【鉄道】ベトナムの高速鉄道、日本の新幹線を採用--総事業費5兆円 [12/11]

ベトナム政府が東南アジア最大規模の交通インフラ整備事業「南北高速鉄道」に
日本の新幹線方式の採用を決めたことが11日明らかになった。11月の日越首脳会談で
グエン・タン・ズン首相が鳩山由紀夫首相に表明した。

海外での同方式採用は台湾に次ぎ２番目。日本政府は近く、計画の推進を目指した
次官級協議を提案する予定。総事業費560億ドル（約５兆円）の大規模事業が具体化に
向けて動き出す。

南北高速鉄道はベトナム北部の首都ハノイと南部の商都ホーチミン間（1560キロメートル）
を結ぶ計画。事業規模が大きいため、ベトナム政府は一部区間を優先して着工する案を
検討する。

具体的には北部のハノイ―ビン間（280キロメートル）、南部のニャチャン―ホーチミン間
（380キロメートル）の２区間で整備を先行する構想が浮上している。

◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091211AT3F1100111122009.html

友愛外交ｋｔｋｒ

日経かよ

ま、期待せずに正夢になるのを待ちましょう。。。。

金ないから日本のＯＤＡだけが頼りです、

失礼かもしれないけど、ベトナムに５兆円が返せるんだろうか？

台湾みたいにバラバラでの採用じゃなくて、信号とかのシステムも車輌と一括で導入するならいいんだが。

いいニュースじゃん

ベトナムに必要なの？

>>2
どこが？

たった5兆かよorz
麻生政権だったら500兆円は稼いでたな
どうせ差額の495兆円は売国ミンスが特亜に貢いだんだろうな
なにしろ売国ミンスは政権についてたった2ヶ月で
900兆近い国の借金をつくった無能政権だからな
もうこんな売国政権はもう許すわけにはいかないぞ

>>5
　ＯＤＡだから関係ない。

なぜか朝鮮人がしゃしゃり出てきてるらしいが

何の物証もない想像で金額を語っちゃう男の人って

ベトナムのODAはアメリカが全額払うべきだと思うんだけどね
返済無しで
ベトナム戦争で賠償金とか払ったのか？

確かベトナムは円借款を求めてたな

金は全部日本が出すなんてことにはなってないよな？

500系走らせてくれ
そしたら乗りに行く

旧宗主国フランスからの横槍が入らないように希望します。

アメリカとインド高速鉄道も欲しいなぁ・・・

>>16
ODAなら何れ日本に返ってくるけどね
中国ですらちゃんと返済してるんだから

BOT方式にすれば、ベトナムも日本もWINWIN

金は中国から借りるとか言ってたようなきがする。
この話は前からあったからね、鳩の手柄じゃないんだが。

打通作戦がちゃくちゃくと進行しているではないか

>>5
高い経済成長を続ければ可能じゃないか。
これから賃金の上がった中国から工場を奪うだろう。

ベトナムは細長いからな

>>16
日本が無利子で金貸すんだよ。ゆっくり回収、場合によっては供与もあり得る。

5兆円で足りるの？

５兆円なんてベトナムにとったら到底不可能な建設費用だろ

ベトナムに必要なのか？
同じ予算で普通の電車網を充実させたら？

>>20
5兆ってことは国民ひとり当たり4万1666円ってことか
支給日はいつなんだろう
来年度になるようだと許さないぞ
遅くとも新年早々に支給しろ

ゼネコンと車輌会社へのバラマキ、日本国民は何のメリットもない。

ＪＲ西日本の５００系が走る姿を見たいけど、５００系ではないんだろうね　(´・ω・｀)

また日本の税金使って賄賂か？

>>31
ＤＱＮに子供手当てばら撒くよりはよっぽどマシじゃね？ｗ

公務員様と議員がつくった借金１１００兆円　
２２０カ国に新幹線プレゼントできましたね

>>34
まちがいなく、DQNに子供手当てをばら撒いたほうが有益。

犯罪率が下がるじゃん。

>>36は、天邪鬼

車両は中国製にしないだろうな

ベトナムはどうなんだろ。都市の密度が高くて、なおかつ都市間輸送に飛行機を使うには近すぎる
という地理条件だったら、新幹線は有意義なんだろうけど。

>>5
ベトナムには良質の石炭の埋蔵量が多くある。
それに日本から技術者がもう行ってるし技術も教えてるみたいよ。
北海道にある炭鉱では最新の掘削技術も研修生に教えてるし。
ベトナムの偉いさんも、日本の安全な掘削技術を評価理解してるみたいだ。
支那国見たいに、手掘りで死傷者数千人の様な事故は、日本の技術者が指導してるベトナムの炭鉱じゃ起きてないみたい。

