【住宅】押し入れ一段分(家賃2万円)で暮らす若者も… シェアハウスは格差時代の必然なのか [09/12/18]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1きのこ記者φ ★
これからの人生、右肩上がりの収入アップは望めない。もしかしたら、結婚だって難しいかも――。
今、そんな若者たちの間で新しい住まい方が広がっている。シェアハウスだ。

一方、家賃を滞納し、民間の賃貸住宅を退去していく人々の中では、ネットカフェ難民や
ホームレスが急増している。こんな時代に、若者が安心して暮らせる住居はあるのだろうか。
シェアハウスや団地など、住まいの現場を歩いてみた。

・プールバーにヨガ教室 個性溢れるシェアハウスも
我が家は“押し入れ一段分”――そんな若者が現れつつある。
最近、20〜30代の間で広まりつつあるシェアハウス。自分の部屋のほかに、リビングやキッチン、
バス、トイレなどを、同居する人々と共有する。冷蔵庫や電子レンジといった備品つきで、
荷物が少なくてすむのがいい。敷金、礼金も不要だ。かわりにデポジットと呼ばれる保証金を支払う。

だが、最大の魅力はなんといっても、同居している仲間とのコミュニケーションだろう。
みんなで食事したり、テレビを見たり。一人暮らしでは味わえない家庭的な温かさを得ることができる。
また、防犯面からも大勢で暮らす方が安心だ。

シェア住宅検索サイト「オシャレオモシロフドウサンメディア ひつじ不動産」を運営する
「ひつじインキュベーション・スクエア」代表取締役北川大祐さんはこう説明する。

「シェアハウスというと安いイメージがありますが、じつはそうでもないんですよ。
 通常の賃貸住宅とほぼ同じ価格帯のものも増えている。それでも人気があるのは、
 デザイン、コンセプトなどにそれぞれが工夫を凝らしているから。各部屋に水回りを造る必要がないため、
 オーナーにしてみれば初期投資が抑えられる。その分、共有部分の内装、管理などに
 おカネをかけることができるわけです」

(中略 >>2以下に続きます)
http://diamond.jp/series/yuuai/10005/
2きのこ記者φ ★:2009/12/18(金) 19:30:58 ID:???
(続き)

・安全対策に問題のある業者も?
モノや家を持つよりも、誰かとつながりあっていたい。今、若者の心にはそんな思いが
生まれているようだ。だが一方で、低所得層向けの激安タイプも存在している、と北川さん。
ドミトリーと呼ばれる相部屋形式のタイプである。

8畳一間に2段ベッドを2つ置いたものなど、専有面積はけっして広くはない。
古い家屋をリノベーションした場合は、「押し入れが個室がわり」というケースも。
そのかわり家賃は2万円台からとかなりお得だ。
とはいえあくまで一部だが、中には安全対策に問題のある業者もいる。

・突然の値上げ通告に苦しめられる若者も
記憶に新しいのは、今年3月に起きた群馬県の高齢者入所施設「静養ホームたまゆら」の
火災死傷事故。防火設備の不備や、都内の生活保護受給者の受け皿になっていたことなどが、
後から明らかになった。

家賃を低価格に設定すれば、管理コストも抑えざるをえなくなり、当然、トラブルも起きやすくなる。
入居者同士の喧嘩や盗難なども起こるかもしれない。
また、一方的に値上げを迫る業者もいる。

牧野さとみさん(仮名・20代)が暮らしていたゲストハウスは8畳間に2段ベッドが4つ入っている
ドミトリー式。家賃は光熱費込みでなんと2万7000円だ。シャワーはコイン式で100円入れると10分間使える。
同居人は派遣社員やフリーター、学生などで、いずれも若い男女だった。

「11ヵ月間の定期借家契約を結んでいたんですが、途中で運営会社が家賃と管理費を値上げする、
と言ってきたんです。いきなり6000円のアップですよ。納得がいかないと抗議したら、じゃあ、再契約は
認めません、と」

シェアハウスのほとんどは、入居者と契約期間が短い定期借家契約を結ぶ。
事前にきちんと説明を受け、納得しておかなければ、あとあとトラブルにつながりかねない。
「持たざる暮らし」を好んで選ぶ人、選ばざるを得ない人――
前者はともかくとして、後者の立場の若者はどうすれば安心できる住まいを手に入れられるのだろう。
ドミトリー式シェアハウスが彼らの受け皿に成長するかどうかは、今のところわからない。

(以下略)
3名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:32:18 ID:OdIRf4e9
3だったら、押入れからドラえもんが出てくる
4aoi ◆U1p9jHYFr6 :2009/12/18(金) 19:32:49 ID:VDfB+abL
>古い家屋をリノベーションした場合は、「押し入れが個室がわり」というケースも。
そのかわり家賃は2万円台からとかなりお得だ。

