【自動車】独フォルクスワーゲン(VW)の主力車種、マイクロハイブリッドに重点 [09/12/10]

　独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は、ハイブリッド車（ＨＶ）について、ハイブリッドの
機能を回生エネルギーの回収やアイドリングストップシステムなどに絞ったマイクロ
ハイブリッド車を主力車種に位置づけ商品展開を強化する。モーター駆動のみで走行
可能なフルハイブリッドや電池走行の距離を伸ばせるプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）
については、長期的な自動車の電動化をにらんだ技術蓄積で重要なことから開発に力を
入れる。ただ、これらは多量の二次電池の搭載が必要でコストが割高になるため、中期の
（二酸化炭素）ＣＯ２の排出削減では最新の内燃機関の技術とマイクロハイブリッドを
組み合わせた方が競争力を確保できると判断した。
　同社は、電気駆動を利用した次世代車の実用化に向けて、二次電池、モーターを含む
すべての関連ユニットの開発に取り組んでいる。また、将来は二次電池をエネルギー源と
したピュア電気自動車が主流になるとみている。
　しかし、１０〜２０年後までに電気駆動が主流になるとは考えにくいとしている。
二次電池のエネルギー密度、コストを始めとした課題の解決にはそれ以上の時間がかかる
ため、当面は内燃機関が自動車用動力の主流であることに変わりはないとみている。
　こうしたことから、内燃機関の進化と同様に電気駆動システムの開発に力を入れる半面
、量販モデルへの電気駆動技術の反映はマイクロハイブリッドに重点を置く。マイクロ
ハイブリッド車はシステムが減速エネルギーを電力に変換する回生ブレーキやマイルド
ハイブリッド車と比べて大幅に少ない二次電池の搭載で済むため、コストアップを抑え
やすい。
　マイクロハイブリッドの燃費改善率は１０％未満とされる。しかし、主に内燃機関の
新技術で燃費を稼ぎ、マイクロハイブリッド化によって改善率を上乗せするという手法を
採用した方が、ＣＯ２排出の少ない量販モデルを実現しやすいとみている。

ソース：GAZOO.com
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=45356fd6-d13a-4e54-8082-2f357002696e

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【自動車】スズキとフォルクスワーゲン(VW)、資本提携を発表--トヨタを上回る世界最大規模の自動車連合誕生へ [12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260348368/

WW

スズキツインの出番だな。

マイクロハイブリッドって？

ホンダインサイトのマイルドハイブリッドとどう違うの？

>>4
似たようなもん。どっちもアイドリングストップすると冷房効かないし。

なんかしょぼいな

ハイブリッド技術を持たないマツダと同じ方式なんだよな。やらないよりましってレベル。
回生ブレーキでエネルギーを回収しても主動力には使えないし、余ったら捨てるしかない。
かといってバッテリーは大きくしないといけないし。捕器類の損失が少しだけよくなるだけ。
こんなの買う奴いるの？

トヨタの退屈なハイブリよりマシ

せっかく回生ブレーキ付けてもアイドリングストップからの始動に使うだけ？
もったいない

>ただ、これらは多量の二次電池の搭載が必要でコストが割高になるため

はぁ？
すでにトヨタが実現してるのに、なんでコストが見合わないの？
トヨタは魔法でも使ってるのか？

所でさ、ずっと疑問だったのだけど、回生ブレーキは、アクセルを放すと働くの？。
それとも、ブレーキを踏むと働くの？。
もしくは、エンジンブレーキとして働くの？。

その全てだ。

一部に尖ったモデルを用意するんじゃなくて量販モデル全体に採用することで広く浅く燃費を削る
VWらしい選択だな

トヨタが昔のクラウンに使ってたマイルドハイブリッド以下の代物でしょ？

>>8
はい？

>減速エネルギーを電力に変換する回生ブレーキ

って書くと大袈裟だけど単なるオルタネータ制御でしょ？

>>3
スズキのハイブリッド技術をVWに提供か。胸が熱くなるな。

これを「ハイブリッド」と呼ぶのはどうにも詐欺くさい
プリウスのイメージにあやかろうってのが見え見えで…

っつうか、プリウスが胡散臭いけどな

＞ハイブリッドの機能を回生エネルギーの回収やアイドリングストップシステムなどに絞ったマイクロハイブリッド車
をいをい。
動力源が２つあるわけじゃ無いじゃんか。
ハイブリッドじゃないよこれ。