民間企業は日本の馬鹿政治家が邪魔しなければ、成功してるようだね。

>>36
本来駆逐される、生まれてこないはずのＤＱＮが増えるんだぞｗ
どうせ金はパチンコに消えるしｗ

ベトナムは細長い国だから一本新幹線を引くだけで
国内の旅客需要の大半をカバーすることが出来る

次はどこの国だろう

まだおためしセール状態だな
トータルコーディネートで世界の鉄道事業会社を打ち負かしほすい

キター

つぎはインドだな

タイあたりも導入する予定は無いの？

>>31
まるでゼネコンの社員が日本国民でないような言いようだな

ようするに日本が金払って新幹線を建設させて貰うってこと。
車両は中国が納入させろって言ってくるだろ。

５兆のうちODA分はいくらなんだろう

ベトナム人の給与でこんなにかかるのか？
ポッポにバックがあるな、絶対。

ベトナムのGDP10兆円くらいなのに、事業費5兆円てアホかｗ

通名君が火病ってるようですね

ベトナムに新幹線は贅沢
国同士の借金は相手が払う気ない場合は
武力でしか取りようがないと聞くが
世界中の日本の債務国で払う気がある国はあるのかな

>>36
DQNはあればあるだけ使うからDQNなわけで、年収100万だろうが
200万だろうが300万だろうが、なくなれば犯罪を犯す。

特急で充分じゃねえのか
線路の幅は好きにすりゃいいけど
普通の路線を充実させたほうが良いんじゃないのか

>>36
DQNじゃなくてもこれから先の民主党政権を考えるととても恐ろしくて子ども手当つかえません。

>>47
チリ

>>39
その前に飛行機を使えるほど裕福な人がベトナムにどれだけいるか考えないと
少なくとも新幹線より飛行機の方が高くつくんだから

>>42
次はブラジルのはず

立て長だから。
一本高速鉄道通せば効果的。
葉っぱの線みたいになる。

ベトナムを土建利権国家にでも誘導するつもりかね。
台湾みたいにある程度固まった国ならともかく、これからの国にはもう少し配慮した物を売った方が良い気がするが。

>>59
そんなのを悠長に待ってたらフランスや中国が割り込んでくるだろ

放置民？

犀権だろ

円借款で建設して、建設費は後に対日債務の棒引きに応じてチャラにするんだろう。

ドルが余ってるんだから、米国債を買うよりベトナムに投資をした方が利益が上がる。

ODAでやるしか無いだろ。
日本人の血税が使われるだけ。
一部土建屋以外の日本人にとって何のメリットもない。

JR東海と麻生さんの努力が実ったな

こまけーことはいいんだよ！
日本のODAが原資で日本の新幹線が採用されて日本のゼネコンが
請け負うことに意義があるの

要するに、日本が金出して、
建設させて貰うって事でしょ？？

>>65
「使いたくても使えない「ドル」」

過去の戦略ODAの積み重ねの成せた業だな。
ベトナムのニュースのトップに日本ODAの企業・民間交流が報道されるのは全然珍しくない。

ＪＲ東海は海外に新幹線を売り込んでるよな。
その結果か？


Central Japan Railway Company Vietnam Office
ＪＲ東海ベトナム支社　20XX年新卒採用のお知らせ

どうでもいいけどベトナム女性って美人が多いよな
結婚したいよ

>1 海外での同方式採用は台湾に次ぎ２番目
台湾は主に車両だけだろ
新幹線方式はとっていない

これが民主党の友愛外交の成果！


自民党なら取れて無かったよ

>>73
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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普通の鉄道網なんて最後は自動車網にとって変わられる可能性
高いんだから新幹線網にしたほうがいいってのはそう思う

