【経済政策】高齢者の遺産に課税を　相続税とは別に…財源確保の為　仙谷担当相 [09/12/26]

>>509
よくいえば階級の固定化、悪く言えばみんな平等の共産主義ですね。
勝間和代に騙されてはいけません。
相続税のない国が必ずしも階級の固定化とやらが起こっているわけではないからね。
ただ、確かに格差を是正する効果を発揮する場合もあるとは思うけど。

日本の場合は相続・贈与のかけ方が下っ手くそだから１５００兆が眠ってるんだよ。
相続税収１兆程度のために。これが問題なんですわ。

大金持ちの超富裕層（勝手に１０億以上とする）には５０％程度残していいが、
それ以下は広く薄く一律５−１０％にしてはどうだろう？
税収が大幅にアップするし、それを教育機会の均等にまわせばいい。
これで機会の平等が揃うでしょ。上限と機会の平等を揃えてあとは基本的に自由とすれば
ちょうどいい具合になると思うけどねえー。

>>510
>富を持つ者と持たざる者が、生まれつきで決まってしまってはいけない。

はぁ？君は４億稼いだんでしょ？君に出来るなら誰でもその可能性があったって事だろ？
じゃあ今のままでも何の問題もないって証明だよね。

>できる限り公平な環境で競争すること、それが自由競争において一番大切なことだ。

４億以上現金で持ってるってベンチャー社長ですか？
株や投資でバブルですか？
社員を安月給で絞りまくったんですか？
まぁ汗水たらして働いた金じゃなさそうですね・・

金持ちの子供に生まれた時点で悪い意味で公平な環境で競争するなんて事できない
事って想像出来ないのね。

>>513
>はぁ？君は４億稼いだんでしょ？君に出来るなら誰でもその可能性があったって事だろ？
>じゃあ今のままでも何の問題もないって証明だよね。

重要なのは可能性が全ての人に担保されていることのみならず、可能性にできるだけ偏りがないことも重要なんだよ。

>４億以上現金で持ってるってベンチャー社長ですか？
>株や投資でバブルですか？

10代後半くらいから専業山師さんだ。

>金持ちの子供に生まれた時点で悪い意味で公平な環境で競争するなんて事できない
>事って想像出来ないのね。

だからこそ税がある。
金持ちから税をとり、貧しい者に分け与えればいいのだ。
その上で、競争上の障害となる規制や補助は徹底的に撤廃し、自由競争に任せておけばいい。

>>504の負けだ。潔く認めろ。

>>514
専業山師のあなたが「勝った」ってのはまあバブル後の
株高にうまく乗れたわけですねw
よかったですね、汗水たらして馬鹿みたく働く底辺をよそに大金
稼ぐ事が出来てさw　
きっとお金がどこからともなく湧き出るものにみえるんでしょうね・・・

んであなたにとって億単位の金がどれくらいの価値なんか知らんけどさ、
民間労働者が普通にコツコツ稼ぐ金と同じには考えてほしくないなw
「金持ちから税をとり、・・・・」
なんて偉そうに言ってるけどさ、他人の金は他人が価値を決めるわけ、
コツコツ真面目に生きて貯めた金を適当な「機会不平等」なんて言葉で
右から左へ持ってかれるのが我慢ならん人間なんていくらでもいる。

「・・・可能性にできるだけ偏りがないことも重要・・」
とかさ、じゃあどこからがOKなわけ？現状でも誰でも教育を受けられ、
誰でも株や投資でき、誰でも社長になれ、誰でも何でもできるじゃない？
今のこのとてつもなく便利で何でもできる社会で何が不満だ？
義務教育受ける前に餓死するか？学校にいけないか？問題があるなら
馬鹿な親が子供の邪魔をする場合かな？
あなたが何歳か知らんけどさ、何十年も前と比べて今の世の中は便利に
なってないか？知恵を得るにしても情報集めるとしても・・・技術も飯も福祉も
医療も確実に桁違いによくなっただろう？

