【交通政策】無料化しない路線では、軽自動車の通行料金を割り引き--高速無料化実験費用、1千億円で合意 [12/23]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
国土交通省と財務省は22日、2010年度予算案で高速道路無料化の社会実験費用として
1000億円を計上することで正式に合意した。無料にならない路線は、軽自動車の
通行料金を割り引くことも決めた。
国交省は10月に6000億円を概算要求したが大幅減額で決着した。22日夜に会見した
馬淵澄夫国交副大臣は「厳しい財政制約があるので致し方ない」と語った。
両省の合意文書では「割引率の順次拡大や統一料金制度の導入など社会実験を実施し、
その影響を確認しながら段階的に進める」とした。これは16日に民主党が政府に
提出した10年度予算の重点要望と同じ書きぶり。民主党は軽自動車優遇も求めており、
要望を丸のみした形だ。
◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091222AT3S2203D22122009.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:39:26 ID:WakEqbQs
ETCは必要なの?
事故って死ぬ人増えるな
土日1000円は継続だっけ?
バス・トラックも少しは値引いて、むしろ日常的に使う車の通行料軽減を図ったほうが
物流が良くなって経済潤うんじゃないの?
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:43:04 ID:KuwMte2C
軽自動車なんか割り引いたら、トロトロが増えるばかりだwww
何考えてんだ???
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:45:27 ID:WakEqbQs
つか、現行でも軽自動車の方が安いよな?
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:45:32 ID:Nl3S8TjD
二輪はただでいいと思うよ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:46:25 ID:I82dwA1g
3ナンバー、5ナンバー限定で定額制にしてほしい
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:49:05 ID:fG9CQ6Xa
むしろ、高速道路(暫定片側1車線は除く)は環境のために、軽自動車の通行料金をあげるべきじゃ?
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:49:13 ID:TzZwR1ZR
世界基準並に全線半額にしろや
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:49:36 ID:NiugNLdn
軽自動車ってバイクも?
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:50:13 ID:VIg8VPdA
何がしたいんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガス欠増えるな
土日は一般車1000円、二輪800円
平日は商業車1000円
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:52:28 ID:FBnSNjzA
民主の頭ん中は、どうなってんだ?
無料化ってのは、車重による道路補修費なんて考えは存在しない訳だろ?
そしたら、何で軽自動車だけ割引になるんだ?
キッチリ説明しやがれ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:53:23 ID:fG9CQ6Xa
>>15 軽自動車=弱者っていう考えをモットーにじゃない?
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:53:42 ID:I82dwA1g
>>14 道路の有効利用を考えると逆だと思うのだが
平日は3ナンバー、5ナンバーを安くして
土、日、祝日は4ナンバーとかを安くすべきだ
>>2 必要だよ。何せ民主の言う無料化ってのはごく一部の地域で実験的に行われる物でしかなく、
実際にはETC利用時の割引拡大の方向で行く、という流れになりつつあるのだから。
ETCの区別無しで割引なんてしたら恐ろしい渋滞になる。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:57:37 ID:io4tvkjx
>>16 軽自動車の普及率が高い地方に媚びて、来年の参院選を有利に戦おうってだけだろ。
小沢に、弱者とかそんな高尚な理念があるもんか。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:59:22 ID:I82dwA1g
ソニカが見直されるな
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:00:11 ID:io4tvkjx
>>15 現行の自民党政権時代に出来た法律でも、有料道路はあくまで臨時措置で、
平成62年8月16日に、全国の有料道路が無料開放されると決定済み。
橋や長大トンネルは例外規定があって有料が続く可能性はあるが、
その後は、基本的には、ガソリン税だけでメンテする。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:01:09 ID:DPXeNyyA
軽=女性多=優遇=参議院選民主に投票してね♪
でOK?
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:03:30 ID:THHIpe9I
そういえばスズキは民主党を応援したんだっけ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:04:17 ID:io4tvkjx
民主党は、昔から、女性票を取れないのが課題だから、それもあるかもな。
まぁ、単に、労働組合員は男が多いってだけだろうが、
小沢の顔とか、管の下半身とかにも問題はあった。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:05:54 ID:sk8wlPkq
どうせ選挙対策で上げただけだからそのうち廃止で元に戻るよ。。。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:07:29 ID:GWytGnO9
なぜに軽自動車?意味が分からん。
軽自動車を割り引く理由が思い当たらない。
とりあえず言った手前なんにもしないと叩かれるからやったみたいな印象。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:08:15 ID:/RuCf4nb
軽はむしろ「高速走行を捨てたゲタ車」という方向にしていったほうがいいと思うんだがな。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:11:14 ID:vu2nzP7Z
田舎に行くほど軽が多いからなー
軽でありえないぐらいのスピードだして抜いて来る奴にいつも驚く
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:27:49 ID:E9kRKp4i
軽はエコポイントつかないんじゃなかったかな
そちらの というかスズキからの突き上げじゃねえの
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:27:57 ID:TWJsJPSg
死にたくなかったら軽自動車での高速道路は止めたほうがいい
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:31:11 ID:2CetJ+9J
つか高速道路会社を倒産させれば無料化できるのにね
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:31:13 ID:W87vJPDK
現実的な話、女性の票を取れないのは小沢の顔のせいなんだけどな。
いい加減自覚して、裏にひっこめよ。
民主のためにw
もうグダグダやん
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:32:46 ID:t6v1g9wn
わけわかんねー
民主党政権が終わるまで車買えない
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:48:46 ID:jjHQ6ZCx
なんで軽だけ?
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:52:44 ID:QSilwZ/z
路線バスを全国無料にしてやったらいいんじゃね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:55:05 ID:as9bm1i2
スズキの会長は城内を応援してた
なんでスズキが民主応援なんだよ!
お前ら変なデマに惑わされるな!!!!
軽自動車は高速使わないからだろ。
一番利用率が低いから利権の影響が少ない。
イッタイナニガオコッテイルンデス?
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:01:53 ID:xuHsQYGB
動くパイロンの軽自動車は高速通行禁止にしろよ
100キロで事故ったらバラバラになるぞ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:01:58 ID:I82dwA1g
こんなことに金使うのなら正規の高速バスを援助してほしい
高速ツアーバスなんていう良いとこ取りのインチキ商売を駆逐してほしい
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:04:18 ID:3oo1Zv16
なんで業務の大型車ではなく、軽なんだ…
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:04:36 ID:jjHQ6ZCx
これなら、公共交通や物流に寄与する車を優遇したほうが
いいじゃねーか?
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:06:06 ID:e0h5djrU
段階的とか・・・、これ官僚に騙されてるよ。
1000円で効果でてるんだから、もう実験いらないだろ。
あいつら無駄に仕事を増やすプロなんだから政治主導でやれw
そのうちデータを捏造されて骨抜きされるぞ。
誘導したい方にデータをあわせるからな、そういう実験をする。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:08:19 ID:krr9Dabr
なんで軽自動車優遇なんだ?いいかげんにしろよ
軽自動車で高速道路乗れるほど余裕があるなら、普通自動車に乗れ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:22:23 ID:eqqg12lI
二酸化炭素が増えちゃってるし
公共交通が廃れるからもうやめちゃっていいんじゃない?
軽自動車で高速とかありえんだろ
環境考えたら高速だと1300〜1500ccくらいが一番いいんじゃないか
>>1 ドアホ 軽規格車はただでさえ税制が優遇されてるのに割り引くなよ
むしろ高速道路の走行を禁止しろよ 税金が安いんだからさ
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:28:50 ID:CzvbkJ+d
貧乏人は軽に乗れ
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:29:18 ID:ovH+yQoF
>>47 いや、むしろ大排気量の車の方が高速での燃費効率がいいから、大排気量車を優遇するべきなんじゃないかな。
>民主党は軽自動車優遇も求めており
民主党に「理屈の通った考え」を求めるなよ。もうおまえら十分わかってるだろ?
