【税制】税収は増えずに業界が疲弊するだけ？　たばこ増税の根底にある「意外な誤解」 (DIAMONDonline)［09/12/17］

ソースは
http://diamond.jp/series/analysis/10136/
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「健康に悪いしおカネもかかるし、百害あって一利なし。これを機に、今度こそ禁煙してちょうだい！」

最近、妻や子供にこのように迫られて、辟易している愛煙家は少なくないだろう。世間でいよいよ
“禁煙ムード”が高まっている背景には、「たばこ増税」報道の影響がある。

現在、民主党政権は、2010年度税制改正において、たばこ1本当たりの税率を2〜5円引き上げる方向で
調整に入っている（直近では3円説が有力）。これを1箱当たりに直すと、市販価格の値上げ幅は
40〜100円程度となる見込みだ。

日本は諸外国から「禁煙化への取り組みが遅れている」「たばこの値段が安すぎる」と指摘されている
こともあり、喫煙人口の減少を目的とする増税議論は、自民党政権時代から行なわれてきた。

ここにきて議論が本格化したのは、10月上旬の政府税制調査会において、鳩山首相が
「健康に対する負荷を減らすために必要」と、増税に意欲を示したためだ。
　
過去10年間に3回実施され、いずれも1本1円、1箱20円程度の値上げに留まったたばこ増税だが、
今回の上げ幅は過去最高水準となる。当初は「価格を欧米なみの1箱600円〜1000円にすべき」という
意見も出たが、「喫煙者への配慮も必要」と議論が割れた結果、結局小幅増税に落ち着きそうだ。

当初の見通しよりも小幅になりそうとはいえ、今回の増税によって喫煙者が被る影響は、
実際どれほどなのか？　

たとえば、喫煙が可能になる20歳から定年退職まで、毎日1箱ずつたばこを吸い続けた場合、
生涯のたばこ代は400万〜500万円にも上ると言われる。さらに新たな値上げともなれば、
たとえ数十円でもコストはバカにならないことがおわかりだろう。

「今や喫煙できる場所を探すのも一苦労なのに、不況でたばこ代まで減らされて･･････」と嘆く
愛煙家にとって、今回の大増税はまさに「泣き面に蜂」なのである。

　戦々恐々としているのは、なにも喫煙者ばかりではない。増税によって「売り上げ減」が確実視されているたばこ製造・販売業者も同様だ。

国内で65％のシェアを持つＪＴ（日本たばこ産業）は、「先月行なわれた財務省のヒアリングで、
国内産業への影響を詳しく説明し、増税に対して断固反対の姿勢を示した」（広報担当者）と
危機感を露にしている。

たばこの国内総販売量は、20〜64歳人口がピークを迎えた1998年以降、右肩下がりを続けている。
98年に創設された「たばこ特別税」、2003年と06年に実施された「たばこ税増税」が需要の減少に
拍車をかけた。

特に昨今の「禁煙ブーム」による影響は大きかった。08年の販売数量は前年比4.9％減（約2500億本）と、
過去に例がないほどのペースで落ち込み、10年前と比べて1000億本以上も減少してしまった。
今後、さらなる増税が決まれば、販売数量の減少に歯止めがかからなくなる恐れもある。

ただ、これだけ世の中で禁煙が叫ばれているなか、増税がなくても販売数量の減少は止むを得ない側面も
あるだろう。

-続きます-

-続きです-
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■イメージとはかなり違う？たばこ価格と喫煙人口の実態
しかし、業者にも言い分がある。「今回の増税議論には、たばこ市場に対する誤った認識がベースに
なっている部分が多いため、納得できない」（ＪＴ広報担当者）というのだ。

それは第一に、「日本のたばこ価格は諸外国と比べて安いため、増税されても仕方ない」という認識だ。
実際、たばこの価格や税金については、我々のイメージと現実との間にはギャップがある。

たとえば、諸外国で売られている代表的な銘柄の1箱当たりの価格と比べると、
米国（ニューヨーク州）949円、英国856円、フランス643円、ドイツ562円などに対し、
日本は300円と確かに「格安」だ。

だが、1箱当たりの価格に占めるタバコ税の割合を見ると、米国（ニューヨーク州）50.1％、
英国63.1％、フランス64.6％、ドイツ59.1％などに対し、日本は58.3％と、ほぼ同水準となっている。
少なくとも税率だけ見れば、「日本のたばこは諸外国と比べて増税の余地が大きい」とは言えない。

また、外国のタバコ価格が高いのは、「たばこ税の他に、消費税に当たるＶＡＴ（付加価値税）が
占める割合が日本より高い」という理由もある。このように、物価、生活環境、税制などが異なる
諸外国のたばこ市場と日本のそれとを同列に論じるのは、無理があるかもしれない。