えっ?
5名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:34:18 ID:Q00o2HFk
以前にも、同じようなスレを見たような…
流行ってんの?
流行らせようとしてるの?
6名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:36:28 ID:EWiDbMjj
電気ガス水道トイレ風呂使い放題なら安いけど、泊まるだけなら高い
7名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:36:48 ID:tXQx5/ZT
>>4
29800としても1日1000円。
ネットカフェより格安だな。
8名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:40:06 ID:hHbaU8Dt
東京は高いね
9名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:41:34 ID:p+GSxRWM
8畳間に2段ベッドが4つ入っているドミトリー式。家賃は光熱費込みでなんと2万7000円だ(高い!)。
って意味の「なんと」だよね。東京でもちょっと郊外に出れば普通に部屋借りれる値段だ。
YAHOO不動産で調べようと思ったらリニューアルしててブラウザ落ちやがった。
最近変に見た目こだわって逆に遅くなったり不安定で機能性落としてるサイト多すぎ。
ニコニコ動画のこの前のリニューアルとかな!
10名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:42:49 ID:6B35eGKr
>>3

いいなぁ…
俺の家の押入れからも、出てこないかなぁ……
11名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:53:07 ID:Bhmut7x/
>>10
おかん「馬鹿な事言ってないでハロワに行ってきなさい!」
12aoi ◆U1p9jHYFr6 :2009/12/18(金) 19:54:07 ID:VDfB+abL
>>10
コロッケ食べたいナリ
13名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:56:35 ID:SDg3Pgbj
<丶`∀´> 月2万7000円でやり放題と聞いてきたニダ
14名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:57:23 ID:ImsISW4Y
格差言っとけば何事も成立する、か。
15名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:58:11 ID:cYrm8mSB
カプセルハウス
16名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 19:59:06 ID:NmW8a47B
>>3
人が死んじゃったんだけど何とかして
17名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:00:00 ID:57/K01TV
たけぇよ
18名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:00:26 ID:Bhmut7x/
>>15
ブルマ愛用のヤツか?
19名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:00:43 ID:6Zlwba0n
>>9
うそつけ〜。
家賃難民で浦和駅まで来た俺がバカみたいじゃないか。

今1ルームで8万だぞ
都内じゃ10万以下だと築30年とかになるじゃん
20名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:00:55 ID:7CXCa9gG
こう言う時は、依頼心が強いバカが一人いい思いをする。
21名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:01:17 ID:3UijyYkh
こんな環境でも人は生きられるとですか
泣けてきたとです
22名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:02:41 ID:5aT7Be7X
最初から複数同居を考えるなら、賃貸のマンションor一戸建てでも借りた方が得だろ?
職場や学校までの移動時間が30分以内とか言う無茶な条件じゃなければいくらでもある。
23名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:03:56 ID:Uli6F6ib
東北とか北海道の人は東京に中古1DKとか買って
2段別途2つ置いて家族4人で東京で出稼ぎすれば良いのに。
マンションの維持費が月額2万として
自炊可能だから4人分の食費が10万
光熱費・通信費(携帯・ネット含む) 3万
その他 3万
で18万くらい。
収入は東京で4人で稼げば月に80万くらいにはなるだろ?
社会保険とか考慮しても毎月50万以上貯蓄できるぞ。
24名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:04:10 ID:MJjJUM5F

カイジの地下強制労働施設みたいだなwwwwww

>>19

はぁ?京成線沿線に来い。葛飾区でもそれより安い物件なんか
いくらでもある。しかも築浅だ。俺は前の不動産暴落の時に一軒家
買ったぞ。大して金持ちでなくとも、小さいながら土地付きガレージありの
家が買える。それが葛飾。
25名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:07:22 ID:Uli6F6ib
>>19
城東ならバブル期に建てられたワンルームの家賃は5万以下だよ。
分譲賃貸でも15平米くらいのワンルームで1階でもよいなら家賃4万円くらいからあるよ。
26名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:07:46 ID:Z9Wbi1ok
刑務所の雑居房みたいだ
27名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:08:11 ID:yyDu9JYC
アッー @ ゚∀゚)!ハウスもあり
28名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:10:30 ID:cYrm8mSB
衣食住が格安になれば救われる人多いんじゃ?
最後の砦は住、寝る場所だけで家賃1万位で有ればいいのに…
29名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:13:43 ID:bHN5k93y
のび太>ドラ
30名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:23:39 ID:a7lVNtw4
再契約を認めないってどういう事だよ。
居住権があるだろ。
31名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:25:29 ID:EJoBWq40
http://theguesthouseike.web.fc2.com/index1.html

これか。家賃25000+光熱ネット台2500円。本当にこれ以上金をぼったくられな
ければ安いかも。一つ気になるのはオナニーはどこでやるのでろう?
32名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:26:38 ID:Hmo3cnDI
>>24
土地付きガレージと言っても、50坪位で1階がガレージに
なっていて2階3階が居住区域になってる奴だろ。

京成沿線は探せばいくらでもある。あとは日暮里ライナー沿線だな。
33名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:26:46 ID:jGIrMXnn




派遣流民のなくころに
34名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:28:26 ID:kmmj3Ulz
ドヤの方が良い気がする
安いし広さも4畳半はあるし風呂にも入れる
エアコンつきだしテレビも見れる
35名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:29:09 ID:MJjJUM5F
>>32

