【政策】民主党「親子上場の禁止」を具体化へ､約400社が対応迫られる可能性 [09/12/15]

　12月15日（ブルームバーグ）：民主党は企業の「親子上場禁止」を制度化する方向で具体的に動き出した。
年内に法務省、金融庁に対して検討を要請する。実現すれば、親会社は上場子会社の株式をすべて買い
取るか保有比率を３分の１以下に引き下げる必要となる。親会社の資金負担や市場にとっての売り圧力に
なる可能性がある。

民主党公開会社法検討チーム事務局長の大久保勉参議院議員（48）はブルームバーグ・ニュースとの
インタビューで、「子会社から材料などを安く納入させて親会社が得をする利益相反を起こす可能がある」と
指摘した。法制化によって個人投資家や外国人投資家など少数株主の利益を守り、上場会社とし公正な
立場を確保する狙いだ。

　法制化を目指すのは政策集に盛り込んだ「公開会社法(仮称)」。野党だった2007年３月から協議を続けて
きたが、政権交代を受けて一気に法制化に着手する。主な政権党である民主党の政策は実現可能性が高い。
子会社の関係を維持したい親会社はＴＯＢ（株式の公開買付）資金などが必要になり、手放す場合は市場の
売り圧力となる。

　大久保氏は法制化の見通しについて、国会や経済界との協議などで３−４年、施行までに１年程度かかると
みている。親子上場の禁止は企業や市場に大きな影響を与えることから、子会社株式買い取りなどに「さらに
３−５年」の措置期間が必要とみている。大久保氏は証券取引所にも上場制度見直しなど働きかけていく意向だ。

　東京証券取引所などに親子上場している企業数は約400社。最近では07年10月にソニーが金融子会社の
ソニーフィナンシャルホールディングスを上場せさた。ソニーの株式保有は６割。一方、16上場子会社を持つ
日立製作所は10年３月までに５つの子会社を全額出資とし、上場を廃止する方針を決めている。

　大久保氏は、東京銀行に入行後、モルガン・スタンレー証券のマネジングディレクター（投資銀行本部）を
経て04年に初当選した。現在、国会で金融・財政問題を審議する参院財政金融委員会の理事。同氏らが取り
まとめた検討チームの報告書には、社外取締役の増員や監査役に従業員から選任を義務付ける内容なども
盛り込まれている。

ソース：bloomberg [09/12/15]
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a5WPl13nq7K4

重要ニュースな

俺の保有しているパナソニック電工どうなるの？

ゴットダム大久保さんマジかっけー

>>1
どうでもいいことで企業を苦しめるなよ・・・。
このしわ寄せは社員に回ってくるのに・・・。

まあ、当たり前の話だな　金集めの都合だけで子会社上場させてるんだからな

民主党、統制国家、統制国家、社会主義

俺は反対だな。

完全に民主主義から逸脱してるな


民主に投票した奴の涙目でメシウマ(笑)

子会社ころがしで不当に儲けてたのをやめさせるだけ
何党だろうがやるべきこと

株主保護は当然だな

Ｐ社とＳ社だけ？Ａ社は入れないの？

しかしそれでは、子会社を「外国ファンド」に託すカードが、無くなる。とばっちりを喰らったリストラ社員も、気の毒だ。

海外では常識だな。日本がおかしすぎるだけ。

この政策でつぶれるとしたらソフトバンクだな。自社株をグループ内でもちあってる。
まあ、この法律が施行されるまえにつぶれてるかもしれないが。

これは当然やるべきだが
今のタイミングは完全に売国
金余り中国様ウハウハｗ

>>15みたいなバカだらけの日本って平和だよな

子会社の経常利益は自由自在にコントロールできるからね>>14
赤字決算にしたければできるし、黒字にしたければ自分の関連会社と巨額の取引したことにすればいい。
そのたびに投資家ふりまわされる。

>>3
子会社だから上場禁止。

>>1
本格的にｷｷﾞｮｳ潰しに出てきたね

これって持株会社もダメってこと？

マネーロンダリング禁止なわけでしょ。
アメリカでも子会社に赤字ってわけだから

こんなもんより雇用対策しろよ。

岩手県民は死ねｗ
ゴミ屑反日朝鮮人岩手県民ｗｗｗｗｗ
まじで三陸沖地震で崩壊して暮れねーかなｗｗ
全員死ね

子会社作れば作るほど金の流れが複雑怪奇になるんだから。
グループ内で金を転がし続ければ、あたかも現金が存在してるかのように装うことも可能。

日本電産グループもどうなっちゃうのよ？

上場の有無には関係ない

ソフトバンク涙目www

脱税の温床だしどうにかするべきだろうな
ただ、どう効果的に規制するのかは難しいところだろうけど

今やる事か

ファンダンゴなんてえげつなかったもんな。

ついでに特殊法人の子会社も禁止してもらいたいものだ

>>29
今からやって10年後だよ。
記事読めよ。

上場会社の買収とかで困るわ
100％買うか、1/3までかの選択か、あるいは非公開にするかしかないのか

アホすぎるwww

これは今までがおかしかったから当然

イートレードの再上場はもう無理か
ざまーみろ

これは大手物造り企業は大変な事に成るな　トヨタなどは系列を子会社と見るか
デンソー、アイシンなどはどう判断される子会社と判断されれば上場廃止か

>>30
有無をいわさず上場すぐに暴落した株をTOBしたんだっけ
大成建設がやった有楽土地の株式交換も不当に低い価値でズルイ

あれ、またこのニュース立てたの？

これは、もろ採用に・・・・・

これはいいんじゃないか？　ただ今やるのはどうかと思うがｗ

ソフトバンク無茶苦茶資金繰り厳しくなるねえ。

みかかワロタ

　公開会社法を作ったら、現行会社法を有限会社法って名前にすれればいいと思う。

>> 42
ソフトバンクはなんで潰れないんだろう
孫社長の人脈と政治的なもの？

光通信はまだ上場してるし・・・どうなってんの

>>37
★持分法適用関連会社
デンソー、豊田自動織機、アイシン精機、ジェイテクト、豊田合成、豊田通商など

★連結子会社
日野自動車、ダイハツ工業、トヨタ車体など

これはマトモな政策だ
珍しいw

これJRとかはどうなるの？

日立グループの事も思い出してあげて下さい

まともな改正かもしれんが今まで外国企業排斥に役立ってたのは事実だろ
それが必要になったとき米や欧みたいに一、二週間で法律作って外資いじめとかで出来るのかな

親会社の言い値でＴＯＢだろ
やるなら株価回復してからにしてくれ

>>1
コレは当然。
今までの日本株式市場がおかしすぎた。
諸外国では企業統治上の問題を引き起こしかねないから基本的に親子上場は禁止。
日本だけはこれがOKになっていた。

そして、実際に第三者割当増資などの際には、親子上場であるが故の利益背反問題が起きている。
早急に是正することが必要だ。

>>49
JRは三社とも親子上場してないだろ。

親子丼禁止に見えた

まあ、これはやってもしょうがないかもなぁ。しばらく混乱するだろうけど。

＞民主党公開会社法検討チーム事務局長の大久保勉参議院議員（48）はブルームバーグ・ニュースとの
＞インタビューで、「子会社から材料などを安く納入させて親会社が得をする利益相反を起こす可能がある」と指摘した。


これは良い政策

グループ内営業で利益を上げて好決算にした子会社を上場させて投資家から金を吸い上げるとかの常套手段がひどいよ
上場したあとは親会社が株を大量に売りまくり需給を悪化させ、２〜３年後に底値になったころにＴＯＢや子会社化で
強制的に上場廃止にしてしまうような上場詐欺がまかり通ってた
是非とも禁止して欲しい

>>15
禿は子会社を1/3未満出資にするだろうな。
>>49
JRみたいに出資比率が法で義務付けは例外じゃね？

>>30
ファンダンゴは汚かったなぁ
さすが吉本、ヤの字の本領発揮ってとこだろ。
上場すぐに暴落開始、すさまじく値下がりしたところで親会社に再度吸収。
酷いやり方だった。

親子上場問題なんて、昔からずっとわかってた。
なぜ自民党は放置していたんだかね。

新聞社とTV局のクロスライセンスも禁止しろよ

>>57
>JRみたいに出資比率が法で義務付けは例外じゃね？

JRには出資比率に関する法的義務付けはなかったはずだが？

そもそもJR各社には親子上場問題なんてないよ？

大久保ってこのときの人か
> 2006年6月13日参議院金融財政委員会において、日本銀行福井総裁より
> 村上ファンドへの1000万円投資の事実を初めて引き出す

経歴とかみるとまともな人っぽいけど。
９４年の段階でデリバティブ取引の論文書いてるのって日本じゃ進んでた方じゃないの？？
あのころまだ日本の銀行は土地担保融資主義の亡霊がうろうろしてた時代だと思うんだが

そんな事より公益法人のふりをして利益と優遇措置の両方を独り占めしている特殊法人団体をどうにかすべき。
例えばJAFとか。

親子丼は大好きです＞＜

理屈だと無限分社で無限増資できちゃうからな。

世界でこんなのがまかり通るのは日本だけ。

韓国だってこんなエゲツない上場は禁止している。

親子場山にみえた。名山だよな。

こんなもんやったら体力の無い中小が簡単に切り捨てられて大混乱を起こすぞ

>>名刺は切らしておりまして：2009/12/15(火) 14:03:41 ID:3eQPmNd9
>こんなもんやったら体力の無い中小が簡単に切り捨てられて大混乱を起こすぞ

