【経済政策】2010年度の公共事業費、6兆円割れ…削減幅は過去最大＝32年ぶり低水準［09/12/22］

>>184
金利で言うなら日本が手に入れる利ざやより
海外投資家の利ざやの方が桁違いに大きから
その観点からもやっぱり>>172で言ってるとおりだね。


>借り手がいる状況と、政府が引き受けて流す方法じゃ全然違うだろ。

借り手がいなくても無理やり作って流してる公共投資も全面否定ですか。
まあ、そんな非効率なことするよりB.I.のほうがいいのは間違いないが。

>>189
それが何か？

>>186
>先進国の中でも、ほとんど経済成長していないのが日本。

円キャリートレードも痛かった。
あのグリーンスパンでさえ安すぎる金利を日本に忠告したのに
それをのんきに肯定している>>184が経済知ったかしてるんだもん。

>>192
インフレ率も上がってないし、資産バブルも起きてなかった日本で金利引き上げを肯定する方がどうかしてると思うけどね

コンクリートの人詰め

土建業者だけが永遠に国から金をばら撒いてもらえるって信じ込んでいるのか？
完全に甘えた体質だな。生活保護となんら変わり無い。
時代が変わったんだから、別のことで食っていけ。
一般人ならそれが当たり前。国の補助金なんかもらってない。
できなければ野たれ死ね。嫌ならとっとと身の振り方でも考えとけ。

>>190
君は実際の投資を何も分かっていないだろ。
リターンがあるものにはリスクがあるという基本的な概念さえ消失している。
いい部分だけみて海外に投資した機関投資家は得をしたとしか言っていない。
そもそもそんな簡単に設けられるなら日本の機関投資家が直接投資すればいい。
もっといえばそんなに簡単なら君はやって大儲けして日本で税金納めてくれよ。

>借り手がいなくても無理やり作って流してる公共投資も全面否定ですか。
だからこれをやり過ぎて首が回らなくなってんだろ？
他の国はこの分野は縮小傾向で、如何に民間で金使わせるしか考えてないんだよ。

とにかく何も分かっていない。
エンキャリーで投資すれば儲かると思ってる時点で話しにならない。
そもそも金融経済では同元が一番もうかるという事も分かっていないね。

>>186
まそういう事だろうね。
長期投資が失敗した結果だと。
目先で何回か金を撒いても方法性があれなので、持続しない。
人口も減ってきてるからこれじゃ需要が伸びる訳ない。

>>197
消費意欲が高い若年層に金が回らないのが問題。
当たり前の話だけど、消費意欲がある人間に金が回って初めて需要は生まれる。
そういう意味で子供手当ては2ch内でももっと評価されてもいいと思う。

>>196
とことん分かってないなぁ。

>そもそも金融経済では同元が一番もうかるという事も分かっていないね。

話を金融経済に限定してる時点でもう、、、、馬鹿だろw
その金でインフラ整備したり、研究開発に使ったり、
いくらでも投資で増やす方法があるだろ。
海外の競争力高める助けをしてたんだよ。

仮に投資に失敗しようと、先方が支払い拒否したら
どうやって取り立てるんだよ？
で投資したモノは現地に残る。


>他の国はこの分野は縮小傾向で、
>如何に民間で金使わせるしか考えてないんだよ。

だ・か・ら・B.I.で使ってもうんだよ。

>>198
そうだけど人口減少を止めなきゃ需要は低迷する一方。
だから子持ち世帯はもっと優遇すればいい。

>>199
>いくらでも投資で増やす方法があるだろ。
あるなら君が借りて国内に投資すればいいだろ。
それと君は金融経済の規模がどれだけ大きくなったかも知らないのか。
商品貿易の数十倍という事も知らないとは。
だから先進国は金融経済に特化していったというのに。

>海外の競争力高める助けをしてたんだよ。
考え方が古すぎて話しにならないよ。
ほんとこの時代でこんな事言う人間がまだいるなんて。

>どうやって取り立てるんだよ？
それなら銀行は融資なんてできないな。

とにかくいくらやっても無駄みたいだが、
あんまり非現実的な時代遅れの事を当たり前のようにいうのはやめてくれ。
金融緩和政策はどの国でも実際行われているが、
ベーシックインカムなどどこもやっていない。
2ちゃんでしか通用しない理論で経済語られても困る。

