【自動車】フォルクスワーゲン(VW)、トヨタへの卸売り終了へ--今後は販売店『DUO』と直接契約 [12/22]

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1ライトスタッフ◎φ ★
独自動車最大手フォルクスワーゲン(VW)の日本法人(愛知県豊橋市)は22日、
日本でのトヨタ自動車とのディストリビューター(卸売り)契約を来年12月末で
終了すると発表した。

今後、トヨタ系のVW正規販売店「DUO(デュゥオ)」各店とは直接契約に移行する考え。

昨秋の経済危機以降、VWが進めている世界的な販売体制見直しの一環。

今月発表されたVWとスズキとの資本業務提携は「今回の決定と一切関係ない」(広報部)
としている。 

◎フォルクスワーゲン 正規ディーラー DUO@Web
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/duo/

◎フォルクスワーゲン/Volkswagen (ドイツ語)
http://www.volkswagen.de/home/index_.htm

◎トヨタ自動車 (7203)
「トヨタ自動車によるフォルクスワーゲン車のディストリビューター契約終了について」
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/12/nt09_1211.html

◎関連スレ
【自動車】フォルクスワーゲン(VW)、軽自動車の生産検討--スズキの技術を高く評価 [12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261410241/

【自動車】スズキとフォルクスワーゲン(VW)、資本提携を発表--トヨタを上回る世界最大規模の自動車連合誕生へ [12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260348368/
2名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 23:23:46 ID:c+bsHEeL
ややこしいな・・・
3名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 23:24:30 ID:ssb0cPBr
トリビュートをディスってんのかと……
(´・ω・`)
4名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 23:28:05 ID:Nmhrd/KD
スズキ連合を明確にしてきたな
5名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 23:46:47 ID:cAFkqDgV
豊田系の工場でVWの部品作ってたのはどうなったのかな?
6名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 23:52:10 ID:zzIXloei
スズキさえ生き残れば問題ないんだけどな。
7名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 00:01:52 ID:8JT2v7oJ
スズキが生き残れるかどうか・・・
まあ、厳しいだろうな。
8名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 00:10:55 ID:wZ1RtDjW
>7
悲観論の根拠が不明確だが、出資比率19.9%以下である以上は問題無い。
なによりSUZUKIの財務体質の良さは、国内自動車各社の中でも1、2を争う程健全だ。
9名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 00:25:40 ID:TWJsJPSg
トヨタが外国メーカーの日本進出を手伝ったり外国部品メーカーから買うのは
あくまでも自社の車をその国に売りやすくするためだ。トヨタの車はほうっておくと
売れすぎて輸出先の反感を買うからいらん心配をせにゃならん。
10名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 00:37:04 ID:iCBnx7aH
トヨタ自動車本社(愛知県豊田市)

フォルクスワーゲングループ・ジャパン本社(愛知県豊橋市)

スズキ自動車本社(静岡県浜松市)

微妙な位置関係
11名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 01:19:29 ID:474wTSUW
VWやアウディが日本で好調だったのって、トヨタが販売見てたからじゃないの?
12名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:24:48 ID:UzStNNGc
ネッツ系列のDUOにゴルフ見に行ったとき、さり気なくオーリスも勧めてくるあたり
さすが抜かり目がない営業だなと感心したものだが、
まさかVW車の過半数をDUOが売りさばいてたなんて驚きだな
トヨタ車も扱ってきたDUOだからこそ、VW車扱うときもごり押しせずに値崩れ防げたのに
高をくくってるVGJだと今後一気に販売激減していきそうだな
合掌」L(ー_ー )
13名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:40:01 ID:Upc065oY
名古屋オワタ
14名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:47:22 ID:I82dwA1g
>>12
田舎のモータース屋さんが売れば良いじゃないか
15名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:56:02 ID:OM6E8A4X
トヨタが面倒見なくなったら修理とか悲惨になりそうだな
16名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 03:58:09 ID:I82dwA1g
ゴルフやポロの代車がスプラッシュになるのか?
17名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:21:09 ID:EdxcUCO6
トヨタの中ぬきが無くなる分安くなるか?
1.4gで200万オーバーとか買う気が無くなる
18名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:32:42 ID:OM6E8A4X
安くなることは100%ないな
高くなる可能性ならある
今現在DUOのほうが安いくらいだし
ブランド名守るためにも値下げ競争にする気はまったくないだろ
19名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:34:23 ID:/J0x8tdx
【死者あり】トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261159545/
20名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 06:36:20 ID:/J0x8tdx
VWの傘下になるスズキの販売店に面倒を見させる
21名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:48:24 ID:EDIZSWsk
           ∧_∧
       ハァハァ (´Д` ;)
            (=====)
            (⌒(⌒ )@
         /\ ̄し' ̄\
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22名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:50:43 ID:DxK53keo
フォルクスワーゲンの正規ディーラーにいって試乗したいって言ったら
ガソリンがもったいないって断られたわ
23名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:54:55 ID:o6NLi7RN
トヨタの車は乗っててなぜか気分悪くなることが多いから嫌い
24名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:55:34 ID:iPIZmYPq
店舗名さらせかす
25名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 07:56:20 ID:eTQVlV/R
>>22
どこのデラよw
26名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:13:49 ID:Au9AYw3K
>>23
トヨタ車は眠くなる、そして酔い易い
マツダ車は腰が痛くなる、でも目が覚める
ダイハツ車は面白くない
スズキ車は安っぽ過ぎる、そして内装が古い

俺が今までダイマツスズトヨと乗り継いで今はトヨタ車
27名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 08:24:01 ID:Au9AYw3K
>>22
俺の場合は
店に入っても誰も出てこないし、声掛けても無視されたからな
他社の車に乗ってる人は客では無いようだ、自社の車に乗ってる人が入ってきたらイラッシャイマセー!と一斉にお出迎え、何この差、て思ったね。
それ以来俺はもうS社の車だけは買わない事にした。
近頃のデラは客の扱い方も知らんデラばかりだ。
28名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 09:21:11 ID:IyWkV2b1
SUZUKIの小汚いDラーでもVW売るのかな?

郊外のパパママショップみたいなトコでも。

SUZUKI・DラーではSEAT、シュコダとか扱って欲しいな。
29名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 11:16:21 ID:m1jkiIMZ
WVバッジ付のディーゼル積んだジムニーとか発売される訳か
30名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:15:45 ID:VNLGHUwa
VWと決別か。
トヨタ終わったな。
31名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 12:18:51 ID:uiTEAOez
>>12
メンテ体制ってのは大事だしね

壊れてすぐ治らない外車をためらうのはそのせいだし、俺
32名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:00:25 ID:kekxnFFu
08年の販売台数4万5000台余のうち、約2万1000台がDUO店での
販売だった。http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009122390101913.html
33名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:14:01 ID:OM6E8A4X
suzukiのDでVW売ると
VWのブランドに相当泥がつくとおもうんだがそこら辺の対策考えてんのかな?
34名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:18:01 ID:qUxa6CEq
へいへいトヨタ社員が焦ってる焦ってる
こうですか分かりません(^q^)
35名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:25:45 ID:3nxqeZle
フォルクスワーゲンvwvwvwvwvwvw
36名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 13:58:57 ID:474wTSUW
スズキ業販店網を駆使して、ついにポルシェ販売を全国展開するか!
ってなんねーかなー。
37名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 14:03:12 ID:K/+pBx3T
>>33
失礼な野郎だな、死ね
38名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 14:51:08 ID:UzStNNGc
>>17ー18
ゴルフ見積もるのにVW正規ディーラーと例のネッツ系DUOで競わせたけど、
正規は17万値引き+サービスで譲歩してきたのに対し
DUOは一括31万値引き提示してきた
両社のケタ違いな値引きにも驚いたが、DUO曰く
「ウチは在庫の回転が早いから、最初から良い条件が提示できるんですよ。
正規さんは、イヤーチェンジで(在庫処分のために)一気に値引きしちゃうでしょ(笑)」
だってさ
39名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 15:01:30 ID:gPeGRkW1
あのままヤナセと上手いこと継続してやってた方が、
VWヤナセ共に幸せだったんじゃないの?
40名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 15:19:14 ID:LIuSj5rU
昔、自動車部品商にいたんだけど、VWの部品ってトヨタ共販でも買えたんだよな。
アフターケアを考えるとあの流通網を手放すのは勿体無い気もするが・・・
41名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 15:53:37 ID:YDlOVp5o
>提携解消はVW側がトヨタに申し入れた。

 強気のVW

 トヨタ無しでも生きていけるわ!

42名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:01:46 ID:j1BD9cI7
VW厨がトヨタに搾取されていた事実が再確認出来たなw
笑えるw
43名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:05:21 ID:I82dwA1g
>>39
だな。日本ではむかしの外車ビジネスの方が客も幸せ。
ゴルフはそうでもなかったけど
むかしの外車屋さんは値引き無し、色の選択するとなると長期待ち
保証は1年、補修部品激高だったからな

先ずは輸入台数を決めて
ディーラー網を維持するための利益を乗せた価格で値引きせずに売る
たくさん注文があっても決めた台数しか売らない
欲しい人は順番待ちか、すぐに買える中古車を買ってもらう
必然的にディーラー物の中古車は高いから顧客が買い替える場合は高く下取りする
国産車からの乗り換えの客は文句が多いから「よく壊れますよ」「維持費高いですよ」と
言って追い返す。輸入台数が最初から決まってるからできるだけ文句を言わない客に売りた。

そういうビジネスだった。
44名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:42:47 ID:06DlQ3Mz
トヨタの社員がけっこうゴルフ乗っているのだが、一気に販売が減るな。
年間数千台はトヨタの社員に売れていたと思う、奥さん専用車とか多い。

VWもヒュンダイ化して撤退になるのかな。
スズキの販売店はすごく暗い雰囲気が漂ってるけど、パチ屋のように派手にしたらどうだろう。
45名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:45:52 ID:uiTEAOez
VW信者には悪いが、
なんでありがたがるのかわからん・・・
46名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:46:17 ID:bIo59Zrq
暗いのではない、店がオンボロなんだよ。
47名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:52:18 ID:mia6j2tk
まあ、VWにとっちゃ日本の市場なんて大したことないからな

撤退しても問題ないかもな
アウディあることだし
48名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:56:00 ID:iHRkSF53

08年型車の「急加速苦情」トヨタ(笑)が最多…米専門誌
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091210-OYT1T01013.htm?from=top

同誌は「トヨタ(笑)とフォードの車が急加速した件数は市場占有率と比べても、
不釣り合いなほど高い」と指摘している。

トヨタ 米マット問題で400万台のアクセル交換 レクサスなど7車種

トヨタの「安全な車」ゼロ 米保険調査、神話揺らぐ?

100万台減 トヨタ危機感 10年度国内予測、41年ぶり低水準

トヨタ、米国でペダル改修 「事故の恐れ」400万台

             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))                  トヨタが不幸 
        /     \ \                 ↓
      //・\  /・\\ )                メシウマ状態 
    ./::::::  ̄(__人__) ̄::::\ キタ━━━━━━!!!!    ↓ 
    |    (⌒)\  |    |                外食産業がもうかる
    ,┌、-、!.~〈  \_|  _/                 ↓   
    | | | |  __ヽ、   /                   他にも購買意欲復活  
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |                    ↓
    `ー---‐一' ̄                      景気回復!!! 
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
49名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:58:20 ID:9jJ6CEgy
           ∧_∧
       ハァハァ (´Д` ;)
            (=====)
            (⌒(⌒ )@
         /\ ̄し' ̄\
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50名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 16:58:27 ID:06DlQ3Mz
>>48
ID:iHRkSF53

いつも必死なアンチヨタのおっさん今日は会社なのか?お仕事はトヨタ系だよねww。
51名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 17:07:54 ID:+jW+zLcr
どれくらい店が減るか見物だね
トヨタ本社から契約の解除を強要される事はないと思うが
52名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 17:18:52 ID:gPeGRkW1
今はどうか知らないけど、昔のヤナセはデパートの外商みたいな感じだったね。
客層は金に糸目を付けない本当の金持ち、父ベンツ、母アウディ、子供VWに乗る。
大金を払う代わりに、最高のサービスも受けられた。
それがVWと喧嘩別れ、オペルで客層が替わり会社がおかしくなった。
VWも輸入権を引き揚げ得たが、値下げ、自社とトヨタの間で値下げ競争をする羽目に。
アウディは売れなくなり、出戻って復活したとこを見ると、
VWも本格的にヤナセに戻った方が良いんじゃないの、
このままだと豊橋のデカイ施設が無駄になるんじゃ?
53名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 20:45:18 ID:r/IzQus/
大昔のことは知らんが
バブルの頃のヤナセは今と大差なかったけどな

それとアウディが売れ出したのは
車そのものが変わったからであって
ヤナセはあまり関係ないと思う
同じように出戻ったボルボはガタガタになってるし
54名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:07:12 ID:CgKmMw95
>>52
>このままだと豊橋のデカイ施設が無駄になるんじゃ?