広くはないけど一応1階も居住区にはなってる。ガレージが一部建物に食い込んでる
感じ。でも、あるだけマシとは思う。貧乏人で家を買いたいヤツにはマジでお勧め。
日暮里まで10分くらいという感じだし。
36名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:29:47 ID:0igmkhDO
俺の住む町なんか 町営住宅2000円/月なんだけど
これめちゃめちゃ高いね
37名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:30:41 ID:4ChzsntH
>8畳間に2段ベッドが4つ

刑務所の雑居より狭いんじゃ。
893が生保を放り込んでた部屋くらいか。
38名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:31:46 ID:NS1clAuY
俺の家(2DK)家賃1万円なんですけど…
39名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:31:49 ID:OZkCi8rl
これ滞在している外人より悪い環境
40名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:32:24 ID:y2v3dn2K
俺は都内1Kのアパートで家賃は3.1万円。
20平米で築20年だし、フローリングなので快適。
探せば安くて良い物件はあると思うけどな。
良物件を探すなら狙い目は7〜8月。あとは値切る!
41名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:34:42 ID:ipq5vcUA
最近クルマが売れないらしいよ
42名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:37:29 ID:9Ll12L5i
同居人は派遣社員やフリーター、学生などで、いずれも若い男女だった。

男女同居なの??
43名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:40:12 ID:cYrm8mSB
全国の県庁所在地に格安カプセルハウスを沢山作れば
セーフティネットになると思うけどなぁ
44名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:40:45 ID:0xvB3m2d
銭金であったなそういうの
45名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:45:54 ID:Ji4TVAh6
>>35
おいくらでしたか?
6千万くらい?
46名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:51:29 ID:cYrm8mSB
田舎…家賃安い・仕事ない
都会…家賃高い・仕事ある
家賃安い・仕事ある→都会にカプセルハウスを量産
47名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 20:55:28 ID:Uli6F6ib
>>46
田舎…家賃安い・仕事ない 軽自動車必須で生活費高い
48名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:00:59 ID:Ji4TVAh6
田舎…家賃安い・仕事ない 軽自動車必須で生活費高い・近所でニートと噂される・
     公民館の常会に参加必須
49名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:03:52 ID:+L1pMOmF
まさにドラえもん状態
50名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:04:37 ID:DZVh/YTX
昔に戻っただけだろ
神田川でも流すかね
51名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:13:29 ID:nI7+RKOK
家にいて起きているときはリビングにいるのなら、個室は3畳で足りるし、
幅1m×奥2m×高2mあれば、寝ることと着替えをすることくらいなら十分だからなぁ。
荷物は家電や調理器具などがなければトランク1〜2個程度だし。

全館冷暖房状態で、コインランドリーとコインシャワーがあるなら、
それはそれでいいんじゃね?
52名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:15:41 ID:3mpbJsDi
田舎な俺は月5万ローンで家を建てたのに東京ときたら・・・
53名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:22:09 ID:tZp60vk9
最近って…そんなん昔からあるよ。でも原宿とかじゃなけりゃボッタ。
それとネットで異常に安いのは釣り。1ヶ月後も1年後も掲載されてる
54名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:22:36 ID:A82AK9RZ
貯金1500万じゃ土地まで回らんしの
55名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:25:59 ID:jW8/6E9D
共同出資で下宿経営すればいいんじゃね?
一刻館作ってくれよ
56名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:28:34 ID:1OfLhcQ1
ネトウヨざまー
57名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:29:14 ID:2Wy/MzIE
審査、保証人、礼金  がないのは馬鹿でかいよ。
58名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:34:33 ID:bBRyntDl
人間、座って半畳寝て一畳
なるほど理にかなっているな
59名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:35:23 ID:0jc1103z
今の若者はもう結婚とか子供とか無理だろう
60名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:36:42 ID:4ChzsntH
審査、保証人が無いってブラック歓迎って事か。
怪しい人にも門戸開くんならぼったくりっぽくても仕方ないかな。
61名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:38:50 ID:Uli6F6ib
神田川みたいに3畳一間でどうやって同棲するんだよと思ってたけど
シンプルライフ始めるとスペースなんて必要ないことに気付く
ミニマムライフなら4.5畳のワンルームで十分快適に生活できると思う
62名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:42:14 ID:gNkikTyX
好きで行くなら構わないんだけどね。
「お金がなくて」というのは辛いわな。
63名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:46:26 ID:bD542jVK
やはり負け犬から搾り取るビジネスが最強。
64名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:49:56 ID:sS6mR5zN
四畳半のワンルーム1万円の物件が沢山あるなか高すぎないか?
65名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:53:54 ID:QzjO3NQK
ナマポのが
まだマシな暮らししてるね
66名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:55:12 ID:4OvSYL7E
庭付き木造平屋3DKで家賃2万円な俺は勝ち組
67名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:55:47 ID:mMArveDG
大浴場/個室シャワー付きの社宅みたいな
ところに住んでみたいな。
もちろん安く。