公共事業をゲーム化すればいいんだよ

隣接県と境界争いをして 負けたほうを退場させればいいだけ

>>200
根本の根本が間違ってる。

金融経済ってのはゼロサムゲーム。
実体経済に投資するのとは全く違う。
金額がいくら大きくても
最終的に実体経済を動かす資金になって初めて意味がある。


>それなら銀行は融資なんてできないな。

実際に潰れてるけどな。

古いとか新しいとかではなく
正しいかどうかで判断しないと君みたいに支離滅裂なことになる。

他の国がやってるかどうかではなく、
問題の根底にある原因が何か、
それをどうすべきか、という考えが必要。

>>202
だから君は経済や投資の実態を知らないんだから口をはさまない方がいい。
金融経済の投資先は実体経済にリンクしてんの。
実体経済や何かを媒介にして金融経済で回す事はあってもだ。
支離滅裂はベーシックインカムなんて真顔でいってる君じゃないか。

>>204
>金融経済の投資先は実体経済にリンクしてんの。

だから>>172ってことだろ。
馬鹿か。

今の、１９世紀の金本位制度の時代に考えついた、銀行融資を増減させる
ことによって、信用創造の増減を図り経済の調整をするという
システムそのものが限界に達したということだろう。
１９世紀とは違って生産力は飛躍的に増えたし、お金の管理コスト
情報通信コスト、計算コストは飛躍的に下がったため、
生産力と、脳内マネーの金額の差が危険なくらい開いてしまったのが、
今の経済危機だろう。そのうえ実体経済を賄うのに必要なお金以上に
脳内マネーが膨らんだから、融資先が不足して投機に走り出す
騒ぎだろう。この際、昔みたいに銀行と証券を完全分離して、
レバ率を完全に制限して、脳内マネーの増殖を抑え、
政府紙幣を発行して、今の信用創造システムを政府紙幣の増減によって
調整するようにしなければならない。
いまの日本だと、さしあたり新規の国債の発行を中止して、
政府紙幣で国債の元本と利息を払い、介護職員に月５万期間限定で
配って介護事業を立ち上げ、リニアモーターカーを作り、
地方の高速道路を作るしかない、インフレになりそうなら、即座に政府紙幣の
発行を中止して、金利を上げ、事業を中止して、２０世紀的な金利の上げ下げで
信用創造を調整をするシステムにするしかない。

>>178
バブルの頃は、みんな10年も働けば独立して土建屋社長になる奴が多かったな
今でも、真面目に続く奴は、高卒なんかより稼いでるよ

なんせ親方日の丸事業だから

方や中国は何十兆円もの高速道路や道路や高速鉄道網を整備するらしいな。

>>208
必要なインフラはどんどん造ればいい。
日本の場合は、不必要な道路をアホみたいに造った。
どんな田舎の土地でも、道路が一本通れば、地価が跳ね上がる。
政治家と地主と土建業の癒着だよ。
自民党のやってきたことは、まさに売国行為に等しい。

日本も必要なインフラが全然足りてないんですが?
いまだに慢性渋滞、重大事故頻発の東名名神。
耐震補強のすすんでいない学校、公共建物。
雨漏りする学校。床が抜けかかっている学校。
集中豪雨ですぐに崩落する道路と
分断されて陸の孤島となる町。
ほんの一例だけどさ。

公務員はとにかく減らせ
減らせというより
公務員の存在動機に根源的な不純性、自己省察の欠落、硬直化した価値概念があって
それが地方経済を疲弊させてる。

はっきり言って2chには、一般人を装いながら、
ヤンキーは市ね
コミュ力が〜スキルが〜
女は市ね
なぜかアニメは誇れ
事業仕分けは反対
日本はいい国
などと
偏りまくった公務員臭、役人臭、教育委員会臭がプンプンの書き込みが多いのは概算的事実。
よっぽど暇なのだろう。民間がこんな落書きやってる暇ない。

日本は辺鄙な所に人が住みすぎ。
彼らを食わせるために公共事業が要求される。
どうせバラマクなら引っ越し代をばらまけばいい。
都市部に引っ越させればサービス産業で雇用がある。
アクアラインなんかもそもそもは不要。
木更津には人が住まなければいい。
全員千葉市へ引っ越せば
いいだけ。
北海道の北部も道路は不要。
全員南部へ越せばいい。

何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、どんちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手によって世の中にお金が回る。
所得税、住民税、法人税、消費税等は廃止。代わりに資産課税は大強化、地租復活。
注意しなければならないのは、供給過剰の現状においては、絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において役にも立たない巨大な負の遺産を残してしまう。
↓
日本政府が大きな組織に発注する大きな事業は、猖獗をきわめる「途中カスリ盗り」のインチキに、
かならずや食い荒らされてしまう運命にある。
　役人とそのＯＢは、何の創造もなさずに、如何に手前達が「中間ピンハネ」できる安定スキームを構築する
かに、全知能を傾注している。
　すべては役人の老後の安楽のためなのだ。国民の生存のためではない。
　だから、次世代のスパコンやロケットに税金を何兆円回したって、「ものづくり」の現場の末端には、
雀の涙ほども行き渡ることはない。
ぜんぶ途中で役人とグルのＯＢとその無為徒食なぶらさがりどもが高額の給料として分け獲りし、彼らの
豊かな生活の資に使ってしまってハイ終わり――なのだ。