http://www.volkswagen.co.jp/information/news/2008/20081007/

さらに20年のリース契約をしたばかり。
しかも専用岸壁改修工事に15億円も掛けて・・・

フォルクスワーゲン グループ ジャパン 株式会社
(代表取締役社長:ゲラシモス ドリザス、本社:愛知県豊橋市、略称:VGJ)
と株式会社総合開発機構(本社:愛知県豊橋市、代表取締役社長:中村捷一)は、
1992年からVGJがフォルクスワーゲン グループ各社の完成車両※の陸揚に使用してきた
「明海埠頭第1号岸壁」の改修工事を完了すると共に、
20年間のリース契約を新たに締結しました。


55名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:10:16 ID:IZ1nAk+B
VWが日本市場を捨てたってことでしょ。
日本人も落ちぶれたもんだ。情けないよ
56名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:11:28 ID:qjerNO0B
捨てたんならトヨタから営業権取り上げるわけないだろシナ豚
儲ける気なんだろ
57名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:19:17 ID:lsr6gvs2
前はスズキのシボレーが走ってたが、これからはポロになるのね
58名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:21:03 ID:46edu0FV
チョヨタ(笑)のAE86は1983頃から糞杉

このベスモを見れば解決!

http://www.youtube.com/watch?v=XDjl12Fkqtk

やはりAE86は、全く蚊帳の外でしたね。
遅い事遅い事。


印象的な1990年頃当時のビデオ

FFとFRの楽しさを検証

http://www.youtube.com/watch?v=dgE9Qt1G_10&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=988JeVh2KjU&feature=related

チョヨタ足は当時でも最低線



59名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:22:33 ID:IZ1nAk+B
貧乏な日本人に高価な車は売れないと読んだんだろう
ま、俺がVWの社長でも同じ判断をしたと思うけど。
60名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:50:51 ID:x3lnKp2L
>>43
それって、輸入代理店の利益率が高いだけで、VW自身にはほとんど何もメリット無いよね。

>>44
通勤用に使いにくくなるしね。通勤手当てが出なくなったり駐車場も遠くにされたりするところも
あるだろうし。

>>59
VW自体は本来高価な車じゃないでしょ。
ドイツ行けばポロよりヴィッツやマーチの方が高級に見える。
61名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:54:29 ID:JR+2lh2E
トヨタの倉庫は糞だからな
62名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:00:27 ID:lPTzpxjF
なんだトヨタをけなしてるのはなりすまし日本人だったのか
こういうスレじゃないとわからんね
63名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:00:47 ID:8Y/QKdkU
日本じゃなくトヨタを捨てただけ
64名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:08:46 ID:lPTzpxjF
>>63
トヨタよりもむしろ日本を沈没させたいんでしょ
65名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:10:50 ID:8RInDUMM
>>64
被害妄想がひどすぎる
66名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:17:14 ID:lPTzpxjF
被害妄想強すぎました
アンチのIDが他でサムを擁護してたりしてるからつい
67名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:24:21 ID:qjerNO0B
>>60
VWに高級感という箔をつけるっていみじゃメリットあったんじゃね?
じゃなかったからゴルフなんぞをありがたがって乗るやつなんて存在しなかったと思うぞ
68名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:27:33 ID:TWekg171
ポロは120万ぐらいが妥当だな
69名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:32:42 ID:n9zbWAUQ
貧乏な日本人と情弱な日本人しかいなくなったのに
VWはもう日本では売れないよ。

と判断したのでは?
70名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:35:36 ID:qjerNO0B
だから日本で売れないと判断したらトヨタと提携するのやめる訳ないだろw
日本語理解できないのかシナ豚
逆だ逆、日本で売れないんだったらヨタに任せるんだろ
自分で売る気だから直接やり始めるつもりなんだよアウディみたいにな
まあシナ豚だからな
71名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:35:44 ID:4sylI40U
ゆうか…
Duoってなんでも販売店だろ?Duoの資本ってトヨタ?
72名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:39:43 ID:GC4vmit3
小型車が得意なメーカが世界市場をリードする情勢なわけで、
するとトヨタとVWなんてのは世界の二強になりかねない。
(まー、フィアットとかルノーとかも有るから二強じゃないかも知れんが)
弱いもんは他と組んで頑張る。強いとこは自力で突っ張る。
だからトヨタとVWが一緒にやっていくのは、もう無理なんだよ。
73名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:43:26 ID:n9zbWAUQ
VWはもう日本市場なんか見切ってるんだと思う。
ライバルのトヨタに頭下げて売ってもらうことは止める、ということ。
ファーレン系の販売店で十分だという計算なんでしょ
74名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:52:00 ID:0m3AsBdI
DUOで今後も売るってソース見れば書いてあるのに
ほんとに日本語わからない人なのか?
75名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:00:01 ID:UzStNNGc
>>72
PSAグループも忘れずに

ただ、小型車もそうだけどハイブリッドやEV、燃料電池なんかの環境技術開発に
対応できないメーカーは単独生き残りが難しくなってきてるよね
実際、PSAは三菱とEV提携してるし、ダイムラーとBMWとGMはハイブリッドの共同開発で合意してる
フォルクスワーゲングループは単独で開発するみたいだけど、
ルノー&日産、フィアット&クライスラー、ヒュンダイ、フォードなんかは出遅れ感が否めないから
今後はトヨタ、フォルクスワーゲン、ダイムラー&BMW&GMあたりの巨大グループが
市場の将来を左右していきそう
76名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:02:38 ID:n9zbWAUQ
今後はゴルフとポロしか日本では販売しないんじゃね?
高いモデルは売れそうにないし
77名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:06:08 ID:qjerNO0B
シナ豚のところで売れてるのは劣化ポロだろw
78名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:14:16 ID:UzStNNGc
今の日本でのプレミアム路線を変えて値段を下げてこない限り、これ以上市場杯を広げることはないだろうな
そもそも、本気で売る気あるなら本国価格を為替レートに直した日本価格で売ること自体間違ってる
トヨタなんか見ればわかる通り、今の円高になる前から米$表示は日本よりも安い価格で売ってる
イギリスから当初輸入してた初期のデュアリスだって、
為替レートに直せば300万を軽く超えるはずなのに200万で抑えてきた
結局のところ、価格なんて企業の努力次第でどうにでもなる
79名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:18:08 ID:XZC+XSYH
>>73
ファーレンとか何年前の話だよ。それに記事をよく読んでから書き込めよ。
80名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:22:41 ID:0m3AsBdI
日本語読めない人に記事を読めってのは
言っちゃいけないことなのかもしれないねえ
>>78
プレミアム路線辞めるのはある意味今までのブランド放棄につながるから難しくないか?
今まで高い金出してた人たちが買わなくなったらと思うときついと思うよ
81名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:30:09 ID:UzStNNGc
>>80
その通り
つまりは、フォルクスワーゲンは日本で端から台数売るつもりがないってことだよ
欧米でのように薄利多売で利益出すのではなく、多利少売で日本は稼ごうってわけ
お人好しで高くても買ってくれる日本ユーザーは見くびられてるんだよ
82名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:42:27 ID:r/IzQus/
今すぐにどうなるということはないだろうが
この先例えばCIの一新とかで、プジョーのブルーボックスみたいな
専用店舗の設置を強要されて
嫌気をさして離れていくトヨタディーラーは増えるかもな

全体の販売台数も
07年 52,000台
08年 45,500台
09年 34,300台(11月まで)
と急降下してきてるし
83名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:47:08 ID:9kuJpwKf
外車乗りの皆さんに伺いたいのだが、
輸入元がヤナセやミツワ等の地場系からメーカーの日本法人に変わって
何か良いことありましたか?
少なくとも劇的に安くなったってことは無いと思うが
84名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:52:45 ID:On0D7dpA
フォルクスワーゲン グループ ジャパン→旧ファーレン店
フォルクスワーゲン グループ ジャパン→トヨタ→DUO店

ディーラーの車両仕入れ価格が旧ファーレン店とDUO店で同じなら
DUO店のほうはトヨタを経由する分、VWGJの儲けが少なくなる。
これを嫌ったのではないかと。
85名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:54:39 ID:UzStNNGc
>>80
ちなみに、プレミアム化していく他の輸入ブランドに便乗して
自社の販売価格も値上げした結果、販売台数を減少させたボルボは
今年の価格改定から一気に50万〜100万近く値下げしてきてる
既存のボルボユーザーがどんな反応を示すかは見物だが、
結果次第ではフォルクスワーゲンを含めプレミアム化を進めた輸入ブランドに
大きな影響を与えると思う
86名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 23:58:12 ID:7eJC1GUB
>>23
私はトヨタの車を運転しているとどんどん欝な気分になってきて、運転するのが
いやになってきます。
87名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:09:24 ID:SWNqr/vA
>>83
並行業者を締め出すために、販売価格を押し下げたことと
保証期間の延長やメンテナンスプログラムの充足かな
>>85
為替の影響で上げてただけだと思うが
当初は100円前後をウロチョロしてたユーロが
一時期170円台まで行ったからな
88名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:15:13 ID:V7zFzArJ
DUO店は三井物産に譲渡されて、GM車と中古車の店になったりしてなあ。
89名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 00:47:01 ID:b6HF9RyQ
>>88
それぞれ経営母体が違うから無理。

VWJの要求が呑めず既存DUO店でもやめちゃう所も出てくるだろう。
>>73とか>>81は相当なジジイだな。まったく理解できとらんのにとんちんかんなことよく書けるね。
90名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 01:09:16 ID:LTLFukKB
>>89
まさか、今回のトヨタとの契約解消をきっかけにフォルクスワーゲンが
これまでの少売多利路線から一転して薄利多売に転向するとでも言うつもりか?
今回の契約解消は、現状を維持したままトヨタ側のマージンを差し引くによって
フォルクスワーゲン側の利幅をより高めることが目的のテコ入れであって
これまでの少売多利路線を変えるが目的ではない
それとも、とんちんかんと評するからには別の解釈があるのか?
91名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 01:23:29 ID:1gO5R6X2
少なくともゴルフはだせぇ。
ポロは高い。

ポロなんか乗るならヴィッツやフィットにしろよ。
外車がいいならゴルフにしとけよ。

ポロにはその中途半端さが泣けてくる。
92名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 01:23:52 ID:LTLFukKB
>>87
ボルボ本社があるスウェーデンでの通貨はクローナだが?
それとも、ボルボは経常収支をユーロ換算してるのか?
93名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 01:37:19 ID:dmgk3OIB
スズキアリーナの一部がVWの販売店
あと特約店、代理店がカタログ販売になるんだろうなあ。
94名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 02:05:13 ID:CYeQRxSm
ていうか昔ゴルフ買ってた層が最近じゃプリウスだのレクサスHSだのsaiだのハイブリット系に移行してるんじゃないか?
レクサスHSとかあんな高いのにバカみたいに売れてるじゃん。
あれだけ購買力あるやつらって元々高い車買ってた層だろ?
VWもTSIだの小細工辞めてハイブリットモデル売り出さないとジリ貧じゃないか?
95名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 02:12:22 ID:WnKQgaNg
これは、VWでPorsche売るための布石かな。
96名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 02:15:53 ID:FTdEPDDe
みんな「手数料」という言葉を見落としてる!


独自動車最大手フォルクスワーゲン(VW)の日本法人「フォルクスワーゲングループジャパン」(VGJ)とトヨタ自動車は22日、VW車の日本での販売提携契約を2010年末で解消すると発表した。

 VGJは現在、トヨタ系販売店の「DUO(デュゥオ)」でも車を販売している。トヨタがVW車を購入し、DUO店に卸す方式で、VGJはトヨタに手数料を払っている。

 今後、VGJは全国のDUO店と個別に契約し、販売体制の効率化を図る。トヨタへの手数料の支払いがなくなるため、コスト削減効果を期待する。

 トヨタによるVW車の卸販売は1992年に開始。VWはトヨタの販売力を生かして日本での販売拡大を目指し、トヨタは販売店の経営基盤強化を目的とした。

 VGJは現在、国内250店で車両を販売しており、うちDUO店は134店。08年の販売台数4万5000台余のうち、約2万1000台がDUO店での販売だった。

 トヨタとVWの主な協力関係はなくなるが、トヨタ広報は「業績への影響は小さい」と説明。VGJ広報は「DUO店との直接契約で積極的な販売戦略を展開する。(VWとスズキとの提携と今回の解消は)無関係」と話している。

(中日新聞)
97名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 02:28:05 ID:WnKQgaNg
>>96
トヨタへの手数料支払いが無くなっても、物流コストは安くならないだろ。
DUO店へトヨタ車との混載で送れたものが、自前のルートが必要になる。

販売台数の半分近くがDUO店だったのに、大丈夫かねぇ。
98名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 04:36:26 ID:BcFUWC/J
Volkswagen Group Japan KK and Toyota Motor Corp. Reaches an Agreement That Their Contract
of Distributing Volkswagen Cars in Japan Will End At the End of 2010
12/22/2009
Volkswagen Group Japan KK and Toyota Motor Corp. have reached an agreement
that their contract of distributing Volkswagen cars in Japan will end at the end of 2010.
The existing Volkswagen dealers under Toyota distributorship (called DUO)
will move to a new direct dealer contract with VGJ.