根拠は？

パナソニック電工、三洋電機
キヤノンMJ
ヤフー
NTTドコモ、NTTデータ

まーた支那・朝鮮に売国するように何か企んでんのかよ

さっさとやれ

完全子会社が親子上場できるのは主要先進国では日本だけらしいけど
なんでそうなったのかな。日本の企業体系が昔は財閥系のコンツェルン
が主流だったからかな？

大企業にとっては打出こ小槌だからな。

クソ自民党政権では絶対に無理だったな。

ドコモって本体のNTTと同規模の時価総額じゃなかったか？
どうするんだろ

>>72
所詮は擬似資本主義だから。

>>74
NTTの持ち株比率を下げるしかないね。

今このタイミングで議論すべき事か？

ほんと経済に対しては足引っ張る政策しかしねーな。






経済に対してはっていったけど、日本の為になる政策を実行した記憶がない･･･

>>76
NTTからすれば苦渋の決断だろうなぁ・・・最大の稼ぎ頭だし

北尾涙目ｗ

国民のための政治をするとかいって、
中小企業を片っ端から潰す政策ばかり優先するのはどういうこと

>>68
大した影響力が発揮出来なくなるのに、体力の無い企業株を中途半端に１／３なんか持つメリットあるのか？

民主はほんとくだらんことするな。
少なくとも今やることじゃねーわ。

>>80
なんで中小企業が関係あるんだ？
親子上場問題は大企業とその子会社の関係だろ？

無責任に利益を希薄化させる方が経済にとってマイナスだろ。

生保や銀行にはめ込むのはもう無理だしな。

あとは公的年金にはめ込むくらいしかないが、公的年金も中身はどうなっているのやら。

ワロタw誰も喜ばぬ、ただの投資家泣かせだわ

>>77
どのタイミングでやっても、このタイミングで・・・って言うだろ？

>>79
確かにｗ

>>83
子会社は大企業だけでなく、中小だってあるだろ何を言ってるんだ？

中小で親子上場してるって例は少ないだろ。

>>87
いやいや

親子上場問題なんかより、普天間問題を先にするべきだろってタイミングなんだよ今は

目的と方策が噛み合ってない件

>>90
一度にひとつのことしかできない人ですか？

つか子会社上場って投資家からすれば便利なんだけどね。
デカい会社なんて色々手を出してるからもし本体しか上場していなければ
興味のある部門があってもそこだけに投資と言うことは出来ない。

>>1を例にするとソニーのエレクトロニクスはダメだけど金融は良いと思ったら
ソニーFだけ投資、ってこともできるわけで。
全部集約されたらそれも出来なくなるから結果的に投資資金を集めにくくなるよ。

>>88
親子上場できるレベルにある会社なら普通問題ねえべ？

>>92
まぁ、今だってひとつのことすら出来てないからなぁ

市中に流れた株式を買い取る資金もバカにならんな

時価総額が
親会社＜子会社の場合
ねじれを解消するために
親会社が子会社の傘下に入る
全て対等な関係にした上で持株会社の設立
等が考えられる
これには敵対的買収を回避する意味合いもある

>>93
逆にソニの金融部門を評価してソニーに投資した既存株主は
子会社を切り離されてどうするのよ？

そういうこと。

高度成長期の頃は全ては経済成長が解決してくれたから

親子上場でなくても、持ち合いでも銀行保有でもなんでもありだったんだけど

とっくに高度成長期なんて終わったのに、デタラメな仕組みだけは残っているからな。

>>98
そのパターンで本体の株価が下がることはまずないでしょ、つか普通騰がる。
で、騰がったところを売り抜けて改めてフィナンシャルの公募に申し込めば良いだけの話。
別に問題にはならんよ。

何で株価が下がるような事を今するの？

まあ当たり前だな。

本来、51％以上の単独株主がいる企業の株は買っても意味がない。

ドコモとNTTもそうなのかな。

>>100
道理の問題を仮定の投資行動で正当化できるわけもない。ｗ

>>101
逆だろ株価は上がるぞ。

株価が下がったところでＴＯＢだろ
また個人投資家が涙目に

結論は一部の弱小企業に限られるんだろうさ
たとえばJ-REITとか

低ＰＢＲ株を中心に今から拾っておけば幸せになれるのかなあ

>>104
下がるかもしれないって話？

そんなの読めない投資家の責任だよ、馬鹿なだけ。
気にすることなんかねーわ。
大体そこまでいったら会社はなんも出来ないよ、公募増資なんてもってのほかだし。

>>109
既にへ理屈にもなってないし。

バカ過ぎる・・・
子会社が外国資本の手に渡るだけじゃねーか・・・
ただでさえ技術狙いで中韓が日本の中小企業にTOB攻勢かけてるのに

>>110
ごめん、君のいってることが全然わからない。

>>24
何の為の会計監査なのかw
子会社じゃなくても、ダミー会社とか使った事例は幾らでもあるね。

で、今やる事か???

>>111
なんで外資をことさら差別するのかわからん。
カネ、モノ、ヒトは自由に動いてこそ生産性が高まるってもんだ。

>>114
外資は会社を運営するのが目的じゃなく会社が持ってる特許などの資産が目的だからだよ
吸い上げ終わったら抜け殻をまた叩き売りに出されるだけ

親子上場を禁止している国(市場)ってどれくらいあるんだ?

ブーメランに3000ドル

>>115
それが普通だろ
外資系でも日本の企業でもやってることだ

俺の持ち株が上がればなんでもいい(´・ω・｀)

>>112

そりゃわかんないだろ。ｗｗ

>>115
今となっては株主資本を食い潰す日本経営よりはマシだな。

それどころか、エコポイントや雇用助成金などといって税金まで食い潰す。

納税するはずの営利企業が今やタックスイーターにまで成り下がった。

原因にはガバナンスの欠如が大きい。

>>116
アメリカが禁止ということだけは知っている

>>116
禁止されてるところはないと思うよ。
単純に慣例としてしないとか戦略としてしないとかそういうことであって。

同じグループ内で意見の違う株主グループがいると再編や資源の選択集中がやりにくい。
大規模にやりたければ一旦上場廃止してからやらなきゃならん。
まあ考え方の問題だな。

こういうことを政治主導であれこれやるのはどうかと思うなぁ、こんなの勝手だろと。
せいぜい会計監査を厳しくするとかその程度でいいと思う。

>>92
人間は、一度にひとつのことしか出来ませんが？
マルチタスクとか言うけど、結果を出す順番は一度にひとつずつだぜ？

そのひとつの順番が間違いだらけなのが鳩ポッポ

>>122
禁止はされてない。
手法としてすんげぇ嫌われてて株主が集まらないからやらないだけ。

>>123
日本の会計監査制度＝北朝鮮の選挙並に形骸化してますが？

誰得？

ドコモの大株主NTT（６３％保有）は消えるのか？
NTTの収益ってほとんどがドコモの異常な高配当に支えられてるんだろ？

株式の持ち合いと銀行保有を禁止すれば、親子上場なんてやったら
本当に投資家が逃げるか突き上げるかするので激減する。

日本経済停滞の問題点は企業が株式を持ち合って企業価値を創出しないことだから。

上場企業の株式の持合いは完全禁止、銀行保有も完全禁止、これをやらない限りは
日本経済は落ちていくばかり。

>>115
またずいぶん頭の悪そうなのがきたな・・・。
ターゲットにされるのは持ってる資産や技術に比べて収益の低い企業だろ。

>>123

お前は、企業＝経営者と従業員の所有物だと　でっかい思い違いしているから

そんなトンチンカンな発言になるわけだ。

>>126
だから会計監査をなんとかしろって話。

腐った会計監査に手を付けずに親子上場やめろとかそんなこと言ったって無駄だよ。
また違う問題が出てくるだけ。

>>131
企業は株主のモノだよ。
カネを出してる奴が一番エライ。

>>132
> だから会計監査をなんとかしろって話。

株式の持合いと銀行保有を禁止して「物を言わぬ無責任な株主」を排除しない限り無理です。

資本家がいないのに、どうして会計監査役がいるんだよ。ｗ

>>115 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/15(火) 14:48:53 ID:H3cdFycZ
>>>114
>外資は会社を運営するのが目的じゃなく会社が持ってる特許などの資産が目的だからだよ
>吸い上げ終わったら抜け殻をまた叩き売りに出されるだけ

それの何が問題なのかわからないんだが？
むしろ不必要に会社というハコを存続させて、税金にたかってエコポイントだとかマイカー減税だとか雇用保障だとか制度融資みたいなのにタカられるよりマシだろ？

>>130
今は収益なんかどうでもよくてとにかく早く現金化して放り出すのが主流だよ

ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／　ｵﾜﾀ

A社がB社の51％、B社がC社の51％、C社がA社の51％
を持ってる場合はどうしたらいいの？

それよりサ〇ダイヤとかサ〇スイのようにいつまでも生き残っているのはいい加減どうにかしてくれまいか
あと、上場廃止は猶予に1ヶ月もいらんだろ。1週間にすればボロ株を買う奴が減って時価総額も規定未満で
自動的に廃止になる。

子会社が上場してて今度親会社が上場予定のところ買えば儲かるんじゃね？

この問題について、大和総研がレポートを出してた。
一読の価値はあると思う。脊髄反射レスする前に是非!!

