【経済】法人実効税率引き下げや融資支援を--経団連、成長戦略の提言を経産省に提出 [12/14]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
日本経団連は、成長が続くアジア市場で日本企業の競争力を高めるには、
税制面での支援が必要だなどとする提言をまとめ、政府が策定を進めている
新たな経済成長戦略に反映するよう求めました。
日本経団連の畔柳副議長は14日、経団連がまとめた成長戦略の提言を
直嶋経済産業大臣に提出しました。それによりますと、日本経済の成長率は
先進国の中で著しく低く、持続的に成長を維持するには、アジアで日本企業の
競争力を高めることが必要だと指摘しています。そのうえで、国際的にみても
高い水準にある法人実効税率を引き下げたり、アジアで行われる大規模な
インフラ整備に日本企業が参画できるよう政府系金融機関が融資したりする
などの支援が必要だとしています。
このほか、環境対策の分野でもアジア市場での潜在力は大きいとして、
原子力発電の海外への売り込みや、海水から飲み水を作る「水ビジネス」などの
分野でも支援を求めており、政府が策定を進めている新たな経済成長戦略に
反映するよう提言しています。
今回の提言について経団連の畔柳副議長は「グローバル経済の中で日本企業が
成長するには、国と企業が一体となって進んでいくことが重要だ」と述べました。
◎社団法人 日本経済団体連合会 / Nippon Keidanren
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html ◎ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014408561000.html#
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 23:59:19 ID:PMOHLpwH
その提言は経団連党に言ってくれ
むしろ赤字でも払うようにしろよ。
所得税や消費税と比べて法人税が甘えてるから税収が不安定なんだろ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:15:42 ID:Hp6f2XzV
大企業は法人税取ってから最後に人件費取ればよくね?w
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:21:03 ID:CUgfw0Z1
税収が減少しているのは大企業の法人税が低く抑えられているからという面が強い。
税の収支バランスだけを考えるならば逆に大企業の法人税は上げるべき、ということになる。
法人税全然安くないだろww
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:28:04 ID:Hp6f2XzV
小泉の馬鹿が法人税下げまくったけど、結局このザマだから、法人税を下げれば成長するってのは間違い。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:31:59 ID:aqqS/t2q
法人税も所得税と同じく所得の再分配機能がある
立場の強い大企業の税率を高くして弱小企業の税率を低くしたり助成金を支給したりして
結果国際競争力が高まるわけだからこれでいいのだ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:32:54 ID:m8W//6nY
公務員の給料が高すぎる 公務員にボーナスは不要
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:37:54 ID:uhNgPk5x
逆だろ?
普段から色々国政に口出しし、国体護持やら、日本の将来とか
生意気騙ってるんだから、
自ら増税を増やして、国益に貢献すると言い出すのが当たり前だろ
有価証券報告書をみればわかるが、実効税率をそのまま負担しているわけじゃない。
どの企業にも必ずなんらかの調整項目がある。益金不参入の配当金とか、研究開発税額控除とか。
法人税率を下げて投資を呼び込むのはやっぱり必要なのかねえ。
法人税率下げて、所得税・相続税の累進性を強化するならアリなのかも。
法人税下げて消費税上げるとかだったら論外だけど。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 00:51:00 ID:wq8SIRyc
>>1 こいつらはまた法人税を下げさせて金の回りを悪くして
自分自身の収益を悪化させたいのか?
本当にどこまで馬鹿なんだ?
>自ら増税を増やして
アンチ経団連の限界か…
湯浅誠ももう体制側に寝返ったし、鳩山首相宅訪問ツアーも起こらないね
お前らはもう旬じゃないんだよ。馬鹿を自覚して黙って働け
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 01:00:58 ID:ug86zP2G
これ以上税収減らす気かよ。税金取れないんじゃ企業の存在価値が無いわ。
国内企業が逃げないようにと言うような消極的理由での引き下げは反対だな。
外国企業の進出や起業の促進目的なら賛成。あと国内で大きな差をつけていい。
インフラの整った東京は45%、地方によっては15%や20%でもいい。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 01:05:13 ID:EDlRaOE7
でも下げないと海外に逃げそう
税率に関しては海外に逃げるよりも単純に競争力の問題だな。
同じ稼ぎで海外の方が設備や研究に2倍投資できる状況なら
日本企業に勝ち目はない。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 01:15:53 ID:iaU7bxXa
法人税はあくまでも利益に課されるものだから直接の生産コストには何ら影
響しない。
法人税はコスト面では企業活動と全く関係ないのに、それが何で企業の国際
競争力を落すという話になるのか?
