【自動車】日本要注意！オバマ政権が入れ込む新興自動車メーカー“フィスカ―”の秘密 [09/12/11]

　2009年11月24日（火）、米カリフォルニア州ロサンゼルスオートショー（一般公開日は
12月4〜13日）報道陣公開日2日目の午前11時45分。ヘンリック・フィスカー社長が、
2010年9月の発売が決定したプラグインハイブリッド車「カーマ」に手をかざしながら、
フィスカー・オートモーティブ社（以下、フィスカー）の量産計画の発表を始めた。

　だが、詰めかけたメディア関係者や自動車関係者たちは小声でこうつぶやく。
「この会社ってホント、よく分からないよなぁ〜。本当にこれ、作れるのか？」
　同ショーのメイン会場であるSouth HallとWest Hallを結ぶ通路脇にあるConcourse
Hall。そこは、ロールスロイス、ロータス、アストンマーチンなど希少高級車が並ぶが、
あまり広いスペースとは言えない展示会場だ。

　その一角にブースを構えたフィスカー。欧米での過去のモーターショーと同じく、
展示車両は4ドアセダン「Karma（カーマ）」とその派生車で2ドアコンバーチブルの
「サンセット」だ。同社の成り立ちや動向などについては、「本連載第9回／トヨタ・
GM合弁工場NUMMIを買収？米新興自動車メーカー『フィスカー』の謎」に詳しい。

　その記事が掲載された9月上旬以降、事態は筆者の予想を超える展開をみせた。

　まず10月2日、米エネルギー省がフィスカーに対してATVMIP（Advanced Technology
Vehicle Manufacturing Loan Program／先端技術車両製造補助金制度）に基づく低利子
融資を承認した。その額を聞いて、アメリカの自動車業界関係者の誰もが驚いた。
なんと、5億2800万ドル（1ドル90円換算で475億2000万円）だ。自動車製造経験ゼロの、
事実上のペーパーカンパニーに対する措置としては異例中の異例だ。

　同制度は2009年6月に、フォード59億ドル、日産16億ドル、米電気自動車ベンチャーの
テスラに4億6500万ドルを承認している。関係者の驚きの根源は、フィスカーへの融資額
が事実上の量産車（＝英ロータス社エリーゼ）の車体を使用し、自社製品として量産
実績のあるテスラを超えたことだ。

＜以下略＞

ソース：ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/ecocar/10020/

日本人はトヨタが苦しめばそれで胸一杯みたいだからいいんじゃない？

どこが要注意やねん。。。。

>>2
韓国製日本人ですか

フォード・マスタングの販売は
まず最初に華麗なモデルを発表し、衆目をあつめておいて
やきもきさせながら、期待したわりに出てきたのは普通の
車だった

ってオチですか
テレビの弊害とも言えるが

日本とアメリカのEV戦略は間違ってるだろ？

最先端のEVだから高くて当然というやり方は確実に破綻する

トヨタに対する気色の悪い粘着口撃は日本人なのか?見てて難癖以外に無いぞ。

とにかく日本人は気を抜くな。
先人達の努力を無駄にしないためにも更なる努力が必要だ。

なんか、うさんくさいな

気まぐれだな……

>>8
製造業で戦い続けるのか
そろそろ脱製造業を目指すのか

努力の方向もいろいろあるけどね

これか、1チャージ300マイルってこと？あとソーラーパネルも装備してるラグジュアリーと...
http://karma.fiskerautomotive.com/

自分は以前グローバル化がどうのこうで男性が不利と記したが
戦前も戦後も女工さんの集団生産体制でなんやかややってたんだね、実際は

宝塚の面々見てると、中国韓国がたちうちできるとは全然思えん

>>11
ていうか脱製造業って他に売るものあるか？是非聞きたいw

>>14
今は他にそんなに何もないんじゃないですかね
製造業以外を育ててこなかったし
なのに外需を崩壊させようと（ｒｙ

変えるなら長期的にやらないといけないよね
とりあえず、イギリスみたいに金融じゃ無理だわ

製造業と金融両立できんの？

プラグインハイブリッドって、電力供給システムが安定している国じゃないと
そんなに意味をなさないような気がする。
ソーラーパネルが頼み電力の途上国とかには売れないだろ？