見直しが進む親子上場 〜独立した社外取締役の選任が望まれる〜
ttp://www.dir.co.jp/souken/consulting/report/strategy/cg/09102801cg.pdf
＞東証上場企業の約1 割は上場子会社が占めている。外国人など投資家の批判が強まっていること
もあって、近年では100％子会社化などで親子上場を解消する動きが目立ってきている。
＞規制強化や議決権行使の厳格化に加えて、ＩＦＲＳ適用による影響なども予想され、親子上場の
メリットは失われつつある。子会社上場のグループ戦略を見直すべき時期といえよう。
＞100％子会社化やスピンオフの際には、少数株主との利益相反が顕在化しやすい。グループ再編を
スムーズに実施するためにも、上場子会社には独立した社外取締役の選任が望ましい。

>>138
それぞれ議決権が喪失します。

>>134
そんなの別に原因でもなんでもないと思うが。
まあ現状の株の持ち合いやら銀行保有に問題点が多分にあるのは間違いないけどな。
ただそれとこの件は別に関係無いと思うよ。

個人的には米国式に完全に切り離して上場してほしいもんだけど。
東一に直接上場出来ないような泡沫子会社にゃ興味ないし。
つかオレの言いたいのはグループで纏まると投資行動がしにくくなるからそれは勘弁ってだけw

別の連結外しとかしてる会社の方がヤバイ

ま、結局持合いの輪が広がるだけかな。

>>143
お前の都合が最優先かよ。ｗｗ

>>145
だろうな。
ほかになにか考えてるのかもしれんが少なくとも>>1だけでは誰得状態。

>>146
たりめーだw
オレが儲かるか、儲けやすいかどうかだけが重要であってほかは副次的なモノに過ぎない。
オレは大臣でもなんでもない、しがない一介の投資家だからな。
もしお得意様銘柄が上場廃止したらまた別に銘柄探さなくちゃならんから多少手間がかかるw

持ち合いを完全禁止しない限り、無限デフレ地獄に落ちていくばかり。

（日本以外の）国民の生活第一（ｷﾘｯ

>>133
２、３年前まではそう思ってたけど「会社誰のものか？」が話題になった時に「社員の物」とか
「社会の物」という認識が多数で株主も物という常識的な意見は潰されたよな。
日本はやはり社会主義、共産主義国家なんだと思ったよ。

親子会社なんてどんな取引してるか激しく不透明だからな。少数株主の保護
の観点から当然の処置。

この問題を解決する際に、親がTOBするとき既存の少数株主がコケにされるのが怖いぜ

とりあえず、俺は子会社関連株は持ってない
けど、子会社関連株は下がる可能性あり


マジで、民主党政権で、投資家死亡するぞ

弊害の方が大きいから、この改革は賛成かな
ただ移行策を綿密に考えて実施しないと大混乱するかもね

こういうニュースは金曜日引け後に発信しろよ…

PBR１倍割れのTOB禁止にしろよ絶対

>>80
これが中小企業を片っ端から潰す政策かどうかは別として、
民主党はマニフェストとしてこの政策を言及していたし仕方ないね。

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/
＞財務・金融 公開会社法の制定

法規制しないと日本はダメなんだよな。

シナに買わすつもりっしょ

ＴＯＢよりも株式交換する会社が多いんじゃないか？

市場はIPO詐欺の温床だから是非やるべきだろ

子会社上場で金儲け。
底値で吸収、上場廃止。

これほど悪質なビジネスは、ねずみ講くらいじゃないか？
ホリエモンも真っ青なマネーゲーム。

確実に言えるのは、外資がぼろ儲けするということ。

>>50
日立の情報系の上場子会社は、
既に、本体の100％出資子会社化の方針が決定しTOBを行っているので
上場廃止の予定だったよな

>>150
日本、というか日本人は社会主義的民族だよな。
これはもう民族性なんだと思う、しょうがないんじゃないかな。

あとはそれにあったやり方を模索するしかない。
無理矢理欧米化してもどっかで無理が来るよ。

ファンダンゴとか

>>162
問題はそれだわな。

>>165

アンフェアな社会化での経済衰退を国民が納得するならばな。

まあ無理だわ。

いや日本人の平等主義は戦後気づかれたものだよ。
大正時代や昭和初期なんか結構な資本主義真っ盛りだし、格差がかなりあった。

外国企業に買いやすくするための政策だな
さすが朝鮮人汚沢のための政党

>>167
しかもさー、株価操作してるっぽいんだよなー。

買収数ヶ月前から、他の株が上がってるときでも、上がらなかったりしてる。
金融機関は、現物無しでも無限から売りできるからねぇ。

経済活動が自由といわれる国ほど
この金融操作ミスにより出来た莫大な負債を
社会主義的な対応で凌いでいるという事実。

利益を上げている上場子会社を親子バラバラにしたいのか？
子会社をTOBする資金が足りない企業にとっては最悪な政策だよな

>>173
上場利益はどうしたんだよ。ｗ

岡田イオンも涙目じゃないの？

>>173
何で資金が無いのにTOBする必要があるのか？
自ら上場を廃止すればよいのではないか？
ホルダーは悲惨だが・・・

ちょっとまってくれ商社系の会社とか結構多いんだが、
それら全部となると影響でかすぎるぞ

持ち株会社に移行すればいいだけだろ。

実際に施行されれば現金買収なんてごくわずかだろ。
株式交換での合併がほとんどだろな。

ソニーなんかひどかった
子会社を上場して金を集め、株価が下がると上場廃止しかも株式交換

株式交換比率（合併比率）はソニー１に対し、ＳＭＥは0.835、
ケミカルが0.565、ＳＰＴが0.203と発表した。
公開時より株価が下がった上にごみ親会社の端株を押し付けられる

株式交換だけは勘弁だわ
欲しくもない株渡されるのは迷惑

>>180
その差額が、ソニーが得なのですね。非道ィ話だ。

村上ファンド復活しろよ(´・ω・｀)

>>173
親子上場した時にカネは手に入れてるだろ？
そのカネで買い取るか、もしくは全部売るかを選択すればいいじゃん。

>>157
でたでたｗ

マニフェスト違反しまくってるくせに、偶然進めることができた
「国民を貧困にする」政策だけはマニフェストにあるとか言う友愛精神ｗｗｗ

>>183
村上もホリエモンも、マネーゲームｗの親玉に潰されたもんなぁ。

マスゴミは「若者がマネーゲームして荒稼ぎしてる」ってほざいてたが、
ビックカメラの粉飾決算、子会社上場廃止など、年寄りのマネーゲームには、なんも言わないのなｗ
こいつらのやってる事こそ、まさに「マネーゲーム」だよ。

＞外国人投資家など少数株主の利益を守り

　どこまでも外国人ための政党

せっかく順調に上昇している日本電気硝子も廃止だな

株主は容認するのか？

やはり貧困層を増やすことで
相対的に自分たちの地位を強固なものにするという
友愛政策の一環なのであろう

これって親子上場の定義が重要だろ。
市場で50%まで買い上げた時でも自動的に上場廃止になるなら
パニックになるぞ？

あんまり意味無い規制だと思うがな。

>>190
５０％まで買い上げなければいいだけのような

docomoって親子上場でしょ？
ＮＴＴの。
サラ金みたいに遡及的に上場益を返還すべきみたいな判例が出ると断言する

3割以上でしょ

>>186
ウンコ大企業の生命維持の増資もごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

何？株価崩壊させたいわけ？

親子上場を行っている企業一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%90%E4%B8%8A%E5%A0%B4%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E4%BC%81%E6%A5%AD%E4%B8%80%E8%A6%A7
親子上場を解消した企業一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%90%E4%B8%8A%E5%A0%B4%E3%82%92%E8%A7%A3%E6%B6%88%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BC%81%E6%A5%AD%E4%B8%80%E8%A6%A7

日本電信電話（東証1・9432）
* NTTドコモ（東証1・9437）
* NTT都市開発（東証1・8933）
* NTTデータ（東証1・9613）

親子すなぁ

これが原因の崩壊ならメシウマだわ。

はっきりしているのは
この政策によって、景気が悪化することだ

ドコモの株売るんならＮＴＴの売却益はすごそうだけど上昇してない。
ＮＴＴホールディングズでＮＴＴ系を持ち株会社一つでまとめられちゃう可能性もあるな。

>>177
商社はあちこちに資金出してるからなぁ〜

「新規の子会社上場」・増資は、すぐに対応しろ。

株安の原因は、野村證券をはじめとする増資だろうが。

対外的に上場会社従業員を
名乗れなくなる奴が結構出るかなｗ
つまらんがｗｗ

NTTドコモ（東証1・9437）は今も親子か？
じゃ需給で大暴落ですか？
それともイートレードみたいに
底値マイナスプレミアム付きで買い取って上場廃止ですか

親会社を上場廃止にすればいい

すくなくとも十年は余裕があるから
今のうちに買いつけとくかい・・・

これを推進するための新しい独立行政法人を作るわけですね。

これは市場と企業が大混乱間違いなしの政策だな。

企業活動が止まって、景気に響く様子が想像出来る。

>>16
元安のうちに子会社統合して時価総額を上げておかないと、
元高になったら親会社ごと買収される危険もある。

好景気では子会社の株価も高いから、企業負担は、いまより大きくなるかも。

>>207
アホか。
子会社上場詐欺も株安の原因だろうが。
詐欺禁止で混乱するような企業は消えたほうがいい。

円高容認発言やモラトリアム発言、GDP数値漏洩など、
さんざん株価を下げるようなことして、今さら株主保護？

ときは８月、黒海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。

その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。

販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる
町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、
たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。

ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って
100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。

