【鉄道】フリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)、最高時速270キロ達成へ カーブの高速走行課題[09/12/16]
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 12:33:05 ID:9VBw3k4Q
ウダウダ言ってる奴いるけどさ、長崎本線の現状をみれば、
スーパー特急新線が一番いいよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 12:37:32 ID:ewJedQTr
この際だから鉄道を全部標準軌に敷きかえろよ。
景気対策でさ。
穴を掘って埋めるだけの公共事業よりも
100年後に感謝される仕事をしよう。
需要が落ち込んでいる今こそ列車を止めて
工事をするチャンスだ。
長崎新幹線とかいっても、実質的には特急専用高速新線なんでしょ?
武雄温泉から大村に抜けるようなトンネルを160~200km/h位の規格で作ってそれでおしまい、ではダメなのかな?市布経由新線とか塩嶺トンネルとかほくほく線みたいに。
で、九州新幹線への乗り入れをあきらめるなり、改軌するなり、3条軌化するなり、軌間可変電車を導入するなり、適したものを選ぶということにすればいい。
”新幹線”っていう文字が入っているから必要以上に叩かれてしまうわけで、”特急専用高速新線”ということにしてレベルを下げて在来線改良工事にしてしまえば、反対する人も減るのでは?高速化そのものについては必要なところなんでしょ?
何を言っているんだ?
>で、九州新幹線への乗り入れをあきらめるなり、改軌するなり、3条軌化するなり、軌間可変電車を導入するなり、適したものを選ぶということにすればいい。
そこで揉めているのに。
>>90 速度的にはその認識であってる。
で、なんで「新幹線」にこだわってるかというと新在直通とか何とかいう意味と、もうひとつ「『新幹線』という
名前がつくと建設に国も金が出してくれるから」という意味もあるから。
知っての通り、通称新幹線の山形新幹線と秋田新幹線は高速化目的(95km→130km)のためには国から
全く補助金を受けてはいない(踏み切り削減とかそういう近代化補助としてなら受けているが)。
山形新幹線については、高速化調査の報告が定期的に新聞なりニュースに上がってきてたが、最終的に
予算の問題で諦めている。
国は、地方の在来線高速化のために補助金を出したことは過去にほとんどなく、これが新幹線詣での
反動になってるという感じだね。つまりは金の問題だよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 09:18:29 ID:sM+aNIKl
長崎県は、日本で指折りのごね得の県だから。
長崎のような博多に近いところはかもめで十分だろ。
どうしても大阪直通にこだわるならミニ新幹線にしとけ。
フリーゲージじゃ山陽新幹線に乗り入れさせてもらえないよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/25(金) 11:51:29 ID:C+vpYu2Z
>>93 ちなみに日本最大のごね得の自治体は東北新幹線の建設を遅らせた挙句
ルートを捻じ曲げて当初の予定に無かった駅まで造らせた東京都ね
>>92 白いかもめも、ブレーキさえ別にすれば(=踏切のない高規格新線なら)160キロぐらい余裕っぽいのになあ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/26(土) 01:33:29 ID:gCTF/EU5
>>97 営業最高速度は150km/hじゃなかった?
99 :
98:2009/12/26(土) 01:51:27 ID:gCTF/EU5
設計最高速度の間違いでしたorz
近鉄が大阪線→南大阪線直通用に導入しそうだ
>>59 東海道新幹線の羽田乗り入れ発言などをみると鉄道政策には期待でき
なさそうだ。思いつきでものを言っている。
test
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 15:25:32 ID:xurkP9Kp
最高速度が270kmだと山陽区間で時間がかかって
短縮分が帳消しじゃないの?
