【証券】米モルガンスタンレーが投資先のLDH、ライブドア本体を売却へ[09/12/22]
米モルガン・スタンレーが大株主となっているLDH(旧ライブドア)が、ポータルサイトやブログ業務などを
手掛ける中核会社のライブドアを売却する方向で検討に入ったことが明らかになった。
複数の関係者によれば、LDHはシティグループ証券をフィナンシャルアドバイザーに起用する計画で、
早ければ年明けの1月にも売却に向けた入札を実施する可能性がある。
LDHは今年に入り、モルガン・スタンレー、ゴールドマン・サックス、ドイツ銀行などの大株主に、
合計で850億円の配当を支払っている。本業の売却により、これら外国人投資家はさらなる投資収益を
手にする可能性が出てきた。
モルガン・スタンレーは旧ライブドアの2006年4月の上場廃止後に株式を取得した。LDHが12月までに
支払った配当は旧ライブドア株売買停止時点の時価総額の86%に相当。ライブドア保有の現・預金は
9月末現在、一昨年前から64%減の524億円。堀江貴文元社長は依然として2番目の大株主だが係争中で
配当は支払われなかった。
◆ 「あらゆる可能性を検討」
LDHのIRグループの村清貴マネジャーは、「現時点で何も決まった事実はない」と述べた上で、「ライブドアの
事業価値向上のために、IPOや売却など、あらゆる可能性を検討している」とコメントした。また、シティグループ
とモルガンSの広報担当者はコメントを避けた。
LDHは08年8月にライブドア・ホールディングスから社名変更。モルガンSは今年9月末時点でLDH株
190万株(全体の18%に相当)を保有。ライブドアは2200万のポータルサイト・ユーザーと、300万の
ブログ開設者を抱えている。
創業者の堀江元社長は、06年1月に証券取引法違反容疑で逮捕、4月にはライブドア株式の上場が
廃止された。07年3月東京地裁で懲役2年6カ月の実刑判決を受け控訴。7月に東京高裁の控訴棄却を
受けて最高裁へ上告趣意書を提出し、現在は判決を待っている。
USENの発表資料によると、モルガンSの投資部門ハイブリッド・キャピタル・セカンドは07年にUSENの
宇野康秀社長からLDH株134万株を購入。購入額は開示されていない。宇野氏は06年にフジテレビジョン・
ネットワークから同株式を約95億円で購入したとみられている。
LDHが22日公表した半期報告書によると、18%を保有するハイブリッド・キャピタル・セカンドの他に、
モルガン・スタンレー証券を通じ、9.1%保有していることが明らかになった。
▽ソース:Bloomberg (2009/12/22)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a_M9UYUXeXxM ▽関連スレ
【証券】米モルガンスタンレー、堀江ライブドアから153億円の配当受け取りへ [09/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260849441/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:06:47 ID:3ZNorg2Y
LDHの正義が認められる日は必ず来るよ、がんばれよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:07:24 ID:kulLuPJE
ばーか
まだまだま搾り取るか
ガイジンは容赦ねえなw
結局むしられて終わりかよ。堀江はどう思っているんだかね。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:21:35 ID:igKf69Zh
又上場出来ればいいな
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:25:20 ID:3ZNorg2Y
株が上がった時も裁判に訴えるんだぞ
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:25:59 ID:xjv5c9F9
ライブドア旧株主で、ライブドアに損害賠償請求した人がごく一部しかなかったから、
MSCB等で市場から手に入れたキャッシュや、フジテレビからせしめた大量のキャッシュが残った
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:27:28 ID:J7ckUgz0
あんなもん買うヤツいるのかよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:28:59 ID:3ZNorg2Y
いるよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:50:26 ID:lrSb3+iM
こういう展開をみると、ライブドア事件ってしくまれていたのではないかとおもえてくる。
ああいうグレーな会計処理って当時はどこでもやっていたっぽいし。
サイバーエージェントに買収してもらえないかね。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:56:31 ID:lrSb3+iM
今の経済情勢をみていると検察はライブドアから何をまもったのだろうとおもってしまう。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 02:14:53 ID:Vq+994t9
外資ぼろもうけだなw
検察が躍起になってライブドア潰しても何もいいことなかったね。
東証一部にだってライブドアよりずっと悪質な粉飾してたとこが今も普通に
何事もなかったように上場されている。この理不尽は一体なんだろう。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 02:18:44 ID:qKGr5idB
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 02:27:38 ID:lrSb3+iM
>>15 検察派にいわせれば、株主のお金で株価をつりあげていたからわるいらしい。
一般市民が経済事件を性質ではなく規模で善悪を判断するようになってしまったのは検察にとって誤算だったが。
ホリエモンは古い体制に潰されただけでしょ
ネットの台頭でマスゴミに狙われて
野球でナベ常に目つけられて
検察のドン亀にたてついた
マスゴミに洗脳されてる大衆がアホなだけだろ
これでもし最高裁で堀江に無罪判決が出たら配当金の支払い義務は生じるのか
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 02:32:55 ID:lrSb3+iM
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 03:39:54 ID:q2OKLwTp
素人でスマン。
これはモルガンが宇野から100億くらいで買った株に対して、150億の配当をくれたってこと?