資金調達面でも、銀行借入など他人資本の利用や新株・社債の発行と組み合
わせて行うのが普通だが、どの道、利益の内部留保による自己資金のウェイ
トは資金調達上そんなに大きなものにはならない。
結局、経団連は税金を払いたくないだけW
>>19 預金を複利で回すと考えて、利息に係る税金の違いで
差が出るのは当然のこと。
企業も投資に対してリターンを得るという点ではこれと一緒。
そりゃ税金払いたい奴なんていないだろw
出来るだけ抑えたいのが普通。
国内に投資した分だけ減額されるように、
設備投資額や雇用者数に応じた法人税の控除を設けるのはどうだろうか?
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 01:36:47 ID:aqqS/t2q
>>19 単年度だけで見た当期業績主義ではコストとして認識されないが
包括主義ではコストだよ。そして包括主義によって認識される利益の蓄積が
企業の体力を現すわけでとても重要
早く、御手洗さんは経団連会長辞めてください。
奥田さんもそうですが、日本の財界のトップである経団連に
製造業の社長・会長が就任する事自体マズいんですよ。
>>24 こういうアホは生きてて恥ずかしくないんだろうか。
歴代の経団連会長は紡績、金属、電機なんかの製造業出身のほうが多いのに。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 01:52:49 ID:wq8SIRyc
>>20 物が売れなければ企業は投資なんてやらんよ
法人税を下げて金の回りが悪くなれば物が売れなくなり
投資は激減する=今
そして需要を求め技術流出の危険まで冒して海外に出る
で、どんどん技術を吸い取られてるのが現在だ
国内で十分売れていれば売ってほしければ売ってやる感じで
余剰分を海外で売る程度で十分になりとても有利な状況で
企業活動が出来るのにアホだ
企業は楽に収益を伸ばしたければ消費税の廃止と
法人税の増税を求めるべきなんだよ。本来は。
欲豚でアホすぎて自らの首を絞める事ばかり言ってやがる
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 02:04:50 ID:MN4LbAmV
法人実効税率の引き下げは絶対にすべきだが
融資保証や政府融資は絶対にいらない。
融資保証なんてーのは利権と甘えを生むだけ。
こんなのに頼らず、自分たちでちゃんとリスク管理をして商売しろ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 02:10:16 ID:7vY95Za6
【雇用名目の補助金 キヤノン 57億円受けながら、大量解雇とは怒る地元・・・・・】
非正規労働者の大量解雇が社会的大問題になるなか、キヤノン
などの大企業は、「雇用機会の拡大」を名目に大分県から多額の
補助金を受けながら大規模に首切りを強行しています。この身勝手
なやり方に地元からは「大企業は社会的責任を果たせ」と怒りと
批判の声が上がっています。
大分県には企業誘致のための直接補助や用地整備に補助する
制度が複数あります。県の資料によると、1996年度から2008年度
までの13年間で122億7000万円を支出しています。
トップはキヤノングループ。グループ二社には「大規模投資促進補助金」
として30億円の直接補助や、 用地造成費の差額18億円を県が補てん
するなど、総額57億7000万円にのぼる「援助」がおこなわれています。
さらにキヤノンは大分市からも2008年度までの4年間で20億円の補助金
を受けています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-09/2009010901_01_0.html
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 03:26:07 ID:NsE5RGch
税金を払わない売国奴のくせに生意気だぞ。
大企業なら多額の税金を納めてこそなんぼ。
税金さえろくに払わずに政治に口出しする国賊、売国奴、非国民の経団連。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 03:28:43 ID:Z7OWEXn1
法人税上げたほうが
税金対策で投資・浪費が増えるから
経済の活性化につながることを早く気づけよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 03:41:48 ID:d56sKT4H
経費無理に使ったら所詮資金は残る方が少ないし株主利益にも反する
税金は利益の100パー持っていかれるわけではないから考えりゃわかる
というか法人税等の利益課税の仕組みや内容を分かってないのに語らないように
下げれば企業内に資金が残るか株主にも配当する利益が増える
アメリカが下げたらいよいよ下げないとまずいだろうな
ただし課税ベースに関しては議論の余地ありということで
税金をあげた方が景気がよくなる経済なんて存在しない。
もし存在するなら、他の国がとっくに採用しているはずだ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 03:49:46 ID:NsE5RGch
今のところ増税しないと無理だから。
それが嫌なら日本から出ていけばいい。
まあ、その手の脅迫が通じたのも自民党政権までの話だがな。
政府の金が民間企業の海外での事業に使われて
国内(日本人の雇用)に落ちないんじゃ意味ないよな
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 04:30:02 ID:JXOuWLGF
>>31 というか課税ベースが狭過ぎて実態的に非課税法人が多過ぎる
それこそ租税特別措置を0ベースで見直したらいい
あと数年法人税を均等割しか支払って無い企業に対する課税策を考えるべきだね
とにかく日本には非課税法人が企業含めて多過ぎる赤字で何年もやれる企業って何なんだ
