【流通】そごう・西武「閉店も辞さず」　セブン&アイ鈴木会長［09/12/24］

小売り大手セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木敏文会長は２３日、不振が続く
傘下の百貨店のそごう・西武について「必要があればスクラップする。
現在は一時的な不況ではない。ドライに積極的に決断する」
と語り、地方の不採算店を中心に閉店を検討する考えを明らかにした。

朝日新聞社の取材に答えた。これまでの営業成績に加え、他社の店との競合関係や
将来性なども精査し、来年１月にも来期の方針について結論を出すという。
そごう・西武は「西武」を１５店、「そごう」を１１店、ロビンソン百貨店２店の
計２８店を全国に展開。
２００９年８月中間決算の営業利益は３３億円で、前年同期比７割の大幅減益だった。

また、総合スーパーのイトーヨーカ堂については、１３年２月までに不採算店など
約３０店を閉店する検討を進めている。
鈴木会長は、当面は積極出店を控える方針を示し、約１８０ある店舗数も
「ここ１、２年は少し減るだろう」と述べた。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/1223/TKY200912230350.html
セブン＆アイ・ホールディングス　http://www.7andi.com/
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=3382
関連スレは
【流通】セブン&アイも衣料製造・小売りと鈴木会長［09/12/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261439344/l50
【流通】そごう・西武、年末に5%還元セール［09/12/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261378453/l50

閉経も辞さず

柏、沼津、呉の三店舗だな

その不採算店とはどこ

コンビニがデパート買って潰す時代になろうとは

横浜は前のそごう倒産騒ぎの時、浜銀が「浜そごうの財務は健全なのに！」
と激怒してたから大丈夫かな？

>>6
横浜そごうは稼ぎ頭なので
大丈夫かと思われ

よーこーはーまー♪そーご〜♪

船橋かな？！
東武の方が客入りが明らかに良いし。。。
魚久が入ってるから出ていってほしくないんだけどな。

今時百貨店なんか、流行らないよ。

計画に齟齬

確かに船橋はやばい。北口が東武にかくれて存在感薄い。船橋駅周辺の渋滞は
半端じゃない。車でもしんどい。

百貨店業態は、ネットと店舗受取りに特化すればいいだけ。

その前にあんたが引退しろよ。
ヨーカドーは落ち目の一途、711も訴訟連発でトラブル続きじゃないか。

またしてもパートタイマーの解雇が続くよいつまでも。

デパートで一万なんぼする服が原価いくらかに愚民共も気づいちゃったんだろ
昔は安い＝脆い･薄い･ダサいだったけど今はそんな事無いしなぁ

店単位でなら採算が良くても、地権者が沢山居てめんどくさい所や
流通センターから遠い店は閉まっちゃうから、油断できないよーー

店舗のスクラップじゃなくて会社丸ごとスクラップするつもりなんじゃ・・

鈴木の時代もそろそろ終わりだろ

四国の徳島もセブンの流通の都合、橋の通行料云々言われて切り捨てられそう。

残念だけど大宮のそごうだろ。。
平日はだれも買ってないし

どうせならヤマダも傘下に入れてスクラップして欲しいのだが

地域経済や跡地利用、商店街への影響も考慮すべきである。

多摩センターに多摩そごうがあるのに、2駅しか離れてない南大沢に柚木そごうを
つくったりしてたよなー　今はどっちもなくなったけど。。。

リストラで人減らしをすると、社長の業績となり役員報酬アップが
アメリカ式資本主義の基本だからな・・・

川口だろ
一度脱出しようとして失敗してるし

千葉はどうなの？

15年ほど前に大改装したけど、他は周りに無さそうに見えるから
あれ無くなったら駅前が寂しくなりそうだけど

呉は間違いなく閉店。

そごう倒産の時点で残ったのは、広島そごうの分店だったため。そのため広島の圧倒的な黒字でカバーでき
たため存続出来たようなもの。それが単独法人だったとしたらとっくに閉鎖しているよ。

神戸西武の閉店は神決断だった

ウチの近所の閉店されそうで怖いわ
そんなしょっちゅう使うわけでもないけどないのも寂しい

家電量販店とホームセンターが力を持ってる時代に、
百貨店が復活することは無いさ。

相変わらず閑古鳥の西友大森店は大丈夫なのかなあ。
駅を利用する層はとうきゅう利用、マイカー層はヨーカドーって流れになってるし。
それともとうきゅうへの牽制って意味でもあるんだろうか。

まあ跡地にヨドバシとかがくるならいいんだけど、
別の百貨店の跡地に入ったのがパチンコとかエステとかだったもんなあ・・・
西武さんマジがんばってよ

コンビニごときに牛耳られる百貨店。
惨めなモンですなｗ

>>32
西友のことはウォルマートに聞け。

もはやセゾングループではない。

>>21
大宮そごうは、横浜・広島店と同じく数少ない黒字店舗
隣にあるビックカメラと直結してから来店者数も増えたそうだし
あと大宮駅からそごうの二階までデッキで繋がっているから、車で来れない高齢者でも行きやすいのが利点だよな

>>6
広島だって同じだった。地域財界が仰天する程の騒ぎで、
店はずっと黒字なのに倒産とはなぜ？と皆不思議顔だった。
下手したら福屋より売上高い時期すらあったのに。

八王子はどう＞？

能無し揃いの外商係員達お気の毒に…

>>37
閉店した奈良そごうですら、単年度決算では黒字だったんだぞ。
初期投資が回収できていなかったから法人としては赤字だったが。

その奈良そごうが、セブン系のヨーカドーになっているという皮肉ｗ

１２年連続売上前年割れの業界じゃどーしようもないよ

昔いた会社の取引先の一つにそごうがあったけど辞めて７年経ったしどこが残ってるのかわからん。
多摩と有楽町と心斎橋と琴電が閉まったのは知ってるけど、今そごうってどこが残ってるの？
横浜、八王子、千葉、船橋、柏、川口、札幌、神戸、徳島、いよてつ、岡山、倉敷、広島、呉、小倉？

永遠の不況か。。。

｢セブン系のヨーカドー｣に時代を感じる！

むかし地元の西武がいきなりLIVINに変わった
実は西友が西武に名前借りて経営してたと知って少し寂しかった

ジャスコに相乗りしてる岡崎の西武は大丈夫かなぁ

>>45
春日井市民乙

>>46
あそこも人いないよねー
春日井市はいまでも人口が増えているまだなんとかなる地域なのにリビンのやる気のなさは異常。
品ぞろえ最悪。20代30代だと買えるものなし。

>>47
名古屋まで行かなくても、
ここでいいやという気にさせないとね

恐らく西武は船橋・高槻・沼津・つくば、そごうは柏・川口・呉あたりかしらん？

>>42
船橋のそごう（ららぽーと）はとっくになくなった。
船橋駅前に西武があるが、劣勢なので今回つぶされる可能性はかなりあるだろう。

いっそ渋谷の西武売っちゃえよ。

コンビニのスクラップも急げよｗ

川口なんかは跡地利用どうしたらいいのか？
ヨーカドー系のアリオもザ・プライスも至近にあるし。

>>6
そごうで売上げ圧倒的トップみたいだよ横浜。次が千葉みたい。

>>14　エタ非人の発言は却下します

池袋だったら、
壊し甲斐があるな

>>42
大宮、川口、柏、千葉、八王子、横浜、神戸、西神、広島、呉、徳島

>>54
二番目は神戸じゃないか?

>>54
あと、そごうの経営破綻の時って店舗ごとに分社化されてたでしょ
>>6でも出てるけど横浜銀行が「横浜そごうは健全なのに」って言ってたって事は
法人としての「横浜そごう」があったって事だろうし
（潰れた茂原と木更津のそごうが法人としての「千葉そごう」の所有だったはず）

閉店した奈良そごうですら、単年度決算では黒字だったんだぞ。

そんな数字誰が信じるんだ
減価償却費とか計上してないかもしれないだろ

>>54
今も同じか知らないが、そごう破綻時は横浜、千葉、神戸（三宮）、広島は優良店舗だったそうだ。

>>58
大部分のそごうは分社化されていた。直営で運営していたのは有楽町、心斎橋、神戸の３店舗。

>>61
生き残ってるのは神戸だけなのか・・・・

横浜そごうって、近くに高層マンション群が出来、
真ん前には日産本社が来て、ゼロックスもやってくるで、勢いがありそうだけど、
やっぱ他と一緒で売上げ落ちてるのかね？

いつの間にかセブン傘下だったのか

そごう西武がいつセブンアンドアイ参加になったんだ。
伊勢丹はわかるけどセブンのほうはコンビニダろｗ

そうか、セブンが百貨店を配下にってのが実態なのかｗ

東戸塚の西武はもうダメだねｗ

もうどこのデパートも躊躇なくリストラ断行だね。かなり追い込まれてるのか。
閉店して空きにでもなったら人の流れも変わるし地域のダメージ大きいよね。
どうなるんだろ。

西武高槻ショッピングセンターが撤退ということは
紀伊国屋高槻店も撤退ということで、高槻にまともな
書店がなくなるではないか。
それは困る。

>>29
オープンして２年ぐらいで閉鎖したんだよね？
１月のセール後に普通するものだが、12/31閉店という中途半端に日時
しかし年が開けて数日後、神戸大地震

よく合理化っていう言い方するけど
結局はトップが自ら無能って言ってるようなもんだと思うんだが。

日本崩壊は日本人が招いた

>>65
企業としては今はコンビニ＞百貨店

ヨーカドーのシニアやミドル、セブンイレブンにおんぶに抱っこ時代に
謳歌した世代は流通業商人としての基本リテラシーがないな。
あいつら公務員かと思う、少しは接客をデパートから学べ。

>>74
そんなの百貨店にも無いよ

その前にネットを閉店した方が・・・・・

ここ１、２年は少し減るだろう???