第二に、 「諸外国に比べて多い」と言われてきた日本の喫煙人口も、近年では意外なほど低下している。
09年の日本の喫煙者率は、男女合計で24.9％（男性38.9％、女性11.9％）となっている。
これは、同38.8％のロシア、27.2％のドイツ、26.4％のフランスなどと比べて、むしろ少ない。

つまり、「『日本は禁煙が進んでいない』という漠然としたイメージをベースに増税を議論するのは、
いたずらに日本のたばこ産業を疲弊させるだけ」（ＪＴ広報担当者）というわけだ。

昨年、大手製薬会社・ファイザーが行なったアンケート調査では、「タバコが500円値上げされると
喫煙者の約54％、1000円値上げされると喫煙者の約80％が禁煙する」という結果が出たという
（調査対象は9400名の男女喫煙者）。

値上げでお客を失いたくなければ、メーカーは増税分を自社で吸収するための合理化を、早急に
行なうしかない。それは、かなり苦しい事業展開を強いられることになる。

■地盤沈下に見舞われるたばこ農家、店頭売り上げ減に怯える小売店
他にも、増税でダメージを受けそうな関係者は多い。たばこメーカー共々苦境に陥りそうなのは、
原料となる「葉たばこ」を生産するたばこ農家だ。

農家が作った葉たばこは、毎年予め約束した分量をメーカーが買い上げているが、ここにきて
値段が安い外国産の葉たばこに人気を奪われている。

もともとたばこ需要そのものが減少していることもあり、国内の耕作人員、耕作面積、買い入れ数量は、
2000年以降半減してしまった。この上大増税が始まれば、深刻な危機に見舞われる農家が続出しかねない。

全国のたばこ自動販売機に成人識別ＩＣカード「ｔａｓｐｏ」（タスポ）への対応が義務付けられた
08年以降、店頭におけるたばこ売り上げが一時大幅に伸びた小売店も、不安を隠さない。

-続きます-

-続きです-
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「長期的に見れば、自販機での売り上げ減がかなり響いている。さらに、増税の影響で店頭の売り上げも
落ち込めば、これまでの儲けなどあっという間に吹っ飛んでしまう」（杉並区のたばこ販売店）

このように、今回の増税は、苦境に喘ぐたばこ産業に追い討ちをかけかねないのである。

それでも、増税によって国の歳入が増えることは、日本経済全体にとって明るい材料だろう。
だが実は、その見通しも現段階ではおぼつかない。

「国たばこ税」」「地方たばこ税」「たばこ特別税」など、たばこに関わる税金は、年間で2兆円以上の
収入を国にもたらす貴重な財源となっている。ところが、98年以降3回実施された増税の結果を見る限り、
税収は「ほとんど横ばい」に留まっているのが現実だ。たばこの需要が想像以上に落ち込み、増税効果が
相殺されてしまったからだ。

経済状況や実施月がバラバラのため、過去3回の増税を同列で比較することはできないが、
参考までに増税が行なわれた翌年の税収を比べてみよう。

たばこ特別税が創設された翌年となる99年のたばこ税収は、当初の予想を下回る前年比約6.3％増に
留まった。同じく増税が実施された03年の翌年となる04年には、税収の増加幅は約1.0％まで低下。
06年の増税を受けた07年にいたっては、逆に税収が約0.7％も減ってしまった。

与党内には、「今回の増税は大きな税収増が期待できる」という声もあるようだが、万一たばこ需要が
大きく減退すれば、税収は増えるどころかさらに減る可能性もある。

■財源不足の穴埋めには必要でも根拠の薄い増税に募る不安
そもそもたばこ増税は、「子ども手当てやガソリン税の暫定税率廃止など、目玉政策の財源を補う目的で
検討されている側面が強い」と指摘されている。

民主党の経済政策に詳しい高木勝・明治大学政治経済学部教授は、「政策効果を十分に検討しないまま、
当初マニフェストにも入っていなかったたばこ増税をにわかに論じ始めること自体、経済政策の限界を
認めている証拠ではないか」と警鐘を鳴らす。

そう考えれば、「業界を疲弊させるだけで、税収もおぼつかないたばこ増税をやる必要が、
本当にあるのか」という根本的な疑問がわいてくる。もちろん、実際にやってみないとわからないが、
政府関係者が主張する「国民の健康を実現するための増税」という名目は、説明材料として不十分と
言わざるを得ないだろう。

自身もヘビースモーカーである某外資系たばこメーカーの関係者は、人間ドックで過去一度も異常を
指摘されなかったことを引き合いに出しながら、こう苦言を呈する。

「喫煙による疾病リスクの増加は科学的に証明されているものの、それが肺がんや喉頭がんなどの
特定の重病に直結する根拠は、いまだに示されていない。それに喫煙リスクは、あくまでも自己責任。
重要なのは、喫煙そのものではなく、『非喫煙者に迷惑をかけないように分煙を徹底する』といった
“マナーの問題”ではないか」