存在自体が間違いなんだよ。そこから正しいことが出てくるわけがない。
実験はいいから、さっさと無料にしてよ。。
また「できませんでした。申し訳ない」ですか?
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:38:17 ID:UvaGRRxV
軽ターボ最強伝説再び
代行とか営業車がワークスとかミラターボになるのかw
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:40:48 ID:jjHQ6ZCx
地方だと軽がますます増えるのか…
55 :
23:2009/12/23(水) 03:48:03 ID:THHIpe9I
>>37 調べてみたら鈴木会長が民主党の国会議員応援したのは浜松市長選だったわ
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:05:08 ID:4Dir47Wz
議員の公用車は全部軽かドロンボーの自転車にしろ
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:08:40 ID:I82dwA1g
軽自動車は100キロ巡航で燃費が10キロ切る車種もあるからな
軽自動車限定にしたの軽自動車優遇ってなってるけど、これは環境に配慮って事?
そうなら、やっぱり普通自動車の方が環境に悪い?
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:14:09 ID:GRx32pE0
軽自動車で高速道路を長距離走るのはしんどいよな。
…つまりはそういう政策なわけか。
東名高速を割り引いてくれるのか?
そんで今やってる1000円は廃止?
それとも来年度末まで予定通りやるの?
※ただし追い越し車線走行禁止
三車線の真ん中では100キロ以上出すこと
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:38:51 ID:IHsEwawd
軽は高速道路だと80キロが法定速度なんだが
その辺ってちゃんと取り締まってるのかね。
いや、取り締まらない方が良いとは思うんだけど。
え? 高速道路は無料化になるんでしょ? (´・ω・`)
また、ウソつくの?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:45:51 ID:4M7rJXuO
軽で高速走行はしんどい。
アクセルベタルはベタ踏みっぱなし。
エンジン音はうるさい。
せめて4速がついてれば。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:47:36 ID:V2tHhxjF
民主党による詐欺だな。。。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:48:11 ID:I82dwA1g
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 04:57:06 ID:hYx2Pyi9
軽で高速推奨??
危なくないですか
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:00:09 ID:krr9Dabr
坂で自然渋滞してるなと思えば、先頭が高齢者か軽自動車。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:04:47 ID:Ma2RWDya
>>67 ・・・、免許の更新の時、おきてましたか、
の方が失礼じゃないよ。
あれ、物流コストが下がるとか言ってたはずなんだけどなぁーww
>>65 最近の軽はそこまでひどくないよ
ターボ付いてるやつだと余裕で100行くし…
エンジン音がうるさいは同意
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:10:33 ID:rZeuQKqn
>>68 事故って死ねってことじゃないの
民主党だから。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:10:58 ID:gf+/sd/7
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:21:20 ID:yLF0+Pxp
今だって 軽は優遇されてる。 さらに優遇するのか?
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:22:54 ID:krr9Dabr
自分が社会的弱者だと思ってる人たちに優遇して
集票するんですね。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:30:17 ID:JjPgOt8V
そんなことより道路会社なんとかしろよ!
現状の高速道路運営方式そのままで、道路会社の
損失を税金で補填してたら意味ね〜
道路会社は、温存かよ!
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:33:05 ID:IOeN2tD7
ただでさえ安い軽の料金下げてなんかメリットあるのか?wwww
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:50:41 ID:dt5cv2cf
まず無料化する路線がどれだけあるかが気になる所なので、
この軽の割引なんて大した問題ではない。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 05:53:26 ID:dt5cv2cf
軽で大人3人も乗って高速を走ると、あまりにも頼りないから怖い。特に上り坂は酷い。
排気量1リットルまで軽扱いしる。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:00:16 ID:LmEyN3S1
軽自動車って、元々は普通車を買えない層に対して自動車を普及させるために作った規格だからなぁ。
これだけ普及すれば、軽自動車ってカテゴリー自体を無くしても良いんじゃないか?
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:43:46 ID:r0z0DSWe
「早く死んでください」か?
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:46:21 ID:SjOX/d4f
田舎の道は狭い。農道は特に狭い。
だから田舎では軽自動車。
都会と違って実利重視だから見栄を張る必要もない。
1人1台で、同乗は送り迎えに助手席に乗せる程度。人がたくさん乗れる必要もない。
だから田舎では軽自動車。
貧乏だから軽自動車とかいつの発想だよw
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:51:09 ID:AFIuQqbX
軽が高速に増えたら邪魔
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:01:43 ID:HqjHXJ4z
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:07:59 ID:WakEqbQs
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:13:05 ID:e0h5djrU
>>78 予算は限られてる、そのなかで軽ならいけるな!という感じじゃね。
1000億円から逆算しただけかと・・・
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:13:22 ID:A7pg8ycR
>>79 ぼうや、いい子だね。昔はね、軽は80キロだったんだよ。
1990年、軽の排気量が550から660に変更
2000年、高速100キロに変更
ってことは、550の軽はあまり走ってないな・・・
2000年当時、550の軽は最新?でも10年落ちだし。
ガソリンの税金三重取りはあっさり通して、高速道路無料化は諸手を上げて大喜びか。
だから民主党に投票しちゃうんだろうな。はっきりこんなにコケにされてるのに。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:20:17 ID:WV5vowHx
軽自動車の高速利用率が低いから出た案
高速の利用率の低いど田舎地域で無料化するだけ
詐欺政党らしい姑息な政策
こういうことすると
普通車が売れなくなるぞ
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:42:33 ID:6tnMOYsP
お前ら1000億円には突っ込まないのか???wwwwwwwww
この糞不景気に1000億円も道路に使われてるんだぞwwwwwwwwwww
しかも詳細な使用用途は公表してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公表して困ることは何も無いのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:43:02 ID:VuTYf6QB
スズキ、ダイハツの時代がキターーーーーーーー
高速道路の通行が危なくなるな
馬鹿詐欺政党の低脳政策はいつもこれだ
全く何も考えてない調査してないし調査する気もない
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:46:05 ID:aXpap85P
>>2 >必要だよ。何せ民主の言う無料化ってのはごく一部の地域で実験的に行われる物でしかなく、
少なくとも、北海道、沖縄では、なくさないと。九州でも、本線ゲートを作れば、その先は
なくせる。
ETCが必要だと、インターには料金所(それも、有人)が必須になり増設が困難なので、
無料化の意義が消える。
>>18 >実際にはETC利用時の割引拡大の方向で行く、という流れになりつつあるのだから。
割引拡大と無料化は全然違うから、何の実験にもならないぞ。高速無料化は、インター
周辺が栄えるのが味噌だ。
>ETCの区別無しで割引なんてしたら恐ろしい渋滞になる。
一律料金割引には、ETCは不要。もっと複雑な割引でも、混雑時には割引やめれば、渋
滞になりようがない。
高速もまともに走れず事故ったら紙屑みたいに潰れる軽乗用車は廃止して最低排気量を1Lにしろよ
田舎は廃止されると困るだろうから軽トラックだけは残して時速60kmでリミッターかけて高速乗り入れ禁止で
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:14:29 ID:0kZOc9lL
NAならともかく過給器付いてるのは1100t強という扱いにしろよ
コンパクトカーと同じレベルなんだから優遇税制なしでいけ
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:15:59 ID:krr9Dabr
農家と企業以外の軽自動車優遇やめろ!!!!