確定決算主義を放棄すりゃいい。IFRS for SMEsが導入されれば嫌でもそういう議論になるだろ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 04:49:41 ID:+7zqkMh2
戦前の軍部に当たる物は経団連だと思ってる。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 05:35:47 ID:i7tzsWyZ
>>20 >預金を複利で回すと考えて、利息に係る税金の違いで
>差が出るのは当然のこと。
法人税下げると配当性向が高まり、人件費も設備投資も抑制され、景気が悪くなるだけ
じゃなく、企業の内部がぼろぼろになる。
短期的な株主は、高額な配当もらえて株価上がった状態で売り抜けて、うはうはだがな。
>企業も投資に対してリターンを得るという点ではこれと一緒。
配当や役員ボーナスをいくら出しても、一時的に株価は上がるかもしれんが、企業へのリ
ターンにはならない。
企業を成長させたいなら、人材と設備に投資しろってこった。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 05:57:15 ID:vXP6Ejw6
>>19 コストは高い、利益を出したら税金が高い
そりゃ海外に逃げてくわな
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 05:58:33 ID:vXP6Ejw6
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 06:00:26 ID:cBtwuFFr
>>34 底辺の日本人を海外に連れて行って現地の工場で現地人と同じ待遇で
使う時代が近づいていると思う。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 06:09:06 ID:aq5HR8xT
39 名前:名前をあたえないでください :2009/12/06(日) 12:03:26 ID:V3x8ZuDK
ちなみに、文化大革命時の支那共産党の殺戮
食人宴席 p030-031
上林県では文革当時、千九百六人が殴殺されている。一九六八年七月〜八月の二カ月間で千百人が殺害された。
この数字は当時、人口わずか二十六万人の小さな県では、大変なことである。
つまり人口の〇・七パーセントが殺害されたことになる。 ・・・上林県の食入事件は、莫副書記に言わせると、
少なくないのだそうだ。ただ、文革当時の問題処理の仕事は、非常に生々しく、また忙しいので、
個別的な事件として処理し、それを明らかにすることは困難だということだった。彼が言及してくれたのは、
木山、龍楼、龍祥の実例だけであった。そのうち、龍祥大隊事件は、被害者が小派で、殺人者は、
被害者がまだ生きているのにナイフで肝を取り出し、しかも、肝を取り間違って、肺を取り出したので、
もう一度、肝を取り出しに行ったところ、被害者はまだ絶命していないで、目玉がぎょろりと動いていたという。・・・
高長大隊事件も、きわめて残忍である。大隊長兼政治保安主任の周某が、小派だというので一家五人の党員を
殴り殺したのだった。
しかも周の十八歳の娘を、倉庫の上から真っ裸で吊り下げ、灯油で陰毛を焼き、そのうえ、四人で手足を押え、
一人の青年民兵がみんなの前で彼女を乱暴した。・・・
>文化大革命だから、1966年頃から1976年頃までのこと。
意外に最近のことですよね。
反対派の大量虐殺・食人、それを可能にするための謀略・扇動、
当時の人肉食については、天安門広場の壁新聞にも書かれていたそうだから、
これを知りうる立場にいた世界のマスコミ、政治家、・・・なにをしていたんでしょうね。
人肉食をした連中は、評価されて出世したそうだから。
人肉食った連中が出世して・・・・・ 威張って、平然と生活して、
食われた者の家族は、学校なんかでも苛められるらしい。
肩身狭く暮らしているという。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 09:09:15 ID:0yiNh6SV
>>32 普通にありえるぞ
貯蓄になって動かなくなるような層に渡る金には増税して
政府が使えばその分金の流れが良くなって景気が良くなる
税として徴収しなくても消費される金に税をかけると消費が
減退して景気が悪化し税収も減るがな
要するに消費性向の高い低所得者に減税
消費性向の低い高所得者・企業に増税すると
当然金の流れが良くなって経済は活性化する
まさかの法人税増税で本社機能まで海外流出とかありそうだから困る
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 09:22:25 ID:0yiNh6SV
>>45 それならとっくの昔にタックスヘイブンに本社機能を移してるわな
工作員乙
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/15(火) 11:39:45 ID:ovi8xnwS
そりゃ、企業利益>内部留保金>総会>役員への報酬ってコンポが成り立ってるからなw
自分の報酬をっ手っ取り早く増やすには減税が一番。
他所との法人税の差があり過ぎると、意思決定機関取締役会の判断が偏るってのが実際だろ・・・。
法人税は利益ではなく売上にかければいいんだよ
役員を人件費の支出額に併せて所得控除か税額控除すれば、万事おk
海外に逃げた企業は特許や著作権など放棄させればいい
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/16(水) 13:17:58 ID:bWHL8tnp
>>45 日本で商売をしないならそれもあり。
国賊、売国奴、非国民であることが立証されて何より。
日本国で商売しないってなら、いらないよそんな企業。
なんで税収を嫌がる企業の味方をしなきゃいけないの???