たばこを吸う者、吸わない者の立場の違いにより、とかく感情論が噴出しがちなテーマだけに、
たばこ増税は今後も波紋を広げそうだ。

愛煙家の中には、「オフィスビルの外や家のベランダに追い出されて、寒空の下で凍えながら一服している」
という人も少なくないだろう。世の“ホタル族”にとって「本当に寒い冬」が訪れるのは、これからである。

-以上です-

増税と販売禁止だとどっちがいいんだろうな

臭いんだよ

禁酒法もやっちまえ

つぶれちまえ！！殺人業者が！！

マイナス思考では何も出来ない。公務員の給料を半分にすれば
全てが解決。民主政府は何時やるの？

バーカ、肺がんによる医療費、社会的損失を
考えてみろ！
タバコをスパスパのロック歌手が死ねば
惜しい人を亡くしたとのたまうくせに。

喫煙者は肺ガンになっても
治療に保険を使えない。これでOK。

国内では､増税､増税のｵﾝﾊﾟﾚｲﾄﾞ｡COP15では､1兆7500億のﾊﾞﾗﾏｷの馬鹿政策｡
外務省と環境省でﾊﾞﾗﾏｷの馬鹿政策｡国民が貧して海外にﾊﾞﾗﾏｷ｡まして中国は､
後進国の使い分けのﾃﾞﾀﾗﾒ環境問題｡

タバコ馬鹿にかかる医療費は同じなんだから税率ではなく税額で比べるべき。

>>8
先送りしたよ？

煙草スレはマジキチホイホイだから面白い

全面広告か？
JTの提供かな？

税収が減っても、医療費の抑制につながれば良いんじゃないか？

タバコは長期的に廃止／禁止がベスト
その方向に向って、タバコ産業の縮小と喫煙者の更なる減少は望ましい事

正義のために残酷になれるぜ！
タバコ屋をネットで叩きまくってやる！


こんなスレになるの？

年寄り長生きで金かかるだろ

>>9
肺がんの発生率は、喫煙率とさほどリンクしないぞ。

タバコ税上げると人々が長生きに成っちゃって結局、保険料や年金等の国民負担が増えるんだよ。バカ

値上げ分を全て税金とすること前提なのがおかしいよね

仮に700円値上げして1箱1,000円にするんなら、
増税分350円、たばこ産業の増加取り分350円とかしないと

喫煙率が減ってるのに医療費が上がってる
ことについて説明して欲しい

タバコの依存性は怖いな
喫煙所が減り、税が上がってもまだ止められないのか

>>24
たばこの依存性は酒以下なんだけどね

ニコチン脳ホイホイスレか

タバコの葉を作ってる農家は「タバコの葉」しかその土地で生産でいないのか？
農作物はいくらでもあるだろ！！
製造業は、中国製品や、他社の競合商品で随時製品をを変化させている。

甘えでしかないな。

タバコよりも酒を増税するのが一番だろうな缶コーヒーよりも安い酒とか有るんだし

>>23
こうれいかしゃかい　って言葉を調べたら？

塩を専売制に戻せよ

海外では積極的にバラマクそうです

鳩山イニシアティブ６０億ドル増額（１２／１７）←ｎｅｗ
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091217k0000e030016000c.html

タバコも酒ももっと増税すればいい

長文読んでしまったが「屁理屈」以外の何者でもない。

年金を目一杯受けとって介護と終末医療の
莫大な資金を必要とするのと、喫煙によって短く
人生を終焉させるのでは、どちらのコストが低いと
思いますか？？？

>>29
ようするにみんな禁煙しても税収減ってなおかつ医療費がどんどん上がるんだろｗ

俺も嫁さんに外で吸えって追い出されてる。寂しい。
まぁ子供もいないし収入的には余裕があるからやめろとは言われないが。

横を通った時
臭いから車の窓開けて吸うなカス！

公務員改革をちゃんと実施するまでは
あらゆる増税反対

あれこれ言われるのがいやな人→この際、たばこをやめる。

何を言われてもたばこをやめられない獣→何がなんでも吸い続ける。

この図式は変わらないだろ？

超高齢化社会を支えるの喫煙

老人・団塊にガンガンとタバコを吸って貰い、早死にしてもうらいましょう。
禁煙などとんでもない、むしろ、もっとタバコ吸え、キャンペーンを展開すべきだな。

老人・団塊にもっとたくさんタバコを吸ってもらって、税金をたくさん納めて早死にしてもらおう。

>>36
外で吸うなよ。近所迷惑だ。

確かに、肺ガンには直接結びつけられないだろう
しかし、COPDは間違いなく長年の喫煙習慣の賜だろう

JTは こんなチンケな反論やめた方がいい
バカ丸出しだから
冷凍食品でも 毒入り餃子以来 イメージ悪いのに

ＪＴは吸うと健康になるタバコを作ればいいのに。

業界なんて縮小していいよ。

あと、スモーカーは低学歴・低所得層が多いが、
ろくすっぽ所得税を払わない奴らの、所得税に変わる
唯一の納税方法だよな。

たばこ税。

嫁さんと子供にたっぷり紫煙を吸わせてやれよ
家族以外の他人に迷惑かけるな

火事も減るんでないか

>>34

ガン治療やらタバコに起因する療養で医療保険を浪費されるよりもマシだろｗ
喫煙者がポックリ逝ってけれるわけないだろｗ

【アンケート】　鳩山政権の3か月は何点？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4813&qp=1&typeFlag=1