投資した100億を差し引き、まずは50億儲けたってことでいいんですか?
でもってライブドア本体を売却するとさらに儲けがでるってことですよね?
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 04:11:17 ID:JFttUrkO
ライブドア摘発後は、ライブドアが保有する莫大なキャッシュ目当てでいろんな投資家が買ってる
裁判等でどのくらい賠償金等取られるかによって、いくら配当にまわされるか不安感があったけど、
ライブドア訴えて賠償金要求した株主がほとんどいなかったから、キャッシュがほとんどそのまま残って
それが配当にまわってきた
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 05:04:59 ID:q2OKLwTp
なるほど〜
配当って余剰金の中から出すと聞いてるけど、余剰金があること自体すごいと思いますが、
今回800億も支払うてことは1000億近くもの余剰金があったわけですか…。
すっごいな。。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 11:46:34 ID:G1CpCAQ6
前の株主から頂戴した金を現在の株主に分配してるだけだ
要するに実質ただの払い戻しだ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 11:54:31 ID:Y+buUzED
結局いいように使われて儲けは全部外資だな。
>>24 LD自体が元々外資に踊らされていただけの企業だからな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 12:37:44 ID:G1CpCAQ6
要するに
ライブドア株主というやつらがいかにアホ丸出しかということだ
犯罪企業を訴えて不当な資産を根絶させるという義務を放棄してる
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 14:08:10 ID:dzQbNcX9
ライブドア旧株主がもっとちゃんと裁判起こして損害賠償請求してれば、
新株主にまわってくる金なんて1銭もなかったのに、
ほとんどが損害賠償請求せず泣き寝入りしたから新株主がたくさん儲かった
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 14:49:07 ID:G1CpCAQ6
新株主も個人は大して儲かってない持ち株数がごみ同然だから
おそらくは外資の回し者による
株は自己責任、訴えるのはルール違反などという世論操作に
完全にしてやられたわけだ
「額に汗して働かない奴が儲けるのはけしからんから捕まえる」
とか言ってた検察の馬鹿チン、どう思ってんだろw
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:02:39 ID:G1CpCAQ6
会社の業務実態がIT詐欺だから捕まっただけだろう
額の汗(笑)とか関係ないよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:18:29 ID:k15mGFqc
ライブドア事件の後、「不適切な会計処理の訂正について」なんてナメタIR出した
会社が一杯あったが、なんのお咎めもなかったな。
>>12 既得権益
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:22:58 ID:G1CpCAQ6
>>31 >ライブドア事件の後、「不適切な会計処理の訂正について」なんてナメタIR出した
>会社が一杯あったが、なんのお咎めもなかったな。
暴走ライブドアのおかげで適度にイカサマやってた連中まで
迷惑を被ったわけだな
堀江は既得権の敵でも国家権力の敵でもなく
WEB業界のお荷物野郎だったとういうことになる
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:24:33 ID:26nJSSad
なんかスゲーな
死肉に集まるハゲタカそのもの
>>29 もっとひどいことになったなw
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:28:04 ID:G1CpCAQ6
>>33 >なんかスゲーな死肉に集まるハゲタカそのもの
所詮はアホ経営者がもっとアホな株主からパクった金でしかないから(笑)
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:30:59 ID:goJ62SBU
結果的にはフジが私怨で外資に国富を売っただけでは?