そうとうアホな計画な気がする
フリゲを山陽新幹線に走らせるにも短編成だし、こだまにしか使えないよねえ。
そもそもJR西はGCTの山陽新幹線乗入れを拒否しています。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/01(金) 23:59:02 ID:Q8WbYEtg
九州のローカル線から乗り入れで博多まで1本で運び、その後は山陽新幹線にという乗り継ぎ専用でしょ。
むしろこの方が変な新幹線を作るより在来線が無くならずいいはずなんだけどな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 12:31:41 ID:Jkds34/f
日本の鉄道を標準軌ではなく狭軌で建設させた
大隈重信が全部悪い
108 :
大隈重信:2010/01/02(土) 12:51:20 ID:uNoDbfCd
すまん、日本人の成長がこんなに早いとは思うておらんかったのじゃ
>>107 井上勝でしょ、狭軌で行くと決めたのは。
標準軌の優位性は感じてたが、当時金がなかった事と、井上の意思と逆行して政府が私鉄を参入しやすい
法律を作ったために山ほど参入してしまい結局出来なかったって後で言ってた。
>>107 しかしもしそうなっていたら新幹線は出来ていなかったかもしれない。
歴史の妙ですね。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/02(土) 22:50:22 ID:LF5uZhYf
FGT車両
実は博多〜小倉〜大分に導入する予定だったりして
博多〜小倉の在来線
現状1時間に 特急3本 快速3本(準快速含む) 各停2本
快速/各停を増やしたいが特急が邪魔になっている
そこでソニック(博多〜大分特急)にFGT車両を入れて新幹線路線に移せば
同区間の列車増発が可能になる。
短距離(博多〜小倉)なら足の遅いFGT車両でも、
(高速の)のぞみの邪魔はしないだろう。
問題は
・博多〜小倉の料金配分をどうするか?
・小倉駅の改修費用をJR九州が負担できるか?
>>112 むしろ、JR九州は博多〜鹿児島〜宮崎への導入をねらっていないだろうか?
(軌間変換地点は、新在とも地平の川内で。鹿児島中央は新在が直交交差するから手間。)
鹿児島〜宮崎間を3時間強〜3時間半で走行できれば、航空機とも競争関係になる。
川内〜鹿児島で在来線走らせるだけ無駄。
初めから、或いは改軌論の時、議員共が短期ビジョンの我田引鉄
ではなく、将来の日本を考えて標準軌採用のコンセンサスが有れば、
FGTみたいな面倒な事もする必要なかったのに・・・。
なんか今も昔も行政って変わらないね・・・orz。
安全性、定時運行、高速走行で劣り、車両設計にも苦労する
狭軌採用は本当後世に大きな悔いを残したよな。
>>110 戦前から高速専用線の発想は有ったから
仮に日本が標準軌だったとしても
やはり作ってたのではないだろうか。
狭軌のままで良しという最終的な決定は陸軍の実験結果によるものだったはず
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/07(木) 23:05:38 ID:YV+XGPJ9
>>114 当時の日本の財政というものも考えてくれないと困るのだが
唯でさえ日本の資金のみで建設出来た事自体当時他国では驚かれた事なのに
同意。現在の視点で批判をするのは簡単。
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/08(金) 00:07:03 ID:AhH5zDVz
これ、JRが全力でお断りしてるんだろ?
なぜたかがこんな事で喧嘩腰な書き込みをしなければ
いけないんだろう?だから鉄ヲタは・・・(-_-;)。
ヲタの性だから、鉄分は関係ない
>>119 そういうお前自身が喧嘩腰な物言いをしてるわけだが。
馬鹿ですか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 13:38:42 ID:KK+CPVkJ
>>118 JR西はお断りしているね。九州は使いたい側のはずだが
力が入っているとはあんまり思えないんだよな。
力を抜いているって程でもないけど。
ダイヤ組むのもめんどくせーし、線路も傷みやすいんじゃお断りするだろJK
第三軌条と架線式、両立した路線を開発しろよ
>>121 ・・・。
馬鹿じゃないのならストレートな
表現は避けた方が・・・。
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/09(土) 21:20:14 ID:XNqrgkGC
まったりとやりましょう♪
GCTを伯備線に導入して欲しい。
これ完成したら、模型も出来るのかね
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 14:53:04 ID:Bc72xIim
>>128 考えてもみなかった。
機構が複雑すぎるからどうだろう?
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 14:55:18 ID:6qxb27UQ
1両1分なら、10両編成で10分
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 16:10:24 ID:I3W/CMUP
技術を確立して海外に売り込めばいいじゃない
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 16:16:15 ID:sY1Uustg
>>131 スペインから台車のパテント買ってるのに…
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 16:21:00 ID:ShBIH3L3
>>132 ウソついてんじゃねーよクソ。
そんな事実は無い。
そもそも軌間違いによる弊害が多い、標準軌に狭軌に馬車軌にナロー
すべて統一すれば何処にでも乗入可能であり、広範囲での輸送が出切る、すると利用者も増えるだろうし車両コストも下げれる。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/01/10(日) 19:40:55 ID:f6V+wYIz
今後、フリーゲージトレインを使い、公共工事で徐々に標準軌に軌間を統一していけばよいと思う。
案外海外への輸出のための切り札になる技術かもしれん
車両幅が各種あるから、軌道を統一しても乗り入れ可能にはならんよ。