>>14
高速鉄道なんかは売値以上にアフターケアで金取れるよね
軍事産業なんかで良くある手法だけど

>>18
水も料金回収と施設運営のほうが金になって、
日本の透過膜とかはぜんぜん金にならないね。

俺は日本人だがトヨタ社員は最悪だと思う

激しく同意

トヨタを叩くのはうす汚い害国人だねw

羨ましがるなよ。反日害国人w

>>17
PHVは不安定な国でも売れる
充電が出来ない時はガソリンで走るから

「俺日本人だけど」
「ネトウヨ！ネトウヨ！」


本当に分かりやすいｗ

>>23
つか２０キロしか走れないから
実質的にEVでもなんでもない

眉唾もんの車
バイオエタノール並のオチがあるんだろ

>俺は日本人だが


クソワロタｗｗｗ

投資詐欺っぽいな

トヨタのプリウスと日産のＥＶで十分

トヨタ（笑）
トヨタ（笑）
トヨタ（笑）



トヨタってただデカイだけじゃん

>>8

トヨタは潰れろ。

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾌｨｽｶｰ!!

ｳﾍｧ!

トヨタは潰れなくて良いから儲け分をもっと還元しろ

他の会社は生き残って欲しいけど
トヨタだけは潰れてもいいよ

>>34

そう、ついでに奥田も死ぬべき。

高価な電池に車輪つけて、走ってるだけww

このメーカは胡散臭いというか失敗すると思うけどな。

７０年代までなら、結構適当に作っても当たれば行けただろうが
最近はアホみたいにあらゆる規制が掛けられてて、既存の巨大メーカ
の積み上げがないと対応できない状態。
ちょっとした事故があれば倒産するでしょ。
その前にＧＭやフォードが吸収する計画なのかもしれんが。

アメリカって歴史的にこう言うの多いよな。
事業内容がない会社でも派手に宣伝して投資させる、そして計画倒産させる、
昔、バイオだのＩＴだのでやってたじゃん！？
テトラの方がマシ、に(スーパーＫで)１００＄

つーか
ロータスをEVにコンバートして売るだけの会社なんだろ？
光岡みたいなバックヤードビルダーじゃん。

ざまぁみろ！！！さっさと潰れろトヨタ！！！！！！！！！

普通にかっこよかった

>>39
それテスラ

>まだなにも生産していないフィスカーだが、まるで中堅自動車メーカーが実在しているかのような
>「架空世界」を見事に作り上げてしまった。

>今回の記者発表の後、日本のインターネット系自動車販売関係者で、米国大手コンサルタント会社
>勤務経験のある人物が筆者にこうつぶやいた。「フィスカーとテスラ、明らかに会社の匂いが違いますね。
>フィスカーはまるで、ニューヨークをベースとするファンド（＝投資会社）そのものだ」。