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:39:30 ID:Za28qQBd
大体、
>額に汗して働かない奴が儲けるのはけしからん
古今東西儲けるのは、人や仕組みを使うのが上手い額に汗しない人間
なんだよな。いい加減資本主義の現実を見て欲しい。
検察は市場の邪魔してるだけだ
やるなら公平なルールに基づいてやってくんないと意味が無い。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:42:37 ID:26nJSSad
ライブドアの様なヤクザ企業に普通に投資出来るユダヤ企業
ライブドアが買った日本企業は関わりたがらなかったヤクザのフロント企業ダイナシティをジュリアーニのファンドは大金出して投資した
不可解ですよね
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:53:34 ID:G1CpCAQ6
>>35 >結果的にはフジが私怨で外資に国富を売っただけでは?
こういう私怨丸出しで陰謀説に頼るバカがいまだにいなくならないのが不思議
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:54:29 ID:G1CpCAQ6
>>36 会社の業務実態がIT詐欺だから捕まっただけだろう
額の汗(笑)とか関係ないよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:57:07 ID:26nJSSad
ID:G1CpCAQ6
変な人だね(笑)
まあ儲かるところもありゃ損するとこもあるわな
フィデリティは当時相当買ってたぞ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 15:59:44 ID:G1CpCAQ6
>>41 >ID:G1CpCAQ6 変な人だね(笑)
いまだに現実がわかってないおバカさんに
現実を教えてやってるだけだろう
むしろオレに感謝すべきだと思う
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 18:29:11 ID:RfYiEwNJ
堀江が和解して208億払うって。
モルガンが有価証券売却済みなら涙目だろうな。
ホルダーおめ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 18:32:01 ID:kO2tTQ2A
ハゲタカ害死
フェルドマン恵比寿ガーデンプレイスで見かけたよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 18:33:06 ID:lrSb3+iM
>>21 > ライブドア訴えて賠償金要求した株主がほとんどいなかったから、
つまり、ほとんどの株主は「検察、余計なことしやがって」とおもっているのか?
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 18:34:37 ID:lrSb3+iM
>>43 ID:G1CpCAQ6さんよ、検察は何をライブドアからまもったのかおしえてくれ。
旧ライブドア証券のかざか証券が春先から売りに出されているが、誰も手を付けていない。
今時、かざか証券の売却でさえも難航してるのにポータルサイト事業なんかを買う企業はないと思うけどな
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 18:37:36 ID:bslb4prk
結局全部ハゲタカに持っていかれるんだ
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 19:16:42 ID:poxzwKwG
外資に、ばらばらにされて骨までシャブられたんだな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 19:24:13 ID:uvQbydzJ
♪骨まで〜骨まで〜骨までしゃぶって欲しいのよ〜♪
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 19:58:53 ID:G1CpCAQ6
>>47 >ID:G1CpCAQ6さんよ、
>検察は何をライブドアからまもったのかおしえてくれ。
検察はそんなご大層なことをいちいち考えないと思うが
ネットブーム便乗インチキ会社が
粉飾&大規模増資詐欺などやっとれば
問答無用でお縄だろ
個人でもしぶとく持ってた奴は上場廃止時売却するより
配当で儲かった訳だな
あんまりいないだろうけど(数株とかならいるかw)
こんなことめったにないから、やっぱり個人はかなわないねぇ
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 20:20:05 ID:G1CpCAQ6
>個人でもしぶとく持ってた奴は上場廃止時売却するより
>配当で儲かった訳だな
個人でしぶとく持ってたやつは殆どマイナスだろうな
外資のように底値でかつ大量に買わなければ意味がないだろう
いずれにせよライブドア個人株主はまさに踏み台なわけだ
IT金融はもう終わったからな
ライブドアなんてまだ会社があると思ってる人の方が少ないだろう
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 23:54:58 ID:lrSb3+iM
>>53 >検察はそんなご大層なことをいちいち考えないと思うが
マネーロンダリングとか大層なことがでてくるとおもったから捜査したのだろ。
まあでもホリエモンも外資に潰されたんだとしたら、ちょっと詰めが甘かったんだろうな。
外資に潰される可能性を示唆できるぐらいじゃないと派手なベンチャー社長は無理ってことだ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:00:26 ID:caf/oLVR