ただ5兆をベトナムが払えるのか…

>>14
ベトナムに5兆円が出せるのに、日本になんでリニア5兆円が決まらないんだ。

ベトナムの5兆円は、韓国が賠償金として払うからか。
ライタイハン数万人への補償金だけでも、賠償金１兆円はくだらないからな。

被害女性や殺戮された村民、破壊された村の費用まで含めたら、
韓国からの賠償金で、新幹線2つぐらいは造れるな。

フランス有利のラオス、カンボジアの鉄道も日本になるといいね。

ベトナムで新幹線かぁ
優雅な感じがする
早く見てみたいな

シベリア鉄道を新幹線に敷き変え、
北海道から樺太を通ってモスクワ、ベルリンまで

麻生政権の「自由と繁栄の弧」ドクトリンの置き土産だろ
鳩山は自分の手柄にするなよ

>>31
そう、ゼネコンは海外で活躍して欲しい。

どんどん早く他の国にも導入させろ

どうせ日本のODA払いだべ
日本人の税金で作って、しばらくすると払えねー万歳、日本の官僚 遺憾の意砲
しょぼん

本丸はアメリカだよな。ニューヨークに新幹線を走らせて欲しい。

ベトナムも変わっていくなぁ。新幹線ですか。

ボロバスに揺られて、サイゴンからホイアン、フエ、ハノイ、雲南省へと旅した頃が懐かしい。

なんというマッチポンプ
日本じゃ土建がうまく行かないから
海外へばら巻きか。
最低だな。

その前に、ベトナムにそんな財力あるのか

>>87
なあ海外で純粋に仕事取るならいいんだけどな

日本の金で使って、日本の業者作る。
日本の会社潤うから、日本人が使えないだけで
いらない道路並みの経済効果はあるな。

数年前のどうでしょうで、
ベトナム縦断カブの旅をみたけど、
ベトナムは鉄道のまえに、道路をなんとかしたほうがいいぞ。

女性運転士、女性車掌の制服は　　アオザイ！！！

原発も、日本メーカーが受注するだろうし

>>84
返って来たら儲けもんぐらいでいいだろ。
ODAは日本企業の海外進出の足がかりになってるんだよ。
仕事っちゅーのはそう簡単には取れない。
海外ならなおさら。

>>41
DQN層は消費性向が高いから速攻的な経済対策になる。

ベトナムに鉄道を敷設して利益があるなんて言うのは関係者か
「電車オタク」の理屈でしかない。

国家経済全体からすれば、それこそ浮浪者に5兆円をばら撒いた方が良い。

>>94

当該企業の関係者以外には全く関係ないじゃん。

世界中で公共事業バンバンやってんのに
公共事業を悪と決め付ける民主党

国内で利権に雁字搦めになった土木は発注しにくいので
海外でODAで発注して国内企業の海外事業所が受注するんですね、わかります

>>98
それならいいんだがなんせ民主党せいけんだから。
韓国企業が一部でも受注したりするよwwwww

日本の土建屋に使うよりも悪いな

>>99
技術力の無いところがどうやって受注出来ると言うのだね？
出来たとしても肝心のベトナムが嫌がるし

>>90
そこが問題なんだろ＞日本人に仕事落ちない

>>99
ある意味国の威信をかけた工事に
まったく関係ない他国が参加するのは考えにくいだろ
ベトナム国内ならともかく
JV作って日本企業がまるごと受注だろ

>>102
部品とコンサルで仕事が増える。
建設機材を日本製品に限定すれば、あっちがリスクをとって買ってくれる

ベトナムはリニアが最適です。

なぜ日本は戦略的に経済を進められないのか？
せっかくの技術もアジアに搾取されるだけ
戦略的に交渉できる政治家もいない


★アジアの主権握れるように戦略的にやれよバカ政党
「日本が優位になれるように、技術をダシにして逆にアジア各国釣り上げろよ」
脳みそ使え
↓
東ｱｼﾞｱ共同体作るなら､まずｱｼﾞｱに知的財産のﾙｰﾙ守る枠組み作れ
中国は守る気ないだろうけど､ｱｼﾞｱ各国に環境技術協力する前提として知的財産を守る法整備をｱｼﾞｱ共同体で作る
それに無理やり中国を入れる｡中国も入らないわけにはいかない
中国人は面子を非常に重んじるから､ｱｼﾞｱ各国を利用して､中国をやりこめろ
アジア共同体で、知的財産権の保護監視団体を作れ