>>5
全然違う。
>>20
アイドルストップと回生ブレーキ，電動エアコンだけで燃費は大幅に改善する。

>>21
＞アイドルストップと回生ブレーキ，電動エアコンだけで燃費は大幅に改善する。
多少は改善するかもしれんが、大幅にということは無いでしょう。
動力源として使えないのならマツダアクセラのistopと大差無い。

それよか、ハイブリッドで無いものをハイブリッドと呼ぶのは誇大広告というか詐欺だよこれ。
単に>>1の記者がアホなだけかもしれんけど。

回生システムと内燃機関の協調。立派にハイブリッドだ。
それにVWの技術発表を調べれば判るが、発進アシスト役に電気モーターが駆動する。

これは詐欺でもなんでもない、バカは書き込むな。トヨタ社員か？

次世代本命はEVですのでハイブリッドとかマジにやるのはバカバカしい。

＞回生システムと内燃機関の協調。立派にハイブリッドだ。
それだと減速時にオルタネータの負荷率を上げるだけでハイブリッドと呼ぶことになってしまうが…
＞発進アシスト役に電気モーターが駆動する。
それは知らんかったわ、>>1の元記事とは違う資料なんかな

ハイブリッドの主要特許をトヨタとホンダが押さえてしまったからだろ

>>1の記事だと
＞ハイブリッドの機能を回生エネルギーの回収やアイドリングストップシステムなどに絞ったマイクロハイブリッド車
と
＞モーター駆動のみで走行可能なフルハイブリッド
を区別しているわけだが、後者は文句無く立派なハイブリッドだが、
前者はハイブリッドじゃ無くね？
動力源が２つ有るからハイブリッド(混血種)なんじゃ無いのか…？

>>22
大幅に改善します。
アイドルストップと回生ブレーキの装備がある英国仕様BMW120が18km/L。
対してそれらの装備が無いホンダシビック（2L）が13km/L。

>>24
電池では高速巡航が出来ないんだよ。

>>23
VWのハイブリッドって何種類か有るけど、このマイクロハイブリッドが「発進アシスト役に電気モーターが駆動する」って本当？

>マイクロハイブリッドの燃費改善率は１０％未満とされる

どこも必死だよな、燃費基準をクリアできなくて、
課金によって経営を圧迫される自動車会社が多発するんだろう。
スポーツカーメーカーも対応に追われてるしな。

>マイクロハイブリッドの燃費改善率は１０％未満とされる

それはない。
アイドルストップと回生ブレーキの装備がある英国仕様BMW120が18km/L。
対してそれらの装備が無いホンダシビック（2L）が13km/L。

あと日本で売られているスマートmhdもこの方式。

なんとしてもハイブリッドにあやかりたい欧州メーカー

それより冬に燃費がわるくなるの何とかしろ
夏16.5〜18.5
冬15.5〜16.5km/Ｌ
エアコン付けない冬のほうが燃費悪いじゃないか

これってブルーモーションに採用されてる機構のことでしょ？
これをノーマル車にも拡大採用して、VW全体の燃費底上げをするってことか

>>32
スマートmhdなんかはノーマルの18.6から23まで伸びたみたいだね
改善率10%未満なんてのはかなり控えめな数字だな

>>33
平均速度が高い地域（世界の大部分）だと駆動用モーターは不要なんですよ。

駆動用モーターはエアコンや他の電装品とはけた違いに電気を消費するから
電池が巨大になる。

原子炉積めば無問題だろｗ

渋滞が起きるような所には通行税取るとかして
都会での車規制をはっきりやればいいのにね。

（その代わりにタクシーとレンタカーを優遇）

そんなことしなくても、軽量化すれば？

>>39
軽量化は可能ですがコストがかかります。

本格的なハイブリッドはトヨタが特許を総取りしているので無理だ。

ホンダ的なモーター走行不可な半端ハイブリッド車ならなんとかいけるかもだが
インサイト自体海外ではそんなに評価が得られていない以上は中途半端にやるよりは
いっそ機能を絞ろうという方向に向かうのは必然。