資産に課税されるなら・・・
「何の為に働くのか？」
その先は競争を抑えるだけだw

では機会自体が平等でないのなら・・・・
機会自体をより平等に近付ける為の競争をするのだろう。

>>516
長文すぎる。
推敲が足りん。

>「金持ちから税をとり、・・・・」
>なんて偉そうに言ってるけどさ、他人の金は他人が価値を決めるわけ、

いいや、貨幣価値は主観によって決まるものではない。
客観的事実として数値化して表示されるものだ。
そうでなければ為替も物価もおかしなことになるだろ？ｗ

>コツコツ真面目に生きて貯めた金を適当な「機会不平等」なんて言葉で
>右から左へ持ってかれるのが我慢ならん人間なんていくらでもいる。

相続財産は被相続人が稼いだものであって、相続人が稼いだものじゃないだろ？
被相続人から相続人へ、右から左へ資産が移動することの方が不公平なのだよ。

>「・・・可能性にできるだけ偏りがないことも重要・・」
>とかさ、じゃあどこからがOKなわけ？現状でも誰でも教育を受けられ、
>誰でも株や投資でき、誰でも社長になれ、誰でも何でもできるじゃない？

当該行為が「法的に認められているかどうか」ということと、「実質的にできるかどうか」ということをごっちゃにして語っているのはわざとなのか？
それとも単純に頭が悪いからなのか？ｗ

>あなたが何歳か知らんけどさ、

30歳だ。

>何十年も前と比べて今の世の中は便利に
>なってないか？知恵を得るにしても情報集めるとしても・・・技術も飯も福祉も
>医療も確実に桁違いによくなっただろう？

そりゃそうだ。
GDPは上がっているのだから。
で、それと租税の議論になんの関連性があるんだ？

金融資産税の導入だね。言わば”消費しない税”ってやつｗ

ばかげたこと言ってないで、素直に消費税を上げろ

>>517
世の中便利になって、機会平等になってる。
そもそも資産を相続するのが不公平とか子供の駄々かとw
底辺労働者層をどうにかしてやりたいなら自分の力でなんとかしろよw
相続税なんて無いほうがいい、努力の甲斐があるからなw
・・・ってことだ・・・

あなたは何かいろいろとメンドクサイ奴だなw

資本主義プレイヤーは自分の努力によって資本を得なければなりません
相続？なんで他プレイヤーからチップを回してもらえるんだ？
それこそ努力放棄でしょう
努力をしたのは親でしょ
だから得するのは親
子供はまた別個に努力すべきなのです
それが小泉のいう格差社会です
努力しない子供には貧乏を

そこまでやるなら私有財産は全て認めないようにすれば良いのに
会社一々清算したりするのだって無駄に大変だろう
全部国有が基本なら端からそんなものは関係無くて良い

利益目的の宗教団体と無税の在日の特権剥奪にもなって最高じゃないか

検察が小沢の資金追及を繰り返し得るのは「民主党を選挙で敗北」させる事だ。
書き込み内容が理解できないならNHKの言葉おじさんに意味を聞け。
検察は無実の日本人を犯人にでっち上げ、無実の山地を死刑にさせた。殺した
のは自民党議員だ。でっち上げられたのは山地だけではない。静岡・千葉・
東京の検察も無実の日本人を犯人にでっち上げている。静岡で１９歳の女学生
が焼き殺された（帰化人）、犯人として服役中の日本人男が逮捕され死刑判決
を受けている、でっち上げたのは静岡の検察だ。千葉で馬渕モーター母子が
焼き殺された（帰化人）、犯人として服役中の日本人二名が逮捕され死刑を
言い渡されている、この二人も無実だ、でっち上げたのは千葉の検察だ。この
前、千葉で女子学生が焼き殺された、この事件も怪しい。１００人以上もの
韓国・朝鮮系・韓国系帰化人を殺している犯人は国家だ。国家ぐるみ、右翼
大企業ぐるみの犯罪だ。検察はキチガイ悪魔。小沢は悪い資金を集めても
人は殺していないぞ。１００人以上も殺させている犯人は検察・自民党一部
議員・国家権力・右翼大企業たちが犯人だ。無実の山地を死刑にしたのは
鳩山の弟だ。自民党＝フャシスト政党＝韓国朝鮮の血を殺させている犯人たちとぐる。
帰化人と結婚しただけで殺された日本人たち。
世田谷一家の宮沢氏の妻、東京の資産家の男性、新潟の美容師、大阪の車内の
中で焼き殺された老人、福井で釜の中に投げ込まれ焼き殺された老婆、枚方で
焼き殺された母子４名、神戸でも帰化人の少年が重なるような形で焼き殺されて
いた。こういう事をしたら日本経済は崩壊する。１００人以上もの在日韓国
朝鮮人、朝鮮混血人、帰化人たちを殺している犯人は日本国家と右翼大企業連中だ。

