないか？

素直に
・東北新幹線〜（東京駅は・・？）〜東海道貨物線〜羽田〜横浜
・リニア〜品川〜（ごく一部だけ）〜成田まで

だったら早くリニア造れるようにしろと思う
それより、品川ー新宿ー大宮造って地方便削減するほうが役に立ちそうだが

こんなの無理だろ
モノレールを東京発にしてくれたら十分だよ

前原ってバカじゃないかと疑ってたけど、やっぱりバカ？

＞83
ヨーロッパ行ってみれば？
空港にＴＧＶが乗り入れしている。

前 畑 は 、 電 車 が 大 〜 い 好 き w

>>61
文句言うヤツは京都の御所へ（・∀・）カエレ!

わざわざ東京いくのに羽田空港まで迂回されたらたまらんわ。
品川で停車するのも腹立たしいのに

>>84
東海道に乗り入れさせるとこが馬鹿なんだろｗ
しかも来年から増便じゃなかったか東海道

前原の思いつきもここまで来たかｗ
実現性は0だな。

>>84
で、それがどうしたの?

それより羽田発リムジンバスの渋滞を何とかしろよ

中央リニア新幹線が出来れば、東海道にもダイヤに余裕が出るだろうから、可能かもしれん。

でもそれなら、リニアを羽田に延伸した方が・・・・つーか、ダメダメの民主党にそこまでやれる気力がないぞ。

わるくないな。　てか　横須賀線か東海道線も入れろっての

停車駅一つ増やすだけで１０分は遅延するだろ。
ましてや羽田に迂回するとかなったら東京ー大阪間３０分は長くなる。

羽田に乗り入れたら新幹線に翼を付けてそのまま離陸してくれ

>>1
東北新幹線を羽田まで伸ばすならまだしも、
東海道新幹線まら品川でおりて、京急に乗り換えればいいじゃん。

そんなことより都営浅草線の泉岳寺以南をリニア化して品川につなぎ替え、
芝浦アイランド・東芝ビル経由で汐留で大江戸線に合流、
勝どきで分離して晴海・豊洲に行くようにしてくれ。

で、浅草線の泉岳寺以北は京急・京成に譲渡。

>>38
なにげに名案だな

これをやるなら東北新幹線の乗り入れじゃね？

名古屋空港や静岡空港の客を羽田に集めても仕方なくね？

成田じゃなくて羽田かよ
新幹線なんか走らせて特急料金とるんか？

>>86
むしろ京都に帰ってきてくれｗ

線路作るより車両に翼付けた方が早いし、安い。

この計画の意味がさっぱり理解できない…

東京〜品川みたいな短距離では新幹線も速度出しようがないし、
すでに京急や東京モノレールあるところにｳﾝ百億単位の税金を投入して実施する意味ないでしょ。
東海道新幹線〜羽田の乗り継ぎも品川で京急に乗り換えれば済むし・・・
普通に考えて真っ先に事業仕分けの候補でしょ。

東京〜羽田間のアクセスを改善したいだけなら、こないだ国交省が発表した
成田〜羽田1時間計画の中で出ていた浅草線別線の方を進めろと・・・。

成田とつながってないのに何の意味がある

とりあえず、京急のホームや車両とその沿線の景色を、国際都市の主要空港らしいもの
にしてくれ。あれに乗るたびに気が滅入る。
えらい人たちは車で乗り付けるから気にしないんだろうけど。

東京横浜の拠点に乗り換えなしで移動できる
リムジンバスを快適に動くようにしてくれた方が
よっぽど便利なんだけどな

>>102
経済ネタで売ってるお笑いタレントの受け売りだろw

>>104
国際色豊かになったぞ、品川駅の電光掲示板。
日本語→英語→ハングル→中国語
と出てくるが、ハングルが出ると普通の日本人は全く識別できないから非常に迷惑している。

発想が貧困だよな。
品川駅周辺を再々開発して羽田空港の品川新ターミナルと品川滑走路を作る、
くらい言えばいいのに。

>>104
そーだな。
北品川駅が品川より南にあるのもどうにかした方がいいよな。

飛行機と争ってるＪＲにそんな提案するってのは。。。
さすが前村大臣

>>102
成田〜羽田１時間って

それこそ鉄オタの妄想だろ

>>92
そもそも妄想鉄なら真っ先に成田〜羽田を京成特急でつなぐ妄想するだろうな

東北新幹線を東京駅から羽田までひっぱるべきだろ常考。あと山陽を関空あたりに延伸。

ハブ化を進めたいなら地方空港の韓国便をなくし、かわりに羽田・関空へ移動しやすいように
してやらないとダメだよ。航空も鉄道も国土交通省でしきれるんだから、ここらで縄張り争いを
やめて挙国一致で当たって欲しい。頼むよ、前、前、前田？さん。

そんなことより東京モノレールを東京駅まで延伸したほうがよくね？

浜松町までつながってた貨物線って、もう撤去したんだっけ？
あの貨物線使って、東京貨物ターミナルまで行って羽田まで伸ばせばいいじゃん

国が全て金出せ

モノレール延伸はむかしから全然話に上がらないな。
浜松町の利権か？

>>94
新線経由にして新横浜ー品川間の制限速度が解除になるとタイムロスは減りそうな。

>>114

それもいいな。まあ、浅草線の八重洲側の新駅構想とどちらかだな。
なんか次から次へと候補ばかり増えている。羽田の国際化と合わせて、そろそろどれか１つに
案を絞って欲しい。もう決断してもいいころ。

>>107
ハングルってすごい迷惑だよな。
英語は分かるし、中国語もなんとなくわかるがハングルは全く分からん。
外国語は日本語との併記にしてもらいたい。。

←デムパ
→デムパ２

長距離移動列車と飛行機のコラボは意味ねぇだろ
そんなつまらんことばっかり考えてないで、とっとと成田との間をリニアとかで繋げ

結局、民主主義ってのは「バカは正しい」という思想なんだよ。

先進国の経済誌を呼んで土日も必要とあれば出社してまで
日本企業を支えてる人と、ゲンダイを読んで平日の朝から
パチンコ屋に並んでる人が、同じ価値です、同じ重みで
対等に国政を左右出来ます、というのが民主主義。

バカがワイドショーに煽られて「自民党にお灸をすえる」とか
言って民主党に殺到したら、国がおかしくなるに決まってる。

明治の立国がうまくいったのは、バカに選挙権を持たせ
なかったからだよ。

普通選挙権を与えたとたん、朝日新聞とかが煽り始めて
太平洋戦争に突入しただろ。

>>102
全面的に同意

思いつきでしゃべるんじゃねーよ＞前畑

>>114
浜松町で折り返して品川に行ってくれた方がいい

東京都とＪＲ東日本をけしかけ、
りんかい高速鉄道を、大井町から品川シーサイドとは逆方向、
西へ曲げて羽田まで直行させればいいんじゃないか？
埼京線から直通にすれば、埼玉方面、池袋、新宿、渋谷から直行できるし。

たしか貨物線があるから、その線路を改良すれば、
用地買収も少なくて済むしコストも安いんじゃないのかな？

モノレール東京駅延伸が無理なら
中央線を浜松町まで引っ張ってくれれば
中央線利用者にはメリットがある

浜松町なんかは蒸気式モノレールでも走らせておけばいいだろ

>>127
浅草橋で乗り換えればいいだけ

鉄道ファンの間では前々からこの計画をやるべしと考えていた人が多いんだよね。

大賛成です。

いっそ
中央線を羽田まで延伸すればいい

>>111
自分は国交省の発表を見て言ってるので、それに妄想とか言われても困るけど、
森田知事とか自民PTその他とかが提言している羽田〜成田間リニアよりは事業費が一桁低いから
まだこちらの方が現実味あるかなという気はしますな。

まぁ、それでも3000億だから今の財政状況では安易に出せる額ではないですな。

京急とモノレール
最速列車とそれ以外の所要時間が違いすぎ

>>114
そういえば数年前にJR東日本が新橋延伸計画を発表していたけど
その後何の音沙汰もないですね。。。

東海に金出させたいだけだろ。JR東海ご愁傷さま。

>>132
国交省の発表＝鉄オタの妄想

新幹線と飛行機をつなげる意味わかんね
地方に空港あるのに何で新幹線つなげる必要あるわけ？
名古屋や伊丹潰したい？鉄オタの陰謀ｗｗｗ
成田と羽田間にリニア持ってくるんだったらわかる気がするが・・

中央線なんてもう伸ばしようが無いんだよ。スペースが全然無い。
もし延伸できるとしても京葉線と結ばれる運命だろうな。

次から次へと荒唐無稽な話が出て来るものだなw

>>136
上海の磁場漏れまくりのリニア空港線を見て、ほすぃとでも思ったんだろw。

>>123
わかりやすい
同意する

>>138
京葉線を地下通して四ツ谷で連結する話はもうすでにあるよ。
さすがにあの距離じゃ東京駅では連結できない。

大井から羽田って近いじゃん
↓
なら羽田まで延ばせば、回送車の有効利用出来るじゃん
って話なんだろうな。

こういうのを鉄オタ同士の飲みの席ならまだしも、大臣が発言するのは…

>>5
恐ろしいことに、たぶんJRとモノレールを乗り継ぐより早くて、
料金は同じか安い

東北、上越、長野、山形新幹線を東京から羽田空港に引っ張る。京急は品川〜北品川、立会川〜鮫洲の線区改良
モノレールの新橋延伸、羽田〜成田間高速鉄道の建設。

これだけできれば前園さん神。

前原はバカなのか？

その前に国際線ターミナル-1タミ-2タミの無料シャトル電車作れよ

羽田は、あの狭さでハブ化は無理。
欧米線やアジア線から押し寄せる年間何千万人もの客を捌ききれないよ。

パリのシャルルドゴール空港にはTGVが乗り入れてる。
家族を空港まで見送ってその足で空港からリヨンまでTGVで行ったけど
市内に出る必要もないし便利だと思ったよ。
フランクフルトやアムステルダムもそうだしね。
日本の交通機関は便利なようでかなり不便。東京での乗り換えが必須だから。
京葉線の乗り換えなんて20分かかりますよ。
東北新幹線と東海道新幹線が乗り入れてないからみんなわざわざ乗り換えなくちゃいけない。
新横浜から宇都宮とかその逆とか不便すぎ。
新横浜〜羽田空港〜舞浜〜海浜幕張〜成田空港みたいな新幹線があってもいいだろう。