>>21 高い手数料を要求した弁護士軍団がいたのも
少なかった理由だと思う
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:04:09 ID:WI2oJrkP
堀江がライブドアに蓄積した1300億以上のキャッシュは
ほとんどが外資への配当と、役員への過剰な給料で消えましたとさ
残りの500億も食いつぶして終わり
後にはミジンコみたいに小さなポータル会社が残るだけ
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:05:17 ID:caf/oLVR
5000万円の報酬なんてどんな大企業だっての
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:07:18 ID:WI2oJrkP
しかし検察はスイス当局と協力して
海外口座を調べたが、結局何も出なかった
当時のライブを知る人なら
そんな大きな余剰金を隠して流通させる余地があるとは
とても思えなかったが
検察は本当に隠し資金があると思ってたのだろうか
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:11:27 ID:qFiNE7te
こういう企業買収の仕組みってよくわかんねーんだけど、その
一般人にはよくわかんねーってのが、「錬金術」なんだろうね。
ルールを最初に理解したやつが勝つ、みたいな。
ま、はっきりわかるのは、生産活動を行い実態経済を下支えする
連中より、端末叩いて労せず資本操作するだけの連中が濡れ手に
粟でぼろ儲けする、って、ことだなw
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:14:37 ID:WI2oJrkP
生産なんか途上国でもできる・・
生産が日本の優位性である時代はとっくに終わってるのに
いつまで日本人は「生産至上主義」でいるんだろうか
まるで宗教だ
手を動かして何かを作ることなら
生産なら中国やベトナム人でもできるんです
彼らは日本人より安く大量に生産できる
>>64 どうせコピペだろうが
いつでも好きなときに適価でもってこられると思ってんのかねw
あと生産しなくなれば技術も失われる
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:29:45 ID:WI2oJrkP
本当に価値有る事は生産体制の創造、
知の集約こそが日本の価値だ
その知の集約を元にすれば
中国人であってもトヨタの車を生産できるわけ。
手を動かして何かを作ることが優位性になるのは
途上国の特権でもある。
いつまでの高度成長の途上国時代の
労働生産至上主義を盲信して
価値の創造に影響している
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 08:29:53 ID:iDYO1xtd
>>59 被害弁護団は堀江氏やライブドアの悪辣さを世間にうったえる努力がみられないような気がするのだよな。
堀江派だって被害者の言い分をききたいだろうに。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 16:56:29 ID:xb+vHqKs
実際問題、ライブドア周りは一般株主が良いようにむしり取られておしまいって言うだけで
だからどうしたっていう割とどうでも良い事ではあるよな。
額がでかいから目立つだけで。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 17:02:39 ID:iDYO1xtd
何というか、核兵器の原料となるプルトニウムをひそかに製造していた国がアメリカに先制攻撃されたという感じをうける。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 17:03:20 ID:iDYO1xtd
アメリカが東京地検特捜部で。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 17:04:46 ID:eR8JggUr
なんかアメリカはやっぱり日本から金をむしり取るいやな存在だなあ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 17:05:03 ID:4nnik4x4
>>68 >だからどうしたっていう割とどうでも良い事ではあるよな
ブタの責任追及が甘すぎる以外はね
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 20:53:39 ID:xb+vHqKs
にしても、ライブドアなんて馬鹿株買って失敗とか自業自得としか言えないと思うんだけどね。
一度も黒字化をしたことがないTurboLinux当たりを株式公開まで持っていった時点で怪しい
と思わなかったのかね、買った奴らは。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 20:58:15 ID:ig8H1Msn
>>73 その割には最近はUbuntu?とかいうOSが元気じゃないか・・・
堀江は悪人だと思うがリナックスに目をつけたのはむしろ正しい
選択だと思うよ、結果で見れば失敗だがいくらでも成功に繋がる
道はあった。うまくいってたら今頃買わなかった人が後悔していた
だろうな。
>>73 エフェクタみたいに豪快なインチキ会社まで出て来てるのに
それでも買うヤツとかいたんだぜ?
もはや豚のエサという他ないな(w
>>74 話題に乗っていても“ボロ会社”でないと意味が無いんだ。
無価値なモノを装飾して素人に株買わせる(上場詐欺含む)するのが
やり口な訳で。買収資金は現金じゃなくて株交換だったろ?
つまり、LDが目を付ける=将来性無しなのよ。
他の被買収会社の一切も。
しかし、堀江無きライブドアなんて、本業のネット系の仕事する能力無いじゃん。
堀江はプログラム組んでたりしたからその辺は大丈夫なんだけど。
どこに売却すんの?