>>37
原子炉である必要は無いよ。プルトニウムは超長持ちする電池としても使えるのだから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E9%9B%BB%E6%B1%A0

>>41
欧州ではアイドルストップと回生ブレーキが標準装備になろうとしている。
それだけで欧州複合でガソリン車で20キロ/L，ディーゼルだと24km/Lに
到達するから，複雑なハイブリッドは必要ない。

※欧州複合でプリウスは25.6km/L

日本は渋滞が多いからそうはいかないかもしれないが。

新興国市場も渋滞が多そうだからプリウスのような方式の方が燃費は伸びるだろうが、やっぱり新興国で広く売るにはコストがネックかな

>>44
新興国はコストよりメンテナンス性でしょ。
GTL燃料と尿素ＳＣＲとか見てると小排気量ディーゼルは
あんがい化けるかもよ。

ひょっとしてスズキは勝ち組？

>>44
新興市場は頑丈なMT車やトルコンAT車なんじゃないの？

>>39
軽量化するよりも重いハイブリッドシステムを搭載した方が
安くて簡単に燃費が良くなる。

>>43
何故ディーゼル車に搭載する事が前提なんだ？
ただでさえ高いディーゼル車へさらに値段が上がる物を搭載するとは思えないがね。

そんなもの作ったらプリウスより高いのに燃費はプリウス以下、
当然EVモードとかも使えないインサイト以下のクソ車が誕生するぞ。

しかもその頃になると200万円前半の価格を実現したプラグインハイブリッドの
プリウスが登場しているのだから誰も見向きもすまい。

>>48
日本語能力に乏しいようなので>>43をまとめる。

ガソリンエンジン車にアイドルストップと回生ブレーキで欧州複合20キロ/L弱。

同基準でプリウスは25.6km/L。

>>49
ゴルフで？

英国仕様BMW120クーペで18km/L
ゴルフだともっと行くんじゃない？

>>50
現行Poloですら20ｋｍ/L超えてるぞ　トランスミッションのお陰だけど

>>32
>>43
ソースきぼん

>>49
だったらディーゼルの話はいらんだろう？>>49の情報だけならともかく、ディーゼルの話もするのなら
価格の話を出さざるを得ない。高くて機能が低いプリウス以下の燃費のクソ車だとね。

Polo 1.4 Comfortline (203万円〜)
10･15モード走行　17.0 km/L
欧州複合モード　 100kmあたり4.4�g（22.7km/L）

プリウス S (205万円〜)
10･15モード走行　38.0 km/L
欧州複合モード　 100kmあたり3.9�g（25.6km/L）

1.4Lのコンパクトカーと1.8L＋60kWの３ナンバーカーを
比較している時点でアレだけど…

ゴルフの欧州複合モードは16.6Kmかな

>>51
ガソの120iでもそんだけカタログ燃費ない。15.2ｋｍ/lくらい。
ディーゼルなら120dですらカタログ燃費20リットル越えるけどね。
でもクラストップクラスの数字。FRで重いくせにね。

なんかトヨタハイブリッドの周回遅れってか
何周遅れ？

初代プリウスよりマシ程度なの？

たしかにトヨタよりハイブリッド搭載は遅いが、周回遅れとは意味が違う

>>53>>54
BMW.ukより

120クーペ（0-100km/h7.8秒）
Urban (ltr/100km) 8.6 (8.9)
Extra-urban (ltr/100km) 5.4 (5.3)
Combined (ltr/100km) 6.6 (6.6)←欧州複合 15.15km

316d（0-100km/h10.9秒）
Urban (ltr/100km) 5.4
Extra-urban (ltr/100km) 4.0
Combined (ltr/100km) 4.5 　←欧州複合22.2km/L