Company Overview
Volkswagen Group Japan KK imports and distributes passenger cars.
It offers products ranging from the small subcompact cars to luxury saloons.
The company was founded in 1989 and is based in Toyohashi, Japan.
Volkswagen Group Japan KK operates as a subsidiary of Volkswagen AG.

5-10, Akemi-cho

Toyohashi, 441-8550

Japan

Founded in 1989
Phone:
81 5 3244 2222


Fax:
81 5 3244 2332


www.volkswagen.co.jp
99名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 08:29:26 ID:KOgH3Mqg
スズキディーラーの整備技術ってどうなの?
外車でも普通に対応できる?
100名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 09:07:35 ID:spT+ZWIk
ゴルフやポロだったらだいじょぶじゃねえの?
101名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 10:15:36 ID:c9VPlAeI
>>97
自前の販売網を構築できたんだから,現状には差はないかと。

今後,トヨタが噛まなくて困るのは売るときより保守かと。
地方のトヨタ部品でVWのパーツを確保してたのよ。
だから,DUOだけじゃなくって,ファーレンでもトヨタ部品に問い合わせれば,
豊橋経由よりも早く部品が手に入る。

東海圏以外のVWユーザーはDUOじゃなくっても,トヨタの恩恵を受けてたわけだ。

そこらも含めて,VWは準備完了した,ってことなのかな?

で,販社への影響だけど,これが逆に都合がよいかも。
いままでは,トヨタ仕入れを購入する形だったので,トヨタの仕入れた範囲での在庫の融通は利いたけど,それ以外のお客のニーズに応えた商品を仕入れるのが難しかったんだよね。
複雑なオプション付けると,トヨタを通す必要があるDUOはファーレンよりも納車遅れがちだ。
102名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 10:24:52 ID:spT+ZWIk
>>78
イギリスから輸入で思い出したが先代シビックRってエゲレス輸入の割りに安かったよな
103名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 10:30:39 ID:c9VPlAeI
>>78
プレミアム路線っつーか,
トレンドラインはどこにいったんでせうね___
104名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 10:41:01 ID:FHWazqLP
>>103
Vのときも後から追加じゃなかったっけ?
105名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 10:51:20 ID:c9VPlAeI
>>104
それが,Vの場合はEが最初からありましてね・・・・
ポロもコンフォートラインしかない有様。

価格的にはゴルフヴァリアントのトレンドラインが
一番お勧めという,お寒い現実。
(マイチェンで,顔が変わっただけでなく,
ハンドル・シフトが革巻きになるなど,
値上げ分を相殺しても全モデルより
お買い得になってる不思議なグレードだ)
106名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 20:31:09 ID:7xvPoEj/
日本市場に魅力が無くなってしまったから規模を縮小するということだろ。
中国で高価なモデルがバンバン売れるのに、苦労して日本で商売する理由が無い。
ましてやライバルのトヨタに頼るとかありえない
107名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 20:33:08 ID:Vnl7AXit
シナ豚んところで売れてるのって現地生産の劣化ポロだろ
カローラより安いやつ
108名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 22:30:58 ID:Uuq2PISp
トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性

 宮城県石巻市の金華山沖で昨年10月、トヨタ車の自動車運搬船が航行中に火災を起こし
運輸安全委員会が、積み荷の新車から出火した可能性が高いとみて調査を行っていること
がわかった。

 運搬していたのは米国向け輸出用の高級車「レクサス」などで、安全委は、出火原因に
ついて、自動車の専門家を加えて慎重に分析を続けている。

 安全委などによると、トヨタ車3900台を積載して愛知・三河港を出港した自動車運搬船
「PYXIS」(ピクシス)は昨年10月14日午前9時48分頃、米・ポートランド港に向けて航行中
に火災警報が鳴り、船内に設置した炭酸ガス消火装置で鎮火した。約2800台の新車が、
燃えたりすすが付いたりして使いものにならなくなった。また船内で機関長(65)が死亡して
いるのが見つかった。死因は炭酸ガスを吸い込んだことによる窒息死とみられている。

 船内は13層構造になっており、激しく燃えていたのは10〜11階部分だった。安全委で
調べたところ、照明系統が異常を探知したのは火災警報の約10分後だったことから、船体
側の漏電などにより出火した可能性は低いと判断。失火の要因も見つかっていないという。

 このため、安全委は、最も激しく燃えた10台のいずれかの車両から出火した可能性が
高いとみて、エンジン付近や車内に問題がなかったかどうか調べている。

 トヨタ自動車では、火災の詳細を明らかにしていないが、関係者によると、輸出用の
レクサスやヴィッツ、カローラなどの人気車種を積んでいたという。

 トヨタ自動車は「事故調査の結果を待った上で、何らかの対策が必要な場合には対応
したい」としている。

(2009年12月18日14時41分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091218-OYT1T00767.htm

やはり、1年間も欠陥隠しで放置のトヨタ(笑)
109名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 22:52:28 ID:GN5soppb
設備投資額270億円


HISTORY
フォルクスワーゲンと三河港エリア
H2 愛知県豊橋市にインポートセンター建設用地を取得。
H3 インポートセンター起工式。専用ふ頭にフォルクスワーゲンを搭載した1号船が入港。
H4 本社を東京都港区から愛知県豊橋市に移転。インポートセンター完成(設備投資額270億円)。輸入車インポート施設として最大級。
H14 豊橋インポートセンターの中央部品倉庫を拡張。自動倉庫の導入により、国内トップレベルの倉庫オペレーションを実現。
H16 フォルクスワーゲン単独ブランド、5年連続輸入販売台数No.1を達成。
H17 フォルクスワーゲン単独ブランド、通算100万台の輸入を達成。

http://www.pa.cbr.mlit.go.jp/library/p-sensor12/p6-7.html
110名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 23:35:08 ID:88C5Jt7e
>>84
>>90
>>96
ヤナセがVWの販売をやめて販売店が激減したのを助けてもらった恩も忘れて…
外国企業には義理もへったくれも無いな。
111名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 01:21:16 ID:54wtb+bW
>>110
再来年の今ごろ、トヨタの販売力の凄さが身にしみてるだろうよ
112名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 06:59:18 ID:v8TWJuwO
だからDUOとは契約したままだって言ってんだろw
販売力はかわらねえよ
113名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 07:26:39 ID:A4JO4zYf
中国でも低品質を披露するトヨタの高級調ブランド レクサス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091225-OYT1T00039.htm
世界各国リコール旋風でトヨタ(笑)涙目


中国メディアでは、「リコール王」という言葉が目立ち、今年第1四半期の中国国内販売台数が
前年同期より17%減少したことと合わせた中国国内での失速ぶりw



国内ではサービスキャンペーンで誤魔化すの?
114名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 07:31:57 ID:t2WLTUwT
せめてゴルフ乗れるくらいのお給料ほしいなぁ。
115名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 07:44:47 ID:hKnc9c9q
スズキの販売網は…素晴らしく貧弱ですから♪
116名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 08:50:21 ID:G+YjnYOD
今まで

VW→トヨタ→Duo

だったのを

VW→Duo

に変えたいということだろ

117名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 09:11:23 ID:GXMskBaP
>>116
VWとDUOの間には何か入ると思うぞ
118名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 09:24:09 ID:AGCeXcVk
>>11
VWは兎も角アウディはアウディジャパンが販売店を再構築し
(この時にDUOはアウディの販売権を失っている)
ブランドイメージを向上させてから売上げが伸びたのでそれはない。

ただトヨタが絡んで豊橋にPDIセンターを作ってからトラブルは減ったが。
119名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 10:21:47 ID:VOSsEiUv
>>110
一応双方の目的を達成したから,ってことでしょう。
前にも書いたけども,デラへのデメリットの方が大きかったみたいですし。
(デラが在庫を抱えなくても良い反面,トヨタ在庫を売りさばく,という必要性も出てくるのでw)

>>115
貧弱だよねえw
世話になってるアリーナは例外的にでかいんだけど,
普通は中古車屋以下の売り場に,GS以下の整備ピットがほとんどだからなあw

>>118
輸入に係る設備を一通り自前で用意できたので,
トヨタは不要,つーことなんだろうけど。

トヨタデラにしても,大手を振って他社車種を売れるので,
DUOはそこそこおいしいかと。
なんせ,いまのVWには廉価グレードがないからねえ・・・

120名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 14:58:24 ID:xVZHBYbO
スズキデラで気軽にVW車も買える時代になるんだな。
121名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 18:38:57 ID:GXMskBaP
だから今までどおりDUOで売るっつってんだろ
122名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 20:21:13 ID:9lhD4LoQ
トヨタが間に入るとイメージ悪いからだろ。リコール隠ししてるんじゃないかって
123名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 20:45:31 ID:pPrxHPd9
ただ普通にトヨタディーラーと個別に販売店契約しますよってことだろ?
そんで全てのVWディーラーをVWホニャララにするだけ。
どっちにしろ美味しいエリアは直営ディーラーを配置するんだけどさ。
旧ファーレン系店舗なんて商圏に直営を建てられたりしてるしね。
124名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 23:20:13 ID:O74wS+uD
VWはPDIセンターなどインフラが揃ったのでトヨタを切り捨てた。
スズキも散々利用されたあげく、ポイ捨てされる。
それが欧州企業。
125名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 23:54:40 ID:cApVFO3K
>>99
過去にスズキディーラーはポンティアック、プジョー、シボレー、シボレー(大宇製)を扱ってきた。
外車の整備はお手の物でしょ。
126名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 00:22:55 ID:KjGABDug
日産サンタナ、日産パサート
127名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 00:41:04 ID:T5i0ixT+
取り扱ってはいたけどまったく売れてなかったよなシボレー
見たのはクルーズとMWくらい?
128名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:35:07 ID:NesaItJC
>125
ディーラーに言わせりゃ扱わされてただけじゃないの
客だって、わざわざスズキに「アストロください」って言う発想すら思い浮かばないだろw
129名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 06:17:52 ID:uauQD3x2
トヨタが手を引けばVWの取り扱いをやめるDUO店もあるだろうし、客のほうも次は
トヨタや他社に乗り換えたり、検討していた購入をやめる客もいるだろう。来年の
VWの販売台数は良くて20〜30%減、下手すりゃトヨタ分が丸々消える可能性もある。
ヤナセが取り扱いをやめた翌年の前例もある。

皆が指摘しているように、スズキが今回の提携を受けて取り扱いを始めたとしても、
VWを買いにスズキ店にいくか疑問。アリーナ店に軽自動車を買いに来る客層とは
まったく違うし、外車を買う客層が新たにアリーナ店に足を運ぶだろうか。
130名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 08:07:55 ID:l6QeYEqx
>>129
VWを取り扱いたい外車屋さんはいくらでもいるから
販売網に関しては心配いらないよ
インポーターが撤退しない限り
店毎のサービス体系も基本的には統一されてるわけだし
131誘導(ブックマーク推奨):2009/12/26(土) 12:18:50 ID:EZdZ+xER


NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?15
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1258718608/









132名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 18:20:40 ID:wtOgRz71
>>124
日本企業は下請けをポイ捨てしないかわりに、骨までしゃぶり尽くしますw
133名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 21:59:09 ID:CLAZ9EN/
ポロやニュービートル乗っていたヨタ社員の多いことったら。
少なくともヨタ社員には売れなくなるね。

日本市場を見捨てて、それ以上に中国で売りさばく見通しが
ついたか、VW。
134名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 22:45:12 ID:e+bfRQsD
>>110
外国車メーカーは血も涙も無いよね。
日本の会社が外国車の輸入を細々と始めて、長年かけて販売台数を伸ばし、日本でのブランドイメージを築き上げると
輸入権を奪い去る。
135名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 07:35:31 ID:R23Q4uwA
鱸はシボレーやプジョーの販売で失敗しているからVW車は売らないと思う。もし売るとしたら中国工場で生産されたモデルじゃないのwww
136名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 07:40:40 ID:BWsnWXZr
フェートンをスズキブランドで売れば
スズキの関連会社の社長さんが買うんじゃね?
北朝鮮みたいに一定の販売台数は見込める
137名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 08:28:20 ID:Ft4jol04
フォルクスワーゲン・グループ・ジャパン(VGJ)では
新車整備工場を独自に、VPC(Vehicle Preparation Center)と呼んでいる。
他の輸入車メーカーは、PDI(Pre-Delivery Inspection)と呼ぶところが多い。