軽自動車には高速オススメできないだろ
死ぬぞ
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:21:51 ID:FgARrXXT
ほんまグダグダやな
グダグダでグラグラやな
面倒なことしねぇで
全車半値にしろよ
ふざけんな
車を換えてクルコン使うようになってから気づいたが、トラックとか軽って坂道登れないのナ。
俺のは談合坂とかでも速度が落ちないので危なくてしょうがない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:39:08 ID:NdU8V7ez
安値争いでPC同様に製造会社が集約しきってる軽を優遇って馬鹿すぎ。
経済的に死ねと言ってる様なもんだ。
デフレ煽って何をしたいんだ、この内閣は!!
軽は事故ると死ぬ
でも維持費が安い
維持費と自分あるいは家族の命を天秤にかけて、維持費の方が高いやつが乗るもの
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:47:37 ID:NdU8V7ez
>>93 雇用対策の意味で道路工事は必須。
職を失った奴の一時的で割の良い収入源として日雇いは、
働く側も経済対策としても非常に効率的。
だが、既に安値の軽を更に優遇するってのは、愚作の骨頂。
民を安物に走らせてどうするんだよ・・・デフレ進めてるだけじゃん。
普通のものを普通に買える、高いものを割安で買える、
こうしないと、経済なんて回復しないぞ。
経済なんて所詮は一般市民の「買う気持ち」なんだぜ。
軽なんて初期投資は普通車とたいして変わらないだろ
高速安いから軽にしようなんて奴、さしていないでしょ
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:52:18 ID:ncm532ql
>>63 おっさん、30歳以上でしょ?w
2000年(平成12年)10月1日の道交法改正で、軽自動車と自動二輪車の高速道路での法定速度が変更になりますたw
変更(80km/h→100km/h)
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:56:00 ID:cHD+kSrz
軽自動車の排気量を660ccから1000ccに変更すれば
税金投入しなくても市場が活性化して
経済対策になるんじゃないかなと思う
いまでも安いのに、更に安くする理由がわからん。
軽自動車で高速道路ってすげー恐いぞ。
ゴーカートで走ってる気分になる。w
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:02:14 ID:2kjBtZuQ
コペンの時代キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>109 やっぱ、そうか。
いつもどっちだろう?と思いながら運転してたから安心したよ。
てか、すべての車種を100km/h制限にして欲しい。
80kmでトロトロ走る大型車がいると、そのたびに追い越さない
といけないから、車線変更がすごくめんどう。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:03:11 ID:ZIruLbiY
天下り団体に1000億円流れるだけ
ウチも普通車やめて軽にしようかな
金使わないで済むしなぁ
無料化実験費用って100億円じゃだめなんですか?
ってレンホーは切り込めよ
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:08:28 ID:JDUegNZH
うちも軽あるけど、安かったら軽で高速乗るだろう。
けど、巡航速度で80qが限度だろうな。
走行車線をちんたら80qでは、危ないだろうが、
実際、俺もちんたら走るだろうな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:13:19 ID:ncm532ql
>>115 隣の団塊世代夫婦も、そんな理由で軽自動車に乗り換えてた。
確かに自動車税も安くなるし、タイヤもサイズが小さくなるので安くもなるし・・・。
でも、軽自動車って、普通車と比べても部品にかけられるコストが段違いに少なく、ガタが来やすいので、
年数乗る人向けでは無いよなぁ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:15:22 ID:I82dwA1g
軽で高速走るならソニカが良いよ
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:15:47 ID:M5HF1RRe
燃費10L以下はタダにしろ
軽はむしろ値上げしろや
道路をボコボコにするトラックも値上げしてやれ
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:45:08 ID:Wwne5wRe
普通車に優遇しろゃ。軽自動車より高い税金払ってるんだから。
>>9 冷静に考えるとその通りだな。
軽自動車は高速走行に不適だし、流れを乱して他車の燃費を悪くする。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:48:08 ID:VI+jRdQ+
軽自動車は1世帯1台までは無税にして
戸建もマンソンも一世帯当たり1駐車スペースを必須にして国民皆自動車時代
消費も拡大、死傷事故も増えて世の中が回る
余計なバッテリーなどを背負わない軽こそがホントのエコなんだよな。
>>117 後ろから酔っぱらいトラックが来たらあぼーんだから止めた方がいいよ。
危ない車を振り切るくらいの性能はあった方がいい。
ちと脱線
以前、酔っぱらいトラックに追突されて子供を二人失ったお母さんが
いたけど、あれって後ろを確認しながら走っていれば、逃げ切って
追突されなかったと思うなあ。誰から見てもトラックが挙動不審だったらしいから、
ミラー見てれば異変に気づいたと思う。
>>23 城内以外は近隣区は全部民主支持
まあ、オサムは自民か民主かというより自分の犬になるほうを支援する。
そうすると必然的に民主の候補者になんのね
もっと排気量での税金制度を柔軟にしろ。
自動車税は10ccあたり100円でいいだろ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:58:00 ID:k3G0K7Hu
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:58:05 ID:WakEqbQs
坂道でどんどん速度が落ちるんです
軽自動車危ないから高速乗らないで
軽優遇税制が続くと200万近い高級軽とかわけのわからないものが出てきそうでやだ
6速ATつんでみたり
高速にトラックと軽がたくさん走ってるっていう状況はスサマジイものがあるなw
軽がすりつぶされて粉になりそう。
トラバントに乗って出かけよう。
人間一人が乗るだけなら軽で十分。
というか軽でもでかすぎる。
プリウス涙目
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:12:50 ID:1+alxMN4
単純な軽自動車叩きには与しないが
大型トラック等の質量の大きな車が増えてる現代の高速に質量の小さい軽自動車を増やす政策は愚策だろ。
いくら安全性が向上したと言っても巨大な運動エネルギーには勝てん。
脱税野郎内閣は人間が第一で理系が多いんじゃなかったのか?
660ccエンジン+100kWモータのハイブリッドは
軽だろうか?
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:17:27 ID:I0SCayge
軽並みに燃費の良いコンパクトも税制で優遇してもいいんじゃないか。
反対にガソリン大食いの3リッタークラスはもっと税金高くしていい
んじゃないか。そのクラス乗ってる人は税金倍になっても痛くもかゆく
もないだろうし。
>>134 バイクでいいんじゃね?ピザ屋のなら雨にも濡れない。
二輪と軽自動車が同じ料金なのが納得いかない
無料化しないならしないでどういう形でいくのか明示すべき
現行の休日特別割引の終日適用は最低条件だな
あと全線連続照明を設置すべき(全線設置基準の日平均5万台の交通量だが現状は一部区間にしかない)
有料という条件を呑ませるのは無料化区間との差別化をしないと駄目
静岡や滋賀などの有力田舎県は企業立地の上で条件的に不利になるんだからそれくらいしてくれないと困る
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:22:45 ID:Tel97Exf
無知ですまん。
最近は軽自動車は必ずしも燃費が良いとは限らないって聞いたんだが、本当?
高速とかならコンパクトカーの方が軽自動車より良いとか何とか・・・。
本当なら環境視点で良くないですよね?
さらに安い軽自動車の方が売れてしまうので、経済的にも?なんですが、
この政策の良いところはなんですか?
>>140 トライクにヘルメット義務づけでいんじゃない?
ただ、トライクって案外高いんだよね。30万で良質のが
買えるようになればそれでいい・・・って、売れたら法改正されて
メリット潰されるか。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:23:10 ID:j8NVOsW+
軽で高速は恐いとか乗るなとか言ってる奴は、最近の軽に乗ったことあるのかな?