民主党→人民主人党

>>211
この話に凄く感動したわ。ｗｗｗ

>>207
アホか。むしろ市場は大歓迎だよ
親子上場ほど株式市場をバカにしてるものはない

これはまた、日本企業を苦しめるいい手を考えたなあ、さすがだ。

>>211
全員が負債だけでなく債権もなくなったから活気など戻らない。

将来電気自動車の時代へ移行するのに
トヨタは内燃機関系列部品会社をどうする？

株式市場の整備は評価、親子上場詐欺なんぞずっと放置してたから今の惨状があるわけだしな

高値で上場、意図的に利益移転して業績悪化させる、安値で吸収。
そしてまた上場。

これを５年サイクルでやっていれば、本業の利益なんてどうでも良くなる。、

>>218

とは言え何の救済もせずに現状を破壊した場合、経済評価としてはマイナスでは？

まぁ持株会社制度を認めた以上親子上場は色々と問題があるわな
グループ全体の評価は持株会社にやらせるべきで

>>220
>>1嫁

順調にいっても完全実施は10年後だ。
これだけ時間あっても対応できないマヌケは死んだほうがいいのでは？

バカだな
これってグループで３割持ち合えば上場廃止にならないじゃん
ザルもいいとこｗ

>>219
好決算が続いた子会社を上場させる。
翌年が厳しいと判断したら売り上げを決算前に集中させる。
（これなら単なる経営手法なので合法）

当然の如く翌年の業績は悪化して株価は暴落する。
目標の株価まで下落したタイミングを計ってTOBを発表して格安で買い戻す。

利益が多すぎると判断したら業績悪化企業を連結させる。
利益があるのに法人税無しで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

情報弱者である個人投資家は鴨ですね。

全くの正論なので異論を挟むつもりもないが、
好財務高配当子会社マニアの俺は困るな。
親会社の株貰ってもうれしくもなんともない。

ちょっと日立買って来る

民主党は連結決算があるのわかってないんじゃないか？

正論だよな。NECの上場子会社が完全子会社化されて非上場になったときに、
あーそういうことかって分かった。SBはこの盲点をついて、巨大化したんだね

けど、大会社の社内ベンチャーから上場という眼を摘んでしまう感もあるからちと複雑

>>150
＞ 日本はやはり社会主義、共産主義国家なんだと思ったよ。
社会主義というより東アジア的「家族主義」「御家主義」だよ。
室町鎌倉からの伝統だよ。

愉快な比率での株式交換大発生するのか

持ち株会社を上場廃止にすれば良いだけだ。

パナソニックと三洋も買収が成功した事で親子上場になってしまう。

これはしかしワクワクするな

しかし子会社を吸収したら、親会社から見た孫会社が繰り上がってしまい、それが新しい子会社となる。切りが無いな。

ニュース速報+板
【経済】民主党政府、「親子上場を禁止」へ　現在対象となる上場企業は４００社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867062/
ニュース速報板
【株】　民主党、「親子上場を禁止」へ　対象となるのは４００社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260864155/

>>230
買収に株式交換使えば死ぬのは投資家
売っても死ぬのは投資家
買収にキャッシュ使えば死ぬのは取引先の非系列中小企業
（設備投資減に掛金回収）

まぁ、経済に逆行するだけだな
今やらんでも良いのに

とうとう本格的にｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

↓

【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げなくなった日本企業は特にM&Aの対象
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/

>>227
連結決算があるからでしょ。
PERなどの指標は上場子会社の利益も含めて
算出されているのに子会社は子会社でまたPERに
基づいて株価形成されたら二重に評価されてしまう

理論的には正しい気がするけど
いまやったら非上場化でまた株価さがるんじゃねえの？

ドコモやばいな
配当がおいしいし暴落するなら買うかも

100%子会社になると連結納税の対象になるから
寧ろ日立みたいな「税金払いすぎて赤字」の会社だと業績が改善するか

法律施行を盾に株式交換で上場廃止を強行すりゃ
自己資本比率が改善する上に
連結営業利益がそのまま課税対象利益になる
非連結納税会社の利益分に科せられる過剰納税がなくなるわけか

こういう景気がどん底な内じゃなくて、
ニッポン放送買収問題の時点で動けば良かったんだよ。

これって今まで日本が異常だっただけじゃないの

>>240
むしろ、逆な気がする。暴落するならNTTが全部買い取って上場廃止にするさ。

キャッシュ潤沢な子会社だったら安値で光速TOBしとかないとな

これは大変な事になる

とりあえず連結決算を規制しなけりゃ何の意味もないじゃんｗ

それに不倫の親子丼は良くない！

>>245
いや、ﾜﾛｽ比率の株式交換でいいだろ

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　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　文句があるならかかって来い
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
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_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
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>>228
>けど、大会社の社内ベンチャーから上場という眼を摘んでしまう感もあるからちと複雑

これでは上場ゴールじゃん。
日本の常識にとらわれて、上場の意味を勘違いしているんじゃないかな。
社内ベンチャーは親の資本で挑戦すればいいよ。
親に体力が無いのなら、親が増資すればいい。

ダイハツをトヨタはどうなるのかな？
完全吸収か持ち株売却するか。

自分で自分の首しめた奴ってどんだけいるんだろうなｗ

ソフトバンクって、サムチョンの循環出資と同じことやってないだろうな

>>251
トヨタなら上場廃止にするんじゃない。
資金必要ならトヨタで集めた方が遥かに有利だろうし。

親会社が多大な資金負担
→有望な子会社を手放さざるをえなくなる
→某国が足元みて安く買い叩く

さすが人民解放軍の野軍司令官ですね
きっちり中国韓国に貢献をしていらっしゃる

>>255
親会社が増資すればいいだけ。
増資分は合併で企業価値が戻るから、企業にとっても株主にとってもイーブン。

銀行は投資先が無くて国債を買っているくらいだから、増資に応じる。
むし信用のある親会社のネームバリューでファイナンスできるからウハウハ。

>>1
普通の資本主義国の国では当たり前の政策をようやくやるのかｗ
経団連が何と言おうがやれよ。
これが無くなれば、金融市場での大企業優位がかなり崩れ公平な競争になる。

【経済】民主党政府、「親子上場を禁止」へ　現在対象となる上場企業は４００社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867062/

268 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 20:32:32 ID:cTo9MoWO0
経済】民主党政府、「親子上場を禁止」へ　現在対象となる上場企業は４００社
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260867062/

すごい。息もつかせぬ亡国政党。
例えばNTTとドコモの場合、親子上場なので。
NTTが握っている、ドコモ６３％を３０％まで下げなければいけない。
ということは、１兆７０００億円分のドコモ株をどこかが新たに保有するということになる。
もしくは、NTTが残りの２．３兆円分のドコモを買い占めて、上場廃止にする。
ただこの場合２．３兆円では済まない。もっと多額の金が必要になる。

新たな保有主はもちろん中国な訳です。なんという売国。

民主政権はNTT分割否定路線だろ？

あーあ　とうとう日本終わるな・・・

でも今まで上げ底だったからしょうがないね

サラリーマンは潰しが利かなくて大変だねｗ


http://tokyoutlaws.web.fc2.com/takarada/hitachi.html

民主もたまにはやるんだな
まともな政策を

悪名高い上場ゴールでの集金三昧もコレで終わりだ、一般株式投資家に被害者多いからな

常に５割近くの株を握っていれば、他者が子会社を買っていって自分の支配が脅かされるような事はない。
しかし３３％まで、と決められ、子会社が本当に１００％自分の思い通りになる保障がないとなると、株価が下がれば買収の危険が出る。
本当に重要な子会社は高値になろうとも全部買い取って上場廃止にするだろう。

もともとは東証の上場基準の問題の気もするが
法律で禁止するのか

>>264
本来ならそんなもん上場するなって事だよな。
こんな詐欺が公然と認められてる市場で株価が上がっただの下がっただの、
外国からみれば茶番でしかないだろうな。

出資比率が3割以下でも取締役を複数送り込んでいるような実質子会社は上場廃止にさせるべき
数年前に問題になった自動車部品メーカーの増資とかふざけた行為を禁止させるべき

>>259
鬼女でねらーでネトウヨとか終わってるな

えせファンドみたいな上場利益が本業の会社を退場させるいい機会だと考えないの？

本体で物作りの力があるところとは区別しろ。

アニメ上場はもう勘弁な　

善悪論じゃなくてさ、経済にとって好いか悪いかで判断してほしいんだが。
で、この政策はメリットがあるようにまったく見えないんだが。

イオンわろたｗ

>>271
詐欺師の横行で外国人投資家からも見放された状態が経済にとって良いのか？

>>271
頭悪いやつだな
親子上場を認めてた今までの方が犯罪的だろ

子会社だと話はわかりやすいんだろうが……

自分の勤めている会社の親会社の持ち分は23%。連結子会社ではなく、
持分法適用関連会社。これだと、親子上場にはならない。
社長も副社長もプロパーで実質支配力もない。
しかし売上高は95%が親会社向け。親会社の利益対策で期末に割り戻しなんて当たり前。
これはこれで、マズイと思うんだけどなあ。

これ日本の話？これは日本ヤバイぜ。NTTドコモとかが上場廃止か。日本をつぶすつもりなんだろうか？

金融のルールを世界標準にしようとしたら売国とかって、どんだけ低脳なんだよ

何これは？

今後禁止にして今上場している会社は例外にしろよ
そうじゃなきゃこんな不景気なときにどっから金もってくればいいんだよ

>>278
株式交換するだけだろ。

思うんだけど、小沢民主の経団連への脅しではないかと。

それは妄想か、願望か・・・

>>280
これはみんなダメだと思ってたでしょ。
単純に自民党とその金ヅル経団連のタガが外れただけだと思うよ。

売りも買いも組織再編もせず、自動的に上場廃止になるのを待つのが一番。
親会社はコスト０だし、むしろ子会社が非上場になった方が不公正な取引はしやすくなる。
子会社の少数株主が投げ売り合戦になっても、上場廃止時に逃げ遅れてもどうということはない。