年次改革要望書の通りに動くアメリカの犬・前原

>>148
それは国も先行承知。
だから成田との共存共栄となっている。

上越新幹線の新潟空港の入れの方が、よっぽど現実的。（ｗ

上海や仁川からアジアのハブの座を奪い取ることが本当にできるの？どんどん投資していって大丈夫なの？

武蔵小杉から分岐して多摩川の河川敷を羽田へＧＯ！
東京じゃなくて新横浜以西へのお客用ね

これは便利。ぜひ実現してほしい。

国が負担するのか？ＪＲ東海にとっては出費ばかりでメリットが
ない。国のいいなりだと第二のＪＡＬになるぞ。

それより成田を閉じて羽田沖にもっと滑走路を造ればいいと思うよ。

>>157
昔それやろうとして、東京湾の船の運航がやばくなるからって、やめたんじゃね？

成田ならともかく、羽田って
民間企業に競合他社に便宜を図れって言ってるようなもんじゃねえか
狂ってるのか？

まさか今の車両基地をそのまんま使うとか考えてるんじゃないだろうな？
東京折り返しなどというふざけた愚考を考えてるんじゃないだろうな？

論外

>>1
小手先のツギハギだらけだなｗ
というか、例の浅草線の都心短絡線と二重投資になるんじゃねーの？

>>159
どこが競合してるのか分からん。
羽田・大阪くらいだろう。

東海道新幹線は品川停車するんだから、品川乗換え京急で十分だろ。

>>156
国が負担してもダイヤの編成が難しくなる
東京駅で平面交差を何度もしないといけなくなる
乗客を捌くのは大変、東京駅で所詮は大半降りるんだから
東京駅で10分も停めてしまえば速達性は失われる

逆に考えるんだ。羽田発の京急を新大阪まで直通させるんだ。
線路幅も同じだし。

羽田にいろいろ詰め込みすぎだろ。
モノレールと京急（＋成田行き新線）で十分だろもう。
国はダイヤや接続を支援しろ。
リニアも新幹線もいまさらなんだよ。

>>149
それ同じ方面は1時間に1本とかだろ？
ヨーロッパの長距離列車全体に言えることだが…

対羽田だけなら東モノを東京まで延伸でよろし

対成田も含むなら浅草バイパス線でよろし

前原だけでなくどこぞの県知事や自公もそうなんだけど、政治家は新幹線やリニアにこだわりすぎな感はありますな。

その方がアピールできるのでしょうが、成田や羽田なんて大したことがない距離なんだから
別に在来線の高速化でもいいんじゃねとは思う・・・。

そもそも、なんで羽田をハブ空港にしようと思ってるの？
ハブ空港って、ただの中継地点だろ？
それをなんで、羽田にするの？

東海道山陽新幹線は大量高速輸送機関の伝統を今に伝える正統派路線だ。
東北上越北陸新幹線とちがって、支線が無いおかげで高密度ダイヤと冗長性を発揮できている。
東海道山陽新幹線に支線を造るべきではない

前屑に実務をやらせると、無能さを露呈してしまう。
首相の座から遠ざけるために、天皇を操れると豪語する男が
仕向けた嫌がらせ。

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

新幹線をさらに高速化して飛ばせばすべて解決。

本気で国際ハブ化を目指すなら今の交通インフラは貧弱。
でかいスーツケースを抱えいてもモノレールや京急はともに通勤電車に接続。
おまけに乗り換えも最悪。おまけに国際線Tは始発駅じゃないから座れない。
鉄道の拠点である、東京駅や新宿駅にスムーズに行けないインフラってなにそれ。

海外からの観光客が成田は遠いとぶーぶー言っているとして
それを羽田に持ってくる話は進んでいるけど、国内の移動は
相変わらずぐだぐだ。有料特急すらないのは悲惨。

東海道新幹線を接続するメリットがわからない。

東北新幹線を接続した方がメリットあるんじゃね。

さすが前原 鉄夫

オタぜんかいだな

新横浜から羽田空港から東京駅にするのかな？
千葉からのアクセス考えて新木場から京葉線分岐して羽田空港に繋げてほしい

品川ー新横浜を羽田経由にできるとすれば便利だろうね。
この区間の低速運転も解消できるだろうし。

>>187
yahooで「ミネル。」って検索すると「ミネル。 キセル」って
出るようになってるのはｶﾞｲｼｭﾂかな？ちなみにgoogleでは出ない
http://upload.jpn.ph/upload/img/u53895.jpg

ジャパンレールパスをのぞみ使用可にする方が先。
空港まで新幹線引いても乗るのに別途料金請求なんて国恥モノだよ。

>>173
諏訪に駅を作らない代わりに、諏訪の名物を車内販売すればいいのか！
お前天才だな。

新幹線なんかより、京葉線と南武線を延伸して乗り入れて欲しい。
南武線は、快速が走れるように改良して。

>>173　文才をこんなところで散らすんじゃないｗ

真の狙いは東北上越新幹線の羽田乗り入れでしょ？
東海道だと一回東京か品川でバックしないといけない。

>>175
バスがある

空港までリニアだの新幹線だの…
しかもこんどは低速走行の回送線だろ
１時間に２本ぐらいだろ＞回送

京急株暴落させようとしてるようにしか見えんｗ

どうでもいいが・・・
　１．東京都の金でやれ
　２．東京ローカルのニュースでやれ
　　　　　　　　　　　以上

>>173
なんで空港のスレにまで貼るのかよく分からんのだが…
新幹線では幸せになれない（いってこいでニュートラル）程度で、
飛行機では不幸のどん底に叩き落されたって言いたいのでしょうか？

民主党の発案する事ってひとつひとつが小さい視点の事ばっかり。
はっきりいってサラリーマンの雑談レベル

鉄道会社が鉄ヲタを採用しない理由がわかったｗ

>>178
意外な形で、神奈川東部方面線が全線完成することになるな

政治家が思いつきで
民間企業に介入するな。

博多南みたいにして使うのか？？？
東京モノレールいらなくなるな。

話を持っていく先を間違えたな。JR東日本に話をすればよかった。
東北・上越新幹線の羽田延長、というなら話がすなお、航空会社ともまだうまくやっていける。
ただ、大井の車両基地までの軒先をJR東海が貸してくれるとはとても思えないが。

個人的には、東京モノレールを東京駅中央線1・2番線ホームまで伸ばして、山形新幹線・新庄駅
見たいに(中間ラッチを設けた上で)モノと快速電車が平面のりかえできれば最高だがね。

こんなとこに金かけても流れに抗えない。
東京に東アジアのハブは無理。

>>195
でも東北上越新幹線沿線なら
仙台空港や新潟空港に接続したほうがまともだと思う

混雑した空港をさらに混雑させるのはおかしい

>>124
> 思いつきでしゃべるんじゃねーよ＞前畑

仕方がない。
上司が思いつきでその場しのぎの適当な発言を繰り返しているんだから、
自分だけいい子ぶる訳には行かない。

>>194
そんな妄想してるんなら書き込むなよw
そんなことひとつも言ってないぞ

話が逆で新幹線のあるところに空港を作らなかったのか。。。

>>187
京成株と千葉県の地方債も

ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf

PDF２８ページ（本文P25）

３日前に出した予算と全く整合しない妄想
政治主導ってなんだったんだろうねｗ
予算は完全に大臣抜きじゃん

それにしても最近、政治家の思いつきで泣かされる企業や社員が多すぎ

思いつきばかり
それよりまず八場ダムやJALの問題を処理してからにしなよ
次々とテーブルにぶちまけるばかりでどれも全く片付いてない

羽田なんてどうあがいても国内線が主体になるのに意味なし。
成田に伸ばすんなら意味あるが。前原ってどこまでアホなの？

東京駅までしか行かなかったら意味無いけど、東北・上越・北陸新幹線と直通させて、
TGVやICEのように列車と航空便名をコードシェアすれば意義はあるけど。小松、富山、青森、三沢あたりは
全部新幹線接続でカバーできるし。まぁそう言うことは現状じゃ無理だわな。

ものすごく人任せな計画で何とも民主党らしい
国はいくら出す気あるんだ

第3京浜高速鉄道品川（HND）支線
http://chizuz.com/map/map62141.html
第3京浜高速鉄道
http://chizuz.com/map/map62139.html
横浜路面電車計画
http://chizuz.com/map/map61597.html

回送する車両を使って、羽田まで行けばいい。

考えて打診するだけ自民党よりずっとまし

普通の回送と営業列車の違いを理解してないヴァカ発見
3分や4分で本当に折り返せるのか？
10分近い停車は鉄道としては致命傷だぞ
東京までいってゆっくり折り返すんだから高速バスの方が下手すれば早くなる
新幹線が早くてもほんのわずかの差

ひだは１分で折り返し。
乗降も３分あればできるでしょ。

それよか埼京線を品川まで延ばして欲しい。
ラッシュ時に品川から渋谷回る時の混雑さは酷い。
品川駅の山手線ホームも狭いし危ない。

埼京線が大崎まで伸びて、いよいよ品川まで来るかと思った後の
りんかい線接続には絶望した。
NEX通しているし、臨時ホームが余っているんだから、
なぜやらないのか理解できん。

金出したり提案するならそういうところだろ？
それともいつもハイヤー利用だから知らないのか？

これ以上羽田を便利にするのをＪＲが許すわけないだろ。
前田君、夢を見すぎだよ。
いつも根回もしないで不可能な事ば言ってるのだから
いっそ、京急に新幹線やらせて新ルートで大阪までつなげるくらい言ってもらいたい。

>>210
そんな優先ダイヤが本当にできると思ってるのかw
上り下りを絶対に交差しないとだめなのに
16両編成の新幹線がクロスするのに結構時間かかるぞ

それは今でもだろが。東京駅は末端駅だぞ

>>214
要するにシビアなダイヤ構成してるのに
現回送車を営業列車として走らせるのに
今みたいにホームにしばらく回送車を置くわけにはいかないだろ

まあハブ化は２４時間運航できる関空しか選択肢がないと思うな

掃除する時間がなくなるから、むしろホームにとどまる時間は短くなる。

羽田も新滑走路ができると２４時間化となるのだが

>>207
１時間に２本程度で何の役に立つんだ？
散々既出

それから回送線が京急どころかモノレールよりも低速走行って事もな
古い貨物線に沿わせてグニャグニャ敷いてあるんだぞ

>>208
役人の権限を無くすだけはいいのだが、

自民のときの
専門家→『審議会』→役人→大臣や国会議員様にうかがい

というルートを壊してしまって、素人の部類が役人に無茶言ったり、
しまいに別の計画（>>201）進行中の役人を飛び越して直接、専門家や会社に直接
妙な問い合わせを掛けるようになり、今のところハタ迷惑が増えてるだけかと