うーん…

要は自動車も、
パソコン、家電みたいにファブレスでデザイン、研究だけで(アメリカが)稼ぐ方向を作りたいんでしょ。

上手くいけば(下手をすれば)、
日本やアジアの自動車会社自体が、「下請け工場」にされちゃう。

ttp://www.zcars.com.au/fisker-karma/

売る気ないだろ

>>40
お前の国籍は？

ある程度育ったら、ＧＭに買わせるんだろ。今ＧＭに政府が莫大な投資したら非難されるから。
いずれにしろ、日本の電池メーカーの協力なしで、まともなＥＶは作れない。

>>12
これB9スクランブラーやんけ。

でもガソリンエンジンのノウハウいらなくなるときついね。
電池やモーターは日本勢が抑えてるけど所謂自動車メーカーのアドバンテージは車体設計だけになっちゃう。

燃焼制御技術はいらなくなるのか

アメリカ政府の支援というお墨付きができたなら、今後は株価をつりあげ、
頃合を見て日本の優良企業を三角合併すれば良いわけだ。

今だと、マツダが宙ぶらりんだな。

>>14
その考えが19世紀でとまってる

ヘンリック・フィスカーって元アストンマーティンのデザイナーだった人でしょ？
裏で糸引いてる人が居るのかな。

>>54
自分の名前を冠した車を作る、自動車メーカーを興すには昔はスポーツカーを作ってみせるのが
パトロン集めに有効だったけど、それが今ではエコカーなのかな。

>>54
ＢＭＷのＺ８もね。デザイナーとしては好きな部類だけどな。
>>55
ここのはＥＶだけどバリ高級スポーツカー。

うさん臭いけどフィスカーってハマーかどっかの工場跡地買収したんでしょ。

>>44
これの場合はファブレスどころか青写真を見せただけで金集めてるからなあ

>>1
まともに電気自動車を開発してる日産の3分の1の額の融資を引き出してるのは凄いな。

>>56
>フィスカーは米東海岸デラウエア州ウイルミントン近郊のボックスウッド・ロードにあるゼネラル・モーターズ（ＧＭ）工場の買収を発表した。
>同工場は62年前の1947年稼動開始で、近年は「ポンティアック」ブランド車などを生産していたが、2009年6月１日に
>ＧＭがチャプターイレブン（米連邦破産法第11条）を申請した際に事業整理の対象となり、同年7月末に閉鎖された。

だそうな

フィストカーにみえました

>>56
Z8はレトロに走りすぎたような…

GMへの迂回融資だね。

>フィスカー側の発表によると、同工場では現在コンセプトモデルが存在する「カーマ」ではなく、
>小型車を年間10万台規模で生産。それを「プロジェクト・ニーナ」と称した。

スポーツカーや高級車を少量生産、とかなら解るけど、こんな得体の知れないメーカーの車が
いきなり年に10万台も売れるかなあ？

高級スポーツカーは大衆車より速くなければ存在価値が無いけど
高級ハイブリッドカーは量産車のプリウスより燃費が悪くても許されるから
作るのラクだよね。

>>64
トヨタですらそのパターンだからなあ。

>高級ハイブリッドカーは量産車のプリウスより燃費が悪

この人が他のメーカーでデザインした車はhitしてるから
ネームバリューはでかいよね
あとは車の信頼性だけだなぁ、見た目よくても壊れたんじゃすぐ売れなくなるだろうし

タッカーという映画を思い出す

バイオハザードのウェスカーが頭に浮かんだ

ホームセンターで売ってる？

10年後、この車を使ってバックトゥーザフューチャー4が製作されます

おもいっきり利権が絡んでそうだなww
政権内の誰かが投資してるだろw

デザイナーが自動車メーカーを興すと言えば、ケン奥山が発表した
スーパーカー？スポーツカー？はどうなったの？

>>63
月に約8000台なら北米でのインサイトの販売台数より多いことになるな。

一文字変えてFiakerにすればもっとエコだよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/AUSTRIA_Parlament_3.JPG/800px-AUSTRIA_Parlament_3.JPG

後のタッカーか？

3年後の名誉会長がオバマ
役員には現政権の名前がずらりと並ぶだろう

>>72
あれは銀行から金かりてないんで赤字にはならんらしい
売れてんだろうか？

>>77
まだ売り始めてもいないでしょ

おまえらバカだな。
ＥＶが主流になったら、車なんかバッテリーにタイヤが付いてるだけで十分になる。
カーボンでガワ作ってバッテリーとモーターをその辺で買ってきて乗せるだけでいいんだよ。誰だって作れる。
だからオバマのグリーンニューディールにある、こういうニューエネビジネスに投資することで、市場の優位に立てるんだよ。ペーパーでも。
ビットバレーと同じだよ。上場ビジネスと同じ。
だけどこっちはモノを作る。
これを国家レベルでやったら日本の自動車産業は壊滅だよ。
みんなバカだから気が付かないけどさ。
俺に１兆くれたら３年で世界を制覇できるよ。
みんなバカだからくれないけどねｗ