【アンケート】民主「暫定税率を維持」は妥当？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4815&qp=1&typeFlag=1

公約詐欺を認めるのか?そこがポイントだよね。

提灯記事(笑)

>>34
非喫煙者が、例えば、痴呆になってだらだらと介護施設で長生きしてもしょうがないだろ。

喫煙者＝終末医療
非喫煙者＝あるひ突然ぽっくり死ぬ

こんな感じかな？君の頭の中、小学校の低学年なみだね。

馬鹿丸出しって君のためにあるような言葉だね。

マンションのベランダ越しに臭うタバコの臭さ。
あれ最悪。
たばこを吸うときは、家の中で、換気扇を消して吸いましょう。

　　これエチケット

さっさとパチンコにも課税しろや

ニコチン依存症は精神疾患
脳の病気です

>>52
タバコ吸わない家族に迷惑だから頭からビニール袋被って吸うようにすると完璧

>>54
おまえらみたいなキチガイが、ばかげたことを言うから、
禁煙に健康保険から金が出るんだろ。

たばこ増税を他の先進国並みに！っていうのは、医療費高騰って面も有るけど、
迷惑喫煙者を減らしたいという切実な要求自体が本筋じゃんよ
税収増に繋げようっていうのは後から出てきた方だよ
なにが誤解だよｗ

業界側がグルになって税収増を言い出し潰す、マッチポンプをやってるように
しか見えないな
>>1はその片棒担ぎだろ

ついでに。

病院内全て禁煙にするのは良いが、入院患者が道路でタバコを吸っており迷惑なんだが。
臭いし邪魔だし。

ちゃんと院内に隔離喫煙スペースをつくれよ。

だいたい懲罰的課税ってタバコに限らず、重税掛けておいて使う奴を消す、
すなわち税金の設定は高いが税収自体はゼロが理想状態だろ

ダイヤモンドも地に墜ちた感があるな

>>58
そういう社会コスト収支もちゃんと計算されてないね、現状

タバコのにおいが服や髪の毛につくと取れない。いくら酔っ払いが隣にいても
服や髪の毛に酒のにおいは、つかない。
だから、タバコは嫌いだよ。
吸ってる奴は、早く死ねばいいのにといつも思っている。

喫煙者は健康保険から強制脱退させるべき

火災の2割弱が　タ　バ　コ　の　不　始　末　が原因
頭の悪いヤニゴキどものせいで何百億円の損失が出ているか現実を見ろよ

煙草大幅増税で、大麻は煙草と完全に同じ扱いでいいよ。
大麻は煙草の新ジャンルでいいじゃん。
新ジャンルによる需要拡大だし、闇産業潰しになるし。

何でもいいから早く値上げして。

じわじわと毎年値上げした方がいい

とりあえずさ、タバコのコマーシャル禁止にしたら？
看板、雑誌、テレビなど宣伝多すぎ。

増税したら喫煙者がへる。寿命が延びる。
↓
医療費と年金が増える

タバコが1000円なら、子供が買わなくなるだろ
だからいいんだよ。
大人は中毒になってるから禁煙なんか出来ない
シケモクしても吸い続けるよ

こうやって社会的少数派を叩くことで
社会的多数派の不満を減らそうという魂胆ですね。

児童ポルノ法にしても、援助交際禁止にしてもそうだけど、この国は個人間の契約や、趣味嗜好を制限するのが大好きだ。
隣の誰かさんの権利を奪うことが、楽しくてしょうがない、、、そんな幼稚な国民が多すぎるね。


もっとリベラルになろうぜ。
タバコなんて自己責任だよ。

嫌煙でも愛煙でも、ヒステリックな連中は一様に気持ち悪いw

喫煙者は少数というほど少数ではなかろう
数十パーセントはいるわけだから

健康健康ってどんだけ長生きしたいんだよｗ
今若いからそう思うだけで年取ったら自由に動けなくなるかもしれないだろ。
６０歳になったらみんな死ねばいいんだよ。

タバコよりもアルコールの方が33倍の病原因だと言う事を報道しない件について。

販売禁止になると
違法取引が横行して
暴力団などの資金源になりかねないから

値上げでいっでも買える状態の方がいい。


>「業界を疲弊させるだけで、税収もおぼつかないたばこ増税をやる必要が、 本当にあるのか」
この考えそのものがおかしいだろ
健康に悪い(と言われている）物を売って繁盛する会社を繁栄させてどうする。
税収も大事だが　国民の健康を第一に考えた倍
未成年が簡単に買えるような値段帯であること自体おかしい。