登坂車線付きの坂道以外、ノンターボでもスピードが落ちることは無いし、合流も
余裕ですよ。
また、ボディの大きさと安全性は素人が考えるほど単純なものではない。
衝突安全性0の中国のRV車の映像が、一時期話題になったでしょう。
普通車も法律で決められた以上の安全性は備えてませんよ。
数値状は軽と同じです。
制約でがんじがらめの軽は、日本人技術者にとっては腕の見せ所。
ゼロ戦に通じるものもあるような気がします。
つまり軽は面白い。
>>145 >登坂車線付きの坂道以外
それだけで十分避ける理由になるんだけど。
俺は1000ccも否定派。
1300はないと高速は怖くて乗れない。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:25:02 ID:I82dwA1g
>>143 車種によるが軽ターボは高速燃費が悪い
とくにジムニーとかパジェロ・ミニとかのターボ車は
100キロ以上で巡航するとリッター10キロ切る場合がある
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:28:06 ID:I82dwA1g
>>146 排気量はあまり関係ないんじゃね?
20年くらい前にシトロエンAXとかフィアット・ウノの1000ccで
フランスの高速道路を140キロくらいで巡航したけど全然怖くなったし
燃費も良かった。めちゃくちゃうるさかったけど。
ETC 買ってて良かったw
>>148 排気量と正比例ってわけじゃないのは確か。
でも、排気量が大きい方がアクセル踏んだときの加速はいいよ。
低排気量でチューンしているのは、高回転域にトルクバンドを
持ってきていることが多いから、アクセル踏んだ瞬間はすかすかだったりする。
それとフランスのは参考にならない。
地面がフラットの巡航速度よりも、きつい上り坂の加速が
車の安全性を決める。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:35:32 ID:ugvq6q/T
民主党は次々に良い政策を打ち出してくるよな。
自民党政権時代の負の遺産の中でよく頑張っているよ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:37:15 ID:I82dwA1g
>>150 >低排気量でチューンしているのは、高回転域にトルクバンドを
>持ってきていることが多いから、アクセル踏んだ瞬間はすかすかだったりする。
俺が乗ってた1.4リッターのアルファロメオは正にそれだった
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:38:43 ID:JdbKQSe1
何で軽自動車?
高校無料化の私立にも同額支給という理念から行けば
他の車にも軽と同じ分だけはとりあえず割り引かないと不公平すぎるだろ
154 :
:2009/12/23(水) 10:41:02 ID:q0vXjwUd
2000cc以下を軽自動車というジャンルにしろ
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:41:41 ID:hzILc0RZ
貧乏人だけを喜ばせるキチガイ政党
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 10:51:50 ID:jqV//Fc8
>>149 ETC上限1000円はその前に中止らしいぞ
>>143 最近のCVTタイプなら、回転が抑えられるので燃費はよくなってる。
90km辺りでのんびり走ればな。
民主は地方の人のために軽の負担を軽減させると言ってるようだが、
逆を言えば地方の奴は軽で十分だろと言ってるようなもんだね
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:05:40 ID:J4Te5xja
軽自動車は排気量を1400ccにして幅と長さ、1680と4000に引き上げるべき。
税金は今の8000円程度のままにすべきだ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:05:42 ID:I82dwA1g
>>157 コストの関係で軽のターボは燃費が悪くなるのは避けられないだろ?
ターボ車が燃費悪いというわけではないが軽ターボは燃費悪いよ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:05:56 ID:jqV//Fc8
貧乏人は軽に乗れ
車重も燃費もヴィッツみたいなコンパクトと比べて特に優れてるわけではないのに何でそこまで優遇するの
ミンス党員の脳が軽いから?
もしかしすると、民主なら軽の排気量UP(660から780)を
やってくれるかもしれんな。
無知な質問して悪いんだが排気量650ccの軽で高速乗るのって自殺行為?
>>160 書いてることがよくわからん。
とりあえずターボに限らずCVTタイプは、以前より、かなり高速燃費はよくなっている。
>>165 でも、フィット1300ccと比べて車体価格や燃費で優位と言えるのか?
税金は間違いなくいいだろうが
>>160 ムーヴのターボに乗ってる
街乗りだと1リットルあたり14から15qくらい
高速で90−100q/h巡航で18から20qくらい
飛ばすと極端に燃費が悪化する傾向はある
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:22:26 ID:zt3aXNg9
次から次へと 愚策が蛆のように涌いてくるな
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:24:31 ID:NI1j3V8c
貧乏でアホな軽ユーザを取り込む衆愚政治
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:36:25 ID:TIjQYipz
日本では一般用途向けには軽自動車以外売らなくていいだろ。
狭苦しい道に高い税、今の普通車を締め出して一元化したほうがいい
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:39:29 ID:I82dwA1g
>>170 だな。軽は危険というけどそれは大きい車とぶつかった場合に重量負けするからだろ。
業務用以外は軽自動車にすれば良いよ。日本人は軽自動車で十分。
>>171 業務用車とぶつかったら危険だから軽(゚听)イラネ
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:42:25 ID:I82dwA1g
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:43:54 ID:6DtbXdw+
よっしゃー
ソニカユーザーの俺勝ち組wwwww
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:48:06 ID:I82dwA1g
ソニカって生産中止になったよね?
現行で高速直進安定性に優れた軽はスズキのセルボかな?
>>170-172 ベンツSクラス vs スマートの衝突実験しらんのか?
今の技術ではどうにでもなる
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:51:04 ID:d13U0vxR
>>175 帰省のたびにレンタカーでいろいろな軽に乗るけど、
高速安定性だけならライフがものすごくいい。路面の
うねりもものすごく滑らかに乗り越えるし。
旧型に比べてあっちこっちが安作りになりすぎて、
買う気が失せるような車になったのはちょっとアレだけど。
軽は優遇されすぎだろw
>>176 そりゃ200万もする軽だったら頑丈だろうな。
4人乗れるもっと安い普通車買うわ。
軽トラ乗ってるボケ老人の逆走事故
多発のヨカン
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:59:21 ID:I82dwA1g
>>178 帰省でレンタカー借りるのに
普通は軽なんて借りないのでは?
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:09:09 ID:d13U0vxR
>>182 帰るのは飛行機。帰省先の自分の足でレンタカーを借りる。
自分は軽も2リッタークラスのセダン、ワゴン、大型も運転するんだけど
軽の衝突安全性が向上しててもやっぱり怖いから結局安全運転してます
最後は乗り手次第だなと思う
・子供いない
・ガソリン高い地域在住
・愛車は1.5gデミオ
・喫煙者
はい、民主党に投票しました。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:19:42 ID:Lq92A3Ja
高速料金で“軽”と言った場合、二輪車も含まれるんだよね。
あいつらがさらに増えてチョロチョロされると危なくてしょうがないのだけど。
>>123 別に高速に不向きじゃないよ。45馬力のプレオですら
普通に120km/hでるし、リッター20超えてしまうンだから。
加速が悪いのと高速巡航性能が低いというのは別問題。
加速の激しい市街地じゃないんだから、高速道路は別に不利じゃない。
これは地方ユーザーが有利だなぁ。
大概セカンドカーに軽自動車もってるからね。
民主党、都市部はもうつり上げたから次は地方ということかな。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:31:00 ID:d13U0vxR
>>187 プレオとR2の高速燃費の良さは、軽としてはちょっと例外的。
100km/h+αで走ったらリッター20は普通に割る。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:31:58 ID:aVx8NF6D
オレ軽に乗ってるけど、税金突っ込むならこれ以上の割引はイラン
やるならバイクだけにしろ
絶対数が少ないから税金イランだろ?
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:34:24 ID:K3ReiHLA
>>186 そうだな。直線は確かに300km/hまででるんだけど
カーブで急減速するのは勘弁して欲しい。
こちらは四輪では250km/h級で
コーナリングしてるのにチョロチョロされちゃこまるよね。
200km/hまで急に減速されると危なくて仕方ない。
ということでつね。解ります。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:35:50 ID:J4Te5xja
>>185 デミオはいいけど、
民主党に投票はあほでは?