田舎のドカタは死ねるな

不景気なんだから公共事業を減らすのは当然
税収が減るのに事業増やしてもしょうがないだろ
自分に置き換えてみればわかることだが
給料が減ったら普通は支出を減らすだろ

>>215
キチガイだ
景気が悪いとき・仕事がないときほど、
国民に仕事を作ってやり、カネをばら撒くのが政府の仕事だろう？
田舎のドカタどもは生活保護に落ちるから
ますます財政赤字がでかくなる

>>216
良いんだよ、都会の坊ちゃん達が苦しくなるだけだから

>>216
ま、そうだけど
さすがに土建屋は勘弁願いたい
ヤクザもんばかりだもん
彼らはもういらんよ

あほな箱モノや公園ばかり増えたけど
いっぽう思い出の商店街とか小粋な軽食屋とか潰れまくりだよ
俺の住んでる街もガキの頃よりさびれてるんだマジ。

>>218
公共事業やるにしてもナチスみたいに８９３は強制収容所にいれて
中抜きする奴処分してからじゃないと効果が無い。
全て労働者に回るように手をうつことからしないとな。

コンクリートから公務員へ

何人首を切られて、何人首を吊るのかな。

再掲
212 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/12/25(金) 19:09:18 ID:HaXjtTP3
日本は辺鄙な所に人が住みすぎ。
彼らを食わせるために公共事業が要求される。
どうせバラマクなら引っ越し代をばらまけばいい。
都市部に引っ越させればサービス産業で雇用がある。
アクアラインなんかもそもそもは不要。
木更津には人が住まなければいい。
全員千葉市へ引っ越せば
いいだけ。
北海道の北部も道路は不要。
全員南部へ越せばいい。

211 君も公務員か？　公務員人件費の2割削減の公約はどこにいったのか？
教職員定数を増やす予算決定は輿石日教組、幹事長代行への配慮以外ない。
人事委員会のマイナス給与勧告による人件費減を事業仕分け効果の中に合算
する世間だましはいつまでも通用しない。
来年度のまやかし予算で参議院選挙を勝利し、その後の選挙空白期間に消費税
を大幅にあげる。その間に自民党など抵抗勢力を利権誘導で根絶やしするという
のが小沢戦略。気が付いたら、日本は増税国家、借金大国、小沢全体主義国家、
世界から軽蔑される国家になり果てる。これが、悪魔の描く日本解体シナリオです。

>>224
>教職員定数を増やす予算決定

国が教職員の定数増やす予算を決定するのか？
教員の採用および人件費は基本、都道府県が管轄だろ

＞225

教員定数は国が標準を定めていてその範囲の中で義務教育費国庫負担金が交付されている。

国の標準以上に教員を配置することもできるがそれは地方の全額持ち出しとなる

標準以上に教員配置している自治体もあるが財政難の中数は少ないし、国の標準定数が最低基準として機能している。

義務標準法でググれ

消費税を作った自民党は犯罪者に近いな。

これでもみて勉強しろ
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY

土木作業員は介護に行けばいいよ

>>229
土建から介護へという風潮は自民時代からのものだな。
ただ土建と違って介護は低収入なのだが…
底辺労働者にとっては悪夢でしかないな。

>>210
今までお金を何に使っていたんだ？ｗ

>>216
国が仕事を作った結果が、地方の公共事業依存だから、生活保護＋職業訓練の方が
未来に対してマシなのではないか。

公共事業で働いている人に、景気が良くなったから縮小するので転職しろと言っても
聞く耳持たないだろうし。

>>232
>生活保護＋職業訓練の方が未来に対してマシなのではないか。

職業訓練でも高等教育でもそうだけど、
雇用を生み出さなければいくら教育で能力を高めたところで
高学歴の失業者にしかならんよｗ

公共事業は即効性があるじゃん

ガンガンやれよ

>>238
公共事業と言っても出来あがった後に人件費を含め維持管理に金が掛かるのが多いい

そろそろ高度成長期に架けた橋の架け替え需要が出てくる頃だろう

>>236
掛け替えなんて必要無くね？

公共事業なんて無駄というのが民意なのだから。
落ちても放置してればいいさ。

>>238

お前の家のそばの橋が落ちて放置されても文句言うなよ

東京なんて地方から若者を進学、就職で集めて
その税金で潤ってるだけなのに、地域還元を全然認めない
なんで糞東京に納税するわ、公共事業も削るわとひどい事をするのか