人口が減り続けるんだから　恒久的な話だろ

>>74
そうした基礎力を創業者から叩き込まれた第一世代の店員は
昭和50年代でほとんどが定年退職している。

残った団塊どもは上っ面のスタイルだけまねていたが
コトの真意が分かっていないから伝承・教育ができず、
その下の世代はタメ口を「フランク」と考えるような
バカばかりになった。

ヨーカドーは値段が高すぎる。
地場の中小スーパーの方が全然安い。
グループそのものがセブンイレブンに依存しているな。

えっヨーカドーは何でも激安じゃん、PBブランドなんか買わなくても平均して安いよ。

最初から 無理だって言ってたじゃんｗ 百貨店をスーパーが取り込むなんてのは

八王子そごうは大丈夫？

八王子はデパート撤退のデパートだからな

ヨーカドーはガンガン閉店してるなあ
攻めの閉店（笑）

埼玉の鷲宮町にはアリオ鷲宮なんてショッピングモールができるぜ。結構でかいらしい。

新幹線の停まる規模の所だって、そのうち小山市みたいに駅前ドン・キホーテが町の表玄関になるぜよ

ロビンソンが一番ダメだと思うんだが。。。。

将来性を考えたら全部潰すべきだろ

　経団連さまの望んだ少子高齢化の日本のどこに未来があると
確実に消費税10%以上、年金の大幅減額、医療費の自己負担比率上昇　がやってくるのに

百貨店でしか買えないものって何かあるか？

>>1

強力な食品・惣菜部門と専門店しか成立しない。

>>83

地域が高齢化しているから食品・雑貨と100円ショップの小型店しか存在
価値はないだろう。

池袋の食品街、東武に負けっぱなし

百貨店のプライドが邪魔だったね。
買収なり新規参入なりで他業態に対抗する余地は10年前にはまだあったはずだ。
東急五島慶太の白木屋買収騒動でM&Aアレルギーが染み付いちゃったのかな。

全部7-11したら？ｗ
デパートサイズの7-11とかｗ

２０世紀末期ヨーカドーがもてはやされた時と
今じゃ同じスーパーとは思えないもんな。
まだジャスコの方が軍隊的過ぎるがましだ。

日本社会のためにはまともな人間がスピンアウトして
地場中小の成長に寄与する方がいいんだろうが。

ただ小売りの劣化はヨドバシやビックカメラも
お若いの頑張ってくれ。

>>24&>>40
実は柚木のそごうも現在はヨーカドーになってたりする。

何のために傘下に入れたｗ
その責任は誰が取る。

まずはロビンソンを潰すべきだな

千葉のそごうは外商がアレだったからもう潰れていいよ
久しぶりに行ったけど千葉市ってヤバイな
なんかもうボロボロって感じ

百貨店フランチャイズで独立させればいい

ヨーカドーの不採算店閉店リストﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

つくばの西武やばいの？
長らく真っ暗闇の筑波に灯をともし続けてくれたから潰れないで欲しいな。
少しは買物するか・・・

日本は店が多すぎる
半分は必要無いんだよ
半分減らせば コストが下がり更に安くなる

地元のそごうがなくなったら困るなー。

アホ…
地方では買い物難民が出そうなニュースだぞ…

スーパーだってインフラの一部と思っていい
まぁイオンがその分増やすんだろうけど

スクラップ&スクラップ

長野県上田市のJT跡地にもイトーヨーカ堂のGMS作るっていって区画整理したけど延び延びになってる。多分つくらないな。いや作れない。

>>36

そうか、ビックとつながって黒字か〜。しかしあれで数少ない黒字だとすると
書かれている船橋であったり川口等のたくさんの店舗は閉鎖はしょうがないだろうな。
各地のそごうの外商の力がどれだけ強いかがまったくわからないけど。

大津西武は確実にアウトだな・・・

>>27
そごうにおける「千葉そごう」っていうのはものすごい重みがあるんよ。
ま、7&i側は何とも思っちゃいないだろうけど。

百貨店として閉店する程業績は悪くはないとは思うが。

>>109
そごうが大増殖するスタート地点だもんなあ

>>108
大津パルコ２号館に改装すればいい

大津西武がつぶれると
滋賀はデパートは草津近鉄だけに　
そして大津はますます寂れ、草津へ県庁所在地も移転？

専門店がこれだけ増えてくれば百貨店は必要なくなる。欧米と同じ事が
起こるだけ。中期的に大都市に一店舗、長期的には各百貨店の本店のみが
存続可能だね。

>>109
隠れ本店と言われてたな>>倒産当時

>>114
実際資本関係では本店的な役割担ってたよね

西武秋田・岡崎・福井・八尾
そごう西神・呉
ロビンソン小田原・春日部

首都圏に経営資源を集中するべきだな

>>116
全部潔く閉店すべし！

春日部にデパートがあったとは

奈良そごうみたいにヨーカドーになったりするのかな
百貨店向けの重厚な内装のヨーカドー食品　このアンバランスさがたまらないｗ

徳島そごうはどうだろう。
高松：ゆめタウン　高知：イオンモール　松山：エミフルと郊外ＳＣに食い荒らされる中
まともな郊外ＳＣ（フジ北島は論外）がない県だから意外といいのかな。

滋賀県民はみんなJR京都伊勢丹で買い物してるんだろ

>>107
大宮そごうは地下の食品とか、上のロフト・三省堂とか結構人入って
いるから。
むしろ東口の高島屋がよく潰れないなと思うよ。

渋谷西武ＡＢ館、東急東横店、旧文化会館跡地、なんかヨドバシが狙ってる
んじゃないかな。

セブンイレブンのほうが先

>>92
白木屋は昇じゃない？慶太は三越だったはず。

>119
アクションデパートの元ネタだぞ！
アクションデパートと違って駅から離れてるけど。

鈴木は老人ホームに入った方が良くないか？
あれだけ個人株主がデニーズを上場維持したかったのに
上場廃止にして、店舗も潰そうとしている。

西武は渋谷駅ビル建て替えのときに、東急に頭下げて入れてもらうべき。

沼津は西武が閉店したら駅前壊滅www

八王子は頼むから残してくれ

>>125
両方五島慶太
東京急行電鉄の傘下になったのが昭和31年
株式会社東横百貨店と合併したのが昭和33年
五島昇氏の社長就任は昭和29年だけど会長の五島慶太が死去するのは昭和34年

秋田、大津、徳島のどれかが閉まると、百貨店のない県庁所在地の誕生。

百貨店より、セブンネットショッピングで冷凍食品も売ってくれ

存続の可能性

S：池袋、横浜
A：千葉、広島、神戸
B：渋谷、有楽町
C：岡崎、所沢、大宮、福井、八王子
D：春日部、八尾、高槻、筑波、沼津、小田原、旭川
E：秋田、船橋、柏、西神、徳島、川口
F：大津、呉

>>79
イオンも同様。安い、まずいのＰＢ以外はあまり競争力がない。

しかし、ちょっと前まではもてはやされてたこの２社が、今や時代遅れの象徴と化してるねｗ
イオンは社長すら現業態の時代遅れを認めてる始末だし。
この２社はどうやって会社を立て直すのかな・・・？

俺は、タバコすわないんだが・・・話によると、百貨店でタバコ置いてあるところで
金券ショップで全国百貨店商品券を買って、タバコを1箱買うと残り分おつりもらえるから
数十円得するらしいよ。

商品券でタバコかえないはずだけど

秋田はイトーヨーカ堂も閉鎖候補だよなw
駅前の西武も閉鎖候補w
こんな県庁所在地ありえねーよwそのうち弘前に買い物行かないといけなくなるw

船橋の西武は契約更新したばかりなので閉めない。
千葉は柏そごうが一番やばい。
千葉そごうは閉めない。

>>139
違約金はらえばいいだけの話。
赤字垂れ流して営業するより、出血はマシと判断する場合もあるし。
三越は武蔵村山も名取もなりふり構わず閉めてんだから。

イトーヨーカ堂のハトのマークを廃止したのは、絶対に許さん

ロビンソンってネーミングが悪いよな
どうしても宇宙家族の方を思い出す

>>137ビール券で煙草買えるコンビニやスーパーある
たぶん店長が後で調整してくれてる

営業利益こんだけでてれば他とくらべりゃマシだとおもうがねえ。

>138
郊外大型店すら微妙感ただようからな。思い切って能代に県庁を移すか。

>144
多分、上位の何店舗かで利益の大半を占め、
その他は真っ赤っ赤なんじゃないか？　　

イオンモールが全部もっていくんだが
イオンも借金で危ない状態ｗｗ

ダイエー化は４年後だなｗｗ

デパートの時代は完全に終わっちまったな

>>147
イオンは実は昔のダイエーに似てる財務内容だな。
イトーヨーカ堂は借金ないからな

セブンイレブンの罠 (単行本)
渡辺 仁 (著)