EVにモーターは要るだろう。常識的に考えて。

>>79
EVが主流になるには無線トロリーしか選択肢はないけどな

リコールを１回出しただけで倒産したりして

>>79
ガワとシャーシ自分で作るんか？
窓ガラス自分でハメて、水漏れしないようにして、ブレーキも自分で作るのか？


・・・出来るかバカｗ

電気自動車って日本みたく国土の狭い国向けじゃね？
アメリカ見たく国土が広いと使い勝手が悪そう。

おばま（爆）

>>79
やってみせてくれよ。
様々な安全規制を克服してきた車体製造を舐め過ぎだわ。

>>84
そこでレンジエクステンダーEVですよ

>>84
日本より広いヨーロッパの国は３つしかねえんだが。
日本は世界的にみて大きい方だぞ。

>>88
しかし欧州内は割と自由に往来できるからなあ

ここまでカーマは気まぐれ無し。

タッカー・トーペッド

>>84
これはプラグインハイブリッド

テスラと一緒にするなよ。
テスラは自動車界のgoogle。(googleテクノロジーもふんだんに使われてる)
テスラは10年後大化けするよ。
でもこれはダメだ。残らない

>>93
>googleテクノロジーもふんだんに使われてる

具体的にどこに使われてるの？

いずれにせよ電気自動車は日本にこそ必要なものだが日本人に全く真剣さが無い。
いつまでもガソリンなどアテにしていてはいけないんだが。

「工業の調味料」希少金属レアアース、中国が管理強化
http://www.asahi.com/business/update/1224/TKY200912240002.html

>>72
K.O 7ですな。
http://www.kenokuyamadesign.com/images/cars/img_ko7_overview_01.jpg

>>79
あのね、車なんかバッテリーにタイヤが付いてるだけで十分になる。
と言うけどさぁ、乗り心地とか、サスの設定とかさぁ、重量配分なんかは、
自動車メーカーの方がノウハウがあるから得意だと思うよ。
それに、EVが高速走行にも対応するとなると、
冷却に従来どうり、ラジエターが必要だと言う雰囲気なんだよ。
そうなれば、効率よい冷却のノウハウがある自動車メーカーのほうが
有利なんじゃないのかな？
新興の中小企業じゃ荷が重いよ。

くっさい排ガスが淘汰される第一歩が始まるかと思うと、胸が熱くなるな

>>90

>>10で出てる

>販売網について、エルバーグ氏は「米国内では既に他のフランチャイズを持っているディーラー42社（45営業所）で、
>通常のガソリン車と同じような販売、修理を行う。

全米でたった45店舗しかディーラーが無いんじゃ、万一の故障の際に面倒で
遠出はできないな。

今、アメリカじゃ新しい自動車ベンチャーがポコポコ生まれてきている。
ITでいう黎明期みたいなもんだ。

将来、そいつらに日本の企業が総負けしてなければいいけどな。

>>98
新興市場に出るなら、乗り味より価格。
路面の段差がどうのより乗って走って所有できるほうが重要。
スバル３６０のころを思い出せばいい。

>>94
> >>93
> >googleテクノロジーもふんだんに使われてる
>
> 具体的にどこに使われてるの？

資金集め

>>102

それまでの頭のつかえであったＧＭが破産したから・・・・自動車ベンチャーが

ドンドン生まれる。ＩＴと同じ結果になるさ！日本もトヨタなんか消えてくれた

方が日本には良いんだが・・・・

官僚組織みたいな保身目的の巨大会社は、頭脳が小さく図体だけ大きい恐竜みたいな

ものだよ！環境が変ると鋭敏な哺乳類に適用力で負ける。

よく分からんけど、数年後には無くなってそうだな。

>>102
総負け？しないしない
だって、もうちょっとしたら体力ある企業は日本から出てくんだぜ？

電気自動車って言っても所詮車だからね。
それまでの車で築かれてた、エンジン以外の技術とかもそれ以上のものを今後も出す必要性があるんだが、其れ無視してるよね。
衝突安全性とかそんなものがガソリンから電気になったから一から再スタートになんてならないだろうし。

>>109
ヒント：OEM

>>109
「エンジンがモーターに変われば」論の人はトランスミッションは普通にサプライヤーから購入でき
ガソリンエンジンも三菱が中華メーカーあたりにAssy供給してる事実をどう考えてるんだろね？

それでも、ポッと出のメーカーが市場を席巻したりはしてないのに。

ＩＴ起業ビジネスと同じで、ビジョンで資金を調達して、潰れた自動車工場を買って、車体はＯＥＭすれば、素人だってメーカーを立ち上げられる状況なんだね。
ホリエモンがまだ生きてたらＥＶに乗り出したかも。
モーターも電池も調達するものだし。
日本でやるにはどうしたらいいんだ？