リッター22キロ以上の条件を満たすクルマ（150万以下の新車）ランキング2009年12月版

�@燃費25.5km/L　価格：100.0万円　ダイハツ　ミラ660 X リミテッドER　2009年4月
�A燃費24.5km/L　価格： 95.0万円　スズキ　アルトG(CVT) 2009年12月
�B燃費24.5km/L　価格：122.2万円　スズキ　アルトラパン660 X　2008年11月
�C燃費24.0km/L　価格：132.0万円　ホンダ　フィット1.3Gsmart selection　2009年11月
�D燃費23.5km/L　価格：125.0万円　ダイハツ　ミラココア 660プラスX　2009年8月
�E燃費23.0km/L　価格：126.4万円　スバル　ステラ660リベスタ　2009年11月
�F燃費23.0km/L　価格：121.3万円　スズキ　ワゴンR 660FXリミテッド�U　2009年5月
�G燃費23.0km/L　価格：120.0万円　ダイハツ　ムーヴ 660X VS　2009年4月
�H燃費23.0km/L　価格：119.0万円　ダイハツ　ムーヴコンテ660 Xスペシャル　2009年9月
�I燃費23.0km/L　価格：128.5万円　マツダ　デミオ1.3　13C-V　2008年11月
�J燃費23.0km/L　価格：122.9万円　マツダ　AZ-ワゴン 660XSスペシャル　2009年6月
�K燃費23.0km/L　価格：140.0万円　トヨタ　iQ 1.0 100X　2009年8月
�L燃費22.5km/L　価格：118.1万円　トヨタ　ヴィッツ1.0F　2009年8月
�M燃費22.5km/L　価格：134.0万円　トヨタ　ベルタ1.0X　2009年8月
�N燃費22.0km/L　価格：112.1万円　スズキ　MRワゴン660X　2009年6月
�O燃費22.0km/L　価格： 78.0万円　ダイハツ　エッセ660 Xスペシャル　2009年10月
�P燃費22.0km/L　価格：115.0万円　ホンダ　ライフ　660パステルX　2009年10月
�Q燃費22.0km/L　価格：101.9万円　三菱　eKワゴン 660MX　2009年8月
�R燃費22.0km/L　価格：113.7万円　日産　モコ660Eショコラティエ　2009年6月
�S燃費22.0km/L　価格：117.6万円　日産　オッティ660E　2009年8月

ベンツもＢＭＷも同様の機構を搭載してるから別に取り上げるようなﾆｭｰｽじゃないっす

>>62
同意。だが日本だとアイドルストップや回生ブレーキはハイブリッド車の
専売特許のように思われてる。

>63
> 同意。だが日本だとアイドルストップや回生ブレーキはハイブリッド車の
> 専売特許のように思われてる。

トヨタのヴィッツとダイハツのミラもアイドリングストップするグレードがあるけど、全然売れてないしなー。

>>64
ヴィッツの1.0Fインテリジェントパッケージが10.15モード燃費24.5km/Lで128.1万円
ミラのXリミテッド"スマートドライブパッケージ"が10.15モード燃費27.0km/Lで113.5万円

なのに61が忘れてるくらいだしな。

アイドルストップでもエアコンが効けば日本でも欲しい。

>>66
ハイブリッドが普及すると，電池とかが安くなって電動エアコンも
普及する予感。

>>34
除湿暖房だとエアコンのコンプレッサーが動いてるから燃費良くならないよ

>>34
プリウスに乗ってるの？

>>66
ハイブリッドの普及によって電動エアコン（＋電池）のコストが下がるのに期待。

ハイブリッドでもない車が電動エアコン使うには馬鹿でかいオルタネータが必要でしょ。

>>1
「トヨタの失敗をしかと見させて頂きました。」って感じだな。

>>31
CAFE対策ならアストンマーティンみたいにiQをOEM供給してもらえば。

>>10
知らなかったのか？

トヨタの魔法は・・・ＨＶシステム以外は、軽自動車と同じような品質とコスト
表面だけは、いい素材使ってるように見えるけどね・・・

車体の下にもぐったり、自分で整備したりすると、あまりの安作りに唖然とするよ

>>16
そう。国産車には普通に付いてる。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis/performance/per_01.html
>減速エネルギー回生システム
>減速時のエネルギーで発電した電気をバッテリーに集中充電。アイドリングや走行中に、蓄えた充電分を消費するまで発電を抑制。
>その間は発電機を駆動するためのエンジン負担が軽減され、燃費性能の向上へ貢献するシステムです。