>>187 軽で120km/hも出したら五月蝿いし振動が酷い。
向いてないね。
トヨタの圧力で潰れそうだ
軽だってガッツリ踏めば登坂で流れに乗るくらいの加速は出来るんだが、実際は動くシケイン状態になってるのが多いんだよね。
最近の軽は瞬間燃費計が付いてて、ちょっと登坂で加速するとびっくりするくらい燃費悪くなるのが分かっちゃうから、おっかながってアクセル踏めないのが理由のひとつなんじゃないかと。
あとエンジン音がうるさいのと。
>>193 ここ数年で発売された軽乗ったことあるか?
4年前に買った軽はリミッタ近い140出しても
振動ないぞ
軽に大型トラックがぶつかったら死ぬとか散々出てるが、大型トラックにぶつかったら普通乗用でも死ぬってーの。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:09:41 ID:6DtbXdw+
>>197 むしろ中途半端に障害が残って生き延びるくらいなら死んだほうがいいしなw
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:17:13 ID:J4Te5xja
軽自動車はエンジンが非力で車体が死に至る箱で、世界では通用しない世界一にも世界で二番にもなれないから仕分けしないといけないと思う。
軽自動車は世界一なんですか?
通用しないんじゃないですか?
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:35:46 ID:4y00bBQe
ドバイのせいにするのやめたんだなw
さすがに無理があるとわかったみたいだ
昔の軽といえば、
エアコンを入れて高速を走るとオーバーヒートするから、
高速でも窓全開にして走っていたな。
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:52:22 ID:EOEFsYx2
軽自動車乗るような人がETCつけてるのか?
まずそこが疑問
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:55:03 ID:w01Wo4hH
軽自動車は国民車だからこれは当然。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 14:27:52 ID:0kZOc9lL
国民車って欲しい人は買えるようにって事じゃないの
大きさとか関係なく販売価格が安い車を国民車と呼ぶべきじゃない?
軽規格内で設計されるか否かは関係ないはず
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 14:53:03 ID:WZvVYDAe
軽で乗り込んできた
女や年寄りが
変な運転するのが怖い
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 15:01:35 ID:xY6f+tgJ
あれ?経済効果は?
結局1000億ばら撒くだけ?
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 17:05:57 ID:WakEqbQs
軽の高速なんて回転数上がりまくりで環境に悪いだろ止めておけよ
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 17:22:26 ID:WakEqbQs
営業車とかで走ってると横を物凄い音で走っていくので、なにごとかと思う
>>208 そんな奴は流石に軽自動車にも乗ってないだろ。w
>>209 東京はしらんが・・・地方だと軽結構多いんだが…
本当に車で道はしったことあるのか?w
軽自動車のようなコンパクトカーは環境負荷の観点からももっと普及するはずだが、
しかし軽自動車の規格が歪んだガラパゴス規格だから
ろくに輸出もできずに競争力を発揮出来ていない。
車格は今のままで排気量1000CCにすれば燃費も良くなるし、ガンガン輸出できる国際競争力のある車になる。
>>214 嘘つけw
スズキがどこで販売して利益あげてるのか調べてきなさい
>215
>214の書き込みは半分不正解だが、半分は正解。
確かにSUZUKIはALTO等の軽自動車を海外で販売し利益を上げているが、エンジンの排気量は引き上げられている。
また海外では、1983年にインド政府との合弁会社マルチ・ウドヨグ社(現・子会社マルチ・スズキ・インディア社)で、2代
目アルトをベースとした0.8Lエンジン搭載の小型車「マルチ800」を生産・販売し、インドにおけるモータリゼーションを大き
く推進した。さらにパキスタンや中国でも生産を始め、現在では世界132の国と地域で販売されている。
(一部抜粋)
ttp://www.suzuki.co.jp/release/d/2009/0512/index.html
まぁそういうことだよな。
二輪も普通二輪400CC未満という国際標準の600CCとずれた規格になってるから
国内モデルだけを少量生産を余儀なくされてメーカー、ユーザーともに不利益を被っている。
いいかげんガラパゴス規格で産業の足を引っ張るのは止めて欲しい
>>217 普通二輪を250ccまでにすりゃ解決する問題だな。
日本最大の民主○詐欺。
こいつら、トップから党の情勢まで詐欺まがいの塊。
日本最大の民主○詐欺。
こいつら、トップから党の情勢まで詐欺まがいの塊。
日本最大の民主○詐欺。
こいつら、トップから党の情勢まで詐欺まがいの塊。
国際標準を何処のこといってるのか知らんけどそんなもんないよ?
レースの規格?www
EUだったら600ccって保険の話であって免許の話じゃないんじゃない・・・w
馬力制限で免許でしょ(排気量幾ら大きくても、馬力制限かけてればおk)
乗ってから何年って感じだけどなー
>>220 んでその馬力制限を日本独自規格のカードで行い、ECUのない旧車は全車強制廃車、
カードの発行にはウン万円かかって、そのカード代の大半はウラガネと天下り官僚の退職金に
充てられるわけですね、わかります。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:17:47 ID:w2ReMNHb
どうせ無料化なんてしないんだから二輪用の料金も設定して欲しい。
軽の3割引きぐらいで。観光用有料道路は二輪は軽に比べてもこれぐらい割引になってるし。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:20:58 ID:TG8l0xW3
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:23:33 ID:KgN5xk4D
高速はしらせちゃえば、すぐボロボロになるだろうし
これちょうどいいじゃん。事故も増えそうだけどな
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:30:49 ID:8tSXqxvd
乗用車や二輪は無料で良いよ。
高速道路の構造には何の負担も掛からない。
その代わり渋滞引き起こすから入場制限すべきだ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:40:40 ID:wPhneNrB
単に、1000ccエンジン並の性能をだすために
660ccにインタークーラーターボを付けて、ターボ無し社より2,30万高い値段で売ってる
ハイテクの無駄遣いだけど、実際乗ったら断然快適なので売れる。
軽メーカーも規制で儲けてるんじゃないかと
来年の参議院議員選挙楽しみになってきたな。
この手のスレで軽自動車が優遇されてるみたいに言うのがいるけど
軽が優遇されてるんじゃなくて、自家用乗用車がボッタくられてるだけ。
◆車種別・車体課税の国際比較
営業用貨物車や軽自動車の負担水準は各国ともほぼ同じ水準ですが、
日本の自家用自動車は突出して重い負担となっています。
http://web.archive.org/web/20071024173854/http://www.jama.or.jp/tax/car_and_tax/tax_04/images/tax_04_00g2.gif ◆自家用乗用車
日本 :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.6 ←ちょwwなにこれwww
ドイツ :|||||||||| 10.2
イギリス:|||||||||||||||||||||| 22.6
フランス:||||||| 7.4
米国 :||| 3.2
◆軽・自家用乗用車
日本 :|||||||||||| 12.9
ドイツ :|||| 4.2
イギリス:|||||||||||||| 14.6
フランス:|||| 4.2
米国 :|| 2.6
◆営業用貨物車
日本 :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.5
ドイツ :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 48.2