(｀ﾊ´) もっとタバコ税を上げるアル
(｀ﾊ´) 日本人の健康のためでアル
(｀ﾊ´) 中国のタバコを売りたいためではないアル

諸外国に合わせるなら消費税まあわせなきゃだし大麻も合法化しなきゃだし

だからさあ、煙草だからまずいんだよ。
合法麻薬として、ニコチンガムとかニコチンパッチにすべき。
肺にニコチンタールがつくことはなくなるし、副流煙被害もなくなる。
火事の原因にもならない。

発がん性物質を製造している業界なんてなくなればいいじゃん。

日本が凄いと思うのはタバコだけは何処で買っても同じ値段なこと。
ちょっと気持ち悪いくらい統制がとれてて一体なんなの？って思う。

保険料の支出を減らせることを無視ですか
都合のいい面しか見られない利権産業

家で吸えよ。

酒だって、外で歩きながら呑んでるやつい無いだろ。

自分ちで存分に楽しめばいいじゃん。

税収の為に値上げする訳じゃないからなｗ

（-@∀@）

>>73
事件・事故に発展する可能性も高いんだよな。

とっとと酒も増税しろ
つかCMもやめろよｗｗ先進国なんでしょう？ｗｗｗ

たばこを増税して、酒を減税した方が社会のため

>>77
噛みタバコとか嗅ぎタバコがあるじゃん
噛みの方はやたらと唾を吐かれそうでそれが問題になりそうだが・・

>>82
長生きできて年金も沢山もらえて、年金制度を崩壊させるためだよな

20本1000円だったら貧乏人（俺）は買えないお

>>27
ものを知らない…

1は文盲なのか？、そうでなければ精神病？
自分で前置きとして出した文章と矛盾することを後述するとかどういうことだ？

タバコに限らずあらゆる増税に当てはまる問題だと思う

タバコは還暦をすぎたら運転免許と交換で解禁、とか

JTのボーナスランキングは上位だったよな。
任天堂のちょい下。
つまり余力ありまくりってこった。

■NEW■　日本医師会　たばこ税増税賛成署名（賛同者は一筆どうぞ）
■■■■　https://www.med.or.jp/ssl/tobacco/index.html

★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
★必読★ イギリスBBC「タバコ戦争」（1999年放映）全文
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/secret/tobacco_wars.shtml

● 踏まえておきたい事実
1. タバコの歴史は500年ですが、紙巻タバコの大量消費は20世紀に入ってから。特に日本では戦後からで、
　 １日１箱も吸うような喫煙習慣はつい最近のものです（なお、肺がんの発病率は概ね喫煙本数に比例します）。
　 http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
2. タバコ規制に積極的な国々では、年齢調整肺がん死亡率が減少しています。特にイギリスでは半減しています。
　 また、各国で導入が進む受動喫煙規制法によって、心臓病が即座に減少したとの報告が相次いでいます。

世界保健機関「タバコ規制枠組み条約」（2009年11月現在168ヵ国が批准。前文だけでも読んでね）
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm
　　※ちなみにアメリカはまだ条約を批准していない。
　　　 また、日本はこの条約において抵抗勢力→http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
国立がんセンター 喫煙とがん
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.eonet.ne.jp/~tobaccofree/sengengakkai.htm
世界銀行「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」　　　　　　　 タバコによる世界の死亡者数
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html　　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2208.gif

「悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実」（原題「タバコ解題」）
http://www.amazon.co.jp/dp/4822243427
内部文書などから分かるタバコ産業関係者の事実認識まとめ。有害性、ニコチン依存、販売戦略など。
「タバコ・ウォーズ」（原題「煙幕―タバコ業界の隠蔽の裏にある真実」）絶版？図書館でどうぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/415208183X
アメリカにおける1950年代の喫煙健康被害の発覚から、1990年代のタバコ産業の内部告発までの顛末

たばこ税増税は嫌煙家の精神的メリット以外に何もないって事

>>1
忙しいので１点のみ

> 08年の販売数量は前年比4.9％減（約2500億本）と、過去に例がないほどのペースで落ち込み

事実誤認。ここんとこずっと年5％減ですよ。増税らしい増税なんかなくてもね。
どっちみちもうタバコ産業はもたないし、タバコ税収にももう頼れんのです。
こんな中JTを志望する大学生などもまだいるのだが、信じがたい話だ。