売国奴企業は、いないほうが日本にとって良い!税金返す羽目になってるんだよ。
>>51 その前に徹底的に調べ抜けば、役員の大半を塀の中へぶち込むくらい可能だろ。
実際企業なんてそれくらい悪い事しまくってるし…
大体さ、企業の『海外へ逃げる』の脅しに怯える奴なんて、
小泉教の洗脳が未だに解けない信者くらいだし。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 03:47:53 ID:VO7yETwB
エコカー減税やエコポイントなんてのは、国民の税金を使った販売促進キャンペーンだからな。
なんで民間企業の販促費用を国が肩代わりしないといけないんだ?
経団連ほどの国賊で守銭奴は見たことがない。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 04:30:03 ID:NbSAmDNa
今ドキ日本!高校生の就職率が50%を割る現実!
経団連企業は 総力を挙げて 最低一人雇用枠を創れ!
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 04:44:02 ID:Mx1Jlcpn
経団連は自分たちの利益を考えて当然の団体だから別にごくごく普通の提言。
営利企業が自分たちに不利な提言したらそりゃ訴訟起こされかねんし。
だがしかし、内部の人間からも外部の人間からも何がしたいか分からない現政権はマジでヤバイ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 18:48:20 ID:VO7yETwB
今年一番売れたゲームソフトは、「外国人投資家の野望」なんだってね。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 16:34:15 ID:ZtYQ/ByP
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 20:39:49 ID:5C+2oY5Q
これができなきゃ日本とオサラバって考えてる企業は結構アルだろね
オサラバしなけりゃ市場からオサラバすることになるからね
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 22:03:55 ID:X3utEXGt
海外移転と言っても移転するのはまず製造部門
これはユニクロやニトリのやってることなので誰も文句は言えない
バカはハイテク製造業の有難みを分かってないとしか言いようがない
だから民主党みたいな選挙詐欺にコロッと騙される
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 17:12:03 ID:DQCvdzcp
赤字会社に税率は関係ない
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/21(月) 23:40:44 ID:6Z74u+0E
すでに移転してるじゃないかw
技術者を格安で雇える国から出ていけるわけがない
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 08:00:27 ID:O2FlPYaS
政府と国民を脅迫する経団連
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 08:14:56 ID:T4oDt6lC
>>64 技術者よりはるかに多い労働者が高すぎるのが問題なんだが。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 09:02:40 ID:BQP4is60
口を開ければ支援、支援って、もう日本企業はダメかもね。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 09:47:01 ID:Ddq7FNyY
法人税は下げて
所得税の累進課税は上げるべきだと思う
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 10:01:37 ID:sQh77K3+
税率は下げても課税ベースの拡大とセットなんじゃね?
>>68 それやると頭いいやつが節税法人作るだけだから無駄
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 22:48:30 ID:4tjTdWnu
経営者が揃いも揃って、外需頼みなんだな。
介護ロボットや医療ロボットなど内需を拡大する気はないんだ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 22:56:24 ID:J3CEZQLr
>>72 旧来のビジネスモデルにしがみついてんだろ。
所謂、既得権益、抵抗勢力ってわけさw
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/22(火) 23:44:02 ID:SBscTnkC
>>72 介護も医療も税金なくして成立してない。
つまり限りがある市場と言うこと。
また、医療費も介護費も一時的には増えるかもだが、
これから厳しく削減せざるを得ないだろう。
要するに、ここもあまりおいしい市場ではなさそうだと
言うこと。
まともな経営者なら医療ロボや介護ロボに大きなリソースを
さくようなことはしない。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 02:57:51 ID:SjOX/d4f
いや、本当はビジネスになるんだけど、ならない。
年寄り連中は、介護も医療も役所が公金で何とかしろというたかり根性がある。
その欲求に今までは政府も自治体も応えてきた。経済大国の余裕があったから。
だがそれももう限界だろう。
死んでも余る十分な貯蓄もあるのにそれには絶対手をつけたくない。
80になっても90になっても、まだ心配だ心配だとせっせと貯蓄する。
何がリスクで何が心配なのかは本当は本人にもわかってない。
心配と言う魔物に取り付かれている。
一定以上の水準の福祉を受けたければ自分で負担すると言う原則を確立すればビジネスは成立する。
献金する余裕があるのに減税とな?