だいたい、>>201のリンク、来年度予算案のわけだが
散々、政治だけで決めたようなことを言っておいて、
知らずに妄想を放言したとか許されんぞもはや

−品川−諏訪−羽田

>>217
回送車なんて掃除しないで基地へ返すだろw
なのに10分とか時間取ってるのはほかの定期列車との絡みだ

>>1
ぜんぜん意味ないだろ、
むしろ新幹線はもう作るのを辞めて、
空港を利用させんかい。

神奈川東部方面線きたこれ

ロムッタがこの案は羽田が国際化を推進した際に、外国人へのアピールとして検討中なんだと思う。
特に東南アジアのこれから経済成長が見込まれる国の観光客が羽田に着き、其処から新幹線でダイレクトに観光名所に移動が出来るようならば新幹線を海外に売り込む良いプレゼンにはなるだろう。
海外からの観光客には新幹線（ブリッド・トレイン）は富士山、芸者と同じ位有名だからね。

モノレールぶっ壊して高速鉄道にして東京直結させるほうがいい
それか、東海が品川からリニア出すなら政府が品川羽田空港間を作る

>>223
２−３行目は逆だろｗ

ところで来年度も空港整備特別会計の一般財源から補充分だけで
整備新幹線整備費国費分すべてより多額って知ってる？
空港は利用者数の割りにとんでもなく金食いなんだよ

対費用効果で考えるなら天王洲アイルと品川つなぐだけでいい

新幹線が札幌、北陸、それにリニア大阪までできれば
三沢青森富山小松関西3空港線廃止
函館千歳線半減、岡山広島線も半減の可能性大なんだから
既存のモノレール、京急で十分だろ

そのゼニあるならリニア大阪開業にゼニ使え、国＆JR東海
そうすりゃ北陸新幹線の西側ルートと伊丹処理、2つの問題もケリが付く

リニアで
関西空港-梅田-新大阪-名古屋-品川-羽田空港-成田空港
ってなったらすごくね？

>>227
地方交付金で地方負担もしてる整備新幹線整備費と
特定財源と一般会計で負担してる空港整備特別会計と
仕組みが違うのに、一概に金食いト批判するのは、
ただの詭弁

>>228
それいいなと一瞬思ったけど、京急が品川まで通ってるじゃん。

>>229
どっちかと言えば、東北や信越から羽田国際線へのアクセスを確保しようという考えじゃない？
さすがに仙台・新潟〜羽田線は必要ないだろう。

>>232
モノレールで天王洲アイルと品川繋がるなら無駄がない最短ルート
京急は横浜の人拾ってこれるし、成田まで直行っていううまみはある

静岡空港涙目

新幹線を地元の駅で停めろ　という政治屋は掃いて捨てるほどいる。

それと変わらん。

秋田・山形新幹線で途中鈍足でものりかえなしの東京直通のありがたみを知っている東北からすれば
たとえ2〜4本/hでも東北新幹線が羽田まで直通してくれるのは助かる。観光で来てくれるひとたちには
アピールにもなるし、逆に東北から西日本各地や深夜国際線等へは飛行機の組み合わせが今以上に使える。
JR束にぜひ声をかけてくれないかなぁ。

>>227
新幹線があるから空港の利用が減っていると思うよ。
新幹線はますます東京集中を呼ぶだけ。
在来線は錆びれる一方。

だいたい鹿児島やら熊本、北海道から
新幹線使うバカいるかよ。

線路が伸ばせないなら滑走路を延ばせばいいじゃない。

>>237
明らかにそれを狙ってるとしか思えない。今までJRの経営に介入することは
少なかったけど、政権交代でイケると判断したんだろう。

>>239
滑走路を端から端までめいっぱい使う飛行機はまず無いから。
たいてい途中で横道（誘導路）に逸れるから意味無いかと。

>>237
こまち
秋田〜東京　３時間４９分。２２９分

飛行機
秋田駅→秋田空港　４０分
秋田空港→羽田空港　６５分
羽田空港→東京　３０分
合計１３５分

どう考えても飛行機の方が便利。
オマエが秋田県人なら、飛行機利用をおすすめするよ。

>>238
簡単に言うとそこで言う新幹線のデメリットはまんま航空輸送のデメリットだし
新幹線は線をカバーするから、この話でも、静岡あたりからこだまで羽田に
なんて声も出てくるが、飛行機は完全に点対点

作りすぎた地方空港はいずれも羽田線の有無が死活ってことがまさに
「東京集中を呼ぶだけ」なのは飛行機の方

＞だいたい鹿児島やら熊本、北海道から
＞新幹線使うバカいるかよ。

一行置いて急に発狂したのかと思っちゃったよ
九州や北海道から「東京へ」だろ
九州新幹線が部分開業時点（乗り換えてもせいぜい福岡）でも利益を出したのを
見れば、空港と違って東京関係無しにペイするって分かるだろ
不利な材料ばかり持ち出して何が言いたいんだ？

>>240
>>237は東北・上越がこのルートでは直通できないのを分かった上で東に言えと
言ってるのかと読んだんだが

>>242
いくらなんでも羽田便があるところから羽田へ行くのに新幹線でって言ってる奴は
どこにも居ないと思うが

さっきから2FMqTNuUは１人だけ極端に浮いてる

仙台、新潟、静岡辺りまでの地方空港を廃止して、各新幹線を一時間に一本乗り入れ。
将来は羽田、成田間も新幹線で結ぶ。
なら理解出来なくは無い。

>>243
>簡単に言うとそこで言う新幹線のデメリットはまんま航空輸送のデメリットだし

全然違うと思うな。
新幹線が通っていても、静岡が未だに発展しないのはなぜ？
線でカバーなんて、レールがあるだけだろうに。

>「東京集中を呼ぶだけ」なのは飛行機の方

え？。地方空港間を結べますけどね。
新幹線は東京通らず、九州から東北にいけますか？

>九州新幹線が部分開業時点（乗り換えてもせいぜい福岡）でも利益を出したのを
見れば、空港と違って東京関係無しにペイするって分かるだろ

利益が出るってことと、地域の活性は別だと思うよ。
新幹線が通るってことは、在来線が減るってこと。
結果的に、新幹線が通った地域は寂れていくよ。

>>245
例え新幹線代が手当てされても絶対飛行機使わんくなるわｗ

地方空港いらんな

>>239
極論すれば、誘導路伸ばして旅客ターミナルを都心に持ってくればｗ

とは言え都心最後の大規模空き地？と言われてるJR田町車庫、全部使っても数機しか駐留できなそう

モノレールか京急でも伸ばしたら？

東海道新幹線の羽田接続なぞ無意味だ

新潟空港乗り入れは２０年くらいずっと言ってるけど未だに実現しない。
やる気になったらすぐ出来るのに。

そもそも今関東地区の中心って東京か？
新宿や渋谷の西部の方が勢いあるだろ
そっちからの鉄道アクセスの強化のほうが必要

>>242

つ｢※ただし、乗り換え・手続き等の時間を除く。｣

くりぃむしちゅ〜「東海道新幹線は羽田へ直結！」

地方の人だとわからないだろうけど、ビジネスという点ではまだ大手町〜品川だね。

新幹線は乗り換えが要らなくて楽って言う人もいるし
閉鎖空間に長時間缶詰になるのはかなわないという人もいる。

私は後者。手荷物も預かってもらえるし

浅草線と京急の改良の方が安上がり。
羽田へ新幹線建設とはコンクリートから人へとは真逆な流れ

出来ないからやらないのに前原はでしゃばり過ぎ
それより長野をなんとかしろ

>>246
＞新幹線が通っていても、静岡が未だに発展しないのはなぜ？

これだけ発展してる静岡に空港をってのは何だったんだｗ
つかお前普通に滅茶苦茶いってんぞこれ
明らかに新幹線がプラス寄与（静岡空港は歴史の審判待たずにマイナス確定だなｗ）
してるうえに、静岡周辺の在来線10分ごとなど、新幹線に幹線輸送が移行したおかげだろ
幹線輸送を移行したら在来線が独立採算できなくなる整備新幹線推進を持ち出してくるかと
思えば静岡とかまたわざわざ自分に不利な材料を

＞え？。地方空港間を結べますけどね。

地方空港問題のスレがたくさん有るから半年ROMってろｗ
大体少なくともさっきからこのスレの話とは関係なく新幹線叩きしてるだけだろ
新幹線より規模の大きな投資をして全く使えてない
しかもJALの惨状の主犯扱いとして世間にまで認知されちゃったような問題なのに
もっとも俺は、最近の地方空港叩き自体は、JAL擁護と責任逃れのため過剰と思ってるけどね

＞利益が出るってことと、地域の活性は別だと思うよ。

はぐらかそうったって九州新幹線部分開業が活況だったことの反論になってませんが？

で、そこらひっくるめて、新幹線の回送を羽田につなぐ是非と全く関係ないから

霞ヶ関とかの官庁街だと、結局、新橋から・・・となるので、
なんやかんや品川で降りるよね。六本木も品川圏内だし。

山手線の内側で中央線より北側って、仕事で滅多にいくことないね。

こらどこかの知事か
前川

>これに対し、JR東海側は、東京駅や品川駅のキャパシティーの問題から実現は難しいと回答したということです。

そらそうよ、話はリニアできてからだな

>>255
地方(アジアの僻地)の人には分からないだろうけど、
ビジネスという点ではもう香港上海シンガポールだねｗ

北陸新幹線を福井から南下して関空終点にしろよ。

ウイングのぞみ　品川・羽田空港

京葉線を潰すのか？
それとも新線造るのか？
どうせならリニアを延伸した方が良いだろ。

まず線形が良くないだろうし、空港線直前で大減速は避けられないので、
これはシムシティーの脳の大臣の妄想範疇で留めてほしかったな☆ミ

東急を蒲田から延長して羽田に入れてくれ
京急鎌田なんか 不便で使いようがない

俺らがムダに議論しなくても
「京急かモノレールで充分」
これだけでよくない？
議論の根元となった国交省の大臣
からして余地の無い議論を
撒いた訳だから

それと航空機の利益になることをJRは考える必要がない

前原おめーばか

>>163
まあ、品川の乗り換えがかなり不便だがな。

もう何しても無駄だって。
羽田ってか東京って町に金かけるのと田舎のダム造るの、
アジアの覇権争いって大局に何らプラス影響がない点で全然一緒だからw

不便言う人は普段使わない人かもな･･･

>>273
普段品川は使ってるが？
まあ、京急から山手線に乗り換えてるだけだけど。

品川の新幹線出口と京急までけっこう距離があるけど
別に今のままでいいだろ。
やるとすれば品川〜羽田の京急ノンストップ便が欲しい。
（京急蒲田すら停まらない）

前原結構暇そうだな。地図を眺めて、自分のアイディアに
自画自賛。誰も相手にしない。マスコミは単純だから
検証もしないで報道。

>>243
新幹線で九州＝東北に行くやつなんてほぼゼロ％と思うが。。。
新幹線を利用した九州＝中国地方とかって十分地方間の輸送だと思うのだが。

仮に日本に新幹線がなくて飛行機が高速移動唯一の選択肢だったとしても
現在の空港容量どころではない滑走路の本数が整備され
格安航空が今とは比較にならないレベルで発展しているだろうから
日本各地から東京へ格安で移動できることになり、
結局東京に集中するのは変わらないのでは?