>>522
>そこまでやるなら私有財産は全て認めないようにすれば良いのに
>会社一々清算したりするのだって無駄に大変だろう

会社を清算する必要はないだろ。
会社というハコの所有者が変わればいいだけだし。
何のための株式会社なのよ？

埋蔵金がザックザクというおとぎ話はどうなったの？
消費税は4年間は議論すらしないんだよね？
子供手当を早く払って下さいｗｗｗ

いやほんと相続税は税率アップして増税して
控除額も5000万+1000万×法定相続人とかにしないで
1000万きっかりとかで良いと思うよ。
親の財産によっての塾や私立学校、仕送りによっての
高学歴、高収入とかごまんと例があるのだから。
その上、遺産もたんまり貰える。
また高卒とかの低学歴でも親が資産家でそれを当てに生活している奴もごまんといる。
独身や既婚でも既婚が貧しいとは限らない。
既婚でも親の土地や家（戸建てやマンション）に住んでいる奴、家族ごとパラサイトしている奴、生活・学資援助を受けている奴など親の脛齧りも沢山いる。
普通に学業も頑張り自分の能力と収入、信用だけで勝負している人も沢山いる。
所得税や住民税など自力で稼ぎ出した収入から抜かれる税金を減額して、相続税や贈与税が税率アップし、控除額も減らして増税すれば、現役世代が実力で勝負できる。

>>527
正論だ

相続税と贈与税を大幅に引き上げ、所得税と譲渡益税と法人税と利子配当課税を引き下げるべきだ。
相続や贈与なんて己の才覚とは何の関係もない。
単に生まれがどうであるか、というだけで決まるものだ。
不公平にもほどがある。

俺だったら不惑までに生涯生活費稼いで子供作らんなー
我が子に学歴つけさせたいのが自然な感覚なように、自分が稼ぎ出した財をあげたいのも殆ど生物学的と言っても良いくらいの自然な感覚だよ
そもそも借金大国にしたのは別の連中なのに、何責任転嫁してんだ？
先進各国が相続税の値下げ競走してるのに、ジャパンのみ北の国の方向に突っ走るのかいなｗ