138名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 09:07:38 ID:5I2C/Sf0
スズキの販売店て整備工場が片手間にやってるとか
そういう小規模なところが多いじゃん。
スズキの販売店の会社で扱うところは少ないだろうね。
他の外車を扱っているディーラーなんてヤナセ以外これまた小さいところばかり。
139名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 10:16:59 ID:tVnIZ0JK
だからDUOで売り続けるっつーの
140名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 10:23:55 ID:fqRdPeTF
トヨタの威光がなくなれば、DUOの看板を下ろすところもあると思う。それに
トヨタ仕込みのアフターサービスを望んでる客もいるだろうし。
141名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 11:39:11 ID:5I2C/Sf0
販売店側も余力がなくなってきてるから
トヨタ車に専念したいところもあるだろうし
今ある店のほとんどがそのまま移行するとは思えない
142名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 12:37:57 ID:EQtmvv5L
VWにとって、日本市場が魅力の無いものになったってことだろ。
日本はもう終わりなんだよ
143名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 13:41:30 ID:JwCk9hcY
欠陥隠しのトヨタ(笑)車全てが危険過ぎ。


 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 欠陥プリウスのリコールまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
144名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 15:02:59 ID:VcwDIygL
東北の某Duo店で世話になっているけれど、グループのオーナーから
「基本的には契約する方向でやる、お客にもそう説明しる!」
という訓示があったそうです、営業氏が言ってた
お客に不安をあたえぬ様にしろということみたい

というか、無茶なプリウスの値下げでクラウンの需要まで食われたりしている現状
台数の割には結構利益が出ているらしく、続けたい意向だと
店によるだろうし、やめるところも出てくるとは思うけれどね
145名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 16:27:07 ID:he2I8NYm
ソース読めないシナ豚がまだがんばってるのか
146名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 16:40:29 ID:lEu1sQkI
>>136
キザシさえ碌に売りさばけないスズキが、
1000万級のフェートン売れるわけない
147名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 18:13:03 ID:DyJOxWjt
確かにキザシはもったいないな。
あれこそ日産にOEM出して売ってもらった方がいい。
148名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 19:51:07 ID:j7GS3uGB
ゴルフは世界の大衆車。
ゴルフが売れない日本は、大衆車すら買えない貧乏人の国ってことです。
149名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 19:52:20 ID:Cc8tSWPe
これも危険だよね。
タフに見えるピックアップトラックでも、メーカーの造る姿勢で大きな差が
ヨーロッパの緊急回避テスト(エルクテスト)
 三菱L200(日本名:トライトン) ややふくらみつつも回避
 トヨタハイラックス 切返しで横転寸前になりとっさのドライバーの判断でテスト放棄

http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

買ってはいけないトヨタ(笑)のフニャ足SUV
これが、手抜きな貨物足で有名なトヨタ(笑)のクルマ(恥)

プリウスがエルクテスト不合格
それは
プリウスが、危険回避能力が無いまったくお粗末な車だから。
手抜きなヨタ足の惨めさ。
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
プリウスも曲がりきれず、モロにパイロンに突っ込んでるなw
この酷い危険回避性能が、いかにもヨタヨタ・フラフラなトヨタ(笑)だよね。

150名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 20:02:39 ID:qFgFOi2z
>>136
自社にはフェートンのメンテが出来るサービスがおりませんってことになるけど・・・
151名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 21:22:52 ID:ByfFf0Xw
日本でゴルフが売れないって何を見ていってるのか知らんが
日本語わからない人かな?
152名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 21:28:55 ID:mfpxgbsx
>>148
日本でのゴルフの価格は大衆車の倍となっています。
アメリカ並みの160万で売れとは言わないが大衆車というなら200万以下にはするべきかと。
153名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 21:39:48 ID:Tvaxk/WM
新型ポロの選択肢のなさを見る限り日本は見限ってるね。そのうちノキアのように撤退かも
ホント日本しみったれだな
154名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 22:06:11 ID:Tvaxk/WM
ポロってヴィッツより上のBセグ?
155名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 22:17:20 ID:wAh7HjE/
安くしろって言っている奴はユーロと円の相場が変化していない事を知らないゆとりくんだね
156名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 22:18:54 ID:deZ5ZiWH
>>154
ポロもヴィッツも両方ともBセグメントでは?
157名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 22:26:52 ID:mfpxgbsx
いまや日本に入ってくるVW車は南アフリカ、メキシコ、中国産が多いですよ。
欧州産のほうが少ないです。
158名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 22:28:05 ID:7viCDZ4d
スーパーで売ってる商品はほとんど中国製だぞ。
みんな平気なの?
159名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:01:59 ID:sKoBMSud
>>153
日本じゃ貧乏人御用達のポロよりゴルフのほうが売れるからな
シナ豚とはちがうよ
160名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:07:02 ID:KM3LngCR
VWもトヨタの販売チャンネル使わずに、VWは売れると確信したからと手数料が勿体無いからでしょう。
DUOはVWJと契約して営業を続けて行くでしょう。多少顧客は逃げるかもね。
問題はDUOのスタッフがどちらに行くか!?トヨタに戻るのかVWに移るのか!?
161名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:24:09 ID:4g5Sk0iz
>>160
DUOのスタッフはトヨタの販売会社の人です
162名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:28:48 ID:sKoBMSud
違います。DUOは「トヨタと契約を持ってる」地場ディーラーの会社です
トヨタの資本は入ってないです
163名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:40:03 ID:1zXdp/9L
DUOってトヨタだろ?
164名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:41:15 ID:sKoBMSud
だから違うっていってんだろバカ
目の前にいたらパンパンだぞ
165名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:45:46 ID:4g5Sk0iz
>>162
地場のディーラー=トヨタの販売会社
166名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:51:50 ID:trrzBiyi
家の近くではネッツ系が2系統あり、そのうち一つがDUOとLexus
をやっている。
トヨタが販売チャネルの再編をするみたいだから、どうなるのかな。

VWが各ディーラーと直で再契約するって言っているけれど、そのまま
移行するだろうか。
どう考えてもトヨタとの契約の方が大事だろうから。
167名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:52:18 ID:sKoBMSud
なんと頭の悪い・・・・・・
資本関係というものを勉強してください
168名刺は切らしておりまして:2009/12/27(日) 23:56:40 ID:trrzBiyi
>>167
トヨタは、一部のディーラーに資本参加してる他、貸付金等もある。
何か?
169名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 00:00:35 ID:sKoBMSud
DUOにははいってねーよ
話捻じ曲げんな
170名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 00:43:04 ID:0mk7OHle
>>169
トヨタアドミニスタ株式会社はトヨタ自動車の100%子会社。

主な子会社は以下の通り。
東京トヨタ自動車
東京トヨペット
トヨタ東京カローラ
トヨタ西東京カローラ
ネッツトヨタ東京
DUO東京
トヨテック
トヨタメトロジック
171名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 01:00:02 ID:Z20QtR8p
>>155
前レス>>78からの転載

78:12/23(水) 23:14 UzStNNGc
今の日本でのプレミアム路線を変えて値段を下げてこない限り、これ以上市場杯を広げることはないだろうな
そもそも、本気で売る気あるなら本国価格を為替レートに直した日本価格で売ること自体間違ってる
トヨタなんか見ればわかる通り、今の円高になる前から米$表示は日本よりも安い価格で売ってる
イギリスから当初輸入してた初期のデュアリスだって、
為替レートに直せば300万を軽く超えるはずなのに200万で抑えてきた
結局のところ、価格なんて企業の努力次第でどうにでもなる
172名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 01:00:05 ID:Z20QtR8p
>>155
前レス>>78からの転載

78:12/23(水) 23:14 UzStNNGc
今の日本でのプレミアム路線を変えて値段を下げてこない限り、これ以上市場杯を広げることはないだろうな
そもそも、本気で売る気あるなら本国価格を為替レートに直した日本価格で売ること自体間違ってる
トヨタなんか見ればわかる通り、今の円高になる前から米$表示は日本よりも安い価格で売ってる
イギリスから当初輸入してた初期のデュアリスだって、
為替レートに直せば300万を軽く超えるはずなのに200万で抑えてきた
結局のところ、価格なんて企業の努力次第でどうにでもなる
173名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 01:14:15 ID:mc564Mkm
問題はDUOがどれだけ残るかだな・・・ 半分残ればいいほうか?
174名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 01:17:36 ID:sdNOBIOl
DUOやってるトヨタディーラーも、トヨタ本体から「頭なでなで」されなくなるなら、もう店閉めるだろ。
各地のトヨタディーラーとトヨタ本体の主従関係はハンパないからかな。
ディーラーは本体のためにクルマを売り、本体はディーラーに言われたクルマをすぐに開発する。
だからこそ、どんだけリコール出そうが、日本ではシェア4割を維持できるワケだが。
175名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 01:58:41 ID:AKR6whsV
DUO止め刺されたね。鈴菌で販売するから、どうでも
良いのでしょう。
176名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 02:19:06 ID:ZhV08Tim
>>152

>アメリカ並みの160万で売れ

NAの2.5L+6ATの2ドア車の小売価格と比べてどうする?
177名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 07:01:32 ID:Nrolu45g
トヨタとは手を切ったほうが今後は上手くいくだろうというビジョンが立つから
こういうアクションがおこるわけでね・・
178名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 07:24:22 ID:WZN/8rN5
>>176
160万で売れとは書いてないが?
一部分だけ抜き出して捏造するなんてマスゴミの方ですか
179名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 09:43:45 ID:NaMdp8zx
>>171
ゴルフやポロを中国で生産してヨーロッパより安い価格(日本市場の日本車とほぼ同じ値段)で
売れば良いじゃないか。
180名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 09:48:23 ID:7i2nRZQF
duoってトヨタ系列じゃないの?
卸売りしてたメリットってなに?
181名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 10:34:11 ID:Z20QtR8p
>>179
メルセデスの先代C180はたしか南アフリカ共和国産だったな
今月発売のMagX中国車特集で現地生産のゴルフ取り上げてたけど、
ドイツ産と品質変わらないっていうしその選択肢は十分ありだと思う
ただし、値段を今より確実に下げることが必須条件だけどね
182名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 11:13:53 ID:dt/yZMUz
まあ,名古屋方面だと
春日井とか多治見とか,
ここらの動きを見越したかのように,
立て替えてるDUOもあるんで,
義理でやってるような所以外は
あんま変わらないんじゃないかな。


ゴルフ・ポロは南アフリカ
ジェッタ・ゴルフヴァリアント・ビートルはメキシコ
その他はドイツを含む各種欧州じゃなかったっけ。

まあ,生産国の違いは仕上げなどにやっぱあるなあとは実体験で思いますねえ。
見えないところのピンが納車時から折れてるとか,
部品のはめ込みが甘いとか。
それも生産国の違いと言うよりは,
製造の合理化によって,作り(設計)が甘い部分が
差に繋がってるような気もする。
(どの国の人でも確実に作業できる設計をすればよいわけで)
183名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 11:41:51 ID:xVzF7HFT
>>182
ゴルフは新型からドイツに戻ったよ

ポロは南アフリカのまま
184名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 11:50:56 ID:0QxUEfR3
シナ豚のところで作ってる劣化ゴルフだったら100万でも売れるんじゃないか?
185名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 12:28:46 ID:CUHJ1uyp
新潟トヨタ、フェラーリ販売に進出

 新潟トヨタ(等々力徹社長)は、関係会社「Rosso Scuderia
(ロッソ・スクーデリア)」を通じて伊フェラーリの販売に乗り出す。ロッソ
・スクーデリアは、日本初となるフェラーリのCIを全面導入したショー
ルームの2010年春オープンを目指し、東京都港区南青山の3階建てビル
全体の改装を開始した。さらに同社は都内の別の場所にサービス工場を設置
する計画。また同社はフェラーリジャパンの協力を得て今月、改装中のビル
近くに今年発売の「フェラーリ・カリフォルニア」を展示したラウンジを開設
し、市場開拓をはじめた。
 フェラーリの販売ネットワークは、これまで東京、名古屋、大阪、広島、
福岡の5店舗だが、赤色のフェラーリ・レッドを前面に押し出したCIの全面
採用は、今回の同社ショールームが初めて。
 また東京には、すでにコーンズ・アンド・カンパニー・リミテッド(渡
伸一郎社長)が港区芝に店舗を構えている。このため10年には、同じ港区内
にコーンズとロッソ・スクーデリアの2店舗が揃うことになり、フェラーリ
陣営は高級車ニーズが高い地域を重点的に攻めることとなる。
 ロッソ・スクーデリアは日本のフェラーリ陣営では全国6番目の販売店と
して発足。新潟トヨタはこれまで、子会社のシュテルン墨田が都内で
メルセデス・ベンツ販売店2店舗を運営するなど高級車販売のノウハウを持つ
。すでに新潟県内では、新潟トヨタグループとして10月末から11月上旬に
掛けてロッソ・スクーデリアの発足を案内する披露会が開かれた。新潟トヨタ
とフェラーリジャパンは詳細についての公表を控えている。
186名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 12:41:48 ID:CUHJ1uyp
今まではVWで通勤費が支給されたが、今後は支給されなくなりそう?