というか地域の活性云々を交通のせいにするのって
まったく意味ないと思うのだが。
交通システムが需要にあわせて徐々に発展していくのを押さえ込むのは
不可能だし、
交通が発展して大都市とより密接に結ばれるようになった時に
その結ばれた都市が「ミニ東京」としての機能しかない所だったら
その機能は大都市に吸い上げられざるを得ない。
その地域にある利点を生かせないOR生み出せないところは
徐々に淘汰されていく、それだけのこと。
ある意味効率的だと思うのだが。

また現状でも中距離地方間輸送は
新幹線と特急が大きな役割を果たしているからその分飛行機にとっては不利だが
輸送効率の面では新幹線や特急のほうが効率的だから問題ないかと。

他の航空会社が今のスカイマーク並みに効率的になれば
新幹線・特急との競争可能区間や利益を出せる区間も増えて
日本の都市間輸送にはいい影響を与えるとは思うがね。

まあ、要は
飛行機と新幹線は競合せざるを得ないが、努力しだいでは飛行機も十分競争力がある
→単に航空会社の怠慢では?
東京一極集中とか寂れたことを新幹線のせいにするのは意味がない、
ということ。

>>274
それ空港に関係なく普段の利用頻度の話でしょ
京急→山手線への乗り換え

まぁいいや
そもそも羽田まで新幹線なんか無駄
某都市のモノレールの延伸と一緒くた
にしちゃ駄目だが

鉄ヲタってよくこういう妄想するよな。ここで線路が繋がっているからとか、なんとか。
で、そんなの無理だと理屈を並べて否定する鉄ヲタもいっぱいいる。
だけど、需要があるとわかれば、鉄ヲタの考え付かないような方法で、目的を実現してしまう。

大臣が鉄ヲタだったのが不幸の始まり。

並行してる貨物線を復活して中央線と繋げば良いじゃん

首都高湾岸線作ったときに一緒に線路引ける様考慮すべきだったよな。

羽田から都内までの移動に、京急をよく使うけど。
空港線区間や京急の主要駅にとまる急行を使うと、土民どもと競合してちょっとイラッとするのは
たしか。

わざわざ、空港行きに乗り座る必要ないだろ、蒲田までしか行かないんだから。
とね。

前原の名前すら打てないヤツってみんな知障ヲタでFA？

南武線を羽田へ乗り入れさせてくれよ

南武線・川崎
　↓
京急川崎
　↓
大帥線を改軌＆多摩川をくぐって羽田空港乗り入れ
でもって北海道のように、快速電車には指定席を設ける

こうすれば東京西部の人の利便性が大きく上がる

でも羽田国際化、というのなら、京急やモノのような混雑通勤車しか鉄軌道系が
アクセスしていないのは専用車のある成田にも劣る、問題だ、とでも考えたのかな？
別に相互乗り入れせよと云っているわけでもなさそうだし、東京〜大井分岐点まで
神田地区の東北縦貫線と同様に回送線兼務の高高架線を作って、外国人が羽田に来日
しても「東京駅」という、迷いのないランドマークに行けますというわかりやすさを
提供してゆきたいのかも・・・誰が高高架化のカネを出すかが問題だけど。

>>277
それが出来れば空港業界も苦労せずに新幹線なんてとっくの昔に廃れてるが。
君の発言は机上の空論に過ぎないよ。
都市間輸送の話の前に品川−羽田間に新幹線の敷設の要・不要の話でしょ。
ＪＲ東海が敵に塩をry

>>285
博多南線のイメージなのかもしれない。

>>287
本当にそんなこと考えて言ったのなら即刻辞任で結構
地理もわからない人間が国土交通大臣などなる資格はない

>>277
＞結局東京に集中するのは変わらないのでは?

＞というか地域の活性云々を交通のせいにするのって
＞まったく意味ないと思うのだが。

ところが2FMqTNuUによると、点対点輸送の航空ではそれが発生せず、
「こだま」なども存在し機能していて、おおよそ利用者が100〜800kmに分布する
新幹線の方だけで起きるとなるわけですよ
少なくとも敢えて相対比較をするなら逆でしょ

この世から新幹線が消えてなくなれば地方空港の問題も航空会社の経営問題もなくなって
ばら色の大航空時代が来るって、あっちこっちで触れて回ってる飛行機ヲタが目に付くとは
思ってたけど…なんでこの話題にまで？と

むしろ欧米では石油以外の燃料代替メドが無い航空の短距離輸送を転移させるのが
自動車の環境問題より先って見られてるぐらいなんだけどね
ただのアナクロ愛好者なのか…

>>277
246に対する話で書いたので、若干スレからずれてるのは承知
まあよくあることｗ
というか新幹線はそもそもぼったくりだからもっと飛行機が頑張って
安くしてほしいわけだが。。。
まあ航空局のアホとかによって全然発展してないのも知ってるがね。。。

ちなみにこのトピについては
東の新幹線が延伸とか中央リニアなら分からなくないがなwでも東海がやるわけないww
という普通の感想ｗ

>>290
同意…リニアはないなあと思うけど
東の新幹線ならあると思う

>>282
幾ら考慮に入れても「土民」と吐き捨てる位なら
ウイング号か他の公共交通機関を使えば。
どうせ無職だろ。

>>290 の最初の>>277は>>286
すまんｗ

>>1
蛇窪信号所の平面交差の解消とか、先にやることがあるだろ。

格安飛行機ヲタの人らは
管制塔の職員とパイロットと
キャビンアテンダントの
労使問題位知ってると思ってたが
如何せん知らないみたいだ
そもそもスレ違いだが

つ『東海道新幹線の羽田空港に乗り入れ計画について』

>>282
急行がほとんど羽田空港行きなんだわ

>>288
少なくとも「政治主導を偉そうに言うなら」地理も分からない（ｒｙじゃないかな
歴代、地理や交通そのものも含めてだけど、知識云々でいうなら扇元大臣はじめ
官僚主導なら誰でも務まるのは明らかだった
結局政治主導だとか言ってネットの公務員叩き（主に待遇への僻み）と同レベルだから
こうなったのかと

国土交通省の来年度予算には、７月開業の成田新鉄道、２年後にボトルネック解消が
終わって容量が１．５倍になる京急ルートを東京駅経由で直結する調査費が計上されてる
東京駅〜成田３０分台（って場合はまず４０分弱）、東京駅〜羽田２０分台として

出たばっかの予算案と大臣発言がいきなり整合して無いと
政治主導？ｗ

この上他のことやろうたって、所要時間ではもう分単位でしか削れないし、
「俺のところはまだ乗り換えがある」なんてのを全部満足させようとしたら何本通せば良いのやら

でも羽田のターミナルって分散してるんだよね。
これは国際線ターミナルに乗り入れないと意味が無いんだが、
（東北上越新幹線乗り入れを見据えているなら尚更）
そこまでスペースってあるかいな？

KQ応援隊としては断固阻止

モノレールの始発駅を
浜松町から品川にするだけで良いんじゃない？

>246に対する話で書いたので、若干スレからずれてるのは承知
>まあよくあることｗ
>というか新幹線はそもそもぼったくりだからもっと飛行機が頑張って
>安くしてほしいわけだが。。。
>まあ航空局のアホとかによって全然発展してないのも知ってるがね。。。

>ちなみにこのトピについては
>東の新幹線が延伸とか中央リニアなら分からなくないがなwでも東海がやるわけないww
>という普通の感想ｗ

誰が飛行機と新幹線の料金格差を熱弁しろとｗ
単なる鉄ヲタノの飛行機バージョンじゃんｗ

東京駅から羽田直通出したいんだろ、浅草線の新線でいいじゃん

JR東海がNOなら、JR東日本が自力で作ってほしい

東北新幹線を延ばしたらええやん

>>303-304
むりむちゃむだ

>>292
ウイング号は、羽根と命名しているが空港には行かないよ。
あれは都内から上大岡以南まで通勤する人の為の列車。
羽田空港利用客には無縁。

これは大井に東海の基地があるから出た発想だから、東北系の新幹線には来れないよ。

>ウイング号は、羽根と命名しているが空港には行かないよ。
>あれは都内から上大岡以南まで通勤する人の為の列車。
>羽田空港利用客には無縁。

そこツッコむとこか？
鉄ヲタ

ＫＱ乗客層否定厨と飛行機料金格安厨の人ら
そもそもスレ違いだ


前原さんの提言は所謂夢の範囲内の空想だから安心汁

【教育】 「民主党の主張で」 "竹島"、明記が消えることに…学習指導要領★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818608/

物理的に可能かどうか以前に必要性がわからない。

それより埼京線を品川まで伸ばして欲しい。

>>307
りんかい線をJR束のグループに入れて、浜松町からの大汐線も復活させて、横須賀線
東京駅から地下〜大汐線〜りんかい線大井車両基地〜現貨物線〜天空橋付近から羽田
空港へ・・・N'EX横浜系統をこっち経由で乗せて浜川崎〜鶴見から東海道線で・・・
専用車が羽田にも乗り入れられるし、浜川崎から南武支線で尻手から立川方面へも。

>>309
まあね。
俺自身、ただのＫＱ利用者だから、現状の計画が滞りなく遂行されるのが、最大の利益だし。
でも、荷物持って空港行くこと考えると、地元始発のリムジンバスがほしい時もある。