タンス預金没収法案

生存競争って本質的にはDNAどうしの競争だと思うので
どこに生まれたかで人生が決まるのはむしろ自然な気がするのだが
わざわざそれを否定する発想がよくわがんねw

資本主義だからですよ
資本主義プレイヤーは平等ですから
子供は子供でしっかり努力をしなければなりません
それが小泉路線

>>504
>>勉強してゴールドマンサックスにでも入って億単位の金稼げよw
>>516
>>汗水たらして馬鹿みたく働く底辺をよそに大金 稼ぐ事が出来てさw　

初めは能力があればどんな手段を用いても金持ちになれるとか言いつつ、
次に稼いだ人には、汗水流して稼いでいないとか。
この人はなんなの？

>>529
富裕層が溜め込んでばかりで消費しないから、
需要不足になり、代わりに国が財政出動することになった。

つまり金を貯め込んでいる人間のせいで国債残高がここまで増えたんだから、
相続税を増税して、その人達に消費なり納税なりしてもらうべき。

>>525
意味が解らん
中小オーナー企業で相続税100%なら事実上オーナー死亡≒清算
だから結論は変わらん

私有財産は日本に存在する個人、法人その他においても認めないようにするべき

>>535
釣りの練習してる中学生？

俺は相続税高くするならその方が合理的だと言っているだけだ

話を誤魔化すなチョンコロ、日本人の税金盗んでいる百万人要る在日無くせよ

全く同意見です

>>534
資産家だけじゃなくて
庶民も大概ため込み過ぎだからなあ
税で問題をかたっても無駄だと思う。
金持ちほど相続税の増税に対応できるだろ。
だいたい機会不平等を作ったのは教育。
つまり日教組だからな。
私学の教師はアップアップの給料で生徒の成績上げているのに。
安定給料で、生徒の将来破たんさせているんだから
どんだけ罪深いか。
相続でいくらお金手にしても問題ないんだよ。
学力で差つけられたりすることが資産固定の法則なんだよ。
だいたい相続ですべて幸福になるなら
金持ちの子供がなんで私学いれさせるんだよ。
どんだけ金があっても、子供の教育が大事なのはよくわかっている。
教育課程で差をつけるシステムが悪い。
つまり私学廃止するか、公立の教師にバンバン競争してもらうかだ。
正直民主政権はそこが期待できない。

特定の年齢からはマイナス金利にしたらどうよ？

貯めるな使え！ってｗ

私有財産とか相続を禁止したら誰も一生懸命働かないよｗ　いまさらソ連かよ。
しかし相続禁止なら借金も死ねば棒引きだよな。働かずに借金しまくれば遊んで暮らせるな。

>>541
消費税を段階的に上げればいいんだよ。
物価が上がると予測されるとモノが売れるという法則は
今は無限に下がると思われているからだから、
いっそハッタリでも将来値上げするというかせんと駄目
経済の理屈では、持ってないから買わないというのではなくて
持っていても買わない心理が働く状況がまずいらしい。
今の日本は資産の明細なんてほとんど他人じゃわからんようになっている
底辺は底辺かもしれんが、
持ってるやつは持っている。所得税でとっても無駄になるから、
絶対消費税。
消費税をとって、それを福祉に使えばいいんだよ。
金持ちこそ、待ちの状態になるんだよ。こんだけデフレだと。

>>531 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 17:40:28 ID:BeAOnul7
>生存競争って本質的にはDNAどうしの競争だと思うので
>どこに生まれたかで人生が決まるのはむしろ自然な気がするのだが
>わざわざそれを否定する発想がよくわがんねw

前提条件が一致した状態でDNAの競争をするなら、まったく問題はない。
問題なのは、前提条件が一致していないということだ。
ある者は相続や贈与で数億、数十億をぽんと受け取り、
ある者は一生働きづめに働いても可処分所得1億円未満。

競争条件がアンフェアすぎる。

ついでに相続税は０でいいと思う。
それに相続の問題は、いろいろともっているやつらも結構大変らしい。
キミジマとかイチザワとかの骨肉騒動知らんのか。
なんだかんだいって、受け継ぐ財産よりも
教育水準の差とか意識の差が、格差の問題だと思う。
ただね。塾に行かさないと駄目だとかいっているのもね。
公立校でいじめ、校内暴力などで、まず負け組になるリスクが
高すぎるのが問題で、その問題をどうにかして、解決しようとしたのが
安倍晋三だったわけだ。
ただ、大卒からも差がついていることをみても
やっぱり組織内（企業内）の年齢分布がいびつなのが問題だろうね。
それは解雇しにくい日本の法律が問題であって。
ワークシェアリンクもうまくいかない。
甘えでもなければ、金持ちの搾取でもない。
大きな問題はシステムがおかしいということ。
特定の年齢層だけ採用ひかえるとか、企業にとっては
マイナスなんだよ。本当は。
ＪＡＬもだが、切れない人事と切れる人事の違い。
結局自滅している。誰が悪いかそりゃあ
連合と日教組。こいつらいなきゃ、人事分布はいびつにならんし
教育格差はなかった。
その責任を相続問題にもっていくところがきたない。
大金持ちよりも、怠け者がそこそこ高給取りで居座る方がむかつくんだが。