★
【環境技術を戦略的に利用した、東アジア共同体構想を】

中国は後進国を使い、先進国の責任にすり替え
タダで、先進国から環境技術を提供を引き出す心づもり
中国のアホな戦略に騙されず、努力して作った技術は知的所有権を守る形で、発展途上国に普及させていくべき
環境技術の後進国移転は、知的所有権保護が前提
日本は、知的所有権を守れる国に、技術資金援助していく枠組み作れ(東アジア共同体)
技術は大切にしろ

>>102
労働者に落ちる金より受注マージンとか設計とか資材の総額の方が大きい
それが国内企業に回るなら
社員が潤い
ひいては国内の消費活性化を底上げすることになる

>>77
ベトナムには長野県がないからw

>>90
日本人技術者も入るだろうが、現場はほとんど現地の人間で回すだろうからODAの支出額に見合う経済効果は回収出来ないだろうな。

それこそ〇〇劇場で良いから、本当に必要な道路を政府主導で選定して、国内の公共事業をやれば良いのにと思う。

>>5
ほとんど無利子で5兆円貸して、10年後にベトナムの貨幣価値が倍に
なってれば半分の返済になるからね。

>>101
まあたとえ話です。
それぐらい民主党ならやりかねないみたいな。

日本のＯＤＡ使えばベトナムを中国並に引き上げることは出来るだろ。

>>1
日本が6割だか8割負担しろって言ってた奴だろ。
負担割合スルーだから全額日本持ちかもな。

車両は上越の200系を無料で送ってやれ

他国に新幹線を布教したら、型落ちの新幹線を引き取ってもらえることを忘れてはいかん
結果的に国内の新幹線の新造サイクルが早くなるから、国内もメリットあるぞ

よっしゃ！！！！


ベトナムだとアオザイがいいですよ♪

東南アジア新幹線網の始まり

鳩のばらまき外交の成果だな。数百億のばらまきが５兆の受注になって帰ってきた。

ベトナムが反日化したら自爆するように仕込んどけｗ

今年一番のGN!

>>120
ガンダムの廉価版のモビルスーツ？

技術供給付きで終了

ふざけんな。

電車も走ってないような後進国で高速鉄道なんぞ誰が使うんだよｗ

>>123
ベトナム在住のオラとしては欲しいよー

>>1
よし、国はベトナムに一兆の融資しろ

>>123
おまえの脳は日本にはチョンマゲしかいないと思ってる外人レベル

宗主国のフランスが有利かなと思ってたが、ベトナムは賢明な選択をしたな。
しかしベトナムに新幹線・・。アジアが世界の中心になるんだと実感するね。
民主党は中国しか眼中にない。考えて見ろ。中国はいずれ地勢条件と民族
自立で分裂する。民主議員が胡錦濤と握手する姿をＴＶで見たが、情けなかった。
本当に情けなかった。

ベトナムの国力で高速鉄道ってのもな。もっと段階踏まないと。

お前ら、これでシンガポールからタイを経由してベトナム・中国に続く
マレー半島・インドシナの高速鉄道に、新幹線規格が導入される可能性が高くなったんだぞ・・

　他人の幸運で今日も飯がまずい
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　 ノ＼　＿_ノ　　　＼　　　／＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>126
ハノイの都心部で坪単価３００万円ぐらいだから吹いたよ
ベトナムて物価高いよね

新幹線方式（車両は支那製）？

国内にしか目を向けてこなかったゼネコンが海外に進出するためにこういう国がバックの事業は大事

海外で稼ぎまくれ

Dear America - Letters Home from Vietnam
http://www.videos.informationclearinghouse.info/dearamerica100.wmv

今回はどの商社？どのメーカ？

三菱？伊藤忠？

>>132
日本車がベースのCRH2でさえ車体は鋼鉄製で古い工法で造られてるみたいだから中国はお呼びではないだろ

>>133
中東進出してこけてる大手ゼネコン多数ですがｗ

台湾みたいに混合ではなく準日本式がいいな。
国内は制限多い過密の変態的モデル追求でいいけど、
ベトナムではベターな輸出モデルでお願いしたいね。
通常運用は現地で出来る安全第一の普及モデルのシステムで、
大型補修とシステム増強は日本に発注するような。