価格： ￥ 1,575 国内配送料無料

ダイエーとイオンの違いっていったら、ダイエーほど芋臭さ丸出しでなく、洒落っ気は多少あるってとこ位か。

洒落っ気のあったマイカルはだめになった。
マイカル本牧、原宿ビブレも撤退

中国様なイオンより、国産奨励のヨーカドーのほうが好き。

デパートって、同じ品をほかの店舗より高値で売ってる店が集まってるだけで
こんだけネット通販がお手軽になった時代に、まるで意味がない。

秋田の西武は、秋田で一番のブランド百貨店なんだが。
ソースは「俺は西武でしかスーツ作らないから」って言った勤務先の社長。

>>155
あとは百貨店（笑）って感じの御所野中三しかなかったじゃん
閉店したけど

池袋の三越跡地は大盛況。
各フロワーに椅子が配置され、お年寄りに優しい。
それに比べ、西武の方は、、、、

ダイエーとイオンの違いは洒落っ気云々もあるが店舗の立地だ。
前者は駅前や繁華街中心、後者は狐や狸の出るような郊外中心。
それと創業者子息の身の振り方。
前者は単純に社長にして後継者にしようとしたが、
後者は官界、政界、マスコミ界に食い込んだ。

http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwo/DEPART2005.pdf
2005年時点では沼津とか静岡とか危険だね。

北海道の田舎のほう生き残ったのは賃料が安いからだろうな

>>159
静岡の西武はとっくにパルコになったぞ。
地下街に面してるのにデパ地下がしょぼい＆西武時代の改装大失敗で松坂屋＆伊勢丹に負けて終了。
百貨店から専門店に変わったのにこの不景気でも売上がほぼ同じｗ

沼津は売上悪いけど他に競合店舗がないから生き残ってる。

>>159
東急本店と東横店がないのが意外。
ふたつとも規模が小さいとは思えないんだが、休業でもしてたのかな？

ロビンソンとか盆ベル他とか、
よくこんなおかしなネーミング付けたものだと思う。

（　‘д‘）y-~~＜鈴木は結局高度成長の波に乗っただけの丘サーファー3流経営者って事がバレて晩節を汚したな、ざまぁ

>>141
http://www.itoyokado.co.jp/blog/012/images/common/iy_012.jpg
http://www.itoyokado.co.jp/blog/227/images/common/iy_227.jpg
http://www.itoyokado.co.jp/blog/014/images/common/iy_014.jpg
屋上の看板以外は鳩マーク結構使ってるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:York_Benimaru_Kuroiso.jpg
グループのヨークベニマルは鳩マーク堅持

八王子は駅直結なのに駅からの客が少ないんだよねえ。
あの立地で学生が遊びに入ってくれないのはつらい。

大津西武もしんどいと思うが
街を含めたあの鷹揚とした避暑地的な雰囲気はすてがたいｗ

>>138
秋田の中心部はひどいねえ。
郊外の中三も微妙だけど。

あ、秋田中三はつぶれたのか。
秋田駅前の西武は催事スペースが狭いからなあ。

イトーヨーカ堂グループもたそがれが近い。ザマー。

デパートで売ってるモノは確かに品質が良い　センスも良い
金があったら欲しいモノがたくさん売ってる　
だが金がいないｗ

俺は安いものを沢山かうより、良いモノを買ってそれを長く着たい。
だからデパートは残すべき

スクラップ＆スクラップだな。

>>165
八王子そごうの建物って、もうちょっと開放的な雰囲気にできないのかな

ガラス張りのビルにしてオープンな雰囲気にすればもっと人がきそうだけど
現状は、雰囲気的に建物が好きになれない

>>134
この前、同僚が川口の病院に入院してお見舞いに行くとき
川口のに入ったけど客が少い印象だった。
でもあそこ、けっこうデカイから潰しちゃうと跡地利用が大変だろうな。

屋根が低い所は、全部いらない

百貨店は、いかにして撤退戦をたたかうかだな。
後ずさりしながら規模を縮小して、首都圏の採算店だけを残していく。
これしかない。

>>164
それは単なる過渡期なんじゃないの？
いずれにせよ、コンビニと大型店のロゴを共通にするのは愚作と思う。

ついでに、ＧＭＳのユニーと中規模スーパーのユーストアがピアゴの共通看板になったのもいただけない。
こっちは名称まで同じ。

>>143
スーパーと一緒にしないで。商品券で煙草は買えないよ。

柏駅前なんてそごうだけじゃなく丸井高島屋も赤字だからな

繁華街とか言って自慢してた人いるけど柏駅前はマンションも売れず相当やバイと思う

柏はＴＸが開通して土浦化してきたな

常磐線のあの辺は仕方ないでしょ。
ドーナツ化現象の端役で
都心回帰と少子高齢化社会突入で役目を終えた地域

渋谷の西武とか八王子のそごうとか、誰も入ってないよ。

>>38
ちょい前は、固定客が支えてるって聞いたけど。
甲州街道沿いの老舗が軒並み消失で、
その縁故が蒸発してるからねえ・・・

でも、八王子そごうは駅ビル貸借、
ビル自体はJRの持ち物だから。
そごうが撤退してもエキナカで何とか











なればいいね。

ルミネ八王子に転換か。
でも学生が入りやすい店ができそうで良さそう。

>>180
別に入店客ゼロってわけじゃないんだからそういう言い方するなよ

秋田西武は業績が堅調な方と聞いたけどな。向かいのヨーカ堂が撤退したらそっちに増床するとか噂もあった。
ヨーカ堂も意外と客はいるのだが（昔よりどれだけ減ったのかは知らん）落とすカネが小さいから維持に苦労してんだろな。
この２つが消えたら駅前アーケードはどうなるのか想像つかん。まさか木内百貨店やビジホを呼ぶか？

>>184
秋田駅前のヨーカドー、確か食品が地元のスーパーだったと思う。
食品を自前でやれないスーパーなんて、７＆Iとしてはうま味なさすぎだろう。
秋田西武もフロアのあちこちに地元の洋品屋とかの個人商店が入ってるし、
多分西武が取り扱う商品も色々規制がかけられてると思う。

首都圏では柏が最も衰退してる地域だな

商業はがた落ち、マンションは全く売れてない駅前のタワーですら

まあ柏自体ライバルがいないから調子こいてきた街だし没落は必然かな

八王子駅前は開発しまくってるな　駅前にショッピングモールやらビックカメラとか
タワーマンションと市民会館が一気にできる

鈴木会長の辣腕でも無理ならダメなんだろうな。

そもそも落ち目の西武が倒産したそごうを清算しなかったのが不幸の始まり

発想を変えて、商店街に出資するという手はないのかね
地元の事情に詳しい商店主と協力すれば
共存共栄でやっていける可能性はあると思うが

そんならまだそごうに突っ込んだほうがマシ

そのうち　そごうも西武も7＆ｉ百貨店に名前が変わるさ

優良店舗を三越伊勢丹、高島屋、Jフロント等に売却し、潔く解散すべし。

春日部ロビンソンの閉店はいつですか？

本買ってポイントつくのとりあえずここだけだからなくならないで欲しい

>>190
地元資本の店舗が入る大規模施設とかってのはバブル時代の産物ｗ
俺の地元商店街でも話半分だが活性化対策として出る話題ではあった。
バブル崩壊で夢のまま消えたがなｗ

現在の店舗形態での活性化は事実上不可能なんだ…。
大半が住居兼店舗になってて住居スペースへは店舗を通るから
貸す事ができないつくりになってる。
後継者が居ない店舗はシャッターのままだから半端になって意味がない。
集積化して貸店舗特化の現代版公設市場と住居スペースと駐車場にするしかない。
人口減で中心街への集積化、農地の拡大etcを同時に行うようだからできるか謎。

>>196
民間のモール等があるのに、公設市場を作るのは不味いだろ。
明らかな民業圧迫で問題になる。
商店主が金を出し合ってモールを作る以外、選択肢はないよ。
ペイ出来るだけの集客力があるとも思えないけどね。

>>188
辣腕すぎてデニーズの看板変えたけど
コンビニと間違う人が続出で1年たたずにまた看板変えた時は吹いたけどな

>>197
ブランドの集まるモールとは住み分けできるんじゃないか？
てか、再開発は官か大手の民主導じゃないと意見がまとまらんと思う。
民だと商業スペースだけだから土地の買収しないで造成してそっちやるよ。