>>542 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/26(火) 02:23:37 ID:X1grxoKQ
>私有財産とか相続を禁止したら誰も一生懸命働かないよｗ　いまさらソ連かよ。

このスレの誰も私有財産を禁止するなんて言ってないだろ？
少なくとも一代限りの私有財産に限っては誰も問題視していないと思うが？

マイナス金利ありだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも外国に金にげるだけ

ＪＡＬのＯＢ
これが日本の問題の全てをあらわしているんだけどね。
どいつもこいつも特定の年代が自己中心的すぎるんだよ。
ようするにがめつい。
それが日本をここまで衰退さした。
経済の基本は奪い合いと思っている人がいそうだが、
本当は与えあいなんだよ。
自分の能力で他人に奉仕する、その代わりに相手から対価をもらう。
そのあくなき奉仕精神が日本を成長させたのに。
それを忘れおって。
やっぱり滅私奉公の精神をガキのころから叩き込まないと駄目だわ。
昭和の先人は、成功の陰に奉仕精神があったからな。
だいたい平成を象徴するのが
女の理想の異常さ。身の程というもんも知らん。
いろんなもんが平成からぶっこわれただけ。
格差もだから広がった。

こ奴らは思いつきだけで政策をしているのではないか？
アホすぎる

>>546
>>522>>535

ついでに借金についても言及してくれよ

>>550
負債のほうが多ければ、ふつー相続放棄するだろ。
ヤクザとか絡んでると別かもしれんけど。ｗ

>>551
そういうことを言ってるんじゃねーよ、と。

相続禁止ってことは借金も返済する必要がなくなるわけだ。
当然、金を借りることが困難になるな。
全員が裸一貫から始めなければならないのに、資金はどうするんだ？
原資はどこにあるんだ？
国から借りて踏み倒してまた国庫に戻るを、繰り返すのか？

>>552
>相続禁止ってことは借金も返済する必要がなくなるわけだ。

俺は相続禁止なんて言ってないわけだが、まぁそれはおいといて

>当然、金を借りることが困難になるな。

今でも相続時に負債が多ければ相続放棄されるわけだよ？
債権者からしたら、今となんも変わらんのじゃないの？
相続税は相続財産にかかるんであって、負債のほうが大きければそもそも税なんてかからんやん。

>全員が裸一貫から始めなければならないのに、資金はどうするんだ？
>原資はどこにあるんだ？
>国から借りて踏み倒してまた国庫に戻るを、繰り返すのか？

ベーシックインカムを導入すればいい。

仙谷はアホか。取ればいいてもんじゃないぞ。

いろいろ理解できてないな。レス返すのもメンドイ奴っちゃ。

ID:X1grxoKQは相続税について理解していないんじゃないか？
債務のほうが多ければ相続税はかからないし、そもそも相続することを選択する相続人も普通いないでしょ？
債権者からしたら、相続税率がどうなろうと無関係だわな。

ま、がんばってわめいてくれ。
相続が不平等で、システムを変えるべきだという意見が多数になれば、変わるだろ。

>>556
自分のレスしか見ていない典型。元レスは私有財産相続禁止ってレスに対する書き込みなのに
それに見当違いな横レスを付けておいて、自分の間違いを指摘されると論点そらしとか。
元は社会通念の変化による弊害について言ってるのに、税率がどうとか関係ないと思うが。

国に相続税を大量に収めてもそれを変なところに使われたら意味がなくね？

これは末期症状だな
財産権の侵害だろ　手をつけたらアウトだお
それよりすべきことがあるでしょ

資本主義プレイヤーは自分の財産にのみ責任を持ちます
努力したら財産が増え、努力をしないものは財産が減ります
コレが小泉路線
努力をしたのは親兄弟なのに財産がもらえるなんてヘンだよね
小泉路線なんだから努力をしたものだけ財産が貰える
相続税は減速１００％や！！！！！！！！！！！！！！！