検察は日本の出る杭は取り締まるが、外資には何もできないので
外資だけが儲かる。というか検察は外国の駒なんだろう
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 01:10:40 ID:cp5p9g9j
>>77 livedoorの怪しさを帳消しに出来る信頼ある会社は東スポしかない
>>17 そこまで言って、なんで日テレの買収騒動は無視すんだよ
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 01:21:22 ID:G089sNYy
マスコミに洗脳されてる奴こそ堀江信者だろう
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 01:26:59 ID:yxixJZyA
>>17 「新体制vs旧体制」ってww
マスコミは信用できないと言いつつマスコミのプロレス的演出を
いまだ信じ続ける堀江信者wwww
TVっ子wwww
LD株を担保に信用取引やって数千万の借金だけ残った奴とかまだ生きてるのかなぁ
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 03:59:33 ID:KFWQAfJh
>>65 実際のところ技術は失いつつある。
>>75 エフェクターかww
その会社の中核技術は高度だが市場がニッチすぎてビジネスとして成立しないというのが事業内容を調べた時の俺の結論だった。
よってスルーしたのを覚えている。
沖縄で変死した人の件は結局なんだったんだ?
やっぱ、裏で変なことしてたってことじゃないの?
この変死がなくても
馬鹿みたいな株分割で市場を混乱させた罪はあると思うけど。
同じようなことやってた経営者も全員捕まえなかったのは検察が悪いと思う。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 04:11:15 ID:SyAX5/ca
亀井にこてんぱんにやられたんだなw
都市部なら選挙で勝てたかもしれないバカなホリエモン
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 10:36:51 ID:UGmyzoUo
やられたんじゃない
勝手にコケたんだ
以上ww
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 12:31:53 ID:/M23Akf7
粉末決算自体は、逮捕されるずいぶん前から言われていたことだよ。
機関投資家や投資会社は逮捕される前には結構持株を高騰していた
時に売っぱらってるし。
やられたのは、それすら知らなかった中小の株屋と素人投資家。
フリーズドライ決算・レトルト決算など過去いろいろとあったよな(´・ω・`)
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 13:17:47 ID:R8mqFPEB
堀江が買い直して再上場させたら、この閉塞感ある日本もちょっとは盛り上がる気がするんだが。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 17:44:39 ID:/M23Akf7
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 19:54:28 ID:KFWQAfJh
>>89 ところがピーターリンチが副社長をやっている巨大ファンドが逃げ切れず丸損した。
それとSBIグループ総裁の北尾もLDの株を発行数の2%近く持っていて同じく逃げれずに大損。
百戦錬磨の北尾でもいきなり地検が強襲するとは思わなかったようだ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 22:08:28 ID:v4QkGCnS
>>81日テレ買収騒動ってアホだろ
標的にされたのはフジサンケイGの事業持ち株会社的存在だった
ニッポン放送だ
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 11:01:18 ID:M87AbGTI
>>94 ライブドア事件前の常識として、粉飾ってもうかっている会社がやれば問題はないとされていた。
前の決算よりももうかるから。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 11:25:10 ID:ekQUSlRc
もうかってないのに粉飾でもうかってるようにみせていたんだよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:00:41 ID:M87AbGTI
>>97 ライブドア事件でライブドアが経営破綻すれば検察の捜査も「無駄」ではなかったとおもうのだよ。
しかし、しぶとく存続してまったものだからしこりがのこってしまった。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:15:17 ID:HrSsMbFE
もうかってるように見せて集めたおかねでいきのこったんだよ
俺はケンカ強いよ、って言いながら相手をビビらせてデカくなった暴走族みたいなもん
ある程度の規模になってある程度箔がついて更にハッタリかませるようになった、それがライブドア
>>91 盛り上がるのはワイドショーくらいでしょ。
しかし、どこが買うんだ?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 14:58:20 ID:M87AbGTI
>>102 ライブドアの経営陣がMBOしてくれるのならいいけどうまくいくとはかぎらないし。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 15:39:31 ID:szDUk7Al
こういうの
>>17 >検察のドン亀にたてついた
見るたび日本の将来は暗いなと思う。
ゆとりってここまで酷いものなのか。
LDスレだと頻繁に見かけるよな。
こんな頭だからLD株買った訳だ。
検察官様が警察官僚なんかの指図を受けるわけないだろ。
>>97 球団買収騒動の頃
「楽天は赤字企業、うちは黒字」って言ってたのを思い出したよ。
信じる奴は少なかったけど。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 15:44:55 ID:lb6Vc7+R
モルスタ容赦ねぇな。
結局ライブドアの現金、全部持っていきやがる。
堀江から持ち株ぶんどって。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 21:53:53 ID:9UFDwdav
これは典型的な外資系のやり方だね
金がなければ売るとはね
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 01:22:00 ID:k6TTu5Ep
>>66 プラモデルすらまともに組み立てられないくせに。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 05:58:52 ID:yXJZnsA8
>>105 証券屋なんてどこでもおんなじだぞ?