中央線を横浜まで延伸してくれ

>>315
なんのために？

モノレールのリニア化でよくね？

>まあね。
>俺自身、ただのＫＱ利用者だから、現状の計画が滞りなく遂行されるのが、最大の利益だし。
>でも、荷物持って空港行くこと考えると、地元始発のリムジンバスがほしい時もある。

ＫＱに限らずどこの地方都市でも思うことだ。
それが上手くいけばね。

東京駅から羽田まで地下に動く歩道作れよ
んで、歩道の両側には店を並べる

>>307
> これは大井に東海の基地があるから出た発想だから、東北系の新幹線には来れないよ。
>
関係ないじゃん

>>319
ハーフマラソンが出来る距離ですけど、歩きます。

>>319
買いたい店があっても歩道の速度が速すぎて通過してしまう。

>>313
単純に新木場〜りんかい線〜貨物線〜羽田空港でも、充分便利だよ。

こういうのこそ一番の無駄なんだが
民主の利権になるから作りたいんだろう

東北新幹線の成田空港乗り入れも検討しておくれよ。
前ﾅﾝﾄｶ大臣様よ。

東海道貨物線を改良し、在来線での輸送で羽田空港に乗り入れすれば良いのに。
大井貨物ターミナルから線路改良し乗り入れれば、横浜方面→羽田空港→東京→
東北縦貫線方面に接続と言ったパターンかな。
まあＪＲ貨物との調整や新幹線の東京運転所と並走する旧貨物線の改良は必要だが。

航空業界とかＪＲとかの話じゃなくて、新幹線を海外へ売り込むツールとして羽田空港ハブ化とセットで考えているんだろう？
エコブームの中で日本が今まで培った新幹線の技術は多くの国へ売り込む好機だから、羽田が日本の玄関になった時に初めに乗る列車が新幹線なら大きなインパクトになる事だろう。

勿論、一般の利用客は在来線を利用する選択肢もある訳だし、1時間に2本だって海外からの観光客には乗る価値がある事だと思う。
理想はそのまま長野とか新潟、群馬のスキー場や観光地に行ければ良いが。

>>325
かつて成田新幹線と言う物が計画されていてだな

>>327
エコブームの国が高速無料などという愚考はしない
くだらないパフォーマンスもはなはだしいw

長野、新潟、群馬？何かいてるんだ？
なあタイトルも読めないのか？目いらないだろこんなバカに

東京駅のホームを2線追加すれば東海も首を振ると思われる
現状ではホーム容量が足りない

モノレールを新橋駅に延長が先

羽田ー成田ー茨城空港をむすんで 乗客の要望にあわせてスムーズに乗り換えできるようにすべし

>>331
東海道に割り振る余裕があるなら東北に割り振れと

>>331
まあ別に足りてない訳じゃ無いが
平面交差なんだから

ますます成田はいらない子

成田だって過激派がいなけりゃもう一本くらい滑走路作りたいだろうに

>>327
前原がそんな頭いい訳ないだろ

品川−羽田−成田をリニアでつないじゃえよ

新横浜から新線を引いて、川崎を経由して羽田空港まで新線を引いたら？
国がかね出して線路引けばJRも運行するだろう、これなら線路を圧迫しないし
さらに、羽田空港から品川車両基地への線路も引いて
羽田空港経由東京行きも設定したらいいと思う
羽田東京間は、乗り換え面倒だし、時間も結構かかるから
少数だけど新幹線利用者居るんじゃない？

>>340
線路だけじゃなくてすべてな
駅も何もかも保安設備もすべて

これって国交省内でちゃんと話を詰めた？それとも、前原個人の思いつき？

>>342
おつむの足りない鉄オタ大臣のおもいつき

>>341
線路は保安装置含めてのつもりだった
駅も箱だけは用意して、改札機ぐらいはJR負担だろう
羽田新幹線の建設は空港特別会計からいくらでも出せるだろうし
そんな兆単位のお金はかからないと思う
単線だと流石に嫌がるかな？　単線で行ければ安上がりなんだけどなぁ
最高速も160位の設計で良いし

ソース見て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ確かに羽田空港は八潮の新幹線車両基地のちょっと先なだけだもんな
回送線をそのまま利用できるのが前提だけど、安く作れるんじゃないの？

でもこれ作ったら京急とモノレールが楽に死ねるね

大宮あたりから直接羽田に行ける様にする。

>>346
東京駅からしか使えない無駄なルートが増えるだけ

前原の鉄の部分が政策に反映されたかw

りんかい線を途中で分岐させて地下鉄で作った方が早くね？
東京直通は難しいけど池袋新宿渋谷当りから直通でいければありがたい
そういやりんかい線もうざいのでＪＲ東で買い取ってほしい、そうすれば
籠原→大宮→池袋→新宿→渋谷→新木場→舞浜→蘇我→木更津→安房鴨川なんて
長大路線も夢でなくなる

倒壊は、前園のことをアホ芯でしまえと思ってるだろうなw

いつも新幹線関連スレが立つ度に総出で５００系を叩きにくる東海旅客鉄道社員の業務書込の醜悪さには辟易させられてるが
中国に対する姿勢と、>>1の件についてだけは全面的に応援したい。てか前後電波過ぎｗ

京急線に新幹線走らせればいいじゃない。

いいかげん、東京一点豪華主義には辟易なんだが……

ここのスレも都心〜空港輸送としか思ってないバカがほとんどでガッカリだ
このままでは日本のハブ空港は永遠にインチョンのままだがそれで良いのか？

>>354
航空行政全否定ですね
わかります
とってもよくわかります
全面ﾄﾞｳｲです

そりゃそうと関空への補助金はレンホウの言うとおり３空港重複どうにかしなきゃ執行停止なのに
これと都心連絡線が思いっきり重複してるのはスルーなのか？
しかも着々進んでるそっちは成田まで視野に入ってるのに

既に京急とモノレールがあるのに全くの無駄だろ。

>>355
浅草新線、押上線強化でOK
それでも鉄道はさんじゃうし本当にハブ空港つくりたけりゃ
関空にもっと力いれるべきだったな

>>355
ハブ空港ってのは飛行機と飛行機の乗り継ぎがメインだろうに
そんなもん新幹線延長となんら関係のない話だ

はっきり言えば国際線東京線(羽田成田問わず)は対首都圏需要だけで充分
他地方用ハブは千歳なりセントレアなり関空なり福岡を活用すれば充分
対北米欧州なら東京発着直行便と関空/中部〜千歳〜欧米の経由便
対AP圏なら東京発着と関空/中部〜福岡or那覇〜AP圏

>>350
それをやるなら副都心線延長じゃね？
等級多摩川線直通で鎌田までは後数年で路線が出来るから
鎌田ー羽田空港の新線を作れば良い
京急空港線を在来線軌間か３軌線にすれば、500ｍちょっとの新線建設でOK

いいから関空まわり整備しろや
ボケ役人どもが

>>360
乗り継ぎまで東京使われちゃたまったもんじゃないよな
>>358も他の通勤路線の混雑緩和ってのが大きい

ハブは関空
LCC拠点は成田
使用料高め設定でも黒字とれる路線は羽田
これでいくしかないんだよ。

>>358
主に東北北陸方面の現状インチョン利用している海外客が航空機から新幹線に移行すれば
その分発着枠も空くし何より乗換が少なくて済み飛行機乗継よりフリークエンシーも上がる

最大の問題は東日本の新幹線が東海に乗り入れられるかどうかだが
本気で実現させるならここは政治的に動くしか無い

>>365
東北新幹線→東京→東海道新幹線→品川→羽田空港ってか、ムリ
理由はJR東海のいいぶんそのまんま

天空橋の地下を通ってる東海道貨物線を羽田空港ターミナルまで
引き込めばいいことだと思うが。
りんかい線の品川シーサイドの手前で貨物線まで渡り線をつければ
東京駅からも新宿駅からも羽田空港まで直通できる。

つか２４時間空港なんだから 深夜到着の航空便になんか対策しておかないてまずいだろ

>>365
そのニーズがどのくらいあるの？
海外から東北北陸に行く目的、って見えないし
東北北陸民が海外行く、っても首都圏の数からすれば知れたもんじゃない？
仙台だって国際線縮小傾向だし
その為に容量のある千歳と中部か関空をハブにすればいい

>>364
同意。

>>364
関空を本当の国際ハブにするなら
離着陸料を下げるだけでいい。
アクセス改善なんていらない。

>>365
直通したくても、東北、上越新幹線は交流50Hz専用だから、60Hz区間の東海道新幹線へは50/60Hz両対応の
北陸新幹線車両しか直通できない上に、東京駅のどこかに交交デッドセクションを設けないと入れないよ。

>>371
関空を国際ハブにするには・・・

日本が共産国家にでもならない限りは無理ぽｗ

>>346
>でもこれ作ったら京急とモノレールが楽に死ねるね 

もともと公共交通を民営にしてるのが、気違い沙汰。

全部国公営にしないと、合理的な路線計画は無理。

>>371
関空の離着陸料を落として、羽田から金が回ればそれでいい
現状のスカスカっぷり是正から始めないと
羽田は国内主要（千歳、福岡、鹿児島、沖縄など）とビジネス以上を多く揃えた国際線な
通常庶民はLCCの成田、経費から落とすリーマンや東京の金持ちは落とせる人は羽田国際線
多少高めでも時間には変えられない人が羽田使えばいいんだよな。そして、新幹線で繋ぐ必要はない

ここに超汚染人か

まあ宝町を東京駅に改称すれば乗り入れ実現しちゃうんだが

>>373
実際はそうだろうなw
でもハブにしたいなら離着陸料を仁川より安く設定して
トランジットのアミューズメントを充実させて
関空島内ですべて完結できるようにするべき。
橋下の言ってるハブはハブじゃない。
あれでは失敗する。

>>364
同意する
ただ、成田はLCC拠点じゃなくても良い
羽田じゃ採算取りにくいマイナー国家に
安値で使わせるといいと思う

>>371のいう様に関空ハブ化は着陸料の
大幅値下げをすれば良い、10分の１とかに国策で
ただ、なにわ筋線はあったほうがいいと思うけど

>>372
ホームに停車中に電気切り替えとかは？
東京駅の特定ホームは架線2本通しておいて、
東海道直通時は一旦５０Hz電流をそこだけ止めて、
６０Hzに変えるとか
今のVVVF制御なら、入力周波数の変更に対応するための改造は
そんなに手をかけなくてもいいんじゃない？　一度直流に変えてるわけだし