>>199
民間資本が出来ることを官が主導すると問題が起こる。
道の駅（産直品販売）を作る場合でさえ、かなりすり合わせが必要。
税金を投入する場合は、公平性が担保されないといけないからね。
うちの地方でも、8億の費用をかけて道の駅作ったときかなりもめた。
結局、出店した店舗から施設使用料を徴収して運営費を捻出することに。
公設民営化ってやつ。
で、出店した利潤から運営費が捻出できないと判断され、出店辞退者続出ｗ
まぁJAは、産直で上手くやってるけど、外食関係がね〜．．．

>>190
商店街の方が、ずっと大型店を敵視してた過去がある。
今更共存は無理だろう。


特に八王子甲州街道沿い。

>>177
>>186
おおたか厨（柏を中傷する荒らし）は、

わざわざこんなとこまで来てるのかwww

>>190
昭和時代、商店街に出店しようとすると、客が取られるからと商店街が大反対。
で、営業時間、営業日数の制約、扱い商品の限定、売場面積の縮小などの条件を出して大型店がそれをのんで出店。
そしてモータリゼーションが進むと、郊外に地元との調整なしに次々に大型店が出店。
となれば売場が狭い、閉店時間が早い、休みが多い、駐車場がない商店街の大型店は苦戦。
で閉店しようと思うと、今度は閉店すると人通りが減ると言って閉店に反対する商店街。
こんな自己中の商店街に誰が手を組むものか

首都圏では柏が最も衰退してる地域だな

商業はがた落ち、マンションは全く売れてない駅前のタワーですら

まあ柏自体ライバルがいないから調子こいてきた街だし没落は必然かな

そごうは横浜以外いらないだろｗｗｗ

結局西武沿線はまるひろの独り勝ちってことでおｋ？

>>203
さすがに郊外型店舗ばかりになってそっちの弊害の方がでかくなって
駅前の再開発が急務な自治体の方が多いけどね。
車の無い人には住みにくい所に人はこないし。
駅前でほぼ全部揃うってのがやっぱ基本だよ。地方都市。
でも駅前の小売店はハイエンド商品扱う所ばっかしで困るけど…

>>189
セブン＆アイ傘下になったことにより、西武もそごうも身ぎれいな会社に
なった。銀行にとってもセブン傘下になった会社の債権は「優良」債権に
に変わった。世の中的にはとてもよかったんだよ。

思い切って池袋

>>189
お前間違ってるからｗ
倒産したそごうが立ち直って落ち目になった西武を助けたんだよ

船橋は西武のほうが新しくてスペースも広いのに東武のほうが賑わってるな。
若い人はららぽーとに行ってしまうのかな。

船橋は西武の方が古いよ。
入口から直接地下へエスカレーターで行けるようにした改装は
比較的最近だけど。

あと西武は各鉄道会社のメイン改札口から裏側になるからね。
人の流れから外れてしまっているのが痛い。

計画に齟齬

財産をセーブ

糞尿家族ロビンソンってあったな。

ヨドバシに転換キボン。
池袋、船橋、千葉、大宮、所沢、筑波、旭川にで大型ヨドバシあると嬉しい。

船橋の西武は撤退しないよ。
あそこはグループ売上3位、
再開発便乗で増床や多角化を狙ってる店舗

>>1

結局、セブン＆Iの翼下に入ったのが間違い？

>>205

井の中の蛙まるだしｗ


>>217

どうかんがえても
絶対間違いだろｗ　断言できる

>>216
> あそこはグループ売上3位、

なんのグループ？ｗ
今はそごう・西武で一つの法人なんだけど。

横浜そごうって優良店みたいに言われてるけど西口の高島屋に比べるとどのフロアも
空いてるよな、あれで優良なら他の店はどれだけ悲惨なんだと･･･

まあ百貨店という営業形態が終わっとるわな

流通語るなら業態って言葉覚えよう

>>180
八王子って、人口は多いけど大量の町村合併（東京都では多分最多）の結果なんだよな。

面積も広く、市内に八王子駅を中心とした鉄道網があるわけでもないから、
八王子市民にとってすら八王子駅にそれほど集積力はない。

さらに八王子市民以外は、わざわざ八王子へ行こうとする人は少ない。
（旅客流動的に通過すらしない人が多い）

東京都市部でみても立川、吉祥寺、町田はもちろんのこと、
三鷹、国分寺などのほうが駅の利用者が多いわけで。

そごう西武はポイントカードの個人情報が一部のラジオ局など層化マスコミに流出している。
ﾖｰｶﾄﾞｰ最悪新都心店は防犯カメラの映像が、犬HK池田鈴木ﾆｭｰｽのデスクに流出。池田たちは目をギラギラ
させていた。これはﾖｰｶﾄﾞｰ側は層化が多いと言われる警備員だけが関わってるかもしれないが。

>>220
そりゃ横高と比べたら駄目だろ

>>216
あんなにガラガラなのに？
平日の昼間なんて悲惨なぐらい人いないぞ
逆に東武はまずまず入ってるな

>>216
そんなに売上あるんだ、意外だ。
南口の再開発が進行すれば化ける可能性あるから潜在力はあるかなと。
現状では人の流れから少し外れてるのが致命的なんだよな。
京成からの客を引っ張ってこれれば。

商品最低のイオンモールとWebに負けたか

悪貨は良貨を駆逐する

店の数の過剰は否めない

>>223
人口が多いのは町村合併の結果というより
町村合併の後、宅地開発がなされたから。

あと、東京は都心に近ければ近いほど鉄道依存体質だから
三鷹や国分寺の駅利用者と単純比較して集積力の優劣は比較できないよ。
国分寺なんか西武との乗換改札で駅利用者膨れあがってるし
むしろ昼間人口が83％で日中は人が市外に流出していると言える。

>>227
3位なんて騙されるなw
船橋なんて下から勘定した方がはやい

>>208
セブン＆アイの「清潔さ」って、はっきり言ってどこか不自然な印象がある。
なんて言うかこう、無理に取り繕ったような気味の悪い歪んだ清潔さ、それがセブン＆アイの印象。
ギプスで矯正をかけられているような雰囲気がある。

食品で言えば農薬やワックス使いまくりの"新鮮さ"みたいなイメージというか、そんな感じ。

【ネット通販】セブン＆アイ、12/8よりネット通販事業に本格参入--Yahoo!やavexとも連携 [12/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260175880/

こんな程度の会社じゃな。
先行きも見えてるわ。

千葉のそごう信奉はヤバイ
特に昔からの千葉市民は三越よりそごうというバイアスがかかる。
お歳暮もそごうが圧倒的。

だから許してあげてね。
そごうからお歳暮届いた方は送り主が千葉在住なら
これでも精一杯見栄を張ってるんで。

>>220
売上の伸び率はリーマンショック直前まではそごうのほうが上だった。
毎年少しづつ差を詰めている感じ。
高島屋の方が店舗面積が狭くて坪効率は高い。
広々と買い物楽しみたい人はそごうにいく。
あと、レストランフロアによく行く人とか。

そごう横浜も年間売上１０００億円超だから立派だよ。

ちなみに船橋も話題に出てるけど、
船橋は財務的に優良ではないが、売上高みると、
西武の中で池袋、渋谷に次ぐ規模だった気がする。

中規模〜準大型の百貨店ではそごうのほうが多い。
広島、神戸、大宮、千葉あたりは４００億〜７００，８００億の売上で大都市部に構えてる。
いわゆる準基幹店。
下手に三越、伊勢丹、阪急のように一極集中しているよりはいい形態してるとおもう。

百貨店なんて10年後には本店の一店舗しか生き残れないだろ。
せいぜい、体力のある所だとそれに加えて２〜３店舗ぐらいか。

>>233
7&i の通販は 711 を届け先に指定できるから便利で使っていた
けどアマゾンでローソンが利用できるようになり、最近は全く見てもいない
ネットでクレカを使いたくない人には、コンビニで精算と受け取りが同時にできる 7&i が便利かも
コンビニで冷蔵冷凍品も受け取れるなら、ニッチな需要があるかも知れない

もう2010年だぞ？
百貨店なんて20年前に終わっただろ
一体今まで何やってたんだよ

息子に関係会社の社長やらせるような倫理観のない方だとはおもいませんでしたよ、鈴木さん。昔は尊敬していましたのに。

>>235
なぁるほどねー、売上そんなもんなのね。
そりゃ跡地に家電量販店が入り込んでくるわけだ。。

>>239
鈴木の息子は医者じゃないのか？

ロビンソン春日部が利益出てるとは思えないんだけど。。

八日堂の不採算店閉店も遅々としてさほど進んでいないように思えるのですが。
ダイエーの2005年度みたいにバサッとやらないのですか？

浜松に西武、丸井が会った頃が懐かしい

浜松には何もなくなりました…。

今のヨーカ堂があるのは
ﾊﾞﾌﾞﾙ期の伊藤氏が本業以外の投資を認めなかったから。。。

>>246
違う。
バブル期に不動産に手を出さず本業とコンビニに注力して
崩壊後の火の粉を被らなかったから。

>>3
マジかよ、柏なんてウチの近くじゃん！まあ全然利用してないんだがな、これじゃ閉店も仕方ないか

正直、柏のそごう閉店になったら、あの駅と直結してる巨大な建物を誰が買い取るの？

>>249
淀橋写真機じゃねーの？

秋田と前橋のヨーカドーはいつ閉店するのか、期日をはっきりさせろ。

2008年の西武＆そごうの店鋪別売上高

1704億円　池袋西武
1127億円　横浜そごう
. 729億円　千葉そごう
. 557億円　関西西武（高槻＋大津＋八尾）
. 542億円　三宮そごう
. 515億円　渋谷西武
. 478億円　広島そごう
. 367億円　大宮そごう
. 364億円　心斎橋そごう（現在は閉店）
. 263億円　八王子そごう
. 256億円　船橋西武
. 228億円　所沢西武
. 212億円　東戸塚西武
. 211億円　徳島そごう
. 196億円　川口そごう
. 188億円　つくば西武
. 172億円　柏そごう
. 166億円　有楽町西武
. 151億円　西神そごう
. 126億円　札幌西武（現在は閉店）
. 108億円　呉そごう
. . 98億円　旭川西武
. . 95億円　秋田西武
. . 92億円　沼津西武
　　　　　　　　　　　　　　　　（岡崎西武と福井西武は不明）