>>137
今時閉鎖システムで売れるかねぇ…
それは現地企業の取り分だとおもうよ

>>137
｢純日本式｣でなくて｢準日本式｣ですか？

>>138
ベトナムの在来線はメーターゲージだから最初から共用なんて不可能だが

世界中で日本の新幹線が走る風景を見たい、
ような鬼が島す！

ベトナム戦争中、米軍の飛行機だかヘリだかを鉄砲で撃ち落としたベトコン曰く。

ベトコン「鉄で出来た鳥を撃ち落としたぜ！」

今度は新幹線を見て

元ベトコン「日本から鉄のでっかい蛇がやってきた！」

と言わないで欲しい。

>>1
リニアーじゃねーのかよー

ﾀﾞｯｾー

>>138
踏切はそれだけで事故率上がるから高速鉄道は閉鎖システムが無難。
現地に完全に渡すと中国の二の舞に…。

>>139
東海道新幹線の完全コピーにする必要が無いって事。
車体傾斜システム、大雨対策とか色々変更するだろうから｢準｣。

あのクソ暑い国で
新幹線のレールの精度を保てるのか？
ちょっと心配

>>129
夢の東南アジア高速鉄道網に期待します。
日本のインフラは出来上がってしまったけど新興国には、果てしなく公共事業の世界が広がっている。
今後、技術も持った日本のゼネコンや内需関連の会社も有望株でないですかね。

誰が乗るんだ？ｗ
台湾でも大赤字なのに

>>146
台湾は需要が有るが開業が大幅に遅れたのが赤字の原因。

新幹線じゃなくて標準軌の特急でいいだろ
数十年後にマジで高速鉄道が必要になったら新幹線に改修すれば良いだろ

ベトナムのGDPの50パーセントだぞ…ちょっと早過ぎでは？

ベトナムの人口は９千万人近い。国土も細長いし南北端に大都市がある。
日本の新幹線以上に重要インフラになるのは間違いない。
２千万人程度の台湾とはそもそも比べようもない。

>>146
需要はかなりあるみたいですな。
道路網が脆弱だからいいかも。

ベトナム人民って運賃はらえるの？　高級すぎてのれないんじゃないの？　華僑専用列車！！

>>152
党官僚専用列車

>>148
ベトナムに2本も3本も高速鉄道敷くほど需要ないし必要になってからでは遅いし

よし、次はチリだ
チリを東西に貫く新幹線を受注しろ

懐かしいな。
１５年前にベトナムを一人旅したときにフエからサイゴンまで国鉄に乗った。

フエの駅に３時間遅れで入線したのはいい思い出w
ハイバン峠では、乗客みんなが窓から身を乗り出してた
ソフトシートに乗ったんだけど、外国人の俺はパンが支給されたんだが
ベトナム人の乗客はラーメンだった。
ラーメンが食べたかった俺がもの欲しそうに見ていると、隣に座ってる
おっちゃんがラーメンを俺にくれたっけ
前の席に座ってた女の子から写真をもらってしばらく文通したりしたw

新幹線が出来ても、こういう雰囲気は残ってほしいなぁ

新幹線ができると、寝たりパソコンやケータイいじったり大丸で買った弁当食ったりって客ばかりになるな

＞南部のニャチャン

すげーベトベトしてそう

１２０年前なら確実に植民地化フラグだけど
まあ日本がそんなことできるタマとは思えんし
平和な世の中になったなあ

>>144
日本のように寒暖の差が激しい方がレールの歪みは大きい。
ベトナムはずっと暑いから大丈夫。

いい話だとおもうけど、ベトナムで高速鉄道は早くないのか？
A.S.E.A.N.で初めての高速鉄道がタイやインドネシアじゃなくベトナム

日本は、韓国・中国の次にベトナムを発展させるつもりなんだろうね
市場としては、韓国以上になるだろうし、製造拠点としては中国以上になる可能性もあるか

>>161
早くしないと力をつけた中国に取られちまうだろうが

アメリカに戦争で勝った国だから日本より上

手を抜いていただろ。
本気なら原爆・水爆をフルに使っていた。

オリンピック前の日本なんてもっと分不相応だったはず。
当時まだ後進国だった日本が世界最速の鉄道を自主開発なんて
言い出したもんだから世界中が腹抱えて笑ったもんだ。
世銀から金借りて作ったんだから日本の方が身の程知らず。