単に外資って言うことで目立つだけで、日本の証券屋だっておんなじことを
もっとえげつない方法でやってる。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 06:20:10 ID:CsRw+APU
外資は害死でしかない。
害死を日本市場から追い出すことこそ日本経済復活の鍵!!
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 08:14:53 ID:Lmfe90/B
上場廃止決定後に、下落し切ったライブドア株を買いあさった俺は勝ち組。
(あの頃は、2chでもテレビでも、ライブドア株買うヤツは馬鹿という風潮だった)
すでに配当分で元を取ってるけど、最終的にいくら儲かるかな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 09:05:19 ID:mKOhcbJo
>>109 その前に日本そのものが世界から阻害されるだけだけどな
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 16:22:14 ID:1YVCxVSd
何よりもまずライブドア個人株主が害 あまりにもアホ過ぎた
訴えもせずに持ち続けてるやつはさらに害
外資を責める前に自分を責めろ
堀江のいないライブドアなんて、何の価値も無いだろ
トップの頭が悪いとどうにもならんよ
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 02:14:08 ID:gl1Xm1vk
ライブドアをでかくしたのは宮内
粉飾強要して結果ライブドアつぶしたのは堀江
堀江って何の役にも立ってないぞ
粉飾強要したってのはチョと違うな
何が粉飾で何が粉飾ではないのかが
全く理解できていなかったのがホリエ
ソモソモ彼は技術屋であって
経営者としての才能は無いから
LDに群がってる外資勢は勇敢だよな・・・
上場廃止までの、何がおきるかわからんパニック状態の中で大金を投じてLD株を買ったんだから。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 14:11:31 ID:Ol3ynNg4
>>115 代表取締役としての責任をとわれたという感じだよね。
実は、粉飾というよりも、宮内たちが横領するためのスキームだったわけでしょ?
>>115 技術屋ってw
堀江なんかHTMLタグすらまともにしらんだろw
>>119 いや、さすがにそれは知ってる
ただ、こういう話になると藤田の話をすぐに出す信者がいるんだが、
あれは思いやり入ってるからな
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 14:27:39 ID:IuW0nJDg
企業以前の堀江はMZ80の時代からアセンブラを初めて
perlプログラマで出版社から技術書も出していた
>>121 ほう、それはしらなんだ
その本どこかでまだ売ってるかな?
タイトル知ってたら教えてくれ
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 14:35:13 ID:gl1Xm1vk
>>115 ◎堀江の無茶苦茶な利益達成要求に応えて宮内らがスキームを考案
◎堀江はこのスキームが自社株を売って儲けることだと知っていて了承している
◎架空取引による売り上げの計上についても理解、了承している
◎堀江は自ら貸し株でスキームに参加している
つまり堀江は粉飾の事実上の主犯
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 14:46:34 ID:IuW0nJDg
大企業がメーンフレームにこだわり、
まだ信頼性が乏しいと思われていたPCクラスターに及び腰だった時代に
optionクラスターを1000台単位でユニット追加していった。
基幹業務までPCクラスター化して運営のコスト性能比で優位に立っていた
このような大胆と思える戦略もらしい選択だった
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 15:18:56 ID:E6kklk0e
しっかり税金払ってたライブドアを外資のエサにした所で
日本には何のメリットもなかった。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 15:32:13 ID:l5Y7SEu+
>>121 小飼弾と混同してないか?
堀江が子供の頃にプログラミングやったという話は聞いてるが、
小学生時代にMSXでBasicだったはずだぞ。
中学高校はゲームやってたっていってた。
大学時代に女の親から金引っ張って作った会社はWeb屋だし。
あのころはHTMLで稼げた時代だからなw
どう考えても技術書出すプログラマの経歴じゃありません。
今でもjavaメーリングリストに堀江のポストがあるはずだから、
読んでみて判断したら?
takafumi horie javaで検索したら出てくると思うよ。
>>123 押収した取締役会の議事録なり契約書なりをベースに
裁判は進んでいくからね
押収書類を追いかけてけばそうなるね
ホリエが主導的とされているコトに
本人が一番ビックリしてるんじゃないかな?