横浜で3万円、夕食付で5万円くらいで
暮らせるといいのだが。

68名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 21:58:02 ID:DKashU/v
秋山好古を目指す奴が増えそうでこわいぞな。
69名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:00:00 ID:0uXTLupX
だんだん
70名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:00:40 ID:vdlVc8ka
ナマポ相手に賃貸やってるがワープアみたいな払うのか払わないのか分からない奴よりよっぽど堅いわ
買い手の居ない激安物件でも市が出せる限度額で貸せるし、市から確実に振り込ませるようにしてるし、
この手の底辺はリーダー格が居て何かと面倒を見るから面倒事は起こさせないように任せてる
その代わりに誰も入れたがらないナマポ受給者を引き受けてやってる
住所無しじゃナマポ受けることすらできないから圧倒的に貸し手の方が強い
こんなことやっといてなんだがまだまだナマポ受給者増えそうだし、この国大丈夫かいなと本気で思うわ
71名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:02:13 ID:k0borR1j
青山で2LDK家賃6万です

ちなみに職業は公務員です
72名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:07:58 ID:3AvEPZ7w
>>70
お前も同類
73名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:09:21 ID:awRDaD3a
>>65
ナマポ大勝利

あのコスプレの雨宮ってのは、言ってることは変だけど
行動は正しいってことかな?
74名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:10:10 ID:5hy4HqBy
不動産やってるが、確かに人助けとして受け入れてやりたいし
借り手のいないボロアパートで手配できなくはないと思い、以前無条件で受け入れたことがある

が、滞納しても開き直るわ都合が悪くなると逃げてるわで散々な目に合ったからな
仕事やバイトも本気で探してるのか分からない奴はいたし、部屋の中は汚し放題 
部屋の中は発泡酒の缶やら食い物や雑誌ばかりで、そんな金はあっても
電気やガスや家賃は滞納する

そんな連中ばかりではないのだろうが、40人程世話して全てこんな奴らだったから
個人的にもうこういう奴らを信用しない

勝手にボッタクられて窮屈な暮らしをするか家無しで彷徨えばいい
75名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:11:14 ID:akwJ7cyQ
>>70

> ナマポ相手に賃貸やってるがワープアみたいな払うのか払わないのか分からない奴よりよっぽど堅いわ
> 買い手の居ない激安物件でも市が出せる限度額で貸せるし、市から確実に振り込ませるようにしてるし、
> この手の底辺はリーダー格が居て何かと面倒を見るから面倒事は起こさせないように任せてる
> その代わりに誰も入れたがらないナマポ受給者を引き受けてやってる
> 住所無しじゃナマポ受けることすらできないから圧倒的に貸し手の方が強い
> こんなことやっといてなんだがまだまだナマポ受給者増えそうだし、この国大丈夫かいなと本気で思うわ
うちの生保は
年寄りは払うんだが
若いバツイチ子連れが
家賃滞納しまくるな

多分偽装離婚だと

来年 家賃滞納を市役所にいおうかと

ま 市役所がんまま手渡ししてくれたら楽なんだが

それは ヤクザ大家の温床になるからあれだけど

76名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:13:23 ID:0foMVBoX
ウシジマくんのフリーター編で出てきたやつだね。
自分のスペースがベッド周りしかなく、プライベート皆無。
暮らすにはかなりキツイ所だと思ったよ。
77名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:13:46 ID:gtqBj/Wn
押入れで2万は高すぎだろ。
コンテナボックスの方が安いぞ。
78名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:13:49 ID:awRDaD3a
ナマポをターゲットにした業界ってのは、安泰なんだな。
79名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:15:27 ID:I59zUCtx
>>70
一軒のビルに3000人ですね?(w
80名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:16:50 ID:w29WJnOz
まあ光回線入るなら4.5畳でも平気
81名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:16:59 ID:sS6mR5zN
>>74
俺に格安で貸してくれ
82名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:30:32 ID:p+GSxRWM
二段ベッド数個詰め込んだ相部屋で2万や3万だなんてギャグかい。
ちょい広め高めの8万円の部屋でも8人なら1万円+ベッド代とかほんのちょっとでいいでしょ。
83名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:31:38 ID:jW8/6E9D
そう思うのなら自分でその金額で経営してみれば?
84名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:32:25 ID:R7isE+Gy
↓じつはお前の家の天袋に住んでいる。覗くなよ。(・∀・)ノ
85名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:35:38 ID:YdjmQ0LM
まあ都心から20km離れれば
ワンルームの価格で2LDK借りられる。
しかし、ルームシェアしたくないな。
86名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:38:39 ID:QzjO3NQK
これからは公務員に
張り付いて引かれ屋を
やるやつが増えんじゃないかな
サイレントテロよりも怖いぜ
87名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:42:39 ID:VoYre8F8
>>1
ゲストハウスは学生時代の沖縄旅行でお世話になった。
こういうのは就職活動とか長期滞在には便利だが住むためのものではない。