ベトナムは化けるぜ。
将来のためにいい関係を作っておいた方がいい。

日本にとってベトナムは重要国。

日本の社会制度をそのままベトナムに持って行き、
ベトナム日本共同国家をつくるだけで、日本の年金やら食糧問題が全て解決する魔法の国。

不思議とベトナム人は誠意をもって互いのイーブン、見下すことさえしなければ、意外とオープン。

日本国は絶対にベトナム国を外国企業らに渡すな。

>>165
日本が後進国だった？？
本当にそうなら原爆なんて落とされないよ
バカは黙ってろ

反中国家ベトナムと緊密に連携することは安全保障にも寄与する

インドシナを押さえたのは大きいな。
アジア市場は何とか日本で行けそうだ。

南北米がどうなるかだよなー。
サルコジ、五輪でリオ支持しながら
ちゃっかり売り込んでたしな。

あと、その国の顔になるんだから
日本の新幹線もカッコ良くなってくれい。
顔がブサイクで負けたらガッカリだしな。

>>151
明治期の日本みたいだ

>>165
戦前から弾丸列車構想とか立てていたんだが？
日本の鉄道技術は満州で開花してたし
当時は金貸してくれるところが無かったから世銀にしただけ。
今みたいにODAだなんだが潤沢にある時代じゃない

金額が凄過ぎる。しかもこれは他の東南アジアからの受注も十分可能性が出てきたと言う意味でもある。

15年前の中国の鉄道を知っていたらベトナムに新幹線は早いなんて言えないｗ

日本の土建屋100万人ぐらい３年引き取ってもらったら、頑丈で百年持つ鉄道があっという間にできるのに。

金はどうすっかな

外国為替特別会計のアメリカ国債をアメリカの銀行に貸して、それを担保にドルを引き出して、ベトナムに融資

なんちって

日本人とベトナム人は民族的に近いんだよね？
嬉しいね新幹線を選んでくれて

ODAの返還金の口座を、国連関係の元外務官僚が勝手に私的に流用した噂

ハノイとホーチミンって結構遠くないか？　新幹線できたとして３時間ぐらいで行ける
ものなのか？
中部ってダナンとかフエとかみてもそんなに大きい都市ないから
ハノイホーチミン線の飛行機に勝てなかったら
利用客いないんじゃないの？？？

>>179
途中駅の客を拾うことに意味があるんじゃないの？

新幹線なんてベトナムでそんな需要あるのかね

新幹線って貨物輸送のノウハウあるの？
ハノイとホーチミンだったら飛行機の方が速いし安いでしょ。
それより、鉄道を導入するのなら地下鉄と近郊路線や空港アクセスをなんとかしたほうが良いと思うけど。

>>165
第一次世界大戦の時点で、すでに世界５大国。
世界で初の超特急を作ったのは日本。

無知もたいがいにしろや

鉄道援助するならこれくらいやらないとダメ
中国の援助でつくられたタンザニアの鉄道
http://isshu-sekai.com/images3/tan28.jpg

高速鉄道が建設されて成功する路線は
航空路線がドル箱路線で、乗客数が予測できていた。

ベトナムは成功してたのか？

ベトナムの心ある方々に日本の技術ノウハウを見せ付けて日本ファンにしてしまいましょう！

ベトナムからインドまで新幹線で旅行できる日も近いかもしれない。

まさか鉄道事業で中国の影に怯えることになるとは…
鉄道だけじゃないが日本企業の学習能力の無さは筋金入りだな

受注に加え、ベトナムのインフラ整備が進めば日本企業も仕事しやすくなるし
いいだろ

小田急のロマンスカーで十分

湿度管理とかも日本の新幹線の技術は最高だしね。
ベトナムもそんなに土地なさそうだし騒音対策も必要だろうし日本のが最適だ。

>>179>>182
ベトナムに飛行機に乗れるほど裕福な人がどれだけいるとお思いで？
＞新幹線って貨物輸送のノウハウあるの？
それを言ったら200km/h以上で走る貨物列車なんて世界中何処を探しても存在しないし
＞飛行機の方が速いし安いでしょ
何を根拠に飛行機の方が安いと言ってるんだね？