ホリエは大雑把な目標を掲げてるだけで
経営の細かいトコは
宮内に実質丸投げが押収書類から分かるから
上級審でもそれほど重い罰にはならんよ
無罪にはならないけどね
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 16:28:26 ID:Ol3ynNg4
>>118 宮内氏が検察に非協力的だったら裁判の様相は大分ちがっていたはず。
現金取れるだけ取り上げてポイか
ハゲタカの本性出しすぎだろw
ラオックスも悲惨だし
既存のマスコミに染まってしまったSBや楽天見てると、
型破りなライブドアを叩くべきじゃなかったと今になって思う
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 16:51:16 ID:gl1Xm1vk
>>127 >>127 >本人が一番ビックリしてるんじゃないかな?
本人の認識が甘かっただけだろう
下になすりつけて自分は知らないで通ると最後まで思ってたようだから
>ホリエは大雑把な目標を掲げてるだけで
そりゃ言い訳にならんよ
その目標に沿ってスキームが考案されてスキームの意図も理解してたんだし
>上級審でもそれほど重い罰にはならんよ
2年半刑務所に行くだけだから重い罰ではない
ま、これが答えだわな。
いろいろと答えが年を経て出てしまった感じだ。
外資に食い尽くされ、他企業の粉飾決算は黙殺、団塊のクズが幅聞かせる
ようになってからというもの、こういうグダグダが続いているのが日本の没落
の主原因。
結局、あのとき、ライブドアが確かに調子ぶっこ居ていたのは事実なんだが、
それ以上に、あれは縮図だったのに、ライブドアをスケープゴートに仕立てあ
げて、日本の暗部を地下に押し込んだってのが検察がやったことだったわけ
さ。
理不尽 って言葉で片づくならまだいい。世の中綺麗事だけじゃ回らないから
な。ただこの1件とっても、それは理不尽なんじゃなくてもはやここまでくると、
腐敗と言っていい。そんな日本に誰が投資などするものか
>>132 捜査を指揮した大鶴基成検事は無能な働き者だったわけだ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:19:19 ID:gl1Xm1vk
>>132 こういう輩は
何年経ってもライブドアが悪いという現実を認めないな
こんなものが悪質な粉飾程度で勘弁してもらってることに
理不尽を感じなければならないのに
>>133 目の前の事件捌くだけで暗部を掘れなかったしね。
>>134 悪いが俺はライブドアは悪いと思っているよ。
ただね、それをスケープゴートにして、切っておしまいにしたのがこの国の
腐ったところだと言っているだけだ。
多少の汚い事くらい黙認してやらんでもないが、この企業にまつわる一件
ってのは、へたくそだったが故に、それが表面に露呈した。だが、この企業
のやっていたことってのは、他企業でも少なからずどころか、かなりの規模
でやっているところもあるからね。
そういうのほじくり返せなかった点を指摘しているまで。
で、結局、外資においしい思いさせておしまいじゃな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 17:28:27 ID:gl1Xm1vk
>>135 >多少の汚い事くらい黙認してやらんでもないが
いかがわしいIPOとか常識を超えた株式分割とか
すでに汚いことを十分黙認してやってたわけだが
>他企業でも少なからずどころか、
>かなりの規模でやっているところもあるからね。
具体的な企業名とその規模とやらを書いてもらわないとわからない
>>136 > >他企業でも少なからずどころか、
> >かなりの規模でやっているところもあるからね。
>
> 具体的な企業名とその規模とやらを書いてもらわないとわからない
つか、最近そういう人たちがモリモリ破綻したり捕まってたりしてるじゃん?
ペンタ君とか(w
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 12:30:25 ID:gBpar909
ところで、外国のIT企業が日本のポータルサイトを買収するメリットってあるの?
中国の企業がライブドアを買収するのが一番おそろしいパターンだとおもっているのだが。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 12:34:38 ID:Yyg0mdb0
中国人の商魂はすごいな
昨日ドラッグストアのレジで店員とゴネてた
人を信じるということが中国や韓国人にはないんだろう
確かにそういう気概も必要なんだけど寂しいもんだな
140 :
名刺は切らしておりまして:
はやく解散して最終配当金をオクレ。
ホリエモンからも賠償金取れたから、さらに解散価値もアップしてるはず。