>>244-245
浜松はかなり酷いようだね。

千葉そごうは1000億切ってたのか・・・

>>237
スレの中見てないだろう。
サイトの穴で個人情報ダダ漏れの他に、ネットショップとして話にならない状態なんだよ、

200億以下の店舗は要らないと思う

一番必要なのは鈴木会長自身のスクラップだと思うが。
功績もあるが、もう害の方が大きすぎる。

>>252
有楽町西武ってあんないい場所にあるのに売り上げ低いな。

集客力が無いから、ユニクロとか誘致しているほど。

根本から業態を変えるべきだが・・・将来の事を考えれば海外に力を入れるだろう。　

>>254
千葉はここ20年ぐらいの都市計画が終わってた
いざ幕張で開発やらいざ蘇我周辺で開発やらで
千葉駅周辺も含めて3箇所とも共倒れ

西武に行って
７＆iのPBがあるとがっかりする

>>258
ものすごく狭いからな。そんなもんだと思う。

>>260

千葉県内はここ２０年くらいの都市開発、ことごとくはずしてきた気がする。
バブル引きずって、そのままできてしまったというか。

福井西武の売上の２００８年は159億だそうな
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080422301.htm

>>２４０
そんなもん！？
家電量販店やルミネとかのファッションビルの売上なんてもっと低いぞ。
１店舗の売上高だけ見れば外商部門をもつ百貨店にまだ及ばない。
ただ百貨店は人件費などの販管費増など高コスト体制が抜けてない。
>>２５６
同感。店頭売上で２００億なら大したものだけど、全体となると裏方部門や外商の人件費まで負担できるものではない。
ましてや、利率の低い商売してるからな。
>>２５２
どこの資料引っ張ってきた？関西西武なんてくくり一般じゃないでしょ。

2008年の西武＆そごうの店鋪別売上高と売場面積

1704億円. . . 7.4万平米. . . 池袋西武
1127億円. . . 7.5万平米. . . 横浜そごう
. 729億円. . . 7.0万平米. . . 千葉そごう
. 542億円. . . 4.3万平米. . . 三宮そごう
. 515億円. . . 4.3万平米. . . 渋谷西武
. 478億円. . . 6.2万平米. . . 広島そごう
. 367億円. . . 4.0万平米. . . 大宮そごう
. 364億円. . . 4.1万平米. . . 心斎橋そごう（現在は閉店）
. 263億円. . . 3.2万平米. . . 八王子そごう
. 256億円. . . 4.2万平米. . . 船橋西武
. 228億円. . . 2.5万平米. . . 所沢西武
. 224億円. . . 3.9万平米. . . 高槻西武（2006年度の数字）
. 212億円. . . 3.3万平米. . . 東戸塚西武
. 211億円. . . 2.7万平米. . . 徳島そごう
. 206億円. . . 3.8万平米. . . 八尾西武（2006年度の数字）
. 196億円. . . 3.9万平米. . . 川口そごう
. 188億円. . . 2.7万平米. . . つくば西武
. 172億円. . . 3.3万平米. . . 柏そごう
. 166億円. . . 1.6万平米. . . 有楽町西武
. 159億円. . . 2.4万平米. . . 福井西武
. 151億円. . . 1.8万平米. . . 西神そごう
. 146億円. . . 2,8万平米. . . 大津西武（2006年度の数字）
. 126億円. . . 2.5万平米. . . 札幌西武（現在は閉店）
. 108億円. . . 2.1万平米. . . 呉そごう
. 102億円. . . 1.6万平米. . . 岡崎西武（2006年度の数字）
. . 98億円. . . 2.4万平米. . . 旭川西武
. . 95億円. . . 1.6万平米. . . 秋田西武
. . 92億円. . . 1.0万平米. . . 沼津西武

西武大津は、堤康次郎の地元だから思い入れがあるだろうって思ってたが、いまの資本はヨーカ堂系なのね　こりゃだめだわ

パルコの本屋と敷地内のスタバにはよく行くが、百貨店にはたまに食品買うくらいしか行かんな
つ〜か、大津住民は、京都市内や京都駅ビル併設のデパートに行くだろ

ああ、だから西武バスが滋賀で走っているのか

>>266
大津西武は外観がマンションにしかみえないね。

干支一回り前は柏市民だったからお世話になっていたよ。
でもADSL当たり前で楽天カード一発決済が出来るようになってからは
ネットショッピングばっかりで百貨店に行かなくなったな〜
2003年ぐらいまでは行ってたけどその後はサッパリだ。

>>8
×　よーこーはーまー♪そーご〜♪
○　よーこーはーまー♪そご〜♪

>>267
あれ西武バスじゃなくて近江鉄道バスか湖国バス
西武バスは池袋から高速バスが来てるだけ
それも正確には西武観光バス

近江鉄道って西武グループだろ

>>272
だけど西武バスではないよ

柏そごうって昔500億売ってたらしい。
300億以上も落とすって......ありえないと思うが。
絶対なんかあるよな。

>>274
水島時代のそごうなんて粉飾だらけだろ
今の会計基準だと絶対無理

>>274
おおたかや柏の葉に分散した

だけでは説明がつかないのかな、わからない。

>>274
バブル絶頂期の1991年と比べれば半減なんて珍しくないよ。
ただ柏そごうは３分の１だからちょっと酷いけどね。
広島そごうは売場がほぼ倍増しながら売上は半減だよ。

2008年. . . .売場面積. . 1991年. . . .売場面積. . . 店鋪名

1704億. . . 7.4万平米. . 4191億. . . 6.6万平米. . . 池袋西武
1127億. . . 7.5万平米. . 1721億. . . 6.8万平米. . . 横浜そごう
. 729億. . . 7.0万平米. . . 730億. . . 2.9万平米. . . 千葉そごう
. 542億. . . 4.3万平米. . 1454億. . . 4.9万平米. . . 三宮そごう
. 515億. . . 4.3万平米. . . 884億. . . 4.1万平米. . . 渋谷西武
. 478億. . . 6.2万平米. . . 822億. . . 3.5万平米. . . 広島そごう
. 367億. . . 4.0万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 大宮そごう
. 364億. . . 4.1万平米. . 1295億. . . 3.2万平米. . . 心斎橋そごう（現在は閉店）
. 263億. . . 3.2万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 八王子そごう
. 256億. . . 4.2万平米. . . 575億. . . 3.4万平米. . . 船橋西武
. 228億. . . 2.5万平米. . . 319億. . . 2.2万平米. . . 所沢西武
. 224億. . . 3.9万平米. . . 296億. . . 2.5万平米. . . 高槻西武（2006年度の数字）
. 212億. . . 3.3万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 東戸塚西武
. 211億. . . 2.7万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 徳島そごう
. 206億. . . 3.8万平米. . . 404億. . . 3.0万平米. . . 八尾西武（2006年度の数字）
. 196億. . . 3.9万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 川口そごう
. 188億. . . 2.7万平米. . . 248億. . . 1.8万平米. . . つくば西武
. 172億. . . 3.3万平米. . . 587億. . . 3.5万平米. . . 柏そごう
. 166億. . . 1.6万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 有楽町西武
. 159億. . . 2.4万平米. . . 259億. . . 1.4万平米. . . 福井西武
. 151億. . . 1.8万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 西神そごう
. 146億. . . 2,8万平米. . . 320億. . . 2.1万平米. . . 大津西武（2006年度の数字）
. 126億. . . 2.5万平米. . . 368億. . . 2.5万平米. . . 札幌西武（現在は閉店）
. 108億. . . 2.1万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 呉そごう
. 102億. . . 1.6万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 岡崎西武（2006年度の数字）
. . 98億. . . 2.4万平米. . . 268億. . . 2.5万平米. . . 旭川西武
. . 95億. . . 1.6万平米. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 秋田西武
. . 92億. . . 1.0万平米. . . 206億. . . 1.0万平米. . . 沼津西武