安い高いじゃないんだ、じわじわと増税しろと言ってるんだ

>>67
医療というのは喫煙で健康を害した者（巻き添え含む）の寿命も延ばそうとする
システムなので、喫煙させた方が生涯医療費が掛かるという試算結果は
なんど取り直しても毎回同じだよ
異なる結論を主張するなら内容を示さないと

今回の問題はそれ以前に、事実上やめさせるのが目的な懲罰課税が
いつのまに財源のアテに相乗りされたあげくに、たばこ吸う人間が
減ると業界に打撃なんてとこにすり替わってるとこだが

やっぱり「タバコを喫わなきゃ医療費かからない」人がいるねｗ
問題は他人に迷惑かけないようにすることだと思う。

ただ、分煙って言っても
ほとんど山の中の高速PAで喫煙者を三畳分くらいのガラス張りの喫煙所に押し込める意味があるのかどうか
普通に考えてほしいんだよね。
副流煙に害がある、という立場ならこれは単なる「虐待」じゃないかな？

>>100臭いからな

たばこが健康に害を及ぼすのが確かだったとしても
たばこを吸わないことで寿命が延びて年金、医療費、老人向け社会インフラ整備と
いらんコストが増大してトータルで本当に得なのかどうかは疑わしい物はあるなｗ
そこらへんの議論はもうちょっと冷静であってもいいと思う。

やはりあんまりなのでツッコミ入れとこうか。

> 第二に、 「諸外国に比べて多い」と言われてきた日本の喫煙人口も、近年では意外なほど低下している。

喫煙率だけを見ても意味がない。１人あたりの喫煙本数が日本はトップクラス。
また、単位労働時間あたりに購入できるタバコの本数もトップクラス。

税率のわりにタバコ価格が安い件については、
たばこ事業法の改正で価格設定の自由化を要求するのが筋。

禁煙が進んでいないのは事実。たとえば既に60ヶ国以上が職場（屋内）禁煙、
公共空間の禁煙措置が進む中、日本は何もやっていないに等しい。

たばこ農家への補償については、FCTCの第十七条
「経済的に実行可能な代替の活動に対する支援の提供」を適切に実行。
むしろこの条項のためにも、政府に条約をきちんと遵守しろと農家や小売は主張するべきだ。

> 税収は「ほとんど横ばい」に留まっているのが現実だ。たばこの需要が想像以上に落ち込み、
> 増税効果が相殺されてしまったからだ。

因果関係が逆。

> 当初マニフェストにも入っていなかったたばこ増税をにわかに論じ始めること自体

大嘘こいてんじゃねえ。入ってたぞ。たばこ事業法の廃止まで含めて。
別に民主を支持するものではないが。マニフェストにはタバコ規制に関する非常に厳しい内容がたしかにあった。
だからこそ政権交代でJT株乱高下したりしたんじゃねえか。本当に経済誌の記事かこれ。

> 「国民の健康を実現するための増税」という名目は、説明材料として不十分と言わざるを得ないだろう。

FCTC第六条「タバコの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置」

１　締約国は、価格及び課税に関する措置が、様々な人々、特に年少者のタバコの消費を減少
　　させることに関する効果的及び重要な手段であることを認識する。

これと憲法第98条だけでタバコ値上げの法的根拠として十分。

> ダイヤモンド・オンライン　小尾拓也

この名は記憶しておく。

自分の車で吸えば？

そこまでしてタバコ業界を存続させないといけない理由は何なの？

>業界を疲弊させる
当然じゃん。一刻も早く退場させたいんだからw

生まれてくる子供に影響があるって話しだよね。
父親が喫煙者だった場合、
子供が自閉症や高機能障害などになる確率が上がるとか。

なんでもいいが、超高齢化社会を救う最も有効な手段→喫煙

団塊・老人の人達は、一日に二箱以上すってもらって、早死にしていただこう、
おまけにタバコ税もたくさ払ってもらおう。

禁煙運動なんてとんでもない、むしろ、彼らにはたくさん吸ってもらって、できるだけ早く逝ってもらおう。

たばこは激増する医療費・社会保障費を軽減させる数少ない有効な方法です。

タバコの税収が減っても長期的に見れば医療費が減るわけだから、一時的な減収だけを見ないことが重要だ
あと小幅な値上げでは喫煙本数が減るだけで、禁煙者を増やす事は出来ない
本当に健康面で値上げするならインパクトのある一箱1000円は絶対必要

現実には早死にするヘビースモーカーは長生きする非喫煙者の半分ぐらいしか医療費はかからない
大体禁煙したからといって不老不死になるわけじゃないし、肺癌なんぞよりも痴呆症のほうがはるかに金がかかる

>>109
>タバコの税収が減っても長期的に見れば医療費が減るわけだから

嘘っぽい嘘と、本当っぽい嘘があるが。

これは嘘っぽい嘘だよな。

>>111は>>108見たいなまともっぽいことを言っているけど、
実際はまともな奴を装ったニコチン中毒。

ちなみに死に方で一番医療費がかかるのは癌だよ。
肺がんは高確率で死ぬくせに
死ぬまでに莫大な高度医療を必要とするからたちが悪い。
なんか、そこらへんに生えてる薬草でも飲ませとけばいいんだよ。
どうせ死ぬんだから。