イギリス:||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 43.7
フランス:||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35.6
米国 :||||||||||| 11.5
>>224 実は耐用年数は軽自動車の方が一年程度長い。
ソースはネット上にはないが、雑誌。まぁ体感的に
地方では古い軽自動車が結構走っていてさもありなん。
普通車は嗜好品だから、型が古くなったり、ほんの一寸
色が褪せたりした時点で商品価値が無くなるのさ。
だが、軽自動車は違う。ボデーに穴が開こうが関係ない。
走ればいい。実利至上主義。普段は軽にのり、車庫保管の
普通車は冠婚葬祭用。そういうのが基本。
今回の案件が通れば、よりそう言う傾向が高まるって話だろう。
ボロボロでも大丈夫。
普通車はサスペンションとか安いトーションバー。
軽トラックは逆に悪路想定で四輪独立懸架サスペンション。
この国の普通車は存在自体微妙なんだよな。
普通車は税金もぼったくりだけど機構的にもぼったくり。
軽と比べてアドバンテージと呼べるのは内装とエンジンだけだ。
旧国道や林道は軽トラや普通の軽自動車しかいない。
ランクルなんて絶対に入ってこないぜ…。
この国の普通車(33ナンバー)はかっこだけなんだよな…。
韓国人か韓国車オーナーがいるなwwww
見た目だけの車ってどこのヒュンダイクーペだよwww
十年落ちカローラでも高速道路でヒュンダイなんかビッチギリww
日本車がぼったくりなら韓国車はどうなんだい、不良品じゃねぇかw
残念だが、ヒュンダイクーペの方が吊しではGTRよりもNSXよりも
速い。まぁどっちの車も20年近く前の車になってるから、可哀想だが…。
結局、NSXも180km/hを超えた時点で失速する。ヒュンダイクーペは
240km/hまで失速しない。この差は結構デカイとおもんだよね。
BMWやベンツなんかと肩を並べる価格なのに、韓国車以下の性能。
これじゃいくらなんでも日本人ぼったくられすぎだよ。
このため、単車なんか逆輸入してるんだぜ。
同じ単車でも国内産は180km/hしかでないからっつって…。
俺にはよくわからん、自虐的な国民性だよ。
>>232 それは単にレギュレーションの問題だ。
リミッター解除後の本当の性能は絶対に日本車が上。
安全のため、最高速を敢えて落としているだけだ。
これも日本特有の道路事情。
速度無制限の海外と異なり国内では100km/hまでだから。
ちがう。コストカットだ。海外には手を抜けず、まともに作る。
だから単車も300km/h出せる設計になる。
だが、国産はぼったくりメインだから企業はあからさまに手を抜く。
フニャフニャの足回り、手を抜かれる。
鉄板の薄さ、ドアのインパクトビーム抜き、ハイマウントストップの無…
今までどれぼとこの問題で泣かされてきたのか。衝突安全やら視認性に
関わるところまで徹底的に国産は手抜きとされてきた。
この国の国民は情報弱者すぎる。90年代の輸出車が国産車にくらべ
どれだけ安全だったか、国産車がどれだけペラペラであったか。
同一車種であの差は無いよ。ひどすぎた。
>>229 都内ではそうかもしれないな。車は傷が付いたら廃車だな。
直してまで乗ろうとはおもわんし。大体交換サイクルは三〜五年。
>>229 それは軽トラや軽バンも勘定に入ってるのかな
ほぼ同じ年数使った小型車と軽と比べて見ると、軽のヤレ具合は大きいよね
酷いのはドアがうまく閉まらないのとかあるしさ
>>229の「耐用年数」の意味が、一般とかけ離れているように思うが
軽は事故ったら死ぬじゃん
バカみたいにぶっ飛ばすのに
>>238 バイクも自転車も歩行者も、交通事故起こされたら死ぬ確立は高いけど、出歩くなと言うのか?
軽自動車が危ないの意味がわからない
軽でも普通自動車でもトラックでも
事故るような運転してるやつがバカ
アルトは速いね
>>240 事故るような運転してるやつはバカだが
そんなバカが突っ込んでくることもあるってことを考えられないやつはもっとバカ
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 22:24:40 ID:TzDU3xLL
おお
軽こそ真のエコカーだ。この処置は好ましい。
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 04:03:31 ID:WMEvhp4p
うん
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 04:13:41 ID:w7PDV3YL
高速必死の形相でスピード出してる奴(笑)
軽自動車は現代によみがえった零戦なんだよ。
その設計理念は昔からかわらない。そう日本の伝統的な
思想により設計されている。
「あたらなければ、どうということはない」
軽く、パワフルなエンジン。撓るように粘るボデー。これぞ大和魂。
上限、普通車2000円、軽1000円、トラック5000円、ETC関係無し
にしようとしてるらしいね
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 21:26:44 ID:MO/30p28
いいことだ
昨今の不況でみんな普通車を買えないのだから、
軽自動車の優遇はアリだと思うな。
軽だと居眠り運転のトラックに後ろからお釜掘られても死ぬしかないな
乗用車なら助かるかと言うと、これも微妙だが
3リッタークラスの車ならあるいは・・・
>>229 冠婚葬祭にしか使わないならレンタルカーでいいだろ
というかハイヤーでも雇えよ
>>252 車は複数台あるから片方はボロボロでも良いんだよ。
一台だけなら結局、軽も普通車も同じ。大事にしなくちゃならん。
そもそも田舎のレンタカーなんて話にならん。マイクロバスとか
しかないぞ。
>>248 やっぱりナンバー種類分けかな?
今回もサファリ・ランクル1ナンバーと
ハイエース4ナンバーは涙目?
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 05:43:55 ID:vhecuXmx
ほう
経済対策にするなら日本の物流の要であるトラックを安くするべきだな
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 06:14:37 ID:oJnFDNJq
オレは軽で長距離乗らないから通勤割引が続くかが重要
経済対策なら貨物車を安くせんとな
でも大型が増えると路面の痛みが早くなるのを考慮せんと
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 06:20:31 ID:BWsnWXZr
>>257 >でも大型が増えると路面の痛みが早くなるのを考慮せんと
一般道が傷んだ場合も税金で補修されます
現状で流通における高速代は商品代金の1%くらいらしいからなぁ
100円の物が99円になっても景気対策にはならんだろ
皆書いてるけど軽優遇して増えたら危ない
それにまた軽が売れたら単価下がるじゃんか
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 06:48:32 ID:BWsnWXZr
>>257 軽は長距離割引より定額制の方が有難いね
重量税
スズキ・パレットSW 1010kg 8,800円
ダイハツ・タント 1010kg 8,800円
マツダ・デミオ 970kg 25,200円
ホンダ・フィット 1010kg 37,800円
さらに優遇か
そんなにうらやましいなら軽に乗り換えればいいじゃない
なんで長距離までトラック使うんだ?DQNの雇用対策か?
ハッキリいってまだまだ減らせるだろ。
無駄なトラックを減らして高速を快適にしてくれ。
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 07:29:22 ID:N+iRcUoH
軽自動車は日本だけだからな。
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 07:31:12 ID:GJcRc2Yb
まず2輪車で無料の実験したらどうかな10年くらい
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 07:55:50 ID:Z9fC+Rda
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 07:58:46 ID:vezScnA8
1000億円の無駄
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:07:12 ID:usrNnG/G
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:10:06 ID:jtWHAetS
軽自動車のそもそもの出目って何だろう?
半世紀以上前の国民車構想かな?