何より個室(プライバシー)が確保されていないというのがダメ。
昔ながらの学生下宿の間借りのようにトイレ風呂共同でも個室が確保されているのならいいんだが。
ちなみにそこに住んでた友人は家賃18000(10年前)だった。
88名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:45:36 ID:vuB332vw
昔名古屋で働いてたときに寮という名のタコ部屋に住んでたことがあったが、8畳に2段ベッド4つとかありえん・・
おもっきしタコ部屋じゃん・・
89名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:48:55 ID:VoYre8F8
ぐぐったら佐賀の話だがこんなのが。
ttp://www2.saga-s.co.jp/pub/hodo/mangekyou/mangekyou13.html
一般ワンルームで家賃4万かよ…
90名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 22:55:09 ID:Uli6F6ib
>>74
日本の法律が悪いんだよな。
91名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 23:10:17 ID:2D6TLvZU
一人がトンフルにかかったら大変。
あと、寝ながら屁が出来ない。
92名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 23:12:03 ID:YJm/iv+a
都会で仕事がないなら田舎に帰れよ
93名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 23:18:14 ID:MJjJUM5F
>>45

6000万円なんて俺には無理wwww

当時はそれよりずっと安かった。
ITバブル崩壊は、不動産的には
美味しい時代だった。
94名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 23:40:05 ID:IJl/jK0t
おれは150万で買ったボロ家を直しながら住んでます。
95名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 23:45:12 ID:Z9Wbi1ok
つくづく東京は狂っている
96名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 23:52:58 ID:gYP6Xk2O
頭狂だしな
97 ̄ ∨ ̄:2009/12/18(金) 23:58:21 ID:bHN5k93y
<丶`∀´>
98名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:02:29 ID:VcMPRDoo
実家住まいだが、大崎にワンルーム600万円でワンルーム買った。
IT土方なので、仕事が忙しい時は、自宅に帰らずにここに泊まってる。

毎月2万7000円出すなら、無理してもワンルーム買ったほうがいいような気がする。
99名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:03:06 ID:0UINZEdD
沖縄とかでもあるよ。
ただ旅行客が一泊するとかバイトしながら数ヶ月すむとかそんなのだけど。
資本があったらやってみたら?
100名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:03:12 ID:jcd8kNQQ
>>88
2段ベッドか・・・・
まだまだ甘いな、3段ベッドが標準だぜ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/amt/20050711/20050711112306.jpg
101名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:10:07 ID:t/pqXhTx
>>98
固定資産税や、管理費、維持管理費等込みにして本当に安いかどうかは
かなり微妙じゃないか?
102名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:18:14 ID:DjDwLUV2
いいんじゃね?

アムスとか平均でワンルームが15万くらいするからシェアじゃないと
生活できないんだよね。
103名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:18:50 ID:9PP1WbtQ
青梅線行けば200万円台からワンルーム買えるしな。
104名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:20:55 ID:IO1Ei/1C
昔家具屋にいた時フィリピンパブのタコ部屋に2段ベッド組みに行ったことあるんだが

6畳+4.5畳に2段ベッド7台で14人分
見てるだけで息苦しくなったよ

舞鶴のフィリピンパブだがまだやってんのかね?

あと3段ベッドは床板カビやすいから注意な
105名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:21:24 ID:mMSRfyjP
月5千円まかない付きの貧乏学生寮より狭いじゃないか
106名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:22:21 ID:9zyhF9/c
役人がこの生活をすべきなんだよね

役人は国民の最底辺の生活をすべき
107名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:26:14 ID:ZUNsL0kO
Wikipediaを見てきたが
・プールバーにヨガ教室 個性溢れるシェアハウスも
なんてのはワンルームマンションと同等かもっと高いプチブル向けみたいだ。

・8畳間に2段ベッドが4つ
なんてのは古いタイプのドヤを月払いにしたようなものみたい。
108名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:29:26 ID:/A8yywjV
なんか狂ってるよな
109名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:34:55 ID:8sawaUkt
カプセルマンション
これからの時流かね
日本国バンザイ!
110名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:35:01 ID:QGx7D/Ov
こうして日本人も、ひとつの部屋に何十人も生活してるアジア人みたいになっていくんだな
111名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:36:09 ID:PTvbeQ1M
一地方都市・名古屋の、時代錯誤な家賃の高さは、
名古屋市職員や愛知県公務員の、「仕事」怠慢の結果なのか。?
112名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:37:11 ID:J2QArtFK
>>109
黒川紀章さんは早く生まれすぎたな
113名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:39:11 ID:J2QArtFK
>>111
名古屋は家賃安いだろ?
例えば名古屋大学、南山大学、中京大学に囲まれた地区のワンルームだと
家賃3万円くらいだぞ。
114名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:45:18 ID:EGEGtH8y
>8畳間に2段ベッドが4つ入っている
>ドミトリー式。家賃は光熱費込みでなんと2万7000円だ。

一時期の滞在に使うなら良いと思うが、家賃が高いマンションの代わりにこれに住むなんて無理。
プライバシー空間がないうえ、自分の空間はベッド上とロッカーだけなんて致命的。
貧乏学生のように4畳半で間借りのほうが遥かにマシ。
115名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:46:43 ID:dZJ/p/Ez
若者は金持ってないからな
これもみんな経団連のおかげ