>>165
日本は国鉄ばかりでなく戦前から私鉄も発達していた鉄道大国

>>184
タンザニアとはもう名ばかりでもう中国なんだろうな

この前TVでやってたヤツか
受注競争してるって。

生活の基盤である、衣食住を後回しにして
くだらん建築物を建てまくるのが日本の行政なんだよ
新幹線もその一つ

>>184

これは冗談抜きにやらないとダメ。アフリカでは実際に中国の影響力が肯定的な意味ですごい

>>2
UI外交なら

【鉄道】中国・韓国の高速鉄道、日本の新幹線技術を無償提供・技術移転--総事業費XXX兆円 [xx/xx]

ですな

>>5
最近は中国から越南への生産シフトが起きてるみたいだからな
（俺が仕事で使ってる作業着は越南製、最初は支那製かと思ってた）
いずれ返せるだろう
ぶっちゃけ、韓国とスワップ協定結ぶより遥かに安全かとｗ

>>25

面積は、日本から九州を抜いたくらい
縦に細長ーい国 〜 水どう・ベトナム縦断1800キロより

貨物は海運だろ
新幹線と海が並走してるのに
勝負になるものか

>>198
DVD持ってるよ、カブ好きだし

>>18
> 旧宗主国
独立後の自助努力を助けるという意味では、実質日本じゃね
アメリカといっしょに南ベトナムの傀儡政権側についた負い目と、アメリカに勝った国への尊敬とがないまぜになった感情が、特に団塊にはあると思う
アフリカや中東とは違って、援助のしがいもあるし

「ライタイハン」で検索

>>191
ベトナムは大陸なのでだだっぴろいよ

「ライタイハン」で検索

高速鉄道開通の際には他の選定参加国や入札国も設備・方式に関するレクチャー
が開催される。慣例的なものだが、これが韓国が本気で入札に参加できない理由ね
特許に関する質疑応答が主なものになるため完全独自技術を保有しない国は火達磨
になるから。
ベトナムの新幹線導入は将来的に高速貨物を視野に置いているため、射程圏内に入
ってるのが日本で且つ、スマトラ地震を契機に地震関連に対するリスクも視野
におかれたそうだ。

>>205
つーことは地震で自動的に停車する装置も込みっつーことなのかな。
新潟の地震を参考に脱線しても車両が横向きにならないようなガイドは改良したみたいだけど。

ホーチミン　−　ハノイ　が6時間でつながれば旅行がとてもしやすくなる

>>207

旅行者にはいいよね。中部には観光都市もいくつかあるし、車窓を眺められるなら
飛行機よりも全然良い。


>>192
ベトナム航空の国内線ってそんな高くない（ハノイーホーチミンで８０００円ぐらい）のだけど、
５兆円かけてつくるハノイ-ホーチミンの新幹線は航空線に対して、
強い競争力をもつほどにはならないのでは？

そもそも現地の貧乏人とバックパッカーは格安のバスで移動するだろうし。

>>208
新幹線の方も安く設定するでしょ
どちらも同じ国営会社になるんだから

>>207
ハノイ＝サイゴンが六時間なんて夢のようだ。
ベトナムの列車はまじで自転車並みに遅いからね。

つか国内公共事業削減で、金回りが悪くなったから、ODAと新幹線絡めて商社、ゼネコン、政治家、官僚が利権にありつこうってだけの話だけどな。
国民は新幹線とナショナリズムを絡めて騙そうって魂胆。