日立は16社のうち5社は完全子会社するが、残り11社をどうするやら

これをやるメリットってなに？
本当に株主や投資家の利益を守るの？

>>284
新株交換で100%子会社化

>>285
株主や投資家の利益は度外視だよ
どう足掻いても株価は下がる

>>285
犯罪を取り締まるメリットはなんですかって言うくらい無意味な質問だな。

一方エロ拓は親子丼を希望したのであった

民主に票入れた400社の社員は全員こういう事態を杞憂していた人間たちに土下座して切腹やがれ

＞親会社は上場子会社の株式をすべて買い取るか保有比率を３分の１以下に引き下げる必要となる。
＞親会社の資金負担や市場にとっての売り圧力になる可能性がある。

親会社なり子会社なりが、上場廃止すればいいだけでは？

>>280
経団連が嫌なのはむしろ3分の1社外取締役の義務化だろうね

>>292
あとまともに機能する監査役な。

看板を書き換えるだけの簡単なお仕事です

自民の頃から暖めていた規制がやっと日の目を見るのか。

早くやれよ。

株式交換するケースとTOBするケースは何が違うの？
買収する側としては株式交換のほうがキャッシュいらんし、ほぼ等価で交換するから
TOBしてるやつの気が知れん

子会社を上場廃止させた場合のデメリットってなんだろう？
増資が銀行頼みになることとか？

好きなおつまみ一覧

ビール　→　枝豆
日本酒　→　焼き鳥
ウィスキー　→　スモークチーズ
ブランデー　→　レーズンバター
マッコリ　→　 ホンタクの話題
メルシャン・赤ワイン　→　クリームチーズを塗って砂糖をかけたフランスパン
紹興酒　→　バターピーナツ
第３のビール・発泡酒　→　スモークサーモン
テキーラ　→　みかん
ウォッカ　→　ししゃもの焼いたやつ
梅酒　　　→　　生ハム
シャンパン　→　苺大福
トンスル　→　キムチ
濃いシェリー（炭酸水で割る）　　→　　牛スジ

親子贈与の追求もよろしく！

日経５０００円台が現実味を帯びてきたな
零細投資逃げてー

これはやって当然。
金融当局と金融業界がむちゃくちゃやってきた日本の市場の異常さを、この調子で改善していってほしい。

今まで放置してきたのが悪いんだが今まで認めてきたんだからこれからも認めろって言い出したらこの先もっと酷くなるだけ
痛みを伴う改革ってやつｗ

ようやくか

>>298
おまえさ
ししゃもの焼いたやつとかいうけど
焼いてないししゃもなんかないだろ？
なにいってんだ？

>>1
これは「平成の財閥解体」か？


大企業グループの上場子会社は、親会社の持ち株が強制的に放出させられて、
それを片っ端から中国資本が破格の安値で買い漁るのか？

>>211
そもそもの問題ははじめに贈与ありき
負債で始まった人間の話なんかしてさ、あんたは面白いの？

>>301
メーンバンク制と株式相互保有って文脈では共通してるが
これは事業持株会社の話だろ
金融法人でなく商社とかメーカーとか事業法人の問題

>>306
それぞれが「債務」と「債権」を持っていただけだろ。そのうち「債務」の部分
にしか注目させないのが話のトリック。


結局、町中の「借金」は消えたが、同時に町中の「売掛金」も全部消えた。

ここでウルトラC
香港上場で回避
そして東証沈没

>>308
あなたが考える債務と債権の定義え教えてよ

あなたが考えるというか一般的な理解に従って考えるべきじゃないのか
債権は、ある特定の人が他の特定の人に対してある特定の行為をすることないししないことを請求することの出来る権利だ
債務は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　をする義務を負っている場合に、その義務のことを指す

債権債務は、保存則が成り立ちます。
債務が消えたら、それと同額の債権も消えます。

これだけなら何も起きないと思うと思いますが、
債権債務関係が解消されるという事は、金融システム
が機能していない事と同義であります。

>>304
魚の切り身が泳いでると思ってるクチか。
ゆとりおつ。

ていうか>>211だとホテルの主人が損してるだろ
債務は弁済したけど回収した債権を旅人に持って行かれてるんだから

>>304 訂正しました〜

好きなおつまみ一覧

ビール　→　枝豆
日本酒　→　焼き鳥
ウィスキー　→　スモークチーズ
ブランデー　→　レーズンバター
マッコリ　→　 ホンタクの話題
メルシャン・赤ワイン　→　クリームチーズを塗って砂糖をかけたフランスパン
紹興酒　→　バターピーナツ
第３のビール・発泡酒　→　スモークサーモン
テキーラ　→　みかん
ウォッカ　→　ししゃも
梅酒　　　→　　生ハム
シャンパン　→　苺大福
トンスル　→　キムチ
濃いシェリー（炭酸水で割る）　　→　　牛スジ

旅人が紙幣手に入れる経緯
その紙幣が社会的に流通される信用は
稼いではくそれを履行した社会的価値観が優先されているってことだろ

>>316
町で互いに「貸し借りが同額」だった者達が、旅人の来訪をきっかけに「清算」しただけ。
この町の経済にとって旅人は関係ない。

┌─┐
｜ホテルの主人
｜　 ↑・・・100euro貸し
｜肉屋
｜　 ↑・・・100euro貸し
｜養豚業者
｜　 ↑・・・100euro貸し
｜(餌)販売業者
｜　 ↑・・・100euro貸し
│遊女
｜　 ↑・・・100euro貸し
└─┘

>>314
この場合は自己振り出しの約束手形と同じケースだよね。
〔買掛金**/支払手形**〕〔受取手形**/売掛金**〕と、収益も費用も関係ないので、損得は関係ないんじゃない？
仕入割引なんかの条件があれば違うけども

あ、宿の主人が遊女に「ホテル代を返すまではタダで…」と言い寄っていたなら別w

>>128
四季報から計算するとドコモとデータを無くしたら赤字スレスレみたいな会社になりますよね。

>>319
少数株主持分って知ってる？

株式の持ち合いも禁止にしろや

レスを見てると中国がとかいってるのはニュー速板の人たち？

親子は別にいいと思うがなあ
英米にとっちゃ日本の会社が自分たちの思いどうりにならんから面白くないだろうが
投資してる人はその安定性に投資してるハズなんじゃないの？

>>323
安定してるつもりが、親会社の決算の都合だので唐突に完全子会社上場廃止だのしてたからだろ

>>323
俺の通帳に1億ある
↓次の日
親の通帳に1億ある

これで2億あるとか言う企業にひっかかるアホを全員死刑なら良いよ

企業ネームに惹かれた一般投資家のお金を吸っては煙のように消え去る仕組みなのは
一度身銭で食らうとよくわかるぞ　おにょれ(・∀・＃)

そもそも子会社って時点で・・・

ネトサヨと民主党の目的はこれｗ


【海外】日本企業買収に動く韓国の中小企業（朝鮮日報）［09/12/11］
http://oosugi.net/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1260545564/l50
【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げなくなった日本企業が特にM&Aの対象[11/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/-100

日立終わったなｗｗｗいいぞもっとやれ

まぁ日立は子会社整理するいい機会だろ

決算期が違うと合法的不正会計し放題になっちゃうわけ？

【政策】民主党「親子上場の禁止」を具体化へ､約400社が対応迫られる可能性 [09/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260849554/
> 現在、国会で金融・財政問題を審議する参院財政金融委員会の理事。同氏らが取り
> まとめた検討チームの報告書には、社外取締役の増員や監査役に従業員から選任を義務付ける内容なども
> 盛り込まれている。

>>1　勘違いして覚えていた。この政策の目的は自分らの支持者の連合労組の権力拡大だったのか。
　　　すでに子会社化に日本の経営陣は方向転換してるのに何で必要なのかと思ってたが。


【社会】国家公安委員会委員に連合の高木剛前会長…自民・川崎氏「天下り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259639195/

【経済政策】首相「メッセージ性のある補正予算にしたい」　連合会長と会談 [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259721209/

【民主党】連合を特別扱い　官邸・省庁直通ルートで陳情受付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257439892/

これは経済的にはまさに正論なんだが時期が悪い

と言うか今までの自民・公明政権が献金たんまり貰う代わりに
こういうインチキ株式上場を見過ごして来たツケの精算な訳だがｗ

日立は大杉

日立製作所（6501）
　クラリオン（6796）
　日立化成工業（4217）
　日立キャピタル（8586）
　日立金属（5486）
　日立建機（6305）
　日立ハイテクノロジーズ（8036）
　日立ソフトウェアエンジニアリング（9694）
　日立物流（9086）

グループ監査で甘い汁を吸ってきた監査法人もピンチだな

>>333
やらなかったら結局ズルズル沈んでいくだけだからな。

とりあえず新規上場止めるだけにしとけよ

>>318
帳簿の話はよくワカランのだが、つまりどういうことだ？
宿屋の主人がとりっぱぐれましたねってだけの話だと思うんだが
おそらく、旅人と主人の間の契約は日本でいう消費寄託（別の例あげると預金契約とか）にあたるもの
旅人は無償の寄託だと思ってただろうから、100ユーロ返ってこなければ損害賠償請求しただろうけど、この場合は問題にならない
銀行などは消費寄託されたお金運用したり手数料もらって利益あげている
ホテルの主人は旅人から預かった100ユーロ運用して200ユーロに出来れば、
少なくともこの文に出てくる関係の中では損得なかったですねって話になる

>>338
あなたがお書きの通り消費寄託で儲け損ねた、というのは確かですが、無償受託なので損失は生じていないのでは
機会損失を注記なしで「損失｣というのもなんですし、今後の取引で利益となる「買掛金の減少」という果実は得ている

何より旅人が『宿の主人にお金を渡し、「部屋を選ぶために」二階へ行った』では、消費寄託契約の締結とは言い難いでしょう
なので、初めが(現金**/売上**)で最後が(売上戻り**/現金**)というのが宿主-旅人の一連の取引として妥当なのでは