三宮のそごうの落ちっぷりは異常だな。まあ、あそこは何でも高すぎるしね。
吸引先の大阪でもそごうはダメダメとか、もう全て終わっている感が否めないな。

>>278はネ申。
日本経済や国民の所得も同様に半減したり、三分の一になったということがよくわかった。
あとは、郊外のイオンモールやジャスコ、夢タウンとかの地方スーパー系モール、
ユニクロや洋服の青山等専門店系に流れたと推察される。

ついに西武池袋の閉店を決意したのか

>279
その代わり、隣の大丸が倍以上になって今や日本一
そごうは本当に駄目駄目

２０年前は公害ショッピングセンターなんか
殆どなかったからな。
うちも買い物はほとんど船橋東武でしてたな。

横浜そごうは別会社ｗ

>>284
？
破綻前のそごうは心斎橋と神戸以外全部別会社だったけど

>>285
別会社の方が再開発ビルとか駅ビルに入居する時有利だったんだよね

>>286
地元に法人税入るし

ハッキリ言ってＩＹなんてたいしたことないくせに、鈴木は調子こき過ぎ。

>>287
地元のお偉方を役員に迎えたりね

西武池袋店は、
店員が全部腐りきっている。
人間全部変えた方がいい。
愛想のよい中国人に変えて再建すべきと思う。

中国人は愛想良くないよ
中華街とか行ってみなよ
超愛想悪いよ

>>289
ぺデストリアンデッキ付けてもらったり
で、そごうの周りの土地も値上がりしたんだよ

川口そごうは近くにアリオもあるしキツそうだね。丸井も潰れて単なる
雑居ビルになってるし。

川口そごう跡地はヨドバシキボン。
埼玉県内初のヨドバシになるし。

>>294
ヨドよりビックのほうが進出の可能性は高そうだな。

近年の出店の方針を比較すると、淀はターミナル駅の近くに超大型店舗、
魚籠はそれよりも小さいけど拠点性のある駅の近くにそこそこの大きさの店舗、
という感じなんだが。
ビックカメラ山口店に至っては、列車やバスなど公共交通機関での来店を
まったく想定していない場所に存在しますけど。

しかし、川口駅は完全な中間駅で乗換駅でもなく、ターミナル性も拠点性もないから
いくら駅前でも淀の出店は厳しそう。
しかし、そごうもそんな駅前に大型店よく出店したものだし、
今までよく維持できたものだと思う。
近くにイオンモールとかもあるし。

>>296
川口は、キューポラのある街。
鋳物工場などをはじめとする中小工場の社長相手に商売していたんだろうけど
工場跡地にマンション建設→マンション住人が近隣の工場の騒音に苦情
→近隣工場移転or閉鎖→工場跡地にマンション建設→以下繰り返し
・・・と、川口そごうの客が減り続けているわけだが。

そごうって窓が少なくて、コンクリートの箱の建物がやたらデカくて
駅前にデーンと建ってて、圧迫感があって閉鎖的な感じの建物が多いから嫌だ。

↑の売り上げのランク表見ると、渋谷と有楽町の西武の売り上げが
全然立ってないことに驚きです。
両店とも地理的にはもうこれ以上ないという超一等地に立地し、
特に渋谷店は一時は渋谷のシンボル的存在だっただけに、落ち込みの
激しさに改めて驚きです。

ただ、確かに上の方の階は最近はいつ行ってもガラガラなので、
売れてないんだろうなあとは想像はしてましたが。。。

渋谷は、よく言えば若者の街。
つまり貧乏人しか来ないし。

確かに渋谷西武のあのがらがらぶりでこの売り上げは奇跡のような。
有楽町西武　　　　西部の人は思い入れがあるようだが。


まったく不必要と思う

>>299
何時の間にか渋谷って言うと109になっちゃたね

1991年の池袋西武って4000億をあったのか？
何があったんだろう。

>>303
セゾン系の医療機器の販売会社とか、
カーディーラーの売上げも含まれているのでは？

結局、加盟店オーナーから搾取することしか知らない奴が
デパートの経営までするのは無理だってことだろ。

2008年. . . .売場面積. . 1991年. . . .売場面積. . . 店鋪名

7.38兆. . .682万平米. . 9.71兆. . .523万平米. . . 全国計

. . 98億. . . 2.4万平米. . . 268億. . . 2.5万平米. . . 旭川西武
. . 85億. . . 2.3万平米. . . 123億. . . 1.5万平米. . . 旭川丸井今井

. 172億. . . 3.3万平米. . . 587億. . . 3.5万平米. . . 柏そごう
. 414億. . . 3.5万平米. . . 289億. . . 1.4万平米. . . 柏高島屋

. 256億. . . 4.2万平米. . . 575億. . . 3.4万平米. . . 船橋西武
. 469億. . . 3.6万平米. . . 504億. . . 2.9万平米. . . 船橋東武

. 729億. . . 7.0万平米. . . 730億. . . 2.9万平米. . . 千葉そごう
. 272億. . . 2.7万平米. . . 507億. . . 2.1万平米. . . 千葉三越

1704億. . . 7.4万平米. . 4191億. . . 6.6万平米. . . 池袋西武
1236億. . . 8.6万平米. . 1298億. . . 4.4万平米. . . 池袋東武
. 230億. . . 2.5万平米. . . 506億. . . 2.6万平米. . . 池袋三越（現在は閉店）

. 515億. . . 4.3万平米. . . 884億. . . 4.1万平米. . . 渋谷西武
1250億. . . 6.9万平米. . 2177億. . . 7.3万平米. . . 渋谷東急（東横店含む）

1127億. . . 7.5万平米. . 1721億. . . 6.8万平米. . . 横浜そごう
1654億. . . 7.7万平米. . 2297億. . . 7.1万平米. . . 横浜高島屋（港南台店含む）
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .514億. . . 3.5万平米. . . 横浜三越

. 224億. . . 3.9万平米. . . 296億. . . 2.5万平米. . . 高槻西武（2006年度の数字）
. 146億. . . 2.1万平米. . . 190億. . . 2.1万平米. . . 高槻松坂屋

. 542億. . . 4.3万平米. . 1454億. . . 4.9万平米. . . 三宮そごう
1190億. . . 8.0万平米. . 1099億. . . 3.8万平米. . . 神戸大丸（09は新長田・芦屋・須磨店含む）

. 478億. . . 6.2万平米. . . 822億. . . 3.5万平米. . . 広島そごう
. 171億. . . 1.6万平米. . . 212億. . . 1.7万平米. . . 広島三越
. 352億. . . 6.5万平米. . . 254億. . . 2.2万平米. . . 広島天満屋（09はアルパーク・緑井店含む）
. 593億. . . 7.7万平米. . . 579億. . . 3.0万平米. . . 広島福屋（09は広島駅前店含む）

飯田橋から大津に転勤で来たけど、大津西武のガラガラ具合に感動したよ。
いつでも空いてるからホント快適に買い物が出来る。大津サイコーだよ。

大津は京都伊勢丹、イオンモール、アルプラザに食われたな。

しかし、西武はグループの中で下のほうばっかなんだな。
ちょっと笑ってしまった。
大宮在中の俺は大宮西武の悲惨さを覚えてる。
ただ、大宮そごうはエレベーターガールを復活すべきと思う。
昔はエレベーター前は混んでて活気があった。
交代のときもなんか儀式的で面白かった。
デパートってそういうところだと思う。
今はスーパーもどこもおんなじでつまらない

鈴木は小売では711以外に実績が無い。

セブンイレブンって弱小スーパー（当時のヨーカドーは弱小）
の窓際鼻つまみ者がドロップアウトして１５人で始めた会社なんだよね。
それが米国セブンを傘下に納め親会社も傘下に納めついには名門そごうを
傘下に納めるなんて、鈴木氏にとっては感無量の人生だろうな。

>>312
当時のヨーカドーは弱小でも中小でもない。
ダイエー、西友、ジャスコ、ニチイの次くらいの規模。十分大手スーパー。
ヨーカドーがセブンイレブンジャパンの傘下になったことなど一度もない。
古着屋がルーツでも名門なのか？ｗ

>>313
売上額でも利益額でも親会社を抜いた事を言いたいのだと思う。
それが顕著に現れたのが、ヨーカドーのマークがセブンイレブンのマークに変更した事じゃない？

>>314
あれはセブン＆アイのマークであってセブンイレブンのマークじゃないぞ
セブンイレブンのマーク
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:i3CjZKLV9k59jM:http://www.jobfree.jp/employment/up_img/1219912397-788956_1.jpg

イトーヨーカドーのマーク
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/68/70/momchybot2005/folder/395005/img_395005_9608459_0?1125778217

セブン＆アイのマーク
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/b/bon-wota/2005-09-12.jpg

312とか314とか、ものすごい節穴なのがいるな

安くものが買える店が多くあるのだから定価でものを買う必要はない

ロビンソン2店は確実に閉店だな。

どうせプロジェクトXに感化されたままのやつなんだろｗ
感無量とかｗ

大店法施行されて大型店の出店が困難になったから、出店戦略を
コンビニに傾倒していっただけだから。
ヨーカドーのセブン、当時ダイエーのローソン、西友のファミマ。
大店立地法にかわって、今度はイオンがSC出店で伸びた。