ついでに年金の分も考えれば喫煙者様こそ日本一の愛国者と言えるだろう
スパスパ煙草をすって税金をいっぱい納めてろくに年金も貰わないで早死にしてくれれば医療費もたいしてかからない
煙草税を廃止して五十以上の爺婆にただで配って喫煙率をあげれば社会保障費なんぞたちまち半減するだろう

>>112の頭の中では、長生きすると社会保障費が減り、長生きすると医療費が減るんだろうな。
ちなみに俺は禁煙５年目だが、お前みたいなキチガイにはどうでもいい話だろうな。

まあ、おまえみたいなキチガイにまとも呼ばわりさたら、あらゆる意味で終わりだろうな。

キチガイの論理は、禁煙を進めることでも、たばこ税を上げることでもなく
自分が信じることに同意して貰えることだから。

キチガイの倫理は、「禁煙が最終的な目的ではなく、自分の信じることに他人が同意すること。」
許せないのは、禁煙ではなく、自分の論理が肯定されないこと。


たばこ関係のスレはこの手のキチガイが多いよな。

>>112
なら、人工透析野郎もなんとかしてくれ、あれ金かかるんだわ・・・

・若者への脅しレベルの啓蒙をきっちりやる
・喫煙者を医療保険適用外
・価格を海外先進国並みに上げる

これくらいやっとけばおｋ

ありえない、解決策を持ち出して、まわりを呆れさす。
これも、たばこ関係のスレッドに現れるキチガイの典型的な特徴だよな。

コテ付けてて気持ち悪いわニコ中だわすぐに切れるわで
どうしようもねー屑だなｗｗ
もう、ニコチンで脳がやられてんだろｗ

禁煙化への取り組みが遅れているという奴等は地獄に落ちれば良いのに。
やることが間違えているんだよ。
医療費なんて取り締まって寿命を減らすべきなのに。

ニコ中しねえ

税収が減るのは確実だろうね
対して医療費もたぶん減らないだろう

わかりきったことよ

税収のためなのか、健康のためなのか目的づけがわからんよなー。

日本のタバコが安いのは円レートが安すぎだからだろ
ヨーロッパはこの２０年でタバコの値段は約５倍、一般の物価は約３倍、給料は約３倍に
なってるのに日本は２０年前と大差ないからな。なのに為替レートが２０年前とほぼ同じ
というのはおかしいだろ？

タバコで早死する人が増えれば年金負担が減る。
むしろもっと毒性高くして早く死ぬようにしてやれ。

今ふと思ったけど、タバコを吸いにくくすれば麻薬に手を出す人間を増やせるんじゃね？
タバコでストレス軽減させてる人間も少なくないし、これからの時代ストレスが減るとも思えないし
これはなんかのチャンスだな

今ドキ日本！高校生の就職率が５０％を割る現実！
企業は　総力を挙げて　最低一人雇用枠を創れ！

>>126
日本の場合、麻薬関連の刑罰が諸外国と比べて異常に低すぎるのが問題化と・・・
海外だと麻薬関連捕まると初犯でも終身刑なんてザラにあるのに
日本だと執行猶予が付くのが普通。

>>56
いや、れっきとした精神病だよ。アル中もそう。
国内で一番多い精神病はアル中。
ただ精神疾患は程度や種類によってまったく話が変わるからレッテル貼るのイクナイ

10分吸えないだけで机を爪でカツカツしだしたりする奴いるもんな

>>129
たとえ少しでも毎日アルコールを摂取する人は
知らないうちにアル中になってるらしいね。
それを避けるには１週間に２日程度連続でアルコールを一切摂取しない日を
とらないとダメらしい。

大麻でタバコを辞めたヤツは多いんだぜ

ＪＴにいくら貰ったの？
それとも広告費増額？

タスポ必須にしてタバコ１箱に10年無利子国債1000円分を付ける事を提案したい
償還前換金手数料を500円として国と地方でわける

パチンコも換金を禁止して無利子国債との交換のみにすればいいと思う

癌になる直接的原因は食生活とストレスです、タバコじゃありません。
豆知識な

>>59
土地転がしに対するスーパー重課とかはその類なんだが、
たばこ税とか環境税は恒久的な安定財源として確保しようという意図がないわけでもないから困ったものだが。