後は宿代を得損ねた、というあたりの検討でしょうが、宿代は宿泊というサービスの提供に対してのもの
「実現」の要件である「財貨または役務の提供」を満たしていないので、そもそも宿主に売上(収益)は生じていない

なので宿主にとって一連の取引は肉屋への買掛金(負債)と遊女への売掛金(資産)が「同額」相殺されただけ
収益−費用がゼロなので、この話の中では損得なしと言えるのではないのでしょうか

>>338
ホテルの帳簿上は、
現金/仮受金
買掛金/現金
現金/未収金（または売掛金）
仮受金/現金
でしょ。

現金を出した時点でチェックインしてれば、現金/前受金で処理かな。
チェックアウトして代金精算した時点で、前受金/売上（１００ユーロちょうどの場合）

>>340
最初の時点で宿泊契約が不成立でしょうし、こちらの方が正確ですね。
ホテルが本業なので、遊女に対してはどちらかと言えば売掛金の方になるのかな

ところで、料金は先に精算、後精算全くなしの宿もチェックイン時の支払いって前受金になるんですかね？
役務の提供という債務がその部屋を一晩空きにさせることと考えると、支払い時点でリスクからの開放となり、
その時点で売上の実現、になるのかな、なんて思ったのですが

とりあえず、うどんを食べよう。

今ドキ日本！高校生の就職率が５０％を割る現実！
企業は　総力を挙げて　最低一人雇用枠を創れ！

　　　★含み損のホルダーのための親切な最善の対処法★その1

一番最悪なのは買値以下で親が子をTOBすること
無理やり損が出てしまうので、自力で取り戻せる金額以内で収めるたい
それ以外は先送りできるのでひとまず無視する

�@つまり、他の銘柄でどれだけその前に利益を積み上げておくしか
方法が無い

�A損切りはぎりぎりで、TOBは現値より2〜3割高く設定される傾向に
あるので、今の株価が大幅に下回っている場合は下手に動かない方がよい
逆に小幅で切れる場合は、株価の水準が割高な場合のみとする

他に適当な方法があるなら
加筆　訂正を　後続がいればの話だが　

これ何が問題なんだ？
規制する理由がよくわからん

含み損の人間に対して
退場しろバカがってこと？

>>346
それはいまでもあること。

>>345
いくらでも合法的に粉飾決算ができるから。

親会社の利益を子会社に流して業績好調に見せかけて上場、高値で株式売却、
４９％売れたら逆に上場子会社を赤字決算にして、株価暴落させてから底値で回収して上場廃止。

こんな資金調達を平気でやってる会社があるからだよ。
株式市場から資金が逃げて株価が下がるのも当然だよ。

トヨタ、パナソニック、ソニー、日立
これが通ったら脂肪しちゃうよ

NTT、ソフトバンクも脂肪
ほんま民主は糞、自国に不利益になることしかやらない

こんなの当たり前。
これに反対しているのはよっぽどの無知なのか。

>>351
おまえのミンスが苦しんでるからってイライラすんなよｗｗｗｗ

大企業を倒産させたいのか？日本国も倒産だそ。キチガイ

新株発行して資金集めすればいいじゃん

親子上場は海外じゃ禁止だし
自民党政権の頃からどんどん規制を厳しくしてきたし
そもそもソースには実施されるのが10年ぐらい先ってあるのに
時期が悪いだの、日本が倒産するだの滅ぶだの
ネトウヨ共は一体何を騒いでるんだ？
どう考えても日本市場についての好材料だろ

こんな「ﾐﾝｽのやることイコール全て悪！」みたいな
昆虫程度の判断能力しかない自称情報強者さん達が
日本がどーたら経済がどーたら語ってるのがこの板なんだなｗ

大企業が倒産するのはよくないが　逆に言うと利益が
でてない企業に優秀な人材を縛り付けておくのは
もっと無駄だろ

大企業は自民党支持だから潰したいのが本音

なんか、古き悪き株式持合い馴れ合い経営になりそうな気がするｗ

>>348
例えばどの会社？

IFRSが適用されたら、親子会社の上場だけでなく、包括利益方式、
のれん代償却、年金債務の償却など企業経営や業績に大きな影響が出るから、
いずれ企業が対応しなければいけない問題の一つでしょ。

適用されたら決算書類だけで相当の厚さになるかもしれない決算処理事務コストを、
いくつもある上場子会社がそれぞれ負担するのもばかばかしいし、
１００％子会社に戻して、ついでに連結納税もできるようにした方がいいんじゃないの。

上場廃止対象の会社の株がだだ下がりになるのかね
株価が上がるようなニュースは来ないのかな

上場廃止でも市場には放出しないでしょ

なーんでこういう訳のわからんことするかなあ

自公よりはミンス支持してるつもりだが経済に関しちゃまだ自公のほうがマシだった部分もある希ガス

>>363
竹中を肯定はしないけど竹中レベルの知識持ったやつがいないじゃん。
金融/郵政担当大臣は実質金利と名目金利の違いも分からなかった人がやってるしｗ

経済に少しでも期待してたならみんなの党にでも入れるしかない。
あとからこんなはずじゃなかったってそれはお前が一番無知だよ。

みんなの党も親子上場は反対してたはずだけどな。

っつか親子上場廃止はあたりまえじゃね？
もしも親子上場を維持するのなら、アメリカのように善管注意義務違反で株主代表訴訟を起こしやすい&原告が勝ちやすいように法を改正すべき。
クラスアクションの導入もして、取締役のお手盛りを無くす方向にしないとダメ。
ほとんど詐欺みたいな事案が罷り通っているしな。

これは良いだろ。
いまがおかしすぎる。
第一株価の下げ圧力にならんよ。買い支えになるだろ。

迂回献金させる気だろ

非上場の子会社なら甘いし

ＩＦＲＳの導入で、どうせ親子上場はできなくなる。
それを考慮してるのかは分からんが一気にやることになるより段階的にやるのはいいんじゃないか。

>>363
わけがわかってないのはおまえだよ。
すでに子会社の上場を減らしていってる流れも理解できてないんでしょ。

親子上場を禁止するよう
海外から圧力があったからな。
まあ、普通検討するだろう。

昨日のニュースだけど

親子上場禁止案が市場での話題に、優良子会社にはプラス材料との見方
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091217-00935023-fisf-stocks

日本電気硝子とか、今急上昇なのに
ＮＥＣの子会社だからな
株主は、怒り狂うだろう

民主の糞っぷりは半端ないな
疫病神

>>359
最近なら吉本だな。ファンダンゴは酷かった。

これまでがおかしかっただけ。

>>374
フムフム。具体的な資料って、どう集めたらいいだろうか？

【西村眞悟】民主党政権と日本解体の行方[桜H21/12/17]
ttp://www.youtube.com/watch?v=XOreVEx7BfM&feature=channel

我は人民解放軍
それから日本開放でしょ
東京、日本に帰ってきてから君、憲法知しっとんのかと。おまぁ、内閣がやるのが当たり前だ。これね、
この３つの発言を総合するとすればね、彼のモデルはね民主主義人民共和国ですわ。
彼の憲法解釈はまさに民主主義人民共和国の憲法解釈。金正日と変わらんのんですね、あれ。

9/4のこの板のスレ

【経済政策】公開会社法は2―3年かけて制定、親子上場は禁止に…民主・大久保参院議員
ttp://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1251986799

こんときは「よっしゃーやれやれ」な意見がほとんどだったのに
なんでこのスレはこうなってんの？
民主への失望感の表れ？三ヶ月の間に住人が入れ替わった？

>>376
46 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/09/04(金) 00:28:30 ID:Pxvlg+Pe
俺が持ってた株
全部親会社が上場させ、数年で上場廃止
子会社を利用した増資みたいなもんだな

バンダイビジュアル→バンダイに吸収（バンダイ株割り当て）
コナミ東京→コナミに吸収（コナミ株割り当て）
Eトレ　→　SBIに吸収（〃）
NIFSMBC　→　大和SMBCに吸収

これやられると無性に腹立つんだよ、SBIとコナミは特にえぐいイメージがある
俺が保有したかった株は、バンダイじゃなくてバンダイビジュアルなんだよ

47 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/09/04(金) 00:32:42 ID:0kxQI46r
>>46
＞俺が保有したかった株は、バンダイじゃなくてバンダイビジュアルなんだよ
別にバンダイビジュアルに何の思い入れもないがその言い分は大いに同意できる
変化の壷に大事なアイテム入れられて価値はあるけど不要なアイテムに変わった気分

>>379続き
48 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2009/09/04(金) 00:34:30 ID:tqq3LmN/
>>46
親が子を吸収するときに20％位のプレミアムを付けるならまだしも、
不動産市場と新興市場の崩壊でEトレ以外まともな事業が無くボロボロだったSBIに
キタヲはEトレを終値より大幅に安い値段で吸収させたよな。あれはひどかった。

50 ：名刺は切らしておりまして[]：2009/09/04(金) 01:05:34 ID:Pxvlg+Pe
>>47
おお、この気持ちを理解してくれる人がｗ
勝手に交換されちゃうんだぜ、納得いく訳がない

>>48
市況1板でさんざんプギャーされたよｗ
もう二度と北尾関連には手はださない
経済ヤクザ

----------
あとは
9 名前： お玉(愛知県) 投稿日： 2009/12/15(火) 17:07:03.76 ID:aYPTJvBL
親子上場を行っている企業一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%90%E4%B8%8A%E5%A0%B4%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E4%BC%81%E6%A5%AD%E4%B8%80%E8%A6%A7
親子上場を解消した企業一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%90%E4%B8%8A%E5%A0%B4%E3%82%92%E8%A7%A3%E6%B6%88%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BC%81%E6%A5%AD%E4%B8%80%E8%A6%A7