>>319
岡田が総理にでもなったら野党から追及されると思う。

以前千葉駅近くに住んでいたけど、千葉そごうが無くなったらもう廃墟みたいなもんじゃね？
だって三越とは比較にもならない駅前の象徴みたいなものだぜ。
植草女子高側なんか何にも無いしさ。

さすがに千葉そごうは無くならないだろ。
三越ならともかく。

千葉はともかく柏、川口と八王子は業態転換か潔く撤去キボン。

えー、川口はなくなっちゃヤダ。

横浜そごう、最近人多すぎだ

>>322-323 >>306を見ると、そごう・西武は千葉以外はダメダメ感漂ってるなぁ。

他にいけばものが安く買えるのだから定価でものを買う必要はない

閉店は時代に合わないからだ

>>326
横浜も忘れないで下さい・・・

そごうは西武に吸収されたけどなんか最近は西武の方が駄目な感じだね
店入っても人がいなくてスッカスカだし

有楽町西武より千葉そごうの方が人の入りも店の感じも全然いいなぁ

千葉そごうは本が充実しているのが良い。

百貨店、ガソリンスタンド、広告代理店は今後前年売上を上回ることは永久にない
だろう。２０年後は殆んどが他の業種に取って代わられる。IT、新エネルギー
等生活インフラの大転換でライフスタイルにそぐわなくなってきている。

>>331
百貨店やガソリンスタンドはわからなくないが、広告代理店は無くならんだろ。
広告媒体が紙やテレビといった旧来の媒体からネットに変わっていくだけで。

大宮みたいに家電量販店を併設すればいいかも。あれで客増えたような気がする。
郊外型大型SCでも家電が充実してないとつらいし車はめんどくさいから自転車でいける
大宮そごうに行ってしまう。

いっそのことぜんぶ通販の会社になっちまえよ。
そごう・西武もセブンイレブンもイトーヨーカドーも似たようなもんだろ。

>>1
何のために百貨店事業を買ったんだ？
こうなることくらい素人の俺でも理解できたぞ。
馬鹿なんじゃないのか？

>>331
グーグルは広告が収入源だと知らないバカ乙
２ちゃんばっかやてるから、電通、博報堂叩きしか脳がないんだろｗ

依然として厳しい経営環境が続いているが、広告業界はどのような状況に置かれているのだろうか。
帝国データバンクの調査によると、2009年上期（1月〜9月）の広告業者の倒産は前年同期比40.6％増の
201件に達していることが分かった。

負債額別に見ると、「1億円未満」が142件（70.6％）で最も多く、業種別では「広告代理業」が93件
（46.3％）でトップ。
帝国データバンクによると「広告関連業者の倒産は増加基調が続いており、今年9月までの倒産件数は、
2001年以降過去最悪のペースで推移している」という。

広告代理業界は百貨店どころの騒ぎじゃないよ

渋谷はロフトと無印だけ残ってくれればそれでいい

つーか有楽町にも西武があったこと初めて知った。
西武といえば池袋と渋谷ぐらいかと思ってた。
川崎とか甲府とかの地方は撤退しちゃったし。

東戸塚西武はなんで元日から営業してるんだ？
服買う奴とかいないだろw
従業員が悲惨だわ

経済ってみんな関係していて、一人勝ちとかありえないんだな。
「お客さまあっての当店でございます」的なトークは、上っ面じゃなく
深い意味があったってことよね。
お客様は日本に居る限り日本人だよね。
もう少し日本人を大事にしたほうがいいんじゃない？
上のほうで日本人店員を無愛想とかって書き込みがあったけど、
その無愛想店員ってあなたの会社のお得意かもね。

90年代の西武の売上はカラクリがありそうだな
何かが連結していたんだろう

>>339
>川崎とか甲府とかの地方
おいおい川崎って大田区の直ぐ隣だぞ
甲府だって首都圏の一部だし
地方ってどういうこと?

話は変わるが甲府西武は西武百貨店じゃなく西友の店舗（今で言うLIVIN）

セブンは評価の高い通販だけやってろよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1262015075/

店が潰れるってことは、そこで働いていた人が職にあぶれるってことだよね。
つまりその人の経済力が落ちるってことだから、モノが売れなくなるよね。
モノが売れなくなれば、店が維持できなくて潰れるってことだよね…

こうしてデフレスパイラルに陥っていくのか〜

沼津の西武まだあったんだ・・・

初めてのバイト代で家族にケーキを買ったのが、沼津西武の地下のケーキ屋だったな。

沼津西武は実家にいたころ都まんじゅうくらいしか買ったこと無かったな・・・

>>1
閉店兄貴オッスオッス！

>>342
今と会計基準違うからな。しかも非上場だし。
つかしん店の架空売上事件みたいなことは、水面下でよくあったんじゃねーの

>>323
八王子はルミネになるから、そごういらん。

池袋の西武が潰れたらちょっと驚くかも

鈴木もセブン問題で晩節汚してるなあ
本人自覚ないだろうけど
利益もだが社会貢献も大事だろ・・・

て、優香ぁ〜

イオンと違って再生させた実績はないじゃろ.

でもこれは、再生機構から譲り受ける時から、言われてたが

案の定だなw

千葉のそごうまんじゅうがいつの間にかなくなっていてショック。
今の店舗に移転した後もしばらくはやってたはずなんだが。

潰れた社員はどうなるの？　異動？　友達が西武にいってるんだが…

>>356
退職か給与身分下落で移転。

潰れた社員はセブンイレブンオーナーじゃろ？

>>134
神戸はかなりのヤバさ

ダイエーでは中高年社員はローソンオーナーに転換が決まっていたのだが。

>>360
え？
神戸らんぶ亭って聞いたけど。

>>355
そんなもん１０年前になくなってるわ

有楽町は西武より阪急行ってしまうな。
なぜ阪急が東京にあるのか解らんが。

>>362
うちの近くにあるよ、カツどんは安くてうまい
なんか今は飲食とは関係ない無名の会社がオーナーだよな

>>363
阪急東宝グループ
あの辺阪急は土地や建物いっぱい持ってるよ
マリオンの半分、日比谷シャンテ、東京宝塚劇場、モザイク

そごう大宮を見てきたが店員のやる気にムラがありすぎ。
なんで三十路男の俺に若いイケメン店員が愛想よく応接してきて
30過ぎの女店員がつっけんどんなんだよ。ようやく気に入ったのが見つかったと思ったら
その色は在庫切れですって恥ずかしくないのかね。靴じゃあるまいし。

いまだに販売員が百貨店の社員だと思っているって、
お前、ビジ板に来る必要ないよ

毎年業界自体が収縮していく中でサービスレベル低下させるってことは
もう諦めているんだろうな。

ダ埼玉のセブン百貨店が業界の代表なのか...
確かに終わったなｗ

>>365
まああそこに朝日新聞東京本社、日本劇場、ピカデリーがあったって知らない人も多いんだろうね
こう書いても日劇が東宝の劇場だって書かないと>>363辺りには理解してもらえないのかも

339 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/08(金) 12:06:35 ID:lUMnv4Qg
つーか有楽町にも西武があったこと初めて知った。
西武といえば池袋と渋谷ぐらいかと思ってた。
川崎とか甲府とかの地方は撤退しちゃったし。
343 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/08(金) 13:26:02 ID:+p/ZEINz
>>339
>川崎とか甲府とかの地方
おいおい川崎って大田区の直ぐ隣だぞ
甲府だって首都圏の一部だし
地方ってどういうこと?

>>370
マリオンを日劇から連続するランドマークと見てる人と
単なる複合商業ビルと見てる人がいるな

シネコンが普及して珍しくもなんともなくなったんだろうか

>>372
そういう問題じゃないだろ
ただ単に朝日新聞、日劇、ピカデリーがあったことを知ってるか知らないかの差だけだ

>>373
おじいいちゃん、もういい加減にしなさい
今年成人式を迎えた新成人は平成生まれ
生まれた時からマリオンはあったわけだし

>>374
知識の問題を言ってる訳だが

知識？
ノスタルジー入ってるでしょ？

>>376
別に入ってないよ
そもそも阪急が何故マリオンにあるのかって話だぜ

ウザいよ

セゾン爺復活してんじゃんｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=SHL4O7qb7Fg

有楽町なんて、結局商業的においしくないんだろ。
かつて大ヒット曲で知名度が全国的に上がっていた有楽町そごうを閉店しちゃうぐらいなんだから。

>>381
立地は悪くないよ。ただ全国的に店鋪が大型化していく中で、有楽町そごうは店鋪面積が1.5万平米で小さすぎて
しかも拡張の余地がないから、あの場所に百貨店としての将来性が見えないから閉店したのでしょう。