税金だけでなく、タバコ自体を値上げすればいいんじゃね？
ついでに喫煙者の健康保険料を5割負担にして、
偽装したら倍支払わせる懲罰を与えればいい

>>134
それいいかもｗ喫煙者は10年も待ってられずに捨ててしまいそうだから、
償還もだいぶ少なくて済みそうだ。

１箱が1000円ぐらいになると
覚せい剤と同じく、密輸された半値ぐらいの
タバコが出回って、８９３がホクホクするだろうな。

携帯電波とか無線LAN電波の影響コピペを最近見ない

禁酒法の二の舞はお断りだ
捕まってでも手に入れようとする連中は必ずいる

5本入り180円
10本入り300円でいいです
(´・ω・｀)

ニコチンパットの補助金にあてればいいのに
せめて１ヶ月ぶん1000円くらいまでさげてくれよ

>>23
高齢化

>>12
医療費（および自己負担割合）も各国違うんだけどな
日本の医療費は欧米に比べ、かなり安い

>>124
そこまで高くなってないよ。
20年前のイギリスで一箱1.7〜2.0 GBP（当時のレートで約425〜500円）

今、計算したら給料は15年で4倍になってた

>>128
それ、アジアとアラブだけでしょ。

葉たばこ畑に雹乞いする禁煙活動家

葉莨農家に転作を奨めて、稀少作物を作らせるとか、
輸入たばこに高額関税を掛けてトリプル（輸入関税、たばこ税、消費税）で課税アップするとか、
路上喫煙に刑事罰を課するとか、店内禁煙を条令で定めて、
違反店には容赦ない刑事罰を課するとか。
喫煙者も納得するような政策を施行しながら非喫煙者を優遇しなければ、
上手くいかないよ。
啓蒙しなきゃニコ厨はどうにもならない。

嫌煙は景気を悪くする
合理的な思考だからな

欧米並の公務員給与削減と、デブ税を導入するならタバコ税あげてもいいよ

現実は、マナーを守らないDQNが最大勢力、
自己責任と言うだけの喫煙リスクは、保険料でおんぶに抱っこ

麻薬撲滅したら北朝鮮の農家が困るってのと同じ話だろ
たばこ農家は50年近く美味しい思いをしてきたんだから文句言うな
金があるうちに別の作物検討しとけ

タバコを外ですわなきゃ、
ここまで嫌煙ムードも高くならないだろうね。

>>153
日本は他国よりタバコが外で吸えない国だろ
そんで喫煙出来る飲食店に嫌煙家が勝手に入っておいて
タバコが嫌だから飲食店も禁煙にしろとかぬかしてる
もう、アホかと


しかしビズ板は昔はタバコスレで感情論語る奴は少なかったのにね・・
レベルが落ちたもんだ

タバコを極端に値上げすると
北朝鮮の偽煙草が日本に入ってくるぞ。
海外では北朝鮮製の偽マイルドセブンだったかな
そんなのが出回っているそうじゃないか。
禁酒法と似たような過ちを犯す必要はない。

多勢に無勢

抜け道は必要かもね
北米だって何処もかしこも高いわけじゃない

>>154
だが現実は飲食店禁煙の方向へどんどん向かってるわな

俺も未成年の出入り可能な飲食店は完全分煙もしくは完全禁煙で構わないと思うがな

だったら試しに増税してみればいいだけの話

>>9
＞＞バーカ、肺がんによる医療費、社会的損失を
考えてみろ！

タバコをやめると、長生きして年金や老人福祉に金がかかるじゃん

>喫煙による疾病リスクの増加は科学的に証明されているものの、それが肺がんや喉頭がんなどの
>特定の重病に直結する根拠は、いまだに示されていない。
これは嘘です

医療費総額は国の豊かさ、便宜的にGDPによって決まるからたばこは関係ないよな
社会保障費全体でみると長生きされるほうが金かかるんだから平均寿命が下がったほうが効率的
健康のために禁煙はいいんだが、国の収支でみるとたばこ増税はむしろマイナス
税率あげたら税収増えるとかいまどき本気で思ってるやつはどうなのだろうか

>>158
>俺も未成年の出入り可能な飲食店は
成年かどうかということとタバコと、何の関係が？

真っ当な日本人が闇タバコなんかに手を出そうと思うか？
ニコチンの禁断症状に駆られた人間は知らん

朝鮮人はそういうのにつけこむのが上手いから分からんね
独自の販売ルートで堂々と売り出す可能性も否定できないな

現政権も百害あって一利なしだから廃止したら？

>>158
店側が完全禁煙にするのに文句言ってるわけじゃない
喫煙者は完全禁煙の店なら煙草我慢するか酒飲みに行くならその店を回避する
嫌煙家は喫煙可能な店に入っておいて自分が飯食ってる時は煙草吸うなとか言いやがる
自動車でいう｢だろう運転｣だな
｢多分俺が飯食ってる時は喫煙者も煙草吸わないでいてくれるだろう｣ってな感じか
｢喫煙可能な店に入ったら飯中に煙草吸う奴がいるかもしれない｣
と考える想像力は嫌煙家にはないのかね？