ある銘柄が親子上場ってことは誰でも知ってるわけだし、
その事実というか、リスクプレミアムは株価に織り込まれるんだから、
別に問題ないのでは？

ま、あくまで理屈であって、現実はそうはいかないのは分かるが

持ち株会社化で「子会社プロパー」という二等社員扱いのの概念（と賃金格差）をなくせよ。

パナソニックは全部、完全子会社化するには1兆円以上かかる。
民主氏ねばいいのに

>>383
実際にカネ使うわけないのにアホですか？

日立は子会社買収のためにまた増資か？ｗ
本格的にやばいな

>>384
アホだからそんな事分かる訳ないでしょ。
何も知らない馬鹿の自民党員だろうから。
民主叩けるネタだから書きこんでるだけ。

また「親子上場廃止はデマ！！」とかキッコあたりがブログ記事書くんだろうな。

自分のところは影響ないけど
客先がえらい事になりそうだ

つか、こんなの今やるって言う必要があるのかよ
いずれやるにせよ、こんなことは、経済、株式市場が落ちついてい
るときにやるべきことなんじゃないのか？

>>389
今決めてやっと１０年後とかに実施だよ。
長期的には上げ材料なんだから今やらんでいつやるんだ。

>>380

あーあ、だから北尾涙目wなんて書き込みがたくさんあるのか。
ライブドア事件の時も直感で何か怪しげな人物だと思ってたが、やっぱりそうだったのか。

これはその通りだろう。
親子上場がまかりとおってるほうがおかしいんじゃないかな？

>>389-390
親子上場禁止案が市場での話題に、優良子会社にはプラス材料との見方
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091217-00935023-fisf-stocks

中国資本が日本企業を破格に安く買収するために、親会社に保有株を強制的に投売りさせる
という民主党考案の制度。

>>394
親会社がTOBかけるだけだろ・・

TOBなんかするかよ。
新株発行して株式交換だろ。

>>150
資本主義も失敗したから社会主義を笑える立場ではない
日本は(小泉改革前まで)社会主義と資本主義が両立していて
成功した国だみたいなジョークを他国から言われてくらいだよ
ケインズとマルクスのジョークね

>>150
親子上場って存在自体が「会社は株主のもの」って思想を真っ向から否定してるからな。
この手の会社は株主を金ヅルかカモぐらいにしか思ってないから。

古き悪き株式の持ち合い(笑)が横行するのか

親子上場よりはまだマシ
不正経理の温床だから

親子上場で不正経理って具体的に何？

親子上場も認めた方が、企業グループをまたいだ企業再編がやりやすくなって合理的
だと思うけどな。

株式市場を通じて段階的に緩やかに事業売却したり買収したりできる。

>>401
ログくらい嫁
それで判らなければおまいに理解するのは無理、株には手をだすな

>>402
このご時勢に事業の再編に親子上場でグズグズ時間かけてるようじゃダメだろ。
なんのための持ち株会社だよ。

>>403
株やらないよ。あれは脳タリンがやるものだろ。

証券会社の営業マンにおだてられた馬鹿個人投資家が、目先の数字しか
見れないために、コツコツ餌を撒かれて最後にドカンと借金漬けにされる
って話なら、親子上場関係ないと思うけどな。

優良子会社への影響を残したい親会社の指示で、上場廃止かMBOをするのでわ。
ハゲタカを回避したいがため非上場を選ぶ会社は少なく無いしな。

>>406
それのどこが不正経理なの？

つか、資本の論理からみたら「弱小株主は辛い」ってだけじゃん。

民主は糞

【ネット】２ちゃんねるに「オナニー板」を開設。開設１時間で89300アクセスが殺到★21

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/

これって、岡田がさらに痩せちゃうの？

ブリヂストンとイオンはだいじょうぶなの？

>>378
世論誘導の目的で民主叩きの工作員が2ch全般に湧いているだけだ。
意外と効果あるみたいだから参院選まで続くんじゃないか。

>>412
陰謀論て
それ以前の話しでね？
不況の直撃食らって、不満たまりだした結果だろ、民主批判は

>>412
世論誘導ｗｗ
２ちゃんが世論に影響を与えると信じてるんですね

２ちゃん脳か

>>413-414
ほら、すぐ湧いてきたろ。
民主擁護でも自民叩きでもないのにさ、脊椎反射してくる。

措置期間なんて不要

さっさと法制化して片っ端から日本企業潰すべし

>>415
自分で民主叩きの工作員って書いてるじゃん

親子上場なんて許しているうちは「会社はみんなのもの」などと言う資格はない。
どうみても支配株主一人のものじゃねえかよ。

>>417
工作員の存在でしょ。
それをもってして民主の擁護などしてませんよ。

政治や民主というキーワードに対して巡回している人達がいるようなので
引っかかってくるようにはしましたけどね。

例には実在のレスがあったほうが分かりやすいでしょ。
試したのは悪かったが続けます？

北汚ざまぁぁぁ

【何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー】
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10414585912.html

『【政治】 鳩山首相 「努力だけは認めて」「いずれ、国民にも私の答えが最適だったと分かるときが来る」…政権３ヶ月迎え★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260941809/

　527 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:01:46 ID:FdjbQmTK0
　いや、実際、平成以降のどの内閣より一番努力してるだろ。今の内閣は。
　民主党ってだけで脊髄反射してるアホが多すぎじゃねーの？
　事業仕分けもダム見直しもよい結果につながりそうだし。

　616 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:11:16 ID:FdjbQmTK0
　いや、むしろ努力だけは云々は、謙遜してるだけだと思うんだが。

　んじゃお前ら具体的に鳩山政権の失政言ってみろよ。出てこねーだろーが。
　ただ中韓と仲がいいってだけで過剰反応しすぎだわ。いやほんとに。

　862 名無しさん＠十周年　2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
　何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー

　913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
　>>862は間違い。スルーしてください。

IFRS導入の立役者逝く

三井物産副社長、日銀審議委員を務めた財務マンが死去した。
福間年勝氏は、会計基準の国際化の重要性を早くから認識。
日本へのIFRS（国際会計基準）の導入に大きく貢献した。

　IFRS（国際会計基準）の日本企業への任意適用が決まった
年の瀬に、IFRS導入の立役者が静かにこの世を去った。
福間年勝氏は三井物産の財務担当専務だった1998年、経済
団体連合会の経理部会長として、持ち合い株式への時価会計
導入に道筋をつけた。

　当時、持ち合い株に含み損を抱えていた多くの企業は反対した
が、正論で押す福間氏にことごとく説き伏せられた。これを1つの
契機に、日本は会計基準の国際化に大きく舵を切った。

　福間氏が時価会計の導入にこだわったのは、「正しいディス
クロージャー（情報開示）は、市場経済を正しく機能させるための
管理コストだ」との信念からだ。企業が投資家に実態を正確に
示すことで、初めて市場は機能する。そのためには企業の実態を
正しく示すモノサシ、つまり会計基準が必要、というわけだ。
2000年から2年間は、IFRSを作る国際会計基準審議会の評議
委員も務め、IFRS導入に向けた日本の取り組みを後押しした。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091221/201902/

富士通みたいに優良子会社育てて切り離していけば問題ないのにね。

>>407
もっと過去ログ嫁
そんなのは問題点でも何でもない

株やるかどうかというのと
知識があるかというのは別の問題だ。

やらないのは勝手だが無知は人類の大罪だ。

>>424
ポインターくらい示せｗ

>>425
そのくらい自分で探せボケ

>>423
富士通の事例はよく知らないが、何にしても選択肢を狭め過ぎるのは良くないよな。

親子上場で経理が不透明だと言うなら、なにも親子上場を禁止するのではなくて、
「親子上場の場合の情報公開基準」を厳しく定めればいい。


より厳しい情報公開に対応する条件で、親子上場を認めてよいはずだ。

>>426
なんだ。結局、何も知らずに「不正経理！」と騒いでいただけなのか。

富士通の優良子会社ってファナックのことでしょ。
富士通が資金調達に困るたびにファナックの株を切り売りして凌いできた。
切り売りの結果、ファナック株の保有比率は今や５％。

富士通も親会社の富士電機の電話部門が独立した会社で、その富士電機も
業績悪化の度に、富士通株やファナック株を売却してしのいできたわけだが。

>>427
情報公開程度じゃ>>348とか防げる気がしないんだが

取引一件一件まであらゆる情報を公開すれば可能かもしれんが、
現実的ではないし、
多すぎる情報はむしろディスクロージャーを阻害する
解読コストを投資家に投げることになる点もまずい

つか、会計士は利益相反取引だろうがなんだろうがそういう取引があったという情報公開さえちゃんとしてりゃ判子おすから
情報公開では利益相反取引は防げない。

>>429
それのどこに問題があるの？

>>430
２回目以後にも騙される馬鹿投資家がいるって事が信じられない。

>>431
つまり、情報開示しても馬鹿投資家はどうせ有価証券報告書とか
しっかり読まないって事でしょ。読まない奴が悪いんじゃね？

俺みたいに、株やらなきゃ、そんな騙される騙されないみたいな
くだらない話で煩わされる心配もないしな。

>>432
俺は●●はやらない
だから日本の●●で原理原則に反する不正がまかりとおっても気にしない
どこの小学生だよ
つーか小学生以下だな

>>433
馬鹿投資家を市場から排除すればよいのでは？

現行制度の考え方からすると逆。
より投資家に判断を求められる銘柄は新興市場、個人投資家を排除したプロ向け市場に追いやられる。
監査に通ったからといって全部が同じ東証一部で扱われるわけじゃない。