>>1
こんなショボいシステム積んで重量を増やすくらいなら
素直にガソリン一本でいいじゃん。

そんなにエアコンが大事なら
減速エネルギーで冷媒を圧縮すればいいじゃん

>>76
アイドリングストップシステムの重量増なんて知れた物でしょ

エアコンのコンプレッサーはフル加速時等には作動をカットするけど
減速時に冷媒の圧縮量を増やすような制御はしてるの？

>>62
日本仕様にもアイドリングストップ付いてたっけ？

>>79
減速時の過冷制御はやってるよ。
といっても燃費に与える影響なんて微々たる物なんだけどね。

>>81
マニュアルエアコンでもやってるの？
それともオートエアコンだけ？

>>71
そこでオルタネイターによる回生ブレーキですよ。

>>83
それだけでは間に合わないだろ

ゼンマイでいけるんじゃね？

>>14
あれはアイドリングストップ中でも冷房が使えるからね。インサイトより優れてる。

VWって内燃機関に関する技術はあるかもしれんが電気系統はさっぱりだな
こんな小手先はスルーして電気自動車だせよ

このあたりの欧米メーカーのもたつきがよく分からんな

ポルシェ博士もヘンリー・フォード親父も、元は電機屋上がりだったのにねえ
（ヘンリー御大なんかエジソンの部下だったし）

>>88
石油メジャーがよくも悪くも邪魔
GMは電気自動車に対する取り組みはすごく早かった

ドイツに石油メジャーはないだろ

>>88
タイヤとエアコン以外はすでに電動、ということを忘れています。

>>87
コスト的にも燃費の面でもマイクロハイブリッドが
終局的なソリューションになる可能性がある。

>>92
コストはともかく燃費がなー

エコノミス２００９年ト８月１０日号によると
「全ドイツ自動車クラブ（ADAC）の顧客満足度調査」では
第１位　スバル
第２位　ポルシェ
第３位　ダチア
第４位　ホンダ
第５位　アルファロメオ
第６位　トヨタ
第７位　マツダ
第８位　ジャガー
第９位　シュゴタ
第10位　アウディ
第11位　スズキ
第12位　ダイハツ
第13位　サーブ
第14位　三菱
第15位　ＢＭＷ
第16位　ボルボ
第17位　現代
第18位　ダイムラー
第19位　クライスラー
第20位　シトロエン
　｜
第24位　日産
第25位　起亜
第32位　大宇

VWは？ｗｗｗｗ

>>94
第21位〜第23位は？

>>94
何に対する調査なの？
アルファロメオが上位に来てる所を見ると、品質や信頼性ではなさそうだが。

そんなことより、POLO1.2TSIをさっさと販売しろ。

>>96
顧客満足度だから接客とかが重点置かれてる

>>97
今年の半ばくらいに導入予定だっけ。

>>58
初代プリウス以下でしょ

>>72
「トヨタを今更追いかけても追い付けません。」って泣き言でしょ。

>>94
ルノー傘下とはいえ、ダチアの売りって？？？

>>102
バリューフォーマネーでしょ

>>103
韓国車のほうが、まだよさそうなイメージがあるよ。

トヨタが示した方向性に欧州勢はいつまで意地張るんだろうと見てた時期が懐かしく思える

多分、10〜20年でPHVか電気には置き換わるだろうね。
今回のVWの決定がどう出るかわからんけどさ。

EVは大電力を減衰させずに安定して保存する技術が確立されないとなあ。

もうEV、PHEV祭も終焉だな
次の祭アイテムは何だろう

内燃エンジンと電気モーターの２系統の動力を統合して普通の自動車のサイズ内に収めるのって、日本のメーカー以外には無理なんじゃないの？
だけど両方できますよ、という体裁だけは繕っておかなきゃ、ってことでしょ。

>>108
ハイブリッド祭りの結果次第では鉛蓄電池を捨てられるかもよ？

>>107
給電しながら走れば保存の必要なくバッテリが最小限で済む

>>106
PHVにしろ電気にしろコードを引き摺って繋ぐのが手を汚すし面倒臭い。
非接触充電の実用化待ちかな。

>>101
VWは90年頃ハイブリッドの開発をやったことがあるが、
それより効率を上げたディーゼルの方が良い、という結論に達し、やめた。
インフラが日本みたく信号だらけなら先行してただろうが。
今になってのハイブリッドは、アイドルストップからの再始動で、
濃い燃料を吹き込まないようにするためだろうし、あとエンジンの
ダウンサイジング+ターボで、出やすくなるターボラグを補うためもあるだろうね。
スーパーチャージャーは目方が重いから。

>>111
電車か？