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:11:22 ID:dGy4iePg
有料である時点で
無料化の実験ではないわな
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:14:14 ID:usrNnG/G
デフレの時代なんだし、いつまでも登録車にこだわっていては
家計がもたない。
国の借金以上に、自家用車の維持費削減の方が気になる
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:35:13 ID:1S93LNO0
軽なんかより、息も絶え絶えの運輸や観光バスを安くしてやれよ。
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:40:33 ID:usrNnG/G
高速ツアーバスを安くすると
JAL→夜行高速バス
へ客が流れてJAL破綻が加速すると。
>>262 つ
>>228 普通車の税金がボッタクリだと気づいた方がいい。
そしてボッタくった税を道路族が美味しく頂いてきた過去もな。
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 09:57:49 ID:6uIJFuHE
軽虎 最強だぜ
>>259 トラック野郎のやる気が出るのと、消費してくれるのがでかいと思うよ。
現代の関所で物が動かなくなっているのは問題だし。
旅行客を制限しながら、楽市楽座をやるのは経済対策として悪くないと思う。
>>277 >トラック野郎のやる気が出るのと、消費してくれる
なんで?貨物の高速代安くなってもこんなこと起こらねぇだろ
高速代が安くなった分は荷主が金出さなくなるだけだ
>現代の関所で物が動かなくなっているのは問題だし
そんな問題は存在しない
金かけて運ぶ荷物が減っただけ
荷物の量以上に走るわけないじゃんw
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 21:30:10 ID:Q4a4cdBS
もっと突き詰めて議論せよ
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 21:32:22 ID:lkoX5PIy
ミラジーノでほぼ全国の高速を走ったが、走行性能的にNAエンジン軽でも120キロ巡航は可能。
ただ衝突安全性能と燃費の面ではやはり絶対的に不十分であるのも事実。
100キロオーバーで単独事故を起こして普通車を全壊させた苦い経験があるが、体は無傷だった。
しかしエンジンルームの尺が短い軽なら、良くて重傷、悪くて死亡だったと思う。
私は消極的民主党支持者だが、本政策は「国民を危険にさらすリスクを増大させる」という点で愚作だと考える。
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 21:46:47 ID:Mrf5x7sg
軽を優遇されると普通車から恨みを買われて肩身が狭くなるな
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 22:02:05 ID:Mrf5x7sg
平日も1000円定額ならうれしい
軽に一人で乗って高速走るならまだしも、大人4人が乗るとしんどいな
加速は鈍いし、ブレーキは弱くなるし、段差で底付きする時があるし
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:14:01 ID:usrNnG/G
このスレみると軽叩き一色だが
なぜここまで軽が叩かれるかというと、それだけ軽が注目されている訳で
なぜ軽が注目されているかというと・・・金だよな
維持費が安い
デフレの時代。不況の時代。雇用不安の時代。派遣切りの時代。
金がかからないから注目される。
軽が叩かれるのも仕方がないのかもしれない。
普通に軽もあるけど、高速乗るのは普通車じゃん
高速で追突されてそのまま前の車に突っ込んで死にかけた。
その後家族全員軽→セダンに買い換えた。
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:25:20 ID:RXUOT9Ya
無料化される高速は交通量の少ない一部区間だけだそうだが
そうなると無料化の恩恵を受けられる区間はほんの一握りの過疎
地域だけか?6000億から1000億に縮小されたのはしょうがないが
無料化しても意味のない区間だけ実現したとしたら国民は相当怒るだろうな?
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:42:14 ID:qn4cpo99
高速道は遅い車両を高く取れよ!!
>>287 > 無料化しても意味のない区間だけ実現したとしたら国民は相当怒るだろうな?
その意味のない区間をすべて挙げてくれないかな?
路線的に無料化して然るべきな播但道や京都縦貫なんかは、都道府県管轄ってことでまた蚊帳の外なんだろうなぁ・・・。
他が上限2000円の新しい課金制度になっても、我知らずって感じだろうな
燃費30km/h超は最大1000円/日
燃費20km/h超は最大2000円/日
燃費10km/h超は最大3000円/日
燃費10km/h以下は最大5000円/日
全てライセンスプレートの読み取りで管理.
どう?
忘れてた無料を.
燃費40km/h超は無料.
これで,マニュフェスとの高速無料(ETC不要も)実現.
各自動車メーカーは,燃費開発に力を入れ,CO2の25%削減にも貢献.
ダメか?
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 20:03:16 ID:jGqkerjh
おう
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 22:05:33 ID:5b3+p1l6
無料化しても意味のない高速(日本列島に対して縦方向に進めない場所)
東北方面で言えば磐越道、北関東道この2路線はカニさん歩きしかできない
から国交省は真っ先に目をつけるであろう?
北関東道は黒字予想
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 04:07:05 ID:NHpOlpGk
ふ〜ん
>>292みたいな人ってエコエコ詐欺の良いカモなんだろうなあ
いままでどれぐらいエコ商品買ったんだ?w
>>292 カタログ燃費なんて走り方次第で大幅に変わるんだから、
燃費基準で言ったらガソリン税を増やして他を減らせばシンプルでOK。
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 20:43:40 ID:G6aad3Xk
おう
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 20:48:01 ID:jOipuLGj
軽で日常的に高速長距離走る人なんていないんだから
軽は月単位の定額制にしてほしい
軽が高速走るとアクセルべた踏みで極端に燃費が落ちる。
エコカーじゃない。
タイヤの幅も狭いからフラフラで滑る。
事故死する奴が増えるだけだろ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 05:43:10 ID:ibQtv3B5
そう
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 07:14:50 ID:wc08KqTA
100キロくらいで走ってればカタログ燃費に近い値がでるだろ
軽でベタふみして飛ばす馬鹿なんてほとんどいないし
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 07:25:08 ID:B5Zu/DgK
>>304 高速はアップダウン激しいからベタ踏みの場面結構多いんじゃないの?
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 09:01:59 ID:8N/OWKZ7
選挙公約は高速無料化するというから入れたのに
こんなウソつき政党はもう二度と入れません
●千円乞食●「お願いです〜。貧しい俺たちに税金で補填して、
高速を千円で走らせてくだされ〜〜。」
* 自分の金でなく税金補填で高速を走らせてもらってきた
●千円乞食●たちの横暴で狂気ともいえる馬鹿レスを
生暖かく見守りましょう。
* 寄生虫●千円乞食●たちに税金を補填するな。
* 公約では「段階的に無料化する」だから公約違反ではない
* 休日千円は、自民党が勝手に実施した政策だから、
民主党公約と比較の対象ではない。
* 休日千円は、●千円乞食●が渋滞を助長しただけなので、
廃止しても問題ない。
* 既存のETC割引は、もともと税金で、ごく一部の●乞食●の利用料を
補填していたわけだから、廃止しても税負担の観点から、問題ない。
* たったの2千円が払えない●千円乞食●は、身分相応の
軽自動車に乗り換えるか、下道走れば無問題。
* ●千円乞食●は、ごく少数で、政治力もない階層なので、参院選に影響なし。
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 07:01:25 ID:l1lWd3AN
ああ
>>302 今の重い軽自動車は逆
高速のほうが燃費がいい
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 21:45:47 ID:btqy/VLz
そう
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/31(木) 22:22:03 ID:ilFJ/xep
なんで高速道路無料化しようとしたの?
無料にして大義名分は何かあるの?
意味のないマニフェスト?
312 :
エセ共産:2009/12/31(木) 22:34:03 ID:agIpH6W5
レンタ車ばかりな俺の場合、軽なんて乗れないから意味が無い。
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 00:26:45 ID:Qgr1rCAM
落ちないな
314 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 04:54:55 ID:/Eic1xWU
一番いいのは全区間80%割引だろ
1000円ない区間とか意味ねー
80%分を道路公団に補助してうまー
ETCレーンは混まないからうまー
すべてうまくいくが馬鹿な政府は頭が逝ってるから無理だな
315 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 05:02:26 ID:/Eic1xWU
麻生の馬鹿が1000円言い出してから
2000円だのとか
何か根本的なことが間違ってる
高速代1000円のとことか
短距離じゃないがそういった区間の割引が第一なのに
麻生のせいで変な方向に話が進んでるよな
50%引きでもいいし短距離区間をなんとかせーって
316 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 05:56:15 ID:FEU7inQw
>>309 いやぁ、軽自動車でMAX燃費良い速度は、50km/hだろう
それ以上スピード出したら、エンジンの負担にもなるし、ベタ踏みになる。
軽で高速を走らせても無駄無駄
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 18:03:42 ID:INWPXPYo
うん
どうすれば誤魔化せるか、どうすれば票になるか。そのことで頭の中が一杯。
うんざりだ。
高速道路で走ってる軽自動車って邪魔なだけなのに
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 03:49:16 ID:SFz7r+eJ
ああ
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 21:23:14 ID:Lt7fDzks
ああ
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 00:19:34 ID:rhCvgMsS
いけ
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/05(火) 23:25:37 ID:iQi1GAed
そうだ
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 23:20:35 ID:FJuUpcSI
乗れ
高速上で燃費が糞悪い軽は値上げしろよ!