派遣とバイトの収入で車や家なんて買えるわけがない
さすが経団連だ
116名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:51:32 ID:DCskM0p4
つか、昔の下宿屋に戻っただけだろこれw
117名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:51:53 ID:J2QArtFK
>>115
金持ってたら3K仕事を安い時給でやらないだろ?
118名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 00:56:19 ID:Fq26QwI+
大河女優宮崎あおいちゃんの夫・高岡クンもホームレス経験者だって。
イケメンは、それなりの道あるからなあ〜。
119名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 01:10:48 ID:rKQeehBp
三畳一間のワンルームマンションとか人気出そう
120名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 01:15:03 ID:m3H5fziu
>>119
狭いのは狭いのでメリットあるんだよな
無駄に広いと部屋が暖まるまで時間かかりすぎてつらい
3畳ぐらいならすぐ暖まるだろうし平日は三畳で休日だけこの家でもいいかも
121名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 01:16:21 ID:J2QArtFK
122名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 01:24:46 ID:iESbpaVc
兼業パチプロだけど
土地、家2軒新築、車複数、庭でハーブ
貧乏自慢は昔の俺
123名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 01:25:13 ID:4rKyU7c+
曰く付きの部屋はどうなってるんだろ
124名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 01:27:52 ID:zo3Z4Kye
民主党大不況のせいでワープアビジネスが盛況だな
125名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 01:35:07 ID:ag5aIvpj
寮生活も下宿生活も友人同士の同居生活もしたことあるが
楽しかったなあ…
126名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 02:36:39 ID:HXdq4Bda
55平米のワンルーム(名目上は1LDK)に住んでるんだけど
誰かルームシェアしてくれないかな。

タバコを吸わない人。
たまにご飯作ってくれたら家賃タダでもいいんだが。
127名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 06:44:25 ID:scLUlJhb
独り暮らし歴20年の俺が言うけど、独りで暮らす以上、狭い方が掃除が楽でいいよ。
128名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 06:47:20 ID:wxJkbRXO
まあ毎月毎月家賃8万とか本当に馬鹿らしいもんな
温暖な関東以南なら外で寝ても死なないし もっと節約しようと思えばできるはず
129名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:11:17 ID:J2QArtFK
>>127
>独りで暮らす以上、狭い方が掃除が楽でいいよ。
必ずしもそうとは言えない。狭い部屋でモノが多いと
スライディングブロックパズルみたいにモノを移動させながら
掃除しないといけないので(モノの量が同じなら)広い部屋より
掃除に時間がかかる。さらモノが増えると手が付けられなくなる。
130名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:13:52 ID:J2QArtFK
>>127
もっとも、狭い部屋でモノを増やしてしまうような人だと
スペースが増えると増えたなりにさらにモノを残す基準を下げて
モノを増やしてしまうので結局はどんなに広くてもモノだらけになるのだが。
131名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:24:20 ID:scLUlJhb
>>130
なんか転々としてるうちに必要な物だけ段ボールから出して使うようになって、
実は必要じゃない物もたくさん持ってることに気付いたんだ。
本はしまったままで本棚も組み立てないし、コンポも後輩に譲った。
テーブルは2度買ったけど、邪魔になって処分しちゃった。ちゃぶ台サイズので充分だったよ。
132名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:24:46 ID:gO33ptWs
●民主党のやりたいこと
CO2 25%削減     :日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権  :外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法  :密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認        :中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認      :日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止      :家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法        :言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育        :日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設  :日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置:日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン        :人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進  :犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体     :日本歴史史上、初めて中国の属国へ
133名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:25:05 ID:blBda06V
ローカルテレビでは、中古の家を200万で買って500万でリホームしました、とか普通にヤってるし いま中古の家200万て、普通なんですか?
134名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:30:21 ID:J2QArtFK
>>131
余裕があれば1部屋を何も置かない部屋にしたいな。
135名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:33:22 ID:dxDj5nPP
格差社会というよりは、今の日本に必要なんだろw

賃金もアップしないんだから、家賃を安くできる方法は
生活の知恵だろw

マスゴミは、何でも格差社会だなw
136名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 07:58:59 ID:npeiw/x/
>>126
家事やるだけで家賃浮くなら余裕でするわ〜
家事のなにがダルイって一人分をチョコチョコやる事だからな
137名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 08:18:34 ID:6QXUuxvu
>>133
中古で300万円クラスだけど幽霊でそうなトイレだ ttp://www.o-uccino.jp/detail_0000648416_h/ 何かいるねぇ・・
138m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/12/19(土) 08:34:42 ID:c4HxkgEk
>>10
ドラえもんは机の引き出しから出てくるのでは?
139名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 08:49:17 ID:BWiRNT8a
>>137
安いな・・・
140名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 08:58:22 ID:wC/lJAgL
イギリスの話だが「ハウスシェア」なんて当たり前にやっているな。
ttp://www.dailyinfo.co.uk/unified_adboard.php?col=rtl
141名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 09:19:15 ID:pFGbubXj
東京の一般的な生活レベルって地方より低い

天で生活してる連中は、日本一多いが
地で暮らす人達は、地方よりも多い
職は、東京にあるけど生活して行く場所じゃない

しかし東京一極集中さてるから今の日本があるし
東京都民の税金で地方が存在出来る

この構造を変える天才が現れるまで我慢汁
142名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 13:01:12 ID:CS0sOP5W
4畳ぐらいで、トイレと風呂がその中に付いているような未来的な住宅希望。