>>379
この件は50、60Hz以前にJR東海の言い分どおりだよ
そんな余裕あったらひかり増やせや！　って静岡県がキレるよ

京急蒲田の工事が終わればかなり改善できると思うが。

>>379
もうちょっと調べてから書け

今のオマエは鉄道に対する無知をさらけ出してるようなもんだ

>>380
大井車両所との回送列車がボトルネックになっているから、
品川始発を設定して東海道新幹線の本数を増やすと言う公約を
反故にしたのは東海だろう。

東日本と東海が不仲であることを分かった上であえて言ってるんでしょ。
政治的介入が無ければ動かないし、今まで介入してこなかったからね。
今でも国鉄が存在していれば（もしくはＪＲ全国１社であれば）
とっくの昔に直通していると思われ。

>>384
国鉄時代から直通はしないと決まってたんだが？

>>373
伊丹廃止するだけで間に合うでしょ

>>383
品川始発は出すならだしゃ良いけど東北新幹線から直通のために東京発を
品川発にしますじゃ今度は東海道新幹線の客がキレるよ

>>384
つうか現状で直通したとこで大宮以南問題は余計酷くなるだけで
やるんなら新宿延伸がセットじゃないとおかしいだろ
東海道はどこまで行っても一直線だが、束は現状で3線5区間だぞ

本題から若干外れるが
鉄ヲタ前原の本意は新幹線の東海道〜東北上越のシームレス化かも知れぬ
東京駅で全部乗換って常識を捨てたいのでは？

>>389
やるにせよリニアができんとムリだわな

京急を交流化して25,000Vに昇圧すれば済むんじゃね？

博多南線があるんだから東京南線があってもいいじゃないか

今日コンビニで、PHPが出していると思われる寝台特急の雑誌に、
前原氏が、国土交通大臣として紹介されて、
トワイライトエキスプレスを楽しんでましたね。

ロマンのある寝台特急を愛しながらも、
交通を円滑化させたいんでしょうね。

新幹線が東京で分断されてるから日本の交通が
分断されてるような気がする。
大阪〜仙台とか新潟〜名古屋があれば東京一極も無かったのかも。

東京駅で線路つなげて
あさまを羽田直通させればよい

羽田24時間ハブ化
拡張して国際空港化っていうのと
セットになってるのなら支持してもいい

つーか経済発展ということについて
民主党の中でまともなのは前原ぐらい
あとはすべてカスの腐れ頭

>>394
飛行機でまかなえる程度の需要だから何の問題もない

成田に開通予定で放置されたままだった作りかけの新幹線用線路、あれ、どうなったの？

24時間鉄道が走るわけないだろ
いい加減お前も前原並の妄想しかしないんだな
死んだほうがいいわ豆腐の角に頭ぶつけて

>>398
成田空港高速鉄道株式会社

京急で品川から１０分ちょっとでいけるのに馬鹿なの？
京急に頼んで、ダイヤを変えてもらった方が現実的だろ。

まあ、利用客が増えれば京急だって対応すると思うけど。ｗ

奥羽本線の標準軌走ってる普通電車２両ぐらいもってくればいいんじゃね？

京急品川駅を長くして、快速特急の後ろに羽田空港行きを繋げて
蒲田で切り離すだけじゃん。ｗ

>>394
東海の新幹線車内誌の今月の特集が地方分権反対だったなそういやｗ
需要云々よりも運用中建設中の新幹線網を活用する政策を取らないと
国家的に新幹線建設を進めてる中国にすぐ追い越されるのも時間の問題
東海は技術供与しなくてそれで良しとしているようだが

羽田が強化されると、関空・伊丹よりお荷物になる
成田の廃港を決定してほしいな。
JR東海も乗り気になるだろうに。

東京―品川ー新横浜―小田原
東京―羽田―横浜―小田原

の２系統に分けるなら話は分かる

新横浜で分岐するならわかるけど

こんな御時世でも普通に混んでる東海道新幹線に余計な真似する余裕はない。

開業してもうすぐ50年たつんだから、羽田経由で新線造ればいいんじゃね？

JR東海が反対したらJR東日本が賛成して
東北新幹線が乗り入れしたりして

>>410
子会社の東京モノレールが確実に倒産するので絶対にやらない。

羽田空港　通ってどこへ行くの？
JRさんにお客全部あげますって
航空会社涙目じゃん　東海道・山陽線付近の空港どうするの？

京急の複々線化の方が先。品川〜京急蒲田。

鉄道マニアの発想から抜け切れていない。

国内での空港への新幹線乗り入れは、成田新幹線が潰れた時点でオワったよ。

JRがわざわざ競争相手に塩送るようなマネすると思うか

新幹線に羽根付けて飛ばしたれ

マジで飛行機と新幹線の連帯考えないと
共倒れになるかもしれん。

羽田-秋田線　対　秋田新幹線こまち
どちらが結果的に強いかわかるだろ？
　
それで、羽田空港から新幹線ですか？
耳を疑う内容で、結果を待たずしてわかると思う。

なんちゃって鉄オタ
ニセ鉄オタ

海外の鉄道は使えないからハブ空港が主流なわけで、
日本は鉄道社会だからハブ空港ってのがあんまり機能しないと思う。

>>419
秋田空港は、秋田-羽田はかろうじて競争関係にあるものの。
他の便は微妙っぽそ。

秋田内陸縦貫鉄道よりもインチョンを優先させるぐらいだし。

>>1
それって数年前に大前が提言していたな
ＪＲ東海とＪＡＬの合併だったがＪＡＬが倒産状態になって消えた・・

先賢の目が曇った大前・・・哀れ

こまちができる前は　羽田ー秋田線は　７４７が就航していて
かなりの乗客が見込めたのにね、PRも凄かったけど確実に
客を奪うよね。

逆に、平塚とか大磯の当たりに羽田を移設する方が楽じゃないか？

>>425
第2の成田を作るおつもりですか？

それなら横田民間開放を打診したほうが

>>373
ＪＲリニアが関空リニアに直通出来ないと無理

>羽田-秋田線　対　秋田新幹線こまち
>どちらが結果的に強いかわかるだろ？

年間通じると、やや新幹線シェアの方が多いんだが？

都心に出る道路をちゃんとする方が先決だな。

横浜の金沢沖にでも新空港造れよ。

副都心線〜（東急）東横線（多摩川）〜（東急）多摩川線（蒲田）
〜（京急）羽田線
と接続すれば、
池袋、新宿、渋谷から１本で羽田に行けるようになる。

そういや、韓国のＫＴＸもインチョン空港乗り入れ計画があるそうだな。

ちゅか、国が民間企業に口出しＯＫなら、京成上野を何とかしてやれよ。

国際空港行き特急の出る始発駅が貧乏臭すぎる。

しかし羽田に降りたそれなりの観光客は（例えば深夜とかも）全部バスとかタクシーでさばくつもりなのだろうか？
ぶら下がった洗濯物とか見せられてアジア！とか喜んでくれるといいけど

汐留〜東京タの貨物線を再生して東北新幹線を乗り入れさせましょう。
北関東には空港のない県が多数あります。
東海道を乗り入れさせても新横あたり出なければ価値がありません。

>>428
ややというか、だいぶ多い
それに何処から出発しようと羽田は東京でカウントされるが、
鉄道は乗車券に載ってる駅からだから実際の数字とは違うんだよ

>>433
京成上野駅をなんとかするなら、
東武浅草駅もどうにかするべきだなｗ

>>411
> >>410
> 子会社の東京モノレールが確実に倒産するので絶対にやらない。
>

特急料金取れば棲み分けられるでしょ

>>403
そもそも空港直通は10分おきで走ってる。
羽田空港行き急行の後の三浦方面行き快特は蒲田で
接続してるから乗車機会としては時間当たり9回ある。

これ以上増やすと三浦方面行きが減って俺が困るから止めてくれ。

必要なのは東海の成田延伸と東日本の羽田延伸。

>>440
関空に延長すればいいんじゃね？

そんなことしたら、リニア乗る人いなくならないか？

国際空港じゃないと新幹線と繋いでも意味ないだろ
さっさと成田と羽田と東京駅を高速鉄道で繋げ

>>350
葛西臨海公園でスイッチバックすれば？

過疎スレに書き込んでしまった。
現状の東京駅地上ホームから下るルートで羽田終着だけでは意味がない。
羽田空港地下ホームから、南は横浜駅地下ホームをへて小田原付近で東海道新幹線本線と合流。
北は東京駅地下ホームをへて成田新幹線を作る。
もちろん北からのルートは東北・北陸を地下に移して羽田、横浜まで直通運転。
やるならここまでやってほしい。
しかし、これを実行すると、日本のサグラダーファミリアこと横浜駅の完成はまだまだ先になるが・・

静岡空港涙目

>>442
羽田が国際ハブ化されるんだから、海外から関西方面にリニア使えば丁度いい。

>>389
それ必要あるか？
地方→東京の需要はでかいだろうけど、わざわざ直通させてまで東京を通過する需要があるとは思えない。

羽田は上越の新宿延伸のオマケで、東海抜きで勝手にやって欲しい

ようやくまともなことを言える大臣が出てきましたね。

カートにナンバー付けて そのまま公道走らせばいいんじゃないか

東北・上越新幹線、羽田延伸に賛成。
どちらにしても、浜松町あたりから東京駅への土地の確保が問題になるので、
併せてモノレールも東京に乗り入れさせればいい。
何せ「ハブ空港」だよ。需要は十分あるでしょう。
商売になるのだったらやらない手はない。

鉄ちゃん乙

ハブ空港って空港内の接続だけだから外には客出無いんでしょ。
実質国内線のハブだと思うんだけど気のせいかな？

大臣というより鉄ヲタの発想ではないか。。。
議論は勝手にすればいいが、制約の多さに気づかされるだけだわ。

東京駅と品川駅に直結してJR在来線に乗り入れる路線作るならわかるけどね。

東北新幹線乗り入れなら
埼玉・群馬・栃木県の空港無し県の利便性向上するね。
東海道線の上を2重高架で結ぶと
東北上越系新幹線の本数も増やせるんじゃない？
東京の先で折り返し出来るようになるし