会社の製品と通勤は原則として無関係です。トヨタ自動車の例、
・知人はニッサン、マツダ、ホンダ、で通勤して駐車場の最前列に停めていた。
サーブやベンツの通勤者もいた。差があるのは通勤費でトヨタ系(ダイハツ、
VW)でないと通勤費が出ない
・自転車とバイクはメーカ問わず、知人はホンダで通勤していた(通勤費は
4輪に比べ少ない)
関連会社の例
・トヨタ主だが、ホンダやマツダにも納入しているので納入先の車は通勤可
・自転車とバイクはメーカ問わず

車以外の例
・トヨタホームでなくても住宅融資は可能、会社幹部でも他社の住宅購入者がいる
・トヨタ系の紡織会社の衣服でなくても良い、トヨタ系のベッドでなくても良い

但し、寮や社宅においては4輪他社の利用を認めない会社もあります。
但し、入社と同時に持ち込めば他社でも許可される場合が多いです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3727411.html
187名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 12:51:40 ID:F14ain8A
5年前ならともかく、いま250万だしてゴルフ買うなら同じ金でハイブリット買うってやつが多いだろうな
VWはこれから世界的にくる自動車価格下落に耐えられるのかな
188名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:01:02 ID:lGAsOILz
>>187
俺はゴルフを選ぶなあ。
何かプリウスは、環境問題を鬱陶しく強いるようで好きじゃない。
別にハイブリットだからったって、ガソリンを使うのは一緒なんだし。
189名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:16:22 ID:F14ain8A
多い少ないの話だから「俺は〜」の仮定に何の意味があるんだ
190名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:23:11 ID:kCcumocy
>>187
俺もゴルフかな。
そんなにガソリン代に困ってないし。
会社に新旧プリウスあるけど、自家用には勘弁だと思った。
燃費だけの車なんて無理。
191名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:33:41 ID:PrsYaEaO
今酷い自作自演をみた
192名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:42:22 ID:MRMrZvP5
ゴルフ普通にいい車だと思うけど。
何で必死に否定するのか分からん。
まあわざわさ日本でVW買う人はトヨタ買わんであろう事は理解できる。
193名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:49:08 ID:ORaNPPA8
あの高価格の上トヨタのバックアップが無けりゃ販売激減だろ、笑っちゃうね。
194名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 13:49:22 ID:Z20QtR8p
>>190
>燃費だけの車なんて無理
でも悲しいかな、これが今のご時世なんだよね
クルマを単なる移動手段としか割り切ってないユーザーが圧倒的に増えてきてる
だから、SAIみたく店頭にも並んでなく試乗もできないようなクルマでも
まるでカタログセレクトで選ぶみたいに簡単に予約して買っちゃう人が数万といるんだよね
それは、単なる金銭的ゆとりから生まれるものとは違うと思う
高性能ダンパー装着してあるよりも、カーナビが喜ばれる時代だから
195名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 14:08:44 ID:FcxlWwNk
人生には心もお金も余裕が必要だわな。欲しいの買えばええ。
買えない奴は自分の人生見つめ直せ。
以上終了。

196名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 17:20:45 ID:7fgqn4en
今まで買ってた層がプリウスに行ってるのは眼前たる事実だからなあ
BMだのベンツだの買ってた連中はそのままなのになあ
この差はなんだろう
197名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 17:25:50 ID:NaMdp8zx
>>187
250万出すならアコード欲しいぞ
198名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 17:34:42 ID:ddgnSV/F
レガシィなら236万円で4WD
199名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 18:16:42 ID:y04KTBew
日本人はゴルフのブランドを有り難がってるだけ。
車のことなんか何もわかってない。北朝鮮製で十分だろ
200名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 18:21:12 ID:7fgqn4en
ゴルフ(笑)ブランド(笑)
アコードのほうがブランドあるわwww
201名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 18:54:26 ID:eQgguuBT
自動車会社買収まとめ

瑞 ボルボ ⇒ 米 フォード1998 ⇒ 中国 吉利汽車 2010

米 ハマー(GM) ⇒ 中国 騰中重工 2009
米 サターン(GM) ⇒ 廃止予定(2010/10)
米 ポンティアック(GM) ⇒ 廃止予定(2010/10)
米 クライスラー/ジープ/ダッジ ⇒ 労組の所有会社に 2009
英 ロータス ⇒ マレーシア プロトン (1994)


ローバー関連は ややこしい
 ⇒ 国営化 1986
 ⇒ ブリティッシュ・エアロスペース傘下 1988
 ⇒ BMW傘下 1994
 ⇒ ミニ、商標以外をフォードに 2000
 ⇒ 残り(MGローバー社)は一旦破綻 2005 ⇒ 南京汽車 2005

ローバー関連の個別ブランドは、
英 オースチン ⇒ 商標だけBMW 1995 ⇒ 南京汽車 2007
英 ジャガー ⇒ 国営化 1975 ⇒ 独立1984 ⇒ フォード 1989 ⇒ インド タタ 2008
英 ランドローバー ⇒ BMW 1994 ⇒ フォード 2000 ⇒ インド タタ 2008
英 ミニ ⇒ BMW 1994


あとは関係ないけど、
米 キャディラック  ⇒ 米 GM 1909
英 ボクスホール  ⇒ 米 GM 1925
独 オペル      ⇒ 米 GM 1929
濠 ホールデン   ⇒ 米 GM 1931
瑞 SAAB       ⇒ 米 GM 1990 (2000から完全子会社 2009会社更生)
-----
米 ダッジ      ⇒ 米 クライスラー 1914
-----
米 リンカーン   ⇒ 米 フォード 1922
-----
伊 フェラーリ    ⇒ 伊 フィアット 1969
伊 ランチア     ⇒ 伊 フィアット 1969
伊 アルファロメオ ⇒ 伊 フィアット 1986
伊 マセラッティ   ⇒ 伊 フィアット 1993
-----
独 アウディ     ⇒ 独 VW 1964
伊 ランボルギーニ ⇒ 独 VW 1990 (アウディ部門)
仏 ブガッティ    ⇒ 独 VW 95年破綻 98年VWが再創業
英 ベントレー    ⇒ 英 ロールスロイス1931 ⇒ 独 VW 1998
西 セアト       ⇒ 独 VW 1993 (アウディ部門)
チェコ シュコダ   ⇒ 国有化 ⇒ VW 1991
独 ポルシェ     ⇒ 独 VW 2009
-----
英 ロールスロイス  ⇒ 独 BMW 1998
英 マイバッハ     ⇒ 独 ダイムラー 1950
英 アストンマーチン ⇒ 投資家グループ 2007
伊 イソ         ⇒ 倒産 1974
伊 デ・トマソ      ⇒ 解散 2004
東独 ヴァルトブルク ⇒ 倒産 1991
ルーマニア ダチア  ⇒ ルノー 1999
チェコ タトラ      ⇒ 乗用車は廃止 1998
ポーランド FSO    ⇒ 韓 大宇 1995 ⇒ GMデーウ 2002
ウクライナ ZAZ    ⇒ 英 SVモータース ?
202名刺は切らしておりまして:2009/12/28(月) 19:05:21 ID:A7crlX0T
残った中古車屋連合で売っていけるのか?
スズキのアリーナ店の目玉?

ヤナセが復活するのが一番だと思うんだけど
203名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 00:03:56 ID:RtQ19Az6
これ昨日今日に話があったわけじゃないみたいよ?少なくとも上の方々には
我々営業マンには数日前に知らされたけれどw
内々に各社に接触があって、VWJ側がある程度「いける」と思ったのでは?
今から「契約を目指す」と言っているのは、トヨタの顔を一応立てる為かと
ある水準まで「根回し」が既にされていると見たほうがいいかも
逆に目算も無しで発表するなんてありえないでしょ?
204名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 02:07:35 ID:37JaGcCX
まあそりゃ豊田が本気だして妨害すればどうにでもなるだろうからなあ
205名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 09:53:26 ID:P4FT0Th2
>>198
年数回しか恩恵を受けないAWDは過剰装備
その分シートやハンドル、電装品が最低の品物
何よりも営業の人やもアフターサービスが悪過ぎです
206名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 10:07:24 ID:K39qD2Bk
>>182
>生産国の違いは仕上げなどにやっぱあるなあとは実体験で思いますねえ
と言っといて
>生産国の違いと言うよりは,
>製造の合理化によって,作り(設計)が甘い部分が
>差に繋がってるような気もする
てどういうことだよ?
207名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 10:32:53 ID:h++98QeY
>>203
日本企業の場合だったら、まずそうだろうけどね・・・(根回し済みで目算あり)

過去の欧米車メーカーの行動みてると、現場が無理だと言ってても
本国から「利益率を上げるために間のトヨタを抜け」という指令が来て、
それに従うだけの腰掛け日本法人社長が強引に進めたという可能性もかなり高い気がする。
208名刺は切らしておりまして:2009/12/29(火) 11:19:17 ID:nKb6yeFj
社長がどちらも遠山孝次だからトヨタの販売会社はBMWやMINIも売ってるんだな

株式会社モトーレン名古屋東(Nagoya-Higashi BMW)
取締役社長 遠山孝次
新車ショールーム BMW 1支店 MINI 2支店
http://www.motoren-nagoya-h.jp/jp/motoren-nagoya-h/ja/dealer/about_us/introduction.html

トヨタカローラ中京株式会社
取締役社長 遠山 孝次
http://tdg.mediagalaxy.ne.jp/saiyo/C055/saiyou.html
209名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 10:27:49 ID:T0B/glUu
本腰を入れて日本市場に売り込むVW
必死に宣伝するもまったく売れず撤退するチョンダイ


この差はでかい
210名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 10:55:23 ID:PGrZGVo5
>>207 たしかローバージャパンもそれで失敗したような。
211名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 11:52:48 ID:eSmOlMmz
車雑誌や車情報系のネットでやたらと新型ゴルフを褒めちぎるのはどういうことなんだろうね?
宣伝費が回ってるか実際すばらしいのか?、此処最近のトレンドとして、日本車の品質が落ちたとか中国とかの新興国メーカーに抜かれるとか言う論調が良く目に付くよね。
確かにそういう部分もあるが、最近日本メーカー叩きがまた変わった方からの叩き方になってるよね。
212名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 14:30:03 ID:Kpwg7k8u
>>211
旧型は良い車でした、面白は欠けるが高速道路等は楽で疲れない
でも、ガリガリに凍った凍結路や未舗装の道路だとハンドル少しぶれただけで
路面に直に伝わるから苦手。
交差点で信号無視ミニバンに追突されて歯医者になりました
213名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 19:57:53 ID:+hflKeag
>>211
一番売れる外車だからでは?
外車にしては実用的だし、日本とは違う気分になれる。

カローラ並みの車をパーツごてごてでマークX並みの車に見せかける商法だなあ。
214名刺は切らしておりまして:2009/12/30(水) 21:04:24 ID:l7C+Jdsr
ゴルフ買うんだったらせめてビートルほしいわ
あれなら所有する満足感あるしなあ
ゴルフに250万払うんだったらアクセラの一番いいやつ200万で買ってナビとかOPつけて
乗り出し250万のほうがいいよ。
まあこれは俺が貧乏だからそう思うってだけなんだけど
215名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 13:20:54 ID:T5CULc+C
ゴルフばっか売れてポロが売れてないな
vwなんか元からいらないけど自分が買うとしたらゴルフよりかはジェッタかポロ買うな
216名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 13:24:26 ID:X/rQi6QS
VWは乗ってて楽しい車ってのとドアの開閉の質感だけは認める
後はマジでゴミ
電装系はマジで壊れるしオイルは二年もしたら滲みだすしベルト周りは糞だし
車を知らないやつがイメージだけで買う車の最たるもの
VW買うくらいならルノープジョー買え
217名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 13:36:45 ID:908965T0
>>216
ルノーやPSAとなるともっと不安なんだが

そんなに外車に拘るなら、歯を食いしばってカネを捻出し、メルセデスのCクラスを購入するしかないような
218名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 13:58:50 ID:Ox5tYpZD
>VW買うくらいならルノープジョー買え