143名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 13:03:38 ID:aRdotrNa
押し入れのちよ
144名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 04:03:01 ID:9EpYOrvF
145名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 05:14:18 ID:NDLsGOLt
果物カゴに1個だけ腐った果物を置くと周りも全て腐る
146名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 05:22:07 ID:bWeNUuzE
今度ジブリが映画化するやつか
147名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 05:40:20 ID:VOaQ84vo
物置に住んで生活しているんだよな

ホームレス並の待遇だ
148名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 07:32:45 ID:RKE/Z1y7
見知らぬ外国人の男3人とシェアハウスに住んでる女友達がいる
そのことを考えると胸がドキドキする
149名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 09:34:37 ID:ZzU4+AyA
>>1
>シェアハウスだ
まるで屠殺場だね。
150名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 09:50:49 ID:1OK0C27U
2万円台なら風呂なしアパートに住んで、全裸で台所で体洗った方が安いぞ。
シェアハウスじゃ台所で全裸になれないだろw
151名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 09:58:20 ID:ZklGGYx0
( ´∀`)キッチンリビング寝室

二つ部屋余ってる

( ´∀`)
誰か借りるか?
152名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 09:58:37 ID:YMfhCckV
田舎だと一部屋数千円の下宿とかあるんだが
三万の平屋3K風呂汲み取り駐車場付きで住んでた
153名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:00:46 ID:PFQLVKzl
うち、、都内23区内。
駅から徒歩13分
広めの四畳半と占有台所、トイレ共同
一部屋17000円だぞ。
光熱費入れても2万ちょいだ。更新料無し、
ま、風呂は銭湯だけどな。
どうしてこういう物件が探せないの。
ネットだけに頼るから、、ダメな奴は部屋も探せないのかよ。
154名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:00:45 ID:ZklGGYx0
( ´∀`)
駅一分
北浜まで35分ぐらいか

( ´∀`)←
東京に住む意味がわからん人
155名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:02:55 ID:YMfhCckV
東京も八王子過ぎれば安くなるだろ
156名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:06:18 ID:ZklGGYx0
東京の人のが
外でたことないような
気がするな
地方かて今かわらんぐらい都会は都会だし
きれいやおしゃれや
街並み下手な汚い街より閑静できれいだったりする
東京でもださいぶさいくはいるし
博多イケメンもいるし
わかってないんだよ
東京だからすべてが勝ってるみたいなアスペ状態
例.芦屋とか宝塚北摂
京都
東京の汚いとこの街ならそっちの方が上品にきれいにきまってるだろ
みたいな
157名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:09:41 ID:K17QnSGE
単身者が増える中で、こういったシェアハウスは今後増えてくだろう
若者だけじゃなく老人や子供などもいっしょに住めて、互いに生活を手助けするような形を構築できればいいんだが
158名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:10:02 ID:ZklGGYx0
名古屋
関西
博多

普通に都市だが?
みたいな
田舎もの?おのぼりさん?何いってんだろ東京の人みたいな
東京タワー時代から
時間が止まってんのかな?
ドームだってどこにである時代なのに
びっくりした

暮らしやすい面もあるし
159名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:21:06 ID:ZklGGYx0
品川プリンスや新プリ
とかぐらいなら

大阪のヒルトンやグランヴィアリーガルの
サウスタワー(イケメン店員ばかり笑)のがよほどきれいで品がよかったりするし
ブュッフェおいしいし
160名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:22:23 ID:ZklGGYx0
阪急ホテルのがきれいだよね
ぶっちゃけ
161名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:25:45 ID:ZklGGYx0
( ´∀`)
スケールデメリット

( ´∀`)
広すぎて無駄に疲れるか一駅移動するのにどれだけ歩かなきゃか

( ´∀`)
関西ぐらいがちょうどいい
すぐだし都会だし
パワー温存元気♪
162名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:31:02 ID:V0mUlCQV
>>153
自分は多摩
家賃3万

風呂トイレ台所あり
163名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:33:32 ID:nIoVR4qe
何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。
164名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:34:43 ID:1wtN1+5H
仕事さえあれば地方でもいいんだけどねぇ
165名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:34:45 ID:0tyyRc2n
んだ
部屋が広いとエアコンのききがわるいから
狭いほうがいいだ
1.5畳もあれば充分
そうじも楽だし金も貯まる
いいじゃないよ
166名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:38:30 ID:52sOxcVF
家の押入れ月一万で貸してやるよ・・・(´・ω・`)
167名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:51:36 ID:6XfgRFOA
貸すにしても信用できる奴を見つけるのが難しい
平気でバックレる奴らが多いからな

部屋をメチャクチャにされても損害請求するだけ無駄やしな
生保受けながらタバコ吸うようなカスも多いしな

つか、凍死させろよ
どうせ税金も払えないようなゴミばかりだ
助けるだけ無駄だし逆に無駄な税金を使うだけ
百害あって一利なしのクソゴミなんざいらねぇよ
168名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:55:27 ID:lhAR4odc
東京だけの特異現象のネカフェ難民やこの記事みたいなのを
さも日本全体に投影するのやめてくれないかな。
169名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:55:40 ID:oaHHYOdr
>>167
同意。