甘えるな
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 18:00:15 ID:EkURgjvO
これは経団連の言う通り
法人税を引き下げて個人の所得税を引き上げるべき
庶民の所得税率は法人税率よりずーっと低いんだし企業の内部留保を厚くして
よい製品を作れば社会は豊かになる
一方庶民の可処分所得を多くしてもパチンコや遊興に浪費するだけ
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 21:22:59 ID:/1ZtNw1x
もし医療ロボットや介護ロボットができたら、コストダウンで税金が不要になるよ。
医療・介護に占める人件費がゼロになるから。
経済見えてないやつ多いな
増税しろとかいう短期的志向しかできないアホばっか
例えば
>>44とかね
中抜きしまくる超非効率的な政府より投資家に配分した方が1000倍マシ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/23(水) 22:01:09 ID:wwguwLcs
禿鷹ファンドのくせにwww
日本はもはや科学先進国たり得ない:Natureが描く「科学技術立国ニッポン」の崩壊(追記3件あり)
http://www.mumumu.org/~viking/blog-wp/?p=2909 Natureのeditorialにこんな記事が出ていました。ともあれお読み下さい。
要約ですので、読みやすさを考慮して内容の順序を多少入れ替えたり意訳に
置き換えてあります。
「(特に中国の台頭による)国際的競争の激化と若い国内労働力の減少
により、日本は世界の科学先進国グループからはじき出される恐れがあり、
それは現在の豊かで安定した日本の生活環境を脅かすになるだろう」・・・
と指摘したのは昨年の科学技術白書。
日本の政策決定者は長年にわたって日本を科学先進国たらしめ続けようと
努力してきた。そしてそれを思い起こさせるかのように、昨年10月には日本
出身者4名がノーベル賞に輝いている。だが、研究者たちが年老いていき、
科学に興味を持つ大学生が少なくなっている中においても、日本は優れた
研究成果を生み出し続けられるのだろうか?
その見通しは実に厳しい。日本では1998年から2007年の間に大学で働く
研究者は146,000人から168,000人へと15%も増加しているが、他方で37歳以下
の若い研究者の数は36,773人から35,788人へと減少し、ついに全体の21%に
まで割合が低下している。そしてその未来も暗い。理工学を学ぶ大学生の数
は1992年にはおよそ100万人だったのが2008年にはおよそ63万人にまで急落
しているのだ。
昨年の白書同様、今年の白書も女性研究者の増加策や若手の支援策が有効な
対策になりうると指摘しており、実際にそれは日本固有の文化的・言語的な
障害を取り除き、国際的な研究者の流動性を高めることにつながりうると
思われる。
だが、改善すべき点はあまりにも多い。これほど国際化が進んでいる今日に
おいて、日本全体における博士号(Ph.D)取得者のうち外国人が占める割合は
たったの10%に過ぎない(アメリカでは42%、イギリスでは41%)。日本の大学
や研究機関における外国人研究者の割合はわずか1.34%にしかならない。
一方で、日本人研究者ももはや海外に行きたがらない。昨年4人の日本出身者
がノーベル賞に輝いたが、そのうち2人はアメリカの研究機関に勤めている。
だが、3ヶ月以上国外の研究機関に勤めている日本人研究者の数は1997年に
は7,118人だったのが2006年には4,163人に減った。今年の白書は、海外で
研究したいと答えた日本人研究者がたったの2%しかいなかったとも報告
している。科学的に才能ある人材を巡って国際的な競争が激化する中に
あって、日本は内側に引き篭もろうとしている。
http://www.mumumu.org/~viking/blog-wp/?p=2909
82 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2009/12/24(木) 06:24:27 ID:7Nca/Xj6
引きこもり国家日本
83 :
名刺は切らしておりまして:
人件費も下げまくりのくせに、国民の税金をあてにするなよ。