釣りか泣きを見させたいのか、どっちよ?w
219名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 14:59:17 ID:X/rQi6QS
マジレスするとVWより今は品質いいよ
それくらいVWはゴミ
220名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 15:03:40 ID:X/rQi6QS
>>217
Cクラスってゴミじゃね?マジで仕上げて500万も出すならドイツ車はねーわ
アメ車買った方がずっとマシ
ドイツ車信仰って何でこんなに日本であるのかね
車種によるが日本>>>アメ>>>>フラ>>>>>>>>ドイツ>>>>>>>>>イタ
221名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 15:57:14 ID:fZ91wTI8
乗って楽しいとか高速安定性とかそういう話に興味があるやつにとっては
ドイツ車は日本車より全然いいよ
だけど日本で乗る分にはまったくといっていいほど意味ないからな
222名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:00:05 ID:X/rQi6QS
>>221
逆に言えば日本で必要な部分がないのがドイツ車
だから日本でドイツ車乗るやつが不思議な訳で
223名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:04:30 ID:fZ91wTI8
んなこといいだしたらコンパクカーがあれば
後何もいらないっていってるようなもんだぞ
224名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:06:07 ID:X/rQi6QS
いやでかい車でもドイツ車のよさがわからんよ
225名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:09:27 ID:X/rQi6QS
ドイツ系のスポーツカーは認める
226名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 16:11:00 ID:fZ91wTI8
わかんねえならわかんねえでしょうがねえよ
227知ったかぶり:2010/01/01(金) 17:58:40 ID:D9KgHABG
車を選択する上での最大のファクターは実用性(メンテナンスを含めた)のようだ
いまやマジョリティーは、車に見栄や操安性や、ましてやテイスト等を求めたりしない
それ故プリウスが爆発的に売れたり、駐車事情さえ許せばボックスカーという選択になる

VWはこの様な日本市場に、どうアプローチしたいのか興味深い
それとも上の方に誰かが書いたように、マジョリティーは相手にしない心算なのか


228名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 18:06:48 ID:2D42wM82
これも酷い話ですね。
トヨタ(笑)は、発がん性物質まきちらして
環境破壊を平然と行ってながらどこがエコなんですかね。

 ★発がん性物トリクロロエチレン      トヨタなど23工場で検出★

<4/28 中日新聞より>
 トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内12社、計23工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値(1リットル中0.03ミリグラム)の約870倍の濃度で検出されていたことが27日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の5市2町
にある工場。12社は1997年から2000年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。


県、市では、各社から報告を受けた直後から順次、各工場周辺の井戸計152カ所を検査した。当時の結果によると、豊田自動織機製
作所刈谷工場と豊田紡織刈谷工場の双方の隣接地に当たる場所(愛知県刈谷市宝町)で最高となる基準値の113倍のトリクロロエチ
レンが検出されるなど、計19カ所の井戸で基準値を超えた。

環境破壊する悪徳企業のトヨタ(笑)
229名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 19:16:23 ID:tFKqM7ua
>>227
高い値段つけて、「スペシャリティー」とやらを全面に出して勘違い「エンスー」をだまくらかす方針なんでしょ。

御用ライターにマンセーさせてさ。
230名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 12:47:30 ID:tTbCfNcn
でもVWの一番の顧客層って小金持のメインカーセカンドカーだからそもそも車の雑誌見てVW選ぶってのはあまり無いと思う
選んでも一部のホットハッチだろうし
VWがどうしたいのかまったくわからん
231名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 14:20:20 ID:cd+uRqi5
 
脆弱なトヨタ(笑)のプアボディGOAの現実

衝突安全性が糞な(旧) ご存知スズキの軽未満の安全性(笑)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/08.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/11.htm

衝突安全性がやっと軽並な(新)
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/09.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/01/asp/12.htm

やっと普通車一般レベルに達した旧ヴィッツ(新')
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/18.htm
しかし、ファンカーゴは糞のまま放置(笑) さすが切り捨ての盗用多(恥)




802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/30(水) 23:12:14 ID:HThFkK3T0
 779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 12:10:01 ID:4Gx+3ijf0
 こういう話になると2ちゃんではすぐ輸入車厨とか言われるけど、
 実際に警察や救命士、保険屋、高速隊とか交通事故に関わってる人に聞いてみろ。
 この手の仕事に就いてる知り合いが数人いるけど
 その中でも親友と呼べるやつらに、輸入車に乗れ。って真剣に言われた。
 ↑
 やはり、そうだったんだね
232名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 16:01:14 ID:tTbCfNcn
ベンツの糞ブレーキとか知ってて言ってるのかな?
交通事故の安全性だけでいうとスバル圧勝だからスバルだな
輸入車って言ってもベンツとBMW比較するだけで別物だし
233名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 19:38:27 ID:Q1yjm550
エコノミス2009年ト8月10日号によると
「全ドイツ自動車クラブ(ADAC)の顧客満足度調査」では
第1位 スバル
第2位 ポルシェ
第3位 ダチア
第4位 ホンダ
第5位 アルファロメオ
第6位 トヨタ
第7位 マツダ
第8位 ジャガー
第9位 シュゴタ
第10位 アウディ
第11位 スズキ
第12位 ダイハツ
第13位 サーブ
第14位 三菱
第15位 BMW
第16位 ボルボ
第17位 現代
第18位 ダイムラー
第19位 クライスラー
第20位 シトロエン
 |
第24位 日産
第25位 起亜
第32位 大宇

VWは?wwww
234名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 19:39:19 ID:8VZsoJb4
一位がスバルって言う時点で意味ないなそれ
235名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 09:43:15 ID:NvqpGHsq
>>230
小金持ちはクラウンやマークUとかじゃね?ああ、Xか。
236名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 09:48:50 ID:yObwr3Fv
>>235
VWの顧客層って言ってるだろ
237名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 09:59:08 ID:SWlza7Iq
ゴルフは中古で値崩れするから
それを買うのがお買い得だな
新車で買う奴はバカだけど中古で買う奴は賢い
238名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 10:10:29 ID:yObwr3Fv
ゴルフの中古って保証ついてたっけ?
ゴルフの中古ってゴミばっかだったような
ホットハッチ欲しさになら同意だが値落ちしたっけ?
239名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 17:20:15 ID:dgxGBD/p
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017033.html?pg=4

(乗り心地+ハンドリング)……★★←( ´,_ゝ`)プ
実用面で過不足ないが、楽しみもないのが、プレミオの運転感覚。開発にあたり、
いちばん割り切られた部分かもしれない。情報をあえて遮断したかの軽いステアリング。
街なかでは硬めなのに、妙に左右にゆらゆらする乗り心地。突起を乗り越えるときの
“生”な突き上げ。40-60km/h付近で、顔の前に充満するかのこもり音。しかし5分も乗っ
ていれば感覚疲労を起こして、「運転していること」をも忘れてしまう。


>情報をあえて遮断したかの軽いステアリング。
>妙に左右にゆらゆらする乗り心地。
>“生”な突き上げ。
>顔の前に充満するかのこもり音。
>しかし5分も乗っていれば感覚疲労を起こして、「運転していること」をも忘れてしまう。


昔から何一つ進歩してない。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
240名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 18:43:07 ID:YdvXDyiJ
車5分のってて感覚疲労とか随分貧弱なやつだな
241名刺は切らしておりまして:2010/01/03(日) 18:48:50 ID:8IoTahHl
トヨタの初代イストに乗った時は本当に5分で嫌になったものだがな。
普段は4〜5時間ドライブしても平気なのに。
242名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 12:17:59 ID:8qhgBtJl
トヨタ(笑)車は全車揺れ続ける手抜きな貨物足だから当然だよな。
243名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 12:44:33 ID:4GLj+4LN
>>234
いや…その評価、ドイツらしくて好き
244名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 13:14:57 ID:SyiKWpxj
>>234
いや、マジで現地ではファンが多い。
面白いね。
トヨタは決してそれほどの評価はないみたい。
245名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 13:17:23 ID:yRHMNaQa
トヨタ(笑)は、ここ2年間の株価みても大赤字続ける腐れ企業だからなぁ。
246名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 13:36:29 ID:yRHMNaQa

誇大広告のヨタ燃費

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/26(土) 08:59:57 ID:k9U7b7Vy0
  プリウスの10・15モード燃費が実燃費とかけ離れているのは
  オーナーなら誰でも知ってることだろうw 特に冬場はひどい。
  ある意味プリウスはそのモードに特化した車だと言えるよね。他の国産、
  特にトヨタ以外はカタログ燃費と実燃費は大きく変わらない。
  同じモードでの比較だから問題ないなんて大嘘だよ。
  燃費計算の前提がぶれているのに、LCAは間違いないなんて言ってるのは
  プリウス崇拝者の意図的な書き込みとしか考えられないね。
  トヨタは、年間走行距離が少ない場合はプリウスの環境貢献は高くありません、
  としっかり注釈すべき。だいたいたくさん走らないとそのメリットが得られないという
  環境貢献製品って根本的に考え方が間違ってるんじゃないかと思うよw

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/26(土) 09:26:22 ID:0CQ6OpPp0
  つうか10・15モードの測定だと満充電のプリウスならバッテリーだけで走りきれてしまうから
  燃費が良く見えて当然。もちろんトヨタはそれをねらってハイブリッドシステムを設計したわけ
  だから、市場を獲得するための戦術としては正しい。でも現実世界ではバッテリーに外部から
  無限にエネルギーが供給されるわけじゃないので、特に電池がヘタってきたら走りがシオシオ
  なのはオーナーならみんな知ってるw

オドメーターも5%程+誤差になっており、満タン法で計測するユーザーには、誇大燃費になる。
トヨタ(笑)の羊頭狗肉商売の酷さは、もっと周知徹底させるべきだろ。
247名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 15:26:55 ID:2RcJbSHc
>>237
>新車で買う奴はバカだけど中古で買う奴は賢い

それは単なる貧乏人だろ。
248名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 17:49:38 ID:syXfsQ99
>>243
>>244
全然売れてないのが現実だろ
249名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 18:17:51 ID:sY1OSDJV
>>244
>現地ではファンが多い。
売れてないのに当てにならないんだよな
マツダのシェアも1パー以下だし
250名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 21:19:14 ID:dy1rWXVy
車を沢山売るトヨタは、逆に下取りも沢山する。
これからは、容赦なくVWを買い叩けるってことwww
251名刺は切らしておりまして:2010/01/04(月) 22:18:02 ID:GVm/98/Q
>>249
日本でも似たような物だろ
水平対抗でAWD云々とスバル信者は聴いても無いのに説明してくれる
252名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 10:32:05 ID:MvIA3vnT
>>242
ハイエースとかトラックとかの純然たる貨物足のほうが固くて揺れ続けない分動きは素直だから精神的には疲れないよw
最近のは知らんがバブル期からしばらくのヨタ車はダンピングのかけ方がヘンだった
253名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 14:11:30 ID:DCqrIM2y
フォルクスワーゲンのCMはこども店長をパクっている
254名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 21:54:12 ID:7czte/YQ
>>252
やはり貨物足って、主婦層や一般層には評判悪いのかなあ。
255名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 21:56:27 ID:PSxZ7Efy
史上最弱のエンジンサプライヤー勝てずのトヨタ(笑)

史上最弱のワークスチーム勝たずのトヨタ(笑)

スカトロ脱糞日本グランプリを主催した糞尿トヨタ(笑)

僅か1%未満で史上最不人気の解散トヨタ(笑)

256名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 21:57:45 ID:YHp5lTcF
足がどうこう言ってるやつはマツダでも乗っとけ
257名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 22:05:09 ID:nH4LTCpF
>>255
そんな会社の配下に入るスバルとかの立場も考えてあげて
258名刺は切らしておりまして:2010/01/06(水) 22:13:32 ID:7lQz9bLj
>>254
そんなに固いのが良けりゃママチャリでも乗っててください。アレはリジットですから。
車のサスペンションは固い軟いのレベルではありませんので・・・
259名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 20:32:57 ID:kK2nUl+Y

★外車信仰者の特徴★

国産車重い:もっと軽量化しろ     外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足          外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗           外車高い:妥当
国産車安い:安物             外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄         外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない     外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい    外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い     外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ            外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く…  外車高燃費:気にしない
国産車頑丈:それだけが取柄      外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ           外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車.   外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車    外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの?    外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い      外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ     外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい.        外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない    外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬      外車高評価:当然
国産車低評価:当然           外車低評価:車音痴にはわからない
260名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 09:40:02 ID:zlv9ozHs
VW買うなら、トヨタの方がましだと思う。

VW高くてボロだ。なぜ売れるか不思議だ。
261名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 09:52:45 ID:QHGwicH+
VWのCM酷いな、皮肉があるわけでもないし、オチがあるわけでもないし、ただのトヨタのパクリじゃん
子供店長じゃなくて報道官だって
http://www.volkswagen.co.jp/hodokan/
262名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 11:10:38 ID:7BY6+cTE
トヨタ社員のVW車交通費解除で愛知はVW中古車が相当出回るだろな

263名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 14:21:25 ID:x14RVSSf
>>261
まだ10歳なんだな
中学生くらいかと思ってたよ
264名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:34:51 ID:7TipgZyQ
VWは日本市場に見切りを付けたってことか。
中国でバンバン売れるからね
265名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:44:32 ID:aCBrriwp
スズキの新型アルトの80万8500円(4速AT、FF、2WD)に
消費者が「クルマは道具だ」というヨーロッパ的な考えで
シビアに価格比較競争されたら勝ち目がなくて早期撤退したってとこじゃないかな。
266名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 18:49:06 ID:Y2ZFptks
少しは過去ログ読めよ
撤退するなら直販に乗り出すわけないだろ
頭悪いレスすんなよ
267名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 11:38:08 ID:Dglqnzkf
 