環境にやさしいものはどんどん普及させるべきだ

>>101
普通のガソリン車のように、その辺の修理工場で見てもらう訳にもいかないだろうしね

奥山清行氏が山形に拠点スタジオ開設　電気自動車など開発、生産
［2010年01月07日　09:04］
http://yamagata-np.jp/news/201001/07/kj_2010010700086.php
もっと大きい資本ででっかくやってほしいよ。なんかちっちゃい。

カーマはｶｯｺｲｲよね？テスラと違って。
元ＢＭＷのデザイナーの人だっけ？

>>107
で突っ込んだ補助金＝税金は帰ってこない、と。

ＢＳジャパンでおととい電気自動車の特集やってたけど、
フィスカーって１台もまだ売ってないんだな。知らなかった。
テスラのＳとかいうセダンタイプ（クーペ？）は見た目良かったな。

NUMMIって人件費めちゃ高いだろｗ
リチウムイオンで頑張っても危険なデメリット多すぎで
結局はトヨタやＶＷがニッケル水素で市場掻っ攫って終了なんだろ

>>119
だからNUMMIの取得は見送ったんでしょ

これは使えないの？
http://www.enax.jp/

>>112
メーカーを上手く立ち上げられても車が売れるかどうか。
客を騙して売り込めたとしてもアフターが有るし。

車は勢いで売り逃げは出来ない商売だから。

というか車体だけ買ってくる＝ホワイトボディだけ買ってくるならそれはOEMではなく、
ホワイトボディ購入後の組み上げは自分達でやらねばならず、
またボディの仕様を踏まえて目標とする製品を開発・生産するのも自分達の仕事になる
RUFやALPINAと同じようなもんだから
完全OEMだったら自社工場は要らないが、自動車メーカーと交渉し販売経路を整備しないといけないのは同じこと
正直どちらにしても、素人が簡単にできるもんではないな
カーボンモータースなどのベンチャー自動車メーカーはアメリカではあるけれど、
どれも素人(自動車になんの知識もない人)だけで簡単にやっているようには見えない

ここでは電気自動車とかやんないのかな？
http://www.yellowmagic.co.jp/

注意しなきゃならんのは日本じゃくオバマ政権の方だろ。
4億6500万ドルカモられちゃいましたって事になったらアメリカ人笑って許してくれるのか？

どうせ気まぐれだろ、と書きにきたけどすでに似たレスがあったので帰ります

>>123
RUFやALPINAの例を見ても既存のメーカーより安く売るってのは難しそうだな。

>>53
偉そうに言ってないで新しい考えとやらを具体的に披露してくれよ。

素人で申し訳ないけど、電気自動車の場合、どういうチューンをすれば速くなんの？
モーターを変えるのかね？あとボディを軽量化して、サスとブレーキを換えると。
こんな感じ？

>>2
トヨタ栄えて日本滅びる

あっ、コンピューターのロムの書き換えと、モーターを換えるのかな？

>>129　

・モータ変える（ロスの少ないに）
・駆動装置変える（大電流流せるのにする）
・バッテリー変える

・ギアを噛ませる
・軽量化する

こんなもんじゃね？

>>132
どうもです。

＞・モータ変える（ロスの少ないに）
うーん。巻いてあるコイルなんかも効率の良いやつがいいのかな？

＞・駆動装置変える（大電流流せるのにする）
大電流ですか？電気ですからね。

＞・バッテリー変える
バッテリーも重要ですね。

海外メーカーでは作れない車を日本メーカーは作れる

これが日本車の強み

>>133
モータの種別も色々有るからね

重量と出力のトレードオフで良いところ見つけるしかないね。
コイルはあんまり変わらない。太いか、細いかくらい。
問題は磁性体と、コイルの巻き方。

駆動装置は大電流を制御出来るもの、バッテリーも同じ
瞬時に大電流を引出せる能力が無いと。

幾らタンクがでかくても（そもそも今のバッテリはタンクが小さいがｗｗ）
その出し口が狭くちゃ意味ないものね