宇都宮の人が羽田経由で香港へ行けるんだね

新幹線より高速リニアがいいんじゃないか。
観光名所にもなる。

前原って単なる「鉄ヲタ」なんじゃないか
もっとインフラとしての深い考察と改善案を持ってるのかと思ってたが

この計画はJR東日本の新幹線に乗り入れしなきゃ意味ない計画だな。

成田までっつーならわかるが、なぜ羽田ｗ

ANA潰す気ならわかるが。

京急に乗り入れるに決まってんじゃん。

田町電車区のスペース使えば大阪方面へUターンできるな

新幹線に格納式の翼つけて飛ばすってのは？

大鳥居に勤めてるオレ勝ち組。

次は、成田を冷遇する政策を出すだろうな

まず「蒲蒲線」を早く作れ！
JR蒲田から京急蒲田まで遠すぎるわ！

大臣がここまで羽田に固執するのは、成田や関空、セントレアと違い、
国が管理する空港であり、国土交通省の利権確保のためと推察するね。

静岡空港とでも結ぶつもりかw

羽田と同じ大田区民にとってはアクセスの悪い京成蒲田なんか無いのと同じ
田園調布に住んでる人は浜松町まで出てモノレールだ
早く東急をJR蒲田駅から羽田に伸ばせ

京急が絶対に許さない

羽田ー成田　の高速鉄道を東京湾経由ではやくつくりゃいい。

おお！京急は広軌だし、ちょうどよい

自民のアホな政策のおかげで日本国内にあるのが当然なのに、
現在の日本のハブ空港は韓国の仁川空港。
国内空港で一番簡単にハブ空港に出来るのは、羽田だからね。
でも新幹線はちっと無理だよな。
東海道新幹線は東海で東北新幹線は東日本だし。
でも羽田は、京急とモノレールが繋がっているし、
シャトルバスが充実しているので良いのでは。

成田−羽田の専用交通など現状では不要。
成田の24時間化が可能なら、必要になるだろうが
24時間化は、ほぼ不可能に近いので貨物専用空港にすれば良いのでは。

新幹線・空港直結モデルが欲しいなら新潟が最適だろうな

>>470
京成蒲田って。

>>475
成田は内陸にあるから夜間に発着で出来ないよ。
ということは、貨物専用空港としても使えないよ。
貨物便は夜間にほとんど発着するもんね。

>>475
羽田で全部まかなえると思ってんのかよ

貨物こそ関空使えるだろ

貨物専用便は、旅客便の合間やあまり使われない時間帯に使用しているだけで、
貨物専用空港になれば昼間でも当然可能。
旅客機の合間にも貨物機は離着陸していますよ。

これなにがしたいのかわからないな
東海道と東北を繋げるとかいうのはわかるんだけど
鉄道会社のメリットがないんじゃないの？

>>478
いあ、緊急時は着陸可能だよ。
ちなみに、内陸とか関係ない。自治体が許可を出さないだけ。

羽田は、周辺自治体が許可を出したから24時間運用可能になってる。

>>459
＞前原って単なる「鉄ヲタ」なんじゃないか
＞もっとインフラとしての深い考察と改善案を持ってるのかと思ってたが
やっと気付いた？
自分は羽田一極論の時から見捨ててたけど。

>>460
同意。だが前原はそんなこと一切考えてないと思う。

>>474
＞現在の日本のハブ空港は韓国の仁川空港。

違います。成田空港と羽田空港です。

ハブ化と新幹線乗り入れがどう関係するのか理解できない。

大井から延ばすなら、りんかい線の車庫があるからそこから延ばす方がよい

そうすれば大宮・赤羽・池袋・新宿・渋谷・お台場地区・新木場から直通で羽田へ行けるようになる。
京葉線乗り入れさせれば、幕張・千葉・船橋からも直行。

>>大臣
そもそも飛行機と新幹線はライバル関係にあるのにJR東海がおｋサインだすわけがないだろ。

>>474
羽田のモノレールはJR東日本

>>483
成田は融通がきくんだ。
伊丹は緊急であろうと例外なく一切ダメだよ。
関空か神戸に回される。

>>487
埼京線羽田空港延伸計画
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

ＪＲ東海に話したって 中部国際空港の地盤低下招くだけなのでウンといわない
八潮の新幹線基地からだったら羽田まですぐだし土地確保も容易だと思うが
ＪＲ東日本に話してモノレールを止めてそこの跡地に新幹線をつくる
当面は京急に頑張ってもらおう
東北、秋田、山形、長野北陸、上越に直通を出してそこの客を新幹線で呼び込め
ソウルに本格的な国際空港の無い北陸東北の客を取られる必要は無い

まあこれは絶対無理だとは思うがな、もしつなげるにしても新幹線が6時から24時までしか動かせないからもったいない。
200km/h以下の低騒音でなら終夜走らせて良いことにでもなれば、遠くから羽田を使いに新幹線に乗る人だって出るかもしれないが。
財源の無い夢より、法律をいじるだけで可能な規制緩和の方を先にしてみるべきだろ。
逆に、今すでにある24時間空港へ新幹線で客を運ぶ流れができるかもしれない。

騒音で列車を走らせないんだったら、
深夜の道路通行止があってもフツウだと思うけど。

>>491
アクアラインに鉄道通せるの？

アクラライン鉄道
やってもいいけど、またゾロ、後付建築ですか・・・　って感じ。
日本っていつもそうね。

空港＆鉄道関連で最初からセットでやろうとしていたのって、
成田新幹線くらいじゃね？　ポシャったけど。

他の人が言ってるけど、ＪＡＬの問題や地方空港の問題とか、
重大課題があるのにこんな事言ってるなんて…
国交相って実はヒマなのか？！

前原はなかなか面白い奴だ。

>>17
モノレールは高速化できんのだよ。
特に途中からは。

まあ羽田からのリンクは全方位増やさんといかんわな。
道路も韓国、中国の方がすすんでるし。
日本の負けっぷりは知らない人が多過ぎ。

>>500
知ったか語るなカス

>>499
湘南モノレールなんかと比べても羽田モノレールはのろくね？
素人的には、ぶら下がってるよりまたがってる方が安定していて、
速度出せると思うんだが。

どうやって、乗り入れするんだろう。。。。。

>>499
磁石付けて浮かせれば、即リニアになりそう
東京野茂レール
はママつ町乗換じゃどうせ使わないけど

>>502
モーターを強化するとドリームランドと同じことになるからじゃないかな？

>>502
東京モノレールはむしろ飛ばし過ぎって感じる。
けっこう限界まで出してるんじゃないの？

>>502
>湘南モノレール

実際のスピードはどうかわからんが、スピード感は凄いなw

>>497
自民党支持者は、民主は自民党の敗戦処理だけやってりゃいいと
思ってるのか？ｗ

上越、東北新幹線の延伸で、
大宮−品川−羽田にすれば？

大宮−東京間の過密問題も解決じゃないか

羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美（しみずきくみ）のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html

2009年6月13日（土）

6月12日大田区議会　羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのＤ滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。
それによりますと、使用時間は二四時間とする。
二三時から六時まではＣ、Ｄ滑走路を使用する。
発着回数は需要の動向により段階的に増加していく。
騒音対策区域については、特定飛行場の指定解除を含め、見直しを行う。
北風時のＡ滑走路側の離陸は（いわゆるハミングバード＝朝八時前後の内部陸地飛行）は継続する。
などです。
とんでもない内容です。
「大田区のご理解とご協力をお願いいたします」となっているが、理解などできるはずがありません。
随所に「環境に充分配慮する」と書かれていますが、夜中も飛ぶ、回数は増やす、
沖合移転後は飛ばないと言う約束破りの内部飛行は続ける。
で、どうして環境に配慮できるのでしょうか。
国土交通省の言う「環境」とは何なのでしょうか。
大田区民の事を考えているのでしょうか。
説明をした担当課長は「これから詳しい説明を受ける。
大田区としては見過ごす事ができないと区長は言っている」とのこと。
来年の10月と言っても、航空会社等は準備をすすめているでしょう。
決まってしまってからでは、大田区の言い分が通りません。
一刻も早く大田区の意見を、区民の環境を守るために区長は責任を果たさなくてはなりません。

また、この日、米軍横田基地の空域削減による羽田空港出発経路の変更による、航空機騒音被害に関する陳情は、
公明、自民、大田自民、民主の会派の議員が、継続を主張し、採択できませんでした。
陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者（担当課長）からは、２１３件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。


清水菊美のプロフィール - 清水菊美（しみずきくみ）のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/sub3.html

2003年　区議会議員に初当選
1年目　子ども文教委員、中小企業緊急対策特別委員
2年目　総務・財政委員会理事、羽田空港対策特別委員会副委員長
3年目　総務財政委員会、防災・安全対策特別委員会
4年目　健康福祉委員、羽田空港対策特別委員
2007年　区議会議員2期目当選
5年目　健康福祉委員、羽田空港対策特別委員

ランキング：首都圏で住みたい街 − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090803ddm008020022000c.html

　吉祥寺は１位が指定席。都心から近いうえ、井の頭公園があって住環境が整い、商店街も充実。
「幅広い年代層に人気がある」（「フォレント」の西村里香編集長）という。

　ちなみに、人気の沿線ランキング上位は、（１）京王井の頭線（２）東急東横線（３）山手線
（４）東西線（５）東急田園都市線・こどもの国線。吉祥寺駅のある井の頭線がやはりトップだ。
【位川一郎】（リクルートの賃貸住宅情報サイト「フォレント」調べ。

毎日新聞　2009年8月3日　東京朝刊


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線
11位　東急田園都市線
12位　西武新宿線
13位　西武池袋線
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　小田急線
18位　東京メトロ丸ノ内線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

銀座駅 - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E5%BA%A7%E9%A7%85

＞所在地　　　東京都中央区銀座四丁目1-2
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 3 路線


日本橋駅 (東京都) - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

＞所在地　　　東京都中央区日本橋一丁目3-11（東京地下鉄）
＞　　　　　　東京都中央区日本橋一丁目13-1（東京都交通局）
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞　　　　　　東京都交通局（都営地下鉄）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 3 路線


大手町駅 (東京都) - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%94%BA%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

＞所在地　　　東京都千代田区大手町一丁目6-1（東京地下鉄）
＞　　　　　　東京都千代田区丸の内一丁目3-1（東京都交通局）
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞　　　　　　東京都交通局（都営地下鉄）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 5 路線


表参道駅 - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E5%8F%82%E9%81%93%E9%A7%85

＞所在地　　　東京都港区北青山三丁目6-12
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 3 路線


青山一丁目駅 - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B1%B1%E4%B8%80%E4%B8%81%E7%9B%AE%E9%A7%85