トヨタ(笑)=明治時代の紡績工場

こういうイメージしかない
効率化も結構なことだが
トヨタ(笑)は遣り過ぎた

当時の売られて来た女工達が、使い捨て社員や下請けや
期間工や派遣工や外国人奴隷に取って代わっただけ。
268名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 11:43:53 ID:vPlQsaDx
VWってパワーウィンドウ不良で窓ガラスが落っこちてあがらなくなるって不良が多かったみたいだけど、今はそういうのはなくなったの?
269名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 11:45:20 ID:p9+VemqA
>>267
VWもヒトラーの国民車なイメージですが
270名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:07:58 ID:S8xx8N23
>>269
でも、VWは誠実な企業だよ。
何せ、実質別企業体なのに過去のヒトラーVWの労働被害者に補償もしているし。
何よりトヨタのような期間工の多用や下請けイジメもしていない。
ただ、VW法撤廃により、これまでのようなお役所感覚の経営は許されない。
だからこその今回のスズキ(低コスト生産のノウハウを持つ)との提携もある訳。
271名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:16:58 ID:6X96yWrg
嫌トヨタ厨は最近支離滅裂すぎて何をいってるか全然わからなくなってきてるな
書き込んでる本人も何書いてるかわからなくなってるのか?
272名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 12:21:35 ID:hIY+QOJa
>>271
アンチのおっさんは、団塊の世代で素行不良(丸暴関係)で首になった元社員だよ。

いまじゃ2ちゃんにアンチトヨタのコピペ貼り付けるのが生きがい、わかってやりなよ。
273名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 13:04:41 ID:GrsdgmVu
>>270
英国占領下その強い影響力の元西独の国営企業が行った政策をもって誠実な企業とかお間抜けなこと言わないでくれ
274名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 16:52:52 ID:msgawD+i
VWを語るのに必ずトヨタを貶めずにいられないって何なの?

いいじゃない、海外のなかなかいい車を作る会社で。
275名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 20:13:37 ID:SbBAz5Fx
>>270
アホ過ぎwwwww
>>273
だよなVWが誠実とかオーバークォリティーとかひどすぎだよね
276名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 20:49:46 ID:S8xx8N23
ここは反VW(トヨタ関係者)が多いようだが、現実が見えていないようだね。
この先数年でVWグループとトヨタグループとの間で取り返しのつかない差が付くから。

忘れないように、このスレを魚拓でも取っておくといい。
277名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 20:55:50 ID:GrsdgmVu
反VW=トヨタ関係者なのか?
おかしくないか?
278名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:03:06 ID:S8xx8N23
>>277
全てとは言わないけど、明らかに穿った見方が多い。
車談義にやたらと時価総額云々、利益云々の話しを持ち出す。
本来、製造業のトヨタの商社のような企業姿勢に疑問を持つに値する。
ちなみに、ここで言うトヨタ関係者とはトヨタ自動車本体だけでなく、
トヨタ絡みの人たちも含めてのことだから。
279名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:14:24 ID:OuByYXY7
>>278
見えない敵と戦うのは楽しいですか?
280名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:14:24 ID:1C+1NUwa
>>268
基本的には今も一緒。持病なんだよね。
281名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:15:35 ID:3Kcpc90h
つうかなんでキミはVWのスレでひたすらアンチトヨタなわけ?
スレチガイなんだけど
282名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:20:03 ID:+Px5msDE
近くのネッツ店。
VWも扱う事で、いい感じになっていたんだけどな。

顧客の幅が広がるというのもあるけれど、ネッツ扱い車種から
外れ始めた顧客をVWでつなぎ止めて、またネッツに戻っていく
みたいな事が自然に行われていた。

これで、現VWユーザーの引き戻し策が始まるから、VWにとって
しばらくはきついんじゃないかな。
283名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:20:57 ID:S8xx8N23
>>281
「自動車製造業」トヨタの企業姿勢に批判的な人が多いのは事実。
これはアンチどうこうの話しではない。
ここは自動車のスレだから利益率云々を語る方が場違い。
時価総額云々、利益云々の話しなら、それこそ自動車ではなく、株関連のスレに行けばいい。
284名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:25:07 ID:S8xx8N23
>>280
今も一緒って。。。
通称窓落ちがあったのはゴルフWまで。
現行の窓落ちなんてまず聞かない。
285名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:25:18 ID:tnszACoi

スズキと組む



軽自動車(大衆向け、アジア向け)と、

高級普通車(富裕層向け、日欧米アラブ向け)を、

おたがいにヘルプできる

スズキの車って、インドでも生産してるだろ?

286名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:26:38 ID:GrsdgmVu
>>283
アンチどうこうの話でしょ
少なくともお前がアンチなのは自明
287名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:27:20 ID:S8xx8N23
>>285
生産してるどころではない。
トップもトップ、他を圧倒。
日本でのトヨタ以上の状態。
288名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:32:12 ID:S8xx8N23
>>286
アンチではなく、トヨタの姿勢に疑問を持っているだけ。
ただ、トヨタが唯一明るいのは今のトップが素直に今のトヨタ車に車としての魅力が欠けていることを自覚している点。
豊田章夫氏自身のブログでVWシロッコの出来に素直に感嘆し、羨ましいと表現していた。
以前からこういう姿勢を持ったトップがトヨタにいれば。。。
もう、今のトヨタにはもう時既に遅しかもしれない。。。
289名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:36:12 ID:GrsdgmVu
>>288
アンチ乙
正当化しようとしても無理だよ
290名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:41:02 ID:S8xx8N23
>>289
「トヨタ車のつまらなさ」はトヨタのトップ自身が認めているのに。。。
ある意味で新興宗教の信者を思わせる。
周りがまったく見えなくなり、只管信じる物(トヨタ車)だけを正当化する。

これ以上はもう無用だね。。。
291名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:45:54 ID:b78Zhla0
シロッコ高杉
FF直4で400オーバーて・・・
292名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 21:47:35 ID:S8xx8N23
最後に、参考まで。。。

VW新型シロッコに乗って(豊田章夫氏ブログ)
http://gazoo.com/G-BLOG/Driver/143679/Article.aspx
293名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 22:15:58 ID:3mZewByR
100万台生産出来る設備があるのに700万台しか生産してないんだろ。
こんなんで経営成り立ってるのか?
294名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 22:34:58 ID:SbBAz5Fx
トヨタのトップはLFA乗るんだろうなー
295名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 22:38:06 ID:3Kcpc90h
LFAって年寄りが乗れる車なんかな?
296名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 22:47:57 ID:msgawD+i
車の面白さっていうけど、只の普及車のワーゲンにそんなもんあるのかしらん。
297名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 22:52:09 ID:3Kcpc90h
BMとかだろ?
VWに楽しさなんてねえよw
298名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 22:53:17 ID:SbBAz5Fx
>>295
新しいトップはその辺のやつより運転うまい
>>296
R35とか
299名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 22:54:49 ID:msgawD+i
まあ外国を日常に持ち込んで楽しむという意義はあると思います。
300名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:05:29 ID:8vbqdS2n
車の面白さに普及車かどうかなんて関係ないでしょ。
301名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 23:17:31 ID:S8xx8N23
>>297

VW新型シロッコに乗って(豊田章夫氏ブログ)
http://gazoo.com/G-BLOG/Driver/143679/Article.aspx
302名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 02:08:18 ID:E37aNk9i
>>301
それ書いた当時は、VW車が売れればトヨタが儲かる仕組みだったから、
自社製品の宣伝みたいなものだろw

303名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 03:51:51 ID:oUuiWibD
トヨタに気兼ねして大手代理店が動けなかったのか??
偽子供店長みたいなCMながしてるな。
チープな作りのCMは似合わないよイメージダウン
304名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 03:55:49 ID:F5/ZCJ2r
>>290
まあつまらないから駄目っていうのがそもそも間違ってる。
所詮ぼんぼんだからそこを履き違えちゃってるんだろうね。

トヨタの場合むしろ外野の声に惑わされることなく徹底的に
つまらない車を作るべき。大衆車、道具としての車はそうあ
るべき。
305名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 07:10:43 ID:fYa6ycdm
つまらない車を作って世界一になったトヨタがすごいってほめてるんじゃね
306名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 07:53:40 ID:8BwwlsCq
>293
> 100万台生産出来る設備があるのに700万台しか生産してないんだろ。
> こんなんで経営成り立ってるのか?

100万台生産出来る設備で700万台ならいいんじゃね?
307名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 08:11:10 ID:fYa6ycdm
お前ほかのやつが会えてスルーしてるのにそこに突っ込むなよw
308名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 08:34:04 ID:qEITDfGV
「面白い車」って「嫌われる車」でもあるんだよねえ。

豊田社長のブログは、そういうニッチ向けの高付加価値車にも力を入れるぐらいの意味だろうね。
309名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:15:54 ID:T6ovB23a
>>304
そもそもヨーロッパの車だって大半は実用車だしな
「面白くしてやるぜ」というよりは、どうやって実用性を高めるか、そればかり考えている
ただ常用する速度域と舗装のひどさは日本以上だから、結果的に足回りのいい車になる
今はそうでもなくなったがかつては日本車に無い特徴だったから、日本人はそこに個性を見出したと

例えばシトロエンのハイドロニューマチックは日本では大人の変態おもちゃのような扱いだが、
シトロエンは今でも積載状態によらず車高を一定にできることで、接地加重を制御できるのが長所だと言っている
わざわざ部品を改良し電子制御を行うことで、制御の緻密さと耐久性を向上させてまで

トヨタ車がヨーロッパの実用車と違いつまらないのは、顧客が操縦性に実用上の要求を求めていないからだろう
日本の客は直進安定性と、操舵時に直線的に変化する挙動の両立なんて求めていないんだ
サスのアーム剛性を上げてブッシュ類の最適値を求め改良しても、何が良くて何が悪いかは分からん
そこら辺を気にする人は、トヨタ以外の国産メーカーか欧州車を買えばいい
310名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 09:18:54 ID:rQFM9+qZ
>>309
「買えばいい」とかなんでビジ板で買い方指南してるの?
何様? 車ヲタは巣に帰れよ。
311名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:03:13 ID:gyHw8pnB
トヨタのディーラーがプジョー売り始めたのもこの伏線か?

スズキの店でVWのゴルフやポロが買えるようになるのかな?
312名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:16:34 ID:69e5yhbB
天皇陛下が免許更新とかいうニュースで、VWビートルを運転されていたね。
普段は秋篠宮様が使われているそうで、週末に天皇陛下が使われているとのこと。
トヨタにも天皇陛下に運転していただけるような名車があればいいんだけどね・・・。
今のトヨタにはエンストを起こしてしまう御料車(センチュリー)しか作れないみたいで。
313名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:17:16 ID:69e5yhbB
天皇陛下が免許更新とかいうニュースで、VWビートルを運転されていたね。
普段は秋篠宮様が使われているそうで、週末に天皇陛下が使われているとのこと。
トヨタにも天皇陛下に運転していただけるような名車があればいいんだけどね・・・。
今のトヨタにはエンストを起こしてしまう御料車(センチュリー)しか作れないみたいで。
314名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:27:16 ID:JusiHUlS
皇族でセリカ乗ってる人いるぞ
名前忘れたけど
315名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 10:58:55 ID:jIDLoCFg
>>314
セリカではなく
秋篠宮が銀色のインテグラに乗っている。
316名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:05:36 ID:qEITDfGV
陛下がインテグラで秋篠宮殿下がVWビートルだったと記憶するが
317名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:24:15 ID:JusiHUlS
いやセリカだよ
秋篠宮じゃなくて女の人
318名無しさん@十周年:2010/01/11(月) 11:34:32 ID:PPnc5Gkz
新車なんちゃらセンター

ベンツ=茨城の高速道路近くにあり
朝の通勤時にはベンツの高級車で首都高から通勤してくるベンツジャパンの
暴走車両でとても危険な思いをする事があり。速度超過、でかいン高給ベンツで
車間距離を十センチくらいしか取らずにジクザク走行で抜いていく貧乏通勤ベンツ

BMW=千葉の松尾の小高い工業団地にあり
トレーラーで運んでくるが上り下りの坂のカーブで片側1車線の2車線道路を
完全にふさいで走行。
くだりのカーブを下っていったらBMWのキャリーが道路を塞いでいて、追突を避けようと
して縁石追突自車破損!!