逆に、1.5万平米は家電量販店の巨艦店としては適正なサイズだから、
全国各地で狭すぎる百貨店が大きな家電店に生まれかわっているのでしょう。

セゾングループからセブングループへ

>>381
そごうグループは倒産したから、店舗整理したんじゃん

松戸伊勢丹もヤバいな

そごう○×の伊○里店員は、休憩時間に客を食事に誘うが
１０年間も白髪がないんだと客に話したそうだ。

その他、店員と食事中に客は店員から他の客の話を聞けるらしい
個人情報漏らしている店員が、そごうにいる

そごう関係だが、ここでは関係ねえ話でスンマソン

あれ？　じゃあ西友もセブングループなの？

>>387
世界一の小売業のウォルマート傘下

>>388
もう西武グループじゃなかったのね・・・

町の中にデパートやスーパーがないって
つまんなくない？たまにはぶらぶらして気分
転換に物も買いたいし。
全部島村やユニクロじゃいやだよ。
高いものは長持ちして飽きがこないから
それなりの良さがあるんだが。

＞390
「気分転換の買い物」すらする余裕のない層が増えているんじゃないかな？

>>390
そういう回数を減らした結果が、デパート不振なんでしょう。
あんたもデパートに行く機会が昔より減ってるんじゃないの？

だいたいデパートで売ってるものは、
もはや郊外巨大モールや通販でも手に入れられるものばかり。
それでいて割高なんだから、現実を直視する人ほどデパートなんてもはや無用の長物。

世界と比べたら東京なんて・・・（笑）

>>390
消費が娯楽じゃないってことに多くの人が（特に若い人が）気づいてしまったからな。

買い物は楽しいけど、欲しくないし金もない。
通販で想像の買い物して満足してしまう。

昔は百貨店に置いてあるものはスーパーより良いものが多かった。
でも売れないから安物ばかりになって存在価値が無くなったな。

3Ｆ：ヤマダコジマノジマ
2F：ユニクロしまむら
1Ｆ：100均日用雑貨
B1：丸井食遊館

>>392
> もはや郊外巨大モールや通販でも手に入れられるものばかり。

モールもＧＭＳも百貨店もアウトレットも駅ビル専門店も、
売ってるものはあんまり被ってないんだけど。
それが一緒に見える奴は、そんだけのこと。
たとえば黒いダウンジャケットと言ったときに、ユニクロもノースフェイスも
一緒だと言えば一緒だし。

>>398
というほど百貨店って洗練されたものを売ってるわけじゃないからなあ、全然。
百貨店が高いなりにいいものを本当に売っていたなら、ここまで廃れることはなかっただろう。

>>397
じゃ、B2はクィーンズ伊勢丹な。

で。
4Fはベルメゾンのカタログハウスのショールーム。
5Fはミズノとアシックスとアディダスのショールーム。
6Fはキャノンとシャープとソニーのショールーム。
7Fと8Fはジュンク堂。
9F〜食のテーマパーク。
屋上はペットショップとゲームセンターを必ず。

大艦巨砲主義の終焉？

>>399
＞百貨店が高いなりにいいものを本当に売っていたなら

無い無い。
何を売ろうと、「百貨店」という形態が終わってんの。
そうとう特化した専門店の集合体としてだったら、ただのテナント管理会社。

一ビルに客を集めて、上から下へ下ろすというなら、
ネズミーランドレベルのイベントがなきゃ無理。

>>399
だーかーらー
洗練とか「いいもの」とか全く関係ないからｗ

業態によって単に「違うもの」を売ってんの。
それはメーカーの販売チャンネルを変えるという戦略だったり、
流通機構（百貨店問屋というのもある）の違いでしかないわけ。

だからこそ、セブン＆アイは百貨店、ＧＭＳ、アリオ、コンビニ、ディスカウンター
食品スーパーと色々業態を持ってるわけっじゃん。

ＪＲ琵琶湖線膳所付近で見えるもの
パルコ、西武、プリンスホテル
堤兄弟の遺したもの

>>402
いい加減、業態って言葉覚えよう

>>403
なら、余計にただ値段が高いだけの百貨店なんかいらないわけだが。
高くていいものと安くてそこそこのものの比較なら高い方を選ぶ余地はあるけど、
ほぼ同等で高いものと安いものなら、安いものしか選ばない。
安いものの中で少しでもセンスのいいものを選んで買うだけだ。

>>400
>>じゃ、B2はクィーンズ伊勢丹な。

うわっ最低のスーパーｗ
ここ評価する奴は金ないくせに見栄張りたがる奴ばっか

>>402
>>そうとう特化した専門店の集合体としてだったら、ただのテナント管理会社。

それをSCって言うんだよ
商業デベロッパーとかプロパティマネジメントとかな

つーか専門店の集合体ってビッカメのスローガンｗｗｗｗ

>>406
だーかーらー
それはそれでいいじゃんｗ

今はそういう奴が多いから、そういう「業態」が繁盛してるし。
だけど、消費は成熟したら基本多様化するから。
巨大流通グループとしたら、いろいろな業態持っとく方が将来のリスクヘッジにはなるわな。

>>405
業態って言葉使わなくても売り方の形態ということで、意味は通じてるだろ。
業態しらない人はそのほうがわかりやすい。

でも、>>403とか>>398の言ってることはごもっとも。

同じ商品でもブランドがついていたり、素材、機能がぜんぜん違う商品を扱っている。
今までは余裕があれば百貨店で少しでもブランド・デザイン・機能がいいものを買おうとしていたし、
百貨店で買うということ自体が一つのステータスになっていた。
ただ、日常使う分には前のレスでも出ていたユニクロとノースフェイスならばユニクロでも足りるし、
違いがわからない人はユニクロで十分だからだろうと思う。
百貨店で売っているものは確かに路面店でも販売しているもの。
ただ、都内以外では路面店でそろっていないブランドもあるし、そう考えると百貨店ではほとんどのブランドがそろう。
メーカーも百貨店が落ちてきたといっても外商部門がいたり、富裕層が高確率でくるというメリットがあるため、
出店は鈍っていない。
アウトレットに関してはこの先飽和状態になり、需要も鈍ってくると思う。
まさしく売れ残りばかりで、一部掘り出し物はあるものの、この先雇用・収入が安定してくれば
あえて売れ残りを買う必要もなくなるし。

衣料が酷いよな、仕入れの感性がわからん

ｂｉｚスレなのに外商に急減してるレス少ないね

百貨店経営がこの先生きのこるには外商特化型にする方がいいんじゃね？

>>411
あまり公開されないからわからないけど、外商売上も激減してる。
逆に店頭の方が堅調とも言えるし。

そもそも、外商って一般入会受付してるの見たことないだろ？
ハウスカードはしょっちゅうやってるけど。
つまり外商客は拡大してないわけ。
なら、外商客一人あたり売上が増えてるかと言えば、そんなプラス要因なんて
なんにもないわな。

外商ってのは、要はご用聞き。
戦前戦後の成金相手に、ビジネス橋渡しも兼ねて情報係をやってた。
見返りが、高額商品の買い取り。
一言頼めば即金でも数百万出す客を相手には、見合うだけのネタも添える。
時には政治に食い込み、時には外交を左右・・・って時代もあったんだよ。

今はその、ちょうど金払いの良い成金中間層が全滅しちゃったから。
鳩山クラスのブルジョアたちは日本の百貨店で買い物する理由がないし。
平民層は、メッキのはがれた古びた店舗に少ない持ち金を貢ぐ理由がない。

鳩ぽっぽはこの間、夫婦仲良く二子高島屋に買い物に出てたってな。

>>412
いやいや、逆だよｗ
外商が何とか前年並み保っていて、
店頭でがた落ちなの。
一般の小金持ちが減ったんだよ。
ほんとの金持ちはまだ外商付きで買い物してくれてる。

>>415
小金持ちこそが外商のメイン顧客だよ。
三越のお帳場客なんて10万人もいるんだぜ。
しかも高齢化してるし。購買意欲なんて枯れて来てるし。
大体外商の売上高って百貨店全体の3割程度だから。
しかも、そこからさらに法人外商除いたら本当にたいしたことがない。

バブルの時代に拡大路線で増やした店舗だろうからどんどん閉鎖して
バブル前の状態に戻すといいと思う。これから人口も減るしね。
ちょうどいいサイズに戻せば業績は回復するでしょ。
多過ぎるんだよね。今の状態は。

>>415
＞外商が何とか前年並み保っていて、
＞店頭でがた落ちなの。

ソースは？

＞ほんとの金持ちはまだ外商付きで買い物してくれてる。

ほとんどは自宅に係員を呼びつけるだけで、たまに来店したら、
外商係員や管理職を数人はべらずようなVIPもいるけど、
大抵はカードで決済して、さっと帰る客が大半。
外商つったって銀行系ゴールドカードホルダー程度の奴が多いよ。
祖父の代は凄くても、その次男とかだとたいしたことない奴もいるから。
落ちぶれても支払いさえ問題なければ、外商口座は継続してくれるし。

>>418
ソース示せるわけ無いだろ。
自分が百貨店の社員だからだよ。
自分の売場の中で外商付き客とフリー客の売上比率と金額見て言ってるんだよ。
全店ベースでも見れるしな。

>>419
おれは↓のパス付の先を見て言ってんだけど。
ttp://www.depart.or.jp/

百貨店の社員が外商付きなんて言い方するか？ｗ

そごうは年間１００万以上購入すると地下駐車カードくれるから好き。

へ〜すごいね