欧米がだから日本もに合わせる「べき」だ。

こんな「べき」論が日本の長期低迷を招いているんだけど？

本家本元ってかなり汚いから。

むしろどんどん促進すべし。
機動的に上場したりTOBしたりできるようにすべし。
自己責任。
自社株のインサイダートレーディングも認めるべし。

これってIFRSに移行すればいずれなくなる問題じゃないの？
いまさら議論する理由がわからん

>>438
IFRS導入で防げるのは売却による益出しとか親会社側の連結上の問題だけで、
子会社側で起こる単体上の問題は防げない。

>>429
そうやって、ちゃんと事業の選択と集中が進むなら、親子上場は有意義だな。

なんで廃止しなけりゃならんのか？

うどん、食べたい。

ドコモ上場廃止で株主がどこに入れ替わるか見ものだな

固定電話と携帯電話はトレードオフの関係だし、ドコモとNTTは事業自体が利益相反じゃないの。
ドコモはNTTとの資本関係を薄くした方が良いよ。

毎年のフリーキャッシュフローが数千億円あるんだから、NTTから毎年自社株を
購入していけば、数年で３兆円分位は買えるよ。
ドコモの配当利回り（３％強）を考えたら、外部借入して購入してもペイするんじゃないの。

ファナックもキャッシュリッチで、今年８月に富士通から残り５％の自社株をすべて
買い取って資本関係を無くしたし。

このスレ、自民工作員と民主工作員の思惑が絡み合い過ぎ。

自民工作員は子会社上場禁止になった場合、最悪の結果しか想定していない。
かたや、民主工作員はどの様な事が起きるか、ハナから論じる気がない。

このスレは工作員の手口を観察できるという以外、メリットがないなｗ

これはやって当然。
今までがおかしかった。

>>444
最悪というか、反対派には事実誤認があるだろ。会社法施行時の企業再編対価柔軟化の論争もそうだが。
ネトウヨは不勉強で不勉強で自分のよくわからないものに対して恐怖を感じているという印象。

ファナックの例を考えると、段階的に緩やかに事業売却できる「親子上場」制度は有意義。

禁止はよくない。

親子上場問題は、今後数年かかって議論して行く中長期的な問題というのが、
市場のコンセンサスでしょ。
東証ルールでは、上位１０社と役員の株式保有比率が８０％を超えたら一年後に、
９０％を超えたらすぐに上場廃止だから、完全子会社になる前に、このルールで
上場廃止になる子会社も出てくるんだろう。

日本電産のように、買収企業の事業が欲しくてＭ＆Ａを行ってきた会社なら事業再編と完全子会社化へ
向かいそうだが、一部の会社のように、キャピタルゲイン狙いで子会社の株を売り出したり、株価の
上昇狙いで企業買収をやってきたところは今後の事業展開が難しくなるのかもね。

また自称頭のいい人たちが理論をひけらかすスレが誕生したようだなｗ

子会社上場錬金術は、NECとコナミがやり過ぎたんだ

>>448
現在の東証ルールは、流通株式比率が５％未満になったら上場廃止に変更。
つまり全株式の９５％を大口株主と金庫株で保有しているときには上場廃止。
また最近の流れとしては、同一業種内での新規親子上場は認めないのが東証の方針。

民主がやることで初めて賛成する案件。
ダメ親会社、優良子会社で親会社の株式割り当てなんて
やれれたら子会社株持ってるオレにとってたまったもんじゃない。

また「親子上場廃止はデマ！！」とかキッコあたりがブログ記事書くんだろうな。

何でも廃止して国民皆殺し虐殺するポルポト民主党政権

名前欄に「!omikuji」でおみくじが
おなじく「!dama」でお年玉が出ます

っっh

どうなる？

　複数の子会社に投資しておけば親会社の吸収による合併で
利益が出る可能性高いな。子会社の株価がＢＰＳよりかなり低い株価が条件だけど
その資金は親会社の増資で去年の日立じゃん。
　ブームになるなら実現しなくても期待で子会社の株があがる
有名どころが狙い目かな
　セレクトはしておこう

てｓ

日本IBMは?
ナスダックに上場していた気がするが。

ソフトバンクはどうなっちゃうわけ?

信越ポリマーも消滅か

子会社の上場を維持したいなら、1/3以下に
なるまで株を売ればいいのね。

100%買う方は何なの？
上場廃止ってことだよね。
上場廃止させるときは親が100%買うこと
みたいなルールあんの？

うち上場子会社だ。
どうなるんだろ。。。

>>464
今すぐどうってのはないだろうけど、
経営が危なくなったときに親が切り捨てやすくはなるんじゃないの？

親会社が子会社作って、そこの社員を派遣の変わりに使って
事業が終わるか儲からなくなったらポイってのが今の流行だし

仕組みとしておかしいのは理解できるが、いつそれを解決するかって話だな。
政策上の目標に近づけるんならいいけど。

シャープ系や日立系やパナ系の上場子会社全滅のフラグ。

この規制始まったら、51%の子会社なんて
存在しなくなるってこと？

菱食とかも消えるか売るかになるのか
商社系も子会社多いな

>>460
日本IBMは上場してないだろ。

>>463
> 子会社の上場を維持したいなら、1/3 以下になるまで株を売ればいいの
> ね。
偽計に該当する。

金融商品取引法
（風説の流布、偽計、暴行又は脅迫の禁止）
第百五十八条

そもそも暴落するほどの大量株を自ら市場で売却する行為は企業防衛に逆
行する。


> 100%買う方は何なの？
> 上場廃止ってことだよね。上場廃止させるときは親が 100% 買うことみ
> たいなルールあんの？
株式公開買付けにはルールがあります。

金融商品取引法
　第二十七条の二

朝鮮玉いれ養分くれくれ詐欺賭博が
　上場したいなんて寝言ほざいたら
みんなで反対メールな
　とりあえず
パチンコに逝く知人に
えさを与えないように逝かないように
教えてあげてくれ

自社株買取りで上場廃止する企業が多いので、市場の上昇要因ですな

余計なことするな！
上場規則で規制していけばいいこと。

これって、合弁会社とかはどういう扱いになるの？
やっぱり、子会社なのかな？

>>474
それだけのことなんだよね。
政治は民間の足を引っ張らないで欲しい…

上場するのに親が完全に支配してる状況がおかしいんだよ

バンダイナムコが酷い事やるから他が迷惑するんだよ
ビジュアルもネットワークスもバンプレストも全部高値公募売出の安値買取だろ
たった数年で横暴な市場荒らしをする企業が現れまくってたから、根本から禁止にした方が良い

>>471
>1に、
　実現すれば、親会社は上場子会社の株式をすべて買い
取るか保有比率を３分の１以下に引き下げる必要となる。

とあるけど。

あと四国コカも酷かったな
ボトラー再編のニュースが出たら即行で親の日本製紙がしゃしゃり出て100％握る決議した
しかもプレミアム付けたTOBでは無く、低比率で親への株式交換
親のやりたい放題だ
しかし糞株に変えられてしまった四国コカ長期ホルダーには笑えた

あれ、株主上位5者で発行株式の70％以上を占めたら上場廃止とかなかったっけ？

>>476
それが出来ないから規制するんだろ。

民間に理性求めたって無駄。

この不景気に一番しなきゃいけないことは外国人参政権成立なのか？
民主党は選挙対策ばかりだな・・・

とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

【外国人参政権法案立、今国会で政府で必ず提出し必ずあげる】
2010/01/09
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100109AT3S0900C09012010.html
日本は一国至上主義でやってきたが、これからはそういうわけにはいかない。
あらゆる国の人が結集するのが強い。合衆国みたいにしないと日本の明日はない。

【外国人参政権１４県議会で反対決議（政権交代以降）】
2010/01/09
http://www.asahi.com/politics/update/0108/TKY201001070489.html

親子議員、親子公務員、夫婦公務員も禁止

親子上場廃止はいいけど、既存のは許してやれよ

>>485
既存の親子上場会社が問題だから禁止するんじゃないのか？
本末転倒だ

>>484

ついでにコネも禁止

子会社ほとんど上場廃止だろ？
モチベーションがくっと下がりそうだな。

会計が国際的に統一される流れだから
早めに親子上場の対策はしておいたほうがいいな。

JALの退職給付問題にしてもそうだけど、
いくら会計上いろいろと弄ったところで
実際に負債が大きくなったり、資産が目減りしたりすれば、
会計上できれいであっても潰れるわけよ。

仮に会計制度が10年前から変更なくて、
退職給付債務を会計上無視してよい、なんて会計になってたとしても
みんな実際の業績や財務を見ちゃうわけ。

会計制度は厳しければ厳しいほどいいってことだ。
クリアにして、実際をみせて、そんでもって市場においてダメなところは淘汰させるべし。
それでこそ新陳代謝が進むってもんだ。

>>476
詐欺を禁止するのに「民間に任せろ」とか滑稽そのものだな。

本来は東証が禁止すべきってことでは？
だいたいなんのために自主規制法人分けたんだか

え、親子上場禁止って東証だけの話？
うちはジャスダックだから関係ないのか？

天下り御用達の日立涙目ｗｗｗｗ

親子上場は詐欺だもんな。

日本電産なんてどうしたらいいんだ？　大勢の子が上場している・・・
http://company.nikkei.co.jp/search.aspx?F=%93%fa%96%7b%93d%8eY

>>492
東証に何を期待しているの？
JALが債務超過だって報道されても、上場廃止にしなかったところだよ？
他の会社だったら上場廃止があたりまえなのにねぇ。

やろうとしてることは正しいが
タイミングが悪すぎるｗ

また素人が無責任な発言をすんなよ

>>497
マスゴミ報道を根拠に上場廃止させろってｗ

>>211
>誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。

つーか、これ旅人関係なしに
みんながそれぞれ債権100、債務100持ってるから
最初から借金ゼロじゃんｗ

>>501
流動性が大事ってかことか

ドコモ