＞所在地　　　東京都港区南青山一丁目1-19（東京地下鉄）
＞　　　　　　東京都港区北青山一丁目2-4（東京都交通局）
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞　　　　　　東京都交通局（都営地下鉄）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 3 路線

六本木駅 - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E6%9C%AC%E6%9C%A8%E9%A7%85

＞所在地　　　東京都港区六本木六丁目1-25（東京地下鉄）
＞　　　　　　東京都港区赤坂九丁目7-39（東京都交通局）
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞　　　　　　東京都交通局（都営地下鉄）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 2 路線


麻布十番駅 - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%B8%83%E5%8D%81%E7%95%AA%E9%A7%85

＞所在地　　　東京都港区麻布十番四丁目4-9（東京地下鉄）
＞　　　　　　東京都港区麻布十番一丁目4-6（東京都交通局）
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞　　　　　　東京都交通局（都営地下鉄）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 2 路線


赤坂駅 (東京都) - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%9D%82%E9%A7%85_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

＞所在地　　　東京都港区赤坂五丁目4-5
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 1 路線


新宿三丁目駅 - Wikipedia　※一部抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E4%B8%89%E4%B8%81%E7%9B%AE%E9%A7%85

＞所在地　　　東京都新宿区新宿
＞所属事業者　東京地下鉄（東京メトロ）
＞　　　　　　東京都交通局（都営地下鉄）
＞駅構造　　　地下駅
＞乗入路線 3 路線

●東京近郊私鉄運賃の比較
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html?user=hokujitukai

京成電鉄　　　　　　　　上野 〜 京成大久保　32.1 km　470円
東武鉄道　　　　　　　　浅草 〜 一ノ割　　　33.0 km　450円
西武鉄道　　　　　　　　池袋 〜 武蔵藤沢　　32.9 km　390円
営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　　32.3 km　360円


少なくとも東京近郊の私鉄ではぶっちぎりで格安なのが東京メトロの運賃
特に銀座・大手町・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・日本橋・神保町・新宿三丁目
などといったメトロと都営地下鉄しか通っていない街へは、乗り換えを重ねても
東急⇔メトロ等の乗り入れのように初乗り運賃が嵩むことなくアクセスできるのが強み
なお、都営地下鉄との経営統合が実現すると都営地下鉄しか通っていない築地市場、都営地下鉄と西武鉄道しか通っていない練馬や豊島園、
都営地下鉄とゆりかもめしか通っていない汐留などへ向かう際にも、逐一改札を経由させられずに済むようになる


東京メトロCM‐TOKYO HEART「大手町」篇
http://www.youtube.com/watch?v=RDofMKbiGME


汐留シオサイト５区イタリア街 | トーキョー☆ ブックマーク
http://tokyobookmark.net/php/selections/detail/353

汐留シオサイト5区にあるイタリア街は、まるでイタリアの街並みのようなカラフルな建物が並ぶ、汐留で最も新しい地区。
レストランや洋品店などのショップが軒を連ね、ホテルもオープン。
衣、食、住、カルチャーと、まるごとイタリアに特化したイタリア街は、今後の発展に期待大の注目エリアです。

アクセス : JR山手線ほか新橋駅から徒歩約10分、都営地下鉄大江戸線ほか汐留駅から徒歩約5分


冬に行きたい東京近郊のデートスポットランキング - レジャーランキング - goo ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/051ki/datespot_winter_kanto/

１位　東京ディズニーリゾート
２位　横浜 みなとみらい21
３位　東京タワー
３位　お台場
５位　表参道
６位　六本木ヒルズ
７位　横浜・八景島シーパラダイス
８位　東京ミッドタウン
８位　恵比寿ガーデンプレイス
10位　銀座
11位　江の島展望灯台
12位　汐留シオサイト
12位　赤坂サカス
14位　東京ドームシティ
14位　新宿サザンテラス
16位　ららぽーと豊洲
17位　浅草
18位　サンシャインシティ
18位　丸の内エリア
18位　国立新美術館

集計期間：2009年10月23日〜2009年10月26日

http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/info_and_services/from_to_airport?l=ja&nodeid=1775775
これ読んでみると、前原の突拍子のない案なんて糞に思えるわ。

test

成田に新幹線引き入れてくれ、五年以内に。

もう通すようなルートがないだろ。

凍結中の上越新幹線 大宮ー新宿間を建設し、さらに蒲田まで延伸する。蒲田からはミニ新幹線にて京急に乗り入れ。
これなら京急の減収もほとんど無いし、山手線西側からの空港アクセスも改善される。
どうしても東海道新幹線と繋げたいなら西大井新駅でも。

京急って１両が何メートルか知ってる？

>>520
京急の規格に合わせて作れば良いんじゃね？どうせ直流対応車を新造しなくちゃならないんだから

その前に横田空域返せ交渉の進捗だろ
でもその進捗作業を公共の電波使ってやるからな、民主党の方々は

>>517
東北新幹線〜日暮里で京成に乗り入れられんか？
東海道新幹線側は、品川から都営（または新線）〜京成乗り入れで？
車両サイズは、京成規格で。

>>523
マジレスしていいのかな？
少し前に、20m級在来線規格の新幹線車両(400系)を開発するのが大変だったという
ニュースがあったが、京成〜京急規格ってことは、18mだから、また一から開発し直し。
それも交直流機器の搭載が必要。
さらに蒲田のカーブがあるから、先頭車両のオーバーハングはほとんど取れない。
現行スカイライナーが羽田に来られないのはそこがネックだという話があるけど、
新幹線直通車両となるともっと大変なんじゃないかな?

東京駅を羽田空港にもってくればいいんじゃない？それで解決だ。

>>1
これって、前原の妄想っつーより、川島令三か何かの本で
読んだのを、まんま言っているだけじゃないのか?

以前にも新聞か本で同じ事を提案しているのを、
読んだ記憶があるんだよな・・・

東京より西には飛行機を飛ばさない条件ならJR東海も引き受けるのじゃないかな。

埼京線を大崎から東海道貨物支線経由で羽田空港まで延伸すれば良いと思う。
埼玉南部や池袋・新宿・渋谷の三大副都心〜羽田空港まで直結出来る。

山手線西側エリアは埼京線が羽田空港までの輸送をカバーし
山手線東側は東京モノレールがカバーすれば良い。
東モノは浜松町から新橋・東京方面まで延伸するべきだ。

品川は京急が有るから既存で問題無い。
しかも、京急は成田空港まで直結出来る。
ＪＲ東海は京急と連帯して両空港との接続を充実させれば良い。

>>526
地図を見れば前原とか川島だけじゃなく、誰にだって出来る妄想ってことだな。
ただその妄想を口に出したところで、世間に相手にしてもらえる人物であるかかどうかの違いだ。

http://www.airfrance.co.jp/JP/ja/local/resainfovol/avion_train/reservation_avion_train.htm?BV_SessionID=xrsbA3gZxMfp3nB92s4yNtJ&BV_EngineID=140ufnqvd
前原はこういうのをやりたいのか？　１０００％無理だと思うけどな。

>>530
それこそ「いまさら」論だが、成田新幹線が完成していて、
かつ東海道と東北の新幹線が繋がっていたらよかったのにな。

まあリニアで羽田と成田を繋ぐとかいうアホ計画よりは評価出来るな。
空港同士は飛行機乗れよって話だからなw
千葉県民としては、木更津と羽田の連絡鉄道を期待したい。
アクアラインの地下で鉄道通せるのかは知らんけどw

　　伊丹空港廃止して跡地に普天間を移設。
　　神戸空港も廃港　狭い関西に３空港不要
　　
　　成田は何であんなに不便で陸の孤島なのに
　　空港造ったんやろ？横浜沖にでも造ったほうが
　　よかったのに。

横田空域に近いと基本羽田方向しか空路が設定できない気がする。

>>533
平成生まれなら、素直に調べ物でもしとけ。

>>528 >>532
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

JALも無くなるから
北陸・北海道を繋げれば便利になるんじゃね

>>533
当時の都知事が、少しでも都心から離れてる所に作ってほしいと要望したんだと。

>>1
これってJRが断ったんじゃなかった？

前原に怒るんじゃなく
反対し続けてる一坪農家に怒るべきでしょ

イヤ、一坪農家操ってるキチガイサヨクにこそ・・・

あ、結局ミンスのシンパじゃんｗ

こっちにも貼っておくわ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168
仁川空港関連のネタを貼っておく。
これが出来れば、成田は空港能力の面だけではなく、空港アクセスでもかなり後塵を拝する。

ド田舎からド田舎空港に電車走ってもどこも後塵を拝しませんよ、チョンの人。
せっかくのご自慢も空振りでトホホですね。

そこまで成田を罵るなよ

やはり朝鮮人は日本語解さないのねｗ

とにかく高速鉄道の国際空港乗り入れは、南朝鮮に先を越されるわけだ。

日本の交通行政は過去も含めて猛省が必要だな。

反論できないと「ともかく」で煽り逃げｗ

で、都心行きの高速鉄道ならともかく、ド田舎行きの列車後追いする意味ないんだけど、どこが後塵拝してるの？
日本も真似して成田-九十九里浜新幹線ひけってかｗ

釜山は今のところアジア一のハブ港だが、それと中継空港との間で外国客の流れが起きるとは思えんけどな。
それこそ、成田〜羽田〜日本の地方空港への流れがイマイチ起きていないのと同様に。

逆にその流れが確かなら、横浜港から羽田へのアクセス道路が確立している点はメリットなはず。

ああ、東京港は本当にゴミ以下だが。

つか、ＫＴＸのインチョン乗り入れはドイツやフランスのそれと同じく、首都空港（フランクフルトは
首都じゃないけど）から離れた自国地方都市民への施策でもあるだろ？
ソウル駅に国際線チェックイン機能も持たせるっていうし。

なんでこのスレでも東海道の羽田乗り入れよりと、東北上越長野の羽田乗り入れの方が
よくね？　って意見が出るか、と理由は同じだろ？

日本は都心と空港のピストンしか考えていないじゃん。

韓国は今後のＫＴＸ延伸・新設で国内線は大幅縮小する気だろうから、
ＫＴＸがインチョンから出るんだったら、大韓とＫＴＸでコードシェアするかもね。

そこまで便利にする必要はないな、京急が地下新線でも作ればいいんじゃないの？

どうせ国土交通相も法学部卒のバカが仕切ってるんだろ