VWは港近くにあるのかいいな
319名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 11:42:54 ID:IcO2RYAa
トヨタがパーツの在庫と取り扱い止めたら、とたんにパーツ入らなくなるんじゃないの?
320名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 13:38:09 ID:ZPYoxyKv
>>319
別にトヨタが部品在庫してるわけじゃないし。DUOは唯の販売ディーラー網。
そしてこれからも唯の販売ディーラー。旧ファーレンと同じ立場になるだけ。
321名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 13:46:06 ID:69e5yhbB
【ダカール10】写真蔵…サインツ以下、VWが1−3位で折り返し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000006-rps-moto


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 21:11:59 ID:Wamq1RJO0
【ダカール10】写真蔵…サインツ以下、VWが1−3位で折り返し
http://response.jp/article/2010/01/10/134596.html

ディフェンディングチャンピオン・VW、堂々の上位1−3位を独占。
今年の連覇も堅そうですね。
トヨタも20位、21位と大健闘を見せています。
是非とも完走を目指して欲しいものです。
322名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 15:00:48 ID:JusiHUlS
>>320
だからトヨタがvwから在庫を一括で買い付けておいて
それをDUOに渡してたわけで、トヨタがなくなったら
VW→DUOに直接移行したときに今までどおりに在庫調整ができるのかって疑問だろ?
323名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 20:52:55 ID:spk2ZdW+
>>322
契約内容は細かく知らないが、全部を自分の責任で輸入するのと
とりあえずトヨタに卸して当面の資金を得るのでは、かなり資金
計画が変わってくるね。

ファイナンスがきちんとしていないと、ユーザーにも影響が大。
パーツなんてどうするんだろう。
324名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:01:41 ID:p4JJjyfc
>>322
>vwから在庫を一括で買い付けておいて
初めからこんな事してたの?
325名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:06:51 ID:Qj8RqJy7
外車販売では当たり前のことだろ
1台づつ発注すると思ってるのか?世間知らずにも程があるぞ
326名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:09:19 ID:spk2ZdW+
>>325
頭の悪さが爆発してるな。

銀行の融資条件が全然違うよ。
327名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:13:35 ID:Qj8RqJy7
>銀行の融資条件が全然違うよ

説明してみろよw
328名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:28:07 ID:spk2ZdW+
>>327
トヨタが振り出す手形なら、6ヵ月ものでも融資するぜ。
329名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:35:04 ID:Qj8RqJy7
説明できないなら書き込まなくていいよ
330名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:40:32 ID:spk2ZdW+
>>329
うゎ、この程度のことも理解出来ないのか。
お前スゲェ。
331名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:44:03 ID:IcO2RYAa
トヨタの役割は、単に車を卸すだけでなく、ディーラーの資金繰りも面倒みるってことにあるからねぇ。
VW車の在庫には当然、トヨタはファイナンスしないだろうから、VWが面倒みないとディーラーは苦しくなるよなwww
332名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:49:39 ID:Qj8RqJy7
>銀行の融資条件が全然違うよ
>銀行の融資条件が全然違うよ
>銀行の融資条件が全然違うよ

( ´,_ゝ`)プ
333名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 21:58:46 ID:69e5yhbB
13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 02:33:06 ID:QtwQJigT0
トヨタの危機感は飢餓感だからな。

この機会にGMを抜いて世界一にならねば → 無謀な生産設備投資 → VWに抜かれて三日天下
F1でブランドイメージを上げて欧州に食い込まねば → パクリとあぶく銭攻撃 → 一勝もできずに嘲笑を受けて撤退
世界的不況を生き残らねば → 無謀な下請け搾取 → さらなる品質低下で落日の予感
334名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 22:00:54 ID:p4JJjyfc
一括で買い付けってそういういみでいったんじゃないんだがまあいいや
335名刺は切らしておりまして:2010/01/11(月) 23:50:58 ID:WKxHUwfh
トヨタ部品共販がフォルクスワーゲンの部品を在庫を持って供給し続けてくれるかどうかが問題かな。
止める可能性が高いような気がする・・・
336名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 00:26:39 ID:gBWnifDR
>>335
全部VWに返品だろ。

その処理だけで莫大な「損失」。
337名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 02:33:23 ID:GcXZIxN8
>>324
せめてソースみようぜ
338名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 02:39:53 ID:KSttZnbC
まあトヨタを抜いた会社が
トヨタに頼るのもな
VWは自力か商社と組んで頑張ってくれ
339名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 03:20:48 ID:GcXZIxN8
それでスズキに頼ってんだから世話ねえなw
340名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 03:25:38 ID:Bjjg6upC
トヨタ共販の部品流通が使えなくなるのかな。
だとしたら痛い・・・
341名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 03:34:49 ID:gBWnifDR
ヤナセのネットワークはいらねぇってやって、次にトヨタに頼み込み
今度はトヨタもいらねぇ、か。
強気だなぁ。

Mercedes並のサービスが出来るのかな。
342名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 03:42:27 ID:GcXZIxN8
まあ当面は中古価格の大幅下落程度の影響ぐらいだろうな
343名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 07:18:05 ID:+V017RVG

株板より

768:名無しさん@お腹いっぱい。 01/05(火) 15:18 TvDSyHfH
昨年来高値を更新した日にトヨタだけ負け。
品質神話も崩壊したし、VWには狙い打ちされるし、もうダメポだね。


やはり、国内でも評価されていませんな。

糞過ぎのはトヨタ(笑)だと認識しています。
世間の評価は絶望的領域なんです。
344名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 10:00:36 ID:A5dKoXkR
24時間アンチトヨタコピペを張りまくるニートは
その情熱を現実世界で生かせよ・・・
345名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 10:18:16 ID:1KiNTFLx
ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は11日、2009年の
世界新車販売台数が前年比1・1%増の629万台で過去最高となった
と発表した。中国などの新興市場で伸び、北米などの低迷をカバーした。

地域別では中国が36・7%増の140万台と好調。
環境対応車への買い替え「奨励金」で17・5%増の124万台となった
ドイツ本国を上回った。
ブラジルも8・7%増と堅調だった一方、北米は7・1%減だった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100112/biz1001120841003-n1.htm
346名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 18:51:01 ID:NK6HCYYD
>>341
ちょっと調子が良くなると分不相応に図に乗る

案の定派手にこけて外部に泣きつく


これの無限ループがVWの真骨頂なのでその内また魅せてくれるだろう。
347名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 18:57:17 ID:gMg+nWcW
>>346
ポルシェの事すっかり忘れてるここのやつら
348名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 20:53:00 ID:T4pJjyGC
頭悪ぃ奴ばっかだな!だからみんなフォルクスワーゲン○×になるだけだって!
中古?そんなのトヨタ系ディーラーのDUOが無くなったって値が下がったりしねーよ。バカか?
349名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 21:11:51 ID:A5dKoXkR
ヤナセから離れた後のBMの値下がりは本当にひどかったんだぞ
350名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 21:14:02 ID:QYiva7Xm
トヨタ(笑)が品質がいいというのは作られた神話


というか
広告宣伝費と天下りの受け入れが日本一のトヨタ(笑)
が理由の
すべて

実際は欠陥便所下駄の組み立て商社
351名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 21:18:14 ID:gBWnifDR
トヨタの話じゃなくてVWの話なのに、>>350は無能?
352名刺は切らしておりまして:2010/01/12(火) 22:11:47 ID:A5dKoXkR
その人は一日中アンチトヨタのコピペを所かまわず張りまくってる36歳のニートだから
気にしてはいけません
353名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 03:59:36 ID:WbUrPYsJ
誰が見てもトヨタのこども店長を真似したことが解かるVWのフォルクスワーゲン報道官のCM
追随しているんではなくて皮肉っているのかも。

354名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 04:04:05 ID:WbUrPYsJ
>>253
>>261
既出だった。
355名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 04:08:33 ID:esd1+nRs
劇団ひまわりの加藤清史郎人気に肖って
スターダストプロモーションも子役(浅見姫香)で稼ぐ

356名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 09:30:49 ID:1ZzT4aSY
DUOってトヨタじゃないの、別経営なの
357名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 13:31:32 ID:bDR+nw5C
フォルクスワーゲングループジャパン、DUOからの移行希望95%の店舗で確認
http://www.netdenjd.com/
358名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 14:34:22 ID:Mj9Wu0UT
トヨタのディーラーにVWのパンフレットが何で置いてあるのか
前から気になってたわ
359名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 14:41:00 ID:bDR+nw5C
トヨタへの卸売り終了の原因はこれだな
ライバル視するには協業していてはまずい

独VW:7−8年でトヨタ抜くことが目標w−グループセールス責任者

1月11日(ブルームバーグ):ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン
(VW)のグループセールス責任者、クリスチャン・クリングラー氏は11日、
デトロイトで記者団に対し、同社の目標は向こう7−8年でトヨタ自動車を
追い抜くことだと語った。w
  同氏は、VWが目標としている2018年よりも早い段階でトヨタを抜くことが
できるかとの質問に答えた。w
360名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 16:54:15 ID:RPCLmaxb

前のゴルフ(先々代になるのかな)、実にいい車だったけど本当によく壊れたので、
近所のトヨタに併設されているDUOが便利で助かっていた。

サポート悪かったらとても乗れる車じゃなかったぞ。でも「乗っている」感が
凄いあってコストを無視すればいい車だった
361名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 19:51:44 ID:/VAwsdgr
トヨタ(笑)の方が命に関わるような重大な欠陥が多いのが特徴。
362名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 20:04:26 ID:iv5IlFqX
トヨタ車の故障で死んだりしたら恥ずかしい
363名刺は切らしておりまして:2010/01/13(水) 22:13:38 ID:ZqKteRhR

これでは、日本人として応援できません。

 197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 06:06:48 ID:+sORD4Xt0
    !!!「わたしは朝鮮人」!!! 

     クソ売国奴w、張富士夫トヨタ会長

    張富士夫トヨタ自動車会長。 世界27カ国に52の生産基地、約30万人の従業員を抱える
    ‘世界1位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は20日、自動車産業を担当する
    韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

    「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン(張)ですが、日本には珍しい名前で、
    私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」

    ※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません

    中央日報 名古屋=粱善姫(ヤン・ソンヒ)記者
    http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


とても応援できません。
少なくとも日本人なら叩くでしょう !

364名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 16:34:49 ID:4GoPRf35
スズキと国内販売で提携予定ない=VW日本法人社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100114-00000381-reu-bus_all
365名刺は切らしておりまして:2010/01/14(木) 19:33:04 ID:3OsL4D4R
今はどうか知らないがでた当初のDSGはしょっちゅう壊れてたからな
366名刺は切らしておりまして:2010/01/16(土) 11:56:39 ID:Ggo/3DBf
Golfの整備用にTS3カードのポイントためてたのに、
DUOではポイント還元、今後使えないんですよね・・・。
367名刺は切らしておりまして:2010/01/17(日) 21:56:53 ID:eJe/7Zqt
DUOが無くなろうが別に困らないでしょう。最寄のVWJに行けば済む事。
VWはトヨタとなぜ販売提携を止めたかは知らないが、トヨタと組んでも仕方ないから自ら販売提携を解消したんでしょう。
これが吉と出るか狂と出るかは解らないが、ユーザーは特に気にしてないのではないかと。

368名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 08:20:01 ID:6AMMb6rW
うちの近所のDUOは今後もトヨタ(トヨペット)が絡むと電話で言ってましたよ。
各店舗によって異なる方針を採るみたいです。
369名刺は切らしておりまして:2010/01/18(月) 12:29:22 ID:jfj6566C
>>368
あくまでもVWからトヨタへの卸売りが無くなるだけで,
DUOがトヨタの販社の経営であることは変わらないからね〜

ちなみに366が気にしてたTS3カードは,トヨタファイナンス次第。
DUOがトヨタの販社の経営である限り,多分大丈夫だと思うんだけど。
370名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 18:33:24 ID:kOi2Ek6b
うちの近くのDUOはトヨタかつまたグループの一社だけど、「VW車は今後も販売します」と言っているけどねえ。
「ただし会社名はDUOではなくなると思います」とのこと。
371名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 18:37:28 ID:kOi2Ek6b
>>367
いや、オレの場合DUO店とVWJ店が近く同士にあるので、競合させて安く買えた。
そういう意味でDUO店がなくなると困るな。
372名刺は切らしておりまして:2010/01/19(火) 22:16:54 ID:6Bo0/Fm6

やっぱり、児童買春といえばトヨタ(笑)

★児童買春の疑いでトヨタ車体の社員逮捕記事を印刷する

 愛知県警犬山署は13日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、
トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者(40)を逮捕した。

 逮捕容疑は昨年10月2日午後8時半ごろ、同県犬山市内のホテルで、
インターネット上の書き込みで知り合った同市の専門学校生の女性(16)に、
現金3万〜4万円を支払う約束をして、わいせつな行為をした疑い。

 同署によると、森光容疑者は「買春の事実は認めるが、
18歳未満とは知らなかった」と容疑を否認している。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100113-585514.html


373名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 19:31:59 ID:I19C2N3R
>>372
お前みたいな必死なアンチトヨタってうざいだけなんだが
374名刺は切らしておりまして
多分派遣でトヨタいったクズだろwww