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 03:24:52 ID:1d/lvqBk
そう
ソニカ乗り大勝利!!!
329 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 04:25:26 ID:7W4Ygk8C
ソニカのCVTはうるさい失敗作
難聴になるから通行禁止
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 04:29:18 ID:7W4Ygk8C
三菱アイ大勝利!
331 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 09:25:03 ID:Agw3wQsF
332 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 09:36:36 ID:KjTv3D2/
ガソリン税は道路補修に使え 無料にするなら
無料化しないってのは、料金偽装カツアゲ徴収員を配置するって事か、
ま、サドンデスで首切るわけにも遺憾から、ジワジワと無料化すればいいよ
334 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 01:26:57 ID:qSEi3leX
おお
335 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 19:54:12 ID:vBGhdR5D
全然渋滞してないところで何の実験をやるんだ。こんなの事業仕分けで
アウトだ。
ソニカ乗ってるからありがたい話ではあるんだが、
またETC限定とかじゃなかろうな
>>291 それもあったなあ。
俺が使うの京都縦貫道メインなんだよなあ。
339 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 14:15:03 ID:h7dS1shr
おお
>>311 選挙ビジネスとしては成功。
酷い話だ。
>>338 俺も
ようやくハード面で陸の孤島が解消されようとしてるのに、ソフトが足を引っ張ってる感じだなあ
342 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 15:39:48 ID:C33b/d3B
おお
最悪なことをピンポイントでやりやがるな
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 16:49:04 ID:gJJricTq
またトヨタが 軽も普通車並みの税金かけろって
圧力をかけ始めるなw
345 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 17:01:54 ID:4E5B4sab
30km未満:無料
30km以上:2000円
にすべし
高速の@ABだど
347 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:28:10 ID:tH4ho4gf
阪神高速は高速道路ではなく有料生活道路です
電動自転車も乗り入れさせるべきだ
348 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 22:47:46 ID:o4UmlH7M
軽自動車は買い替えのサイクルが短かったりする。買い替え需要増大
燃費も良い。高速でリッター20キロは普通。環境にも優しい。小さいから資源も少ない。
道路の設計スピードを使いきれずにゆったりスピードで、安全運転に必然的につながる。
保険代は強制、任意とも安い。
道路を痛めることも少ない。重量税格安
遠距離はきついから、公共機関に流れる。
良いことづくめじゃないか。当然税金の優遇もある。
普通車に乗らないといけない理由はないんじゃないか?
高速代も安くなるのは当然だろ
「厳しい財政制約があるので致し方ない」
ふざけるな、このクズが。
民主党が票欲しさに埋蔵金の話をえさにしたものの
埋蔵金なんて元々ないから、予算が足りないんだろうが。
デタラメ言うのもいい加減にしろよ。
350 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 22:57:56 ID:pCT7+XLi
一般的な軽はリミッターが働くから、実質80kmが最高速度だよ。
>>348 軽は高速乗ると、逆に燃費が悪くなる車が多いよ
352 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 23:55:47 ID:o4UmlH7M
>>350 一応普通に140キロは出ましたけど。と言うか軽の法定最高速度は100キロに昔変わりましたが
>>351 飛ばし過ぎ。90キロ程度で淡々と走るものと心得るべし
>>348 買い替えサイクルが短いから財布と地球にやさしくない
354 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 00:18:33 ID:N2oBV/eE
>>352 そんなことをいっても、対向車線が渋滞してるなと思ったら、軽自動車が引っ張ってたことが多いんだがw
355 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 00:25:28 ID:3X0+ycu5
二輪はタダでもいいジャマイカ。
356 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 00:32:36 ID:TZh0hRP7
>>353 経済も動かさないと、と言うか軽は中古車でも人気だし、完全に寿命まで使い切って
ゴミも少ないからトータルではエコ。
>>354
そのために車線は片側2〜4車線ある。抜かすために。
最低速度は50キロとなっている。
>>292-293 km/h ??
速いほど安いってことは、サービスエリアなどの利用者が減少し、
休憩を取らない高速利用者が増え、事故渋滞が増えそう。
また、渋滞を抜けた後、平均時速をあげるために公道キャノンボールをやって
自滅したり巻き添えをくらう車が出てくる予感が。
>>1 なんでこういう発想になったのかよくわからん・・・
軽自動車を優遇すればその分で票に結びつくとでも考えたんだろうか
359 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 01:48:06 ID:4ew2rJuV
>>352 軽で140kmも出るわけないじゃん。ばーか。
360 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 03:50:30 ID:TZh0hRP7
軽のリミッターって130じゃなかったっけ
忘れた・・・
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 19:14:22 ID:4ew2rJuV
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 01:36:47 ID:PFI9BLPx
うん
>>359 うちの旧規格3AT・NAのポンコツでさえ坂道じゃなきゃ
どうにか出るぞ。
もっとも会話が出来ないぐらいうるさいけどorz
NAでもミッションが5MTか4ATならそう苦労しないん
じゃないかな。
高速域での加速を重視したり、勾配区間も走るなら
やはりターボ付きが望ましいだろう。
うちのラパン(旧型)普通に平地走行なら140出るよ。
上りだと110が目いっぱいになるけど。
366 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 05:42:24 ID:hKniaiq2
ああ
367 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/15(金) 07:06:23 ID:6vWBw/Y1
aaa
無・料・化って割引とちゃうで?
10割引でも?
370 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 07:09:53 ID:Aa9BY0B4
ああ
371 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 04:52:15 ID:4AuWt3x0
通らない
372 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 07:47:54 ID:PGV/KwF9
軽自動車は大都市の都心では効率的であるが、それ以外の都市では効率的でも経済的でも省エネでも無い。 ましてや高速道路などには不向き。キチガイ政策と言える。
現行の軽は100km/h巡航くらい余裕。
あと田舎においても軽の小ささは有利。田舎は車一台しか通れない幅の県道市道が沢山ある。
んだな、100キロくらい軽く出る。
軽自動車の料金区分で、300キロ出る車すら存在するしな。
・・・2人乗ったら首都高の大部分には乗り入れできないが。
375 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 04:54:32 ID:k7VMv2ji
ああ
軽自動車の1,000円上限は普通車2,000への実質値上げの隠れ蓑。
現状の土日のみ1,000より全日普通車2,000が税収UPと思われwwww
よって値上げをバラサレたくない為、高速需要の少ない軽自動車を安くし、減収の影響を防ぐのが狙いと思われwwww
377 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 18:41:04 ID:BnA4vRgF
ああ
バイク500円なら許してやんよ。
そうでやんよ
割高・品薄でETCを付けられなかったバイクが大量に料金所で止まって財布を出してという行列を作るんだな。
バイク無料の方が1000円ぽっち取るより渋滞解消策になるじゃないのか。
381 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 05:20:15 ID:VSG8veuf
ああ
382 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 21:51:01 ID:UnJFGdq6
ええ
何が目的で、どういう意図があるの?
よくわからん。
384 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/22(金) 22:00:43 ID:fRlQHtMD
軽自動車ってそもそも高速走行を想定して作られてないからな
燃費もガタ落ちだし,高速走行時の安定性も悪いし,事故ったら死亡の可能性高いし
むしろ軽だけ割増でも良いぐらいなんだが
385 :
名刺は切らしておりまして:
軽で100km以上問題無いっていってる連中の気持ちがわからん。
最新型の軽でも、普通車で言うと150km時相当の振動と騒音になる。
助手席の人によほど理解がないと同乗はムリ。