年明けに、俺も同居人を叩き出す予定だが立替えで払った3ヶ月分の家賃と光熱費は回収不能だから最悪だよ。
170名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 10:56:57 ID:ieQ4y2pJ
この手の男女同居となると、SEX関係の問題起きないのか?
171名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 11:13:49 ID:TD2g8Bwz
>>166
イカ臭い部屋に一万は高いなぁ
172名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 11:31:46 ID:DxYorO4t
>>30
通常の賃貸借契約は正当の事由がない限り家主から更新の拒絶は出来ないけど、
定期借家契約は契約期間が終了したらそこでおしまい
家主の出した条件で再契約をするか、出て行くかしかない
173名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 11:51:06 ID:xclhYZJf
ドヤのホテルもこんなもんなのかな?
174名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 11:55:46 ID:IEZ3eZNu
>>153
23区内といっても足立区なんでしょ。
175名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 12:04:27 ID:HGU6hOb2
東京の有名人が住むような豪邸エリアに行ったら
車以外はうちの近所と変わらなかった
猫の額の庭すらないのに数十億とかどんだけぼってるんだよ
176名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 12:21:54 ID:rgNRqkyI
>>175
土地代が高すぎるんだよw
假屋崎省吾の豪邸は 20億だが、土地代で 17億
177名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 12:29:58 ID:nAJTzbHh
>>175
やはり土地代が高いから狭くなるしその分建物にはそんなに金をかけられない
地方でまだ若い夫婦が建築家に注文して家を建てたなんてブログで載せてるのを見ると
えらいオシャレで広々とした豪邸だったりするからなあ
本当にの金持ちならどこで建てても豪邸なんだろうが
178名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 12:37:28 ID:0tyyRc2n
押し入れなんて贅沢三昧だろ

自衛隊きてみろよ 陸自ならだいたい野宿 だし 艦艇なら三段ベッドだぞ
179名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:06:23 ID:WEyneTSR
>>178
いや、今頃はシッカリした作りの2段ベッドだよ。
180名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:14:33 ID:6DVukg2D
>最大の魅力はなんといっても、同居している仲間とのコミュニケーションだろう

これが出来る人ってそもそもそんなに困らない様な気がする。
181名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:21:09 ID:rrFKMAVP
ルームシェアやゲストハウスに住んでた奴によると
一番気をつけないといけないのはルームメイトや同じ建物内の奴による盗難だそうで

財布や貴金属はもちろんipodとかゲーム機とか換金できそうなものは
念入りに隠さないといけないと聞いた
そりゃ貧乏人が集まればそうなるわな

そんなところ安くても住みたくねえ
182名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:24:49 ID:Hh5JY0QW
>>181
盗難もわかるが、レイプとかどうなのよ?
183名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:33:31 ID:RKE/Z1y7
>181
それは誰しもがまず最初に考える事だよね その知り合いが実際被害に遭ったのか
遭いそうになったのか同居人に言われただけなのかが知りたい
184名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:54:25 ID:PFQLVKzl
>>174
大田区だよ。JRも東急も京急もあるぞ。
場所もろばれ。
185名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 13:57:54 ID:rrFKMAVP
>>182
レイプ殺人強盗なんかは聞いてないけど
中国人2人のはずが10人くらい住んでたりとかそう言う事例が多いらしく
時間の問題かもね

>>183
そいつ自身は被害にあって無いが
住んでる間に何件も発生して何度も口頭や貼り紙等注意喚起してたそうで

あと多いのは靴の盗難と言ってた
186名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 14:00:43 ID:XCqwW8Iw
金庫くらい付いてると思ってたけど。

話変わるけど30kgくらいの金庫って安いんだな。
コインロッカーや貸金庫1月より安そうだ。
187名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 14:03:48 ID:AIwmRHhf
>>185
俺の聞いたところによると正露丸の盗難が相次いでいるとか
みんな拾い食いしてるのかな
188名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 14:04:51 ID:wWpFx6im
保証人がいらない
審査がいらない
礼金がいらない

これってめちゃくちゃでかいよ
敷金(デポジット)はしょうがないけど。
189名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 14:13:49 ID:FUckCUrO
食事付(費用別途)、風呂トイレ共同、電気使い放題で
月5000円の社員寮最強

ちとボロいが・・・
190名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 11:20:17 ID:Aa6nRPBD
地方から仕事を求めて出てきても家賃に収入の大部分を失う、年金暮らしになると家賃を払えなくなるので
持ち家を買うが、郊外の住宅地にしか買えない価格、都心の職場まで満員電車で片道1時間通勤が普通、
それも退職までローンに拘束される。

マゾすぎる。
191名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 11:39:58 ID:v9RE/i16
>>189
派遣さんですか?
クビになったら即ホームレスですか?
192名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 11:40:29 ID:9hKV2z2D
レオパレス?
193名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 11:51:24 ID:JiFdqfWM
そこまでして東京に住みたいのか
194名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 13:09:38 ID:od+NYpYs
>>110
おまえやおまえの周囲の日本人ははそうなるだろうな
195名刺は切らしておりまして
そう考えるとカイジの地下帝国って案外快適なんだな