だから中国に譲ろうとか言う人なのかな？

どうせその手の輩だろ

ベトナムは、日本、中国に次第３の市場には違いない。
ここは完全に押せさえてほしいな。

台湾と中国は車両だけの供給だったからな
今回は新幹線車両＆システムセットの輸出第一号になってほしいやね

不発弾処理でコストアップするよ

>>212
いや、車両は中国が入れることになる。

>>209

あんまり安く設定すると日本からの借款が返せないんじゃない？

しかし随分思い切った投資だな、
ＧＤＰ８兆のベトナムが５兆とは。

東海道新幹線は４０００億だぞ（当時の日本のＧＤＰ１１兆）。

ＧＤＰは１年間。
人口も多いいし、グローバル化で発展度合いも昔と全くことなる。

>>219

ベトナムは今後
新幹線以外にも幾らでも金は要るだろう。

そんなときに新幹線に５兆も使って大丈夫なのか？ということ。

新幹線さえあれば
他の分野の投資はしなくても経済的に問題ないというんなら、
５兆かけてもいいと思うが。

>>217
CRH2ですらダブルスキン構造で造れなかったくせに
そんなんで仕事が回ってくるわけないだろ

>>217
それなら中国と契約してるだろｗ

ベトナムくらいがちょうど良いんだろうな、

>>222
いやいや、総責任は日本。
中国は車両受注のみｗ

>>224
もちろんネタだよな…？

つい最近も、火力発電所と資材運搬に使う港も日系企業が受注したし、原発もありそうだしさ。
ベトナムのインフラは、もしかして、日本企業が独占したりしてなｗ

旅客用の鉄道作れば、在来線を輸送用の鉄道として使えそうだな
そっちの方が結構大きかったりして

>>203

＞ >>191
＞ ベトナムは大陸なのでだだっぴろいよ

>>203

世界地図見てみろよ。
「大陸＝だだっ広い」は固定観念過ぎるぞ。

静岡を在来線で縦断した事が無い人ですか、羨ましいですな

何処を“縦断”するつもりなの？
身延線？それとも伊東＋伊豆急行線？

飯田線で浜松市をちょこんと縦断したんだろう

ベトナム戦争では
韓国人に虐殺強姦の被害を受け
大変な時代でしたね
しかし　日本では難民を受け入れました
朝鮮半島とシナ大陸の虐殺民族とは
手を切ってくれてありがとう

ベトナム、他のインフラに金かけなくて良いのかいな。
まあ、でも日本の東海道新幹線の建設当時は、飛行機の時代に鉄道に金かけるのは
ムダだって意見も強かったようだから、後世になってみないと評価は、わからんか。

衣類なんかは最近ベトナム製の奴が増えてきたね、賃金が中国より安いとか、
あと地理的にも良い場所らしいし、交通インフラが整ってくれば化ける可能性もあるかも。

0系か100系の中古？

ベトナムは華僑を弾圧した国だからな
中越戦争のしこりもあって市民レベルでも反中感情は強い
日本の安全保障にとってもベトナムは重要だ

>>236
N700

あとはネシアを取りたいよな。

外からガチガチに東南アジアを囲っていく

車両は輸出できないでしょ。
東南アジア各国は内需拡大指向だから、現地車両メーカに組み立てをさせろとか言ってくるはず。

他国に真似できない部品は日本から送って、あとは現地生産かな。

ベトナムは、自国で航空機を製造したいらしいからな

ベトナムが出来るのは精々内装を現地仕様にする事ぐらいでしょ

6時間も掛かるのか
これビジネス需要怪しいな

>>235

国際的な貧困国の優遇政策でベトナムは関税を免除されてるんだよ‥先進諸国は生産を関税免除の国にシフトしてる。

案外距離はあるんだな。
南北に人口が密集しているから、やはり南北２つに分けて着工が現実的か。

これが出来れば21世紀のホーチミンルートだね。

アメリカ軍にねらわれそうだな
>>245
そうなったらどうすべ

ウッ、
ナジェカ
テチュトウセンシングックのチョンセンジンがマジェッテイタリして。

東南アジアの降水量大丈夫か?
あのへんに比べたら日本なんか雫程度だぞ。台風バンバン来るし。
保守大変そうだ。

少なくとも仏独や中国と比べれば日本はそのノウハウを持ってるから大丈夫でしょ
勿論防水と吸水を間違えるどっかの国は最初から問題外だからねｗ

どっかの国が工事に割り込んできそうだな＾＾

日本のゼネコンはあの辺での道路建設の経験あるし大丈夫だろう。
車両はV700とかになるのか？

一括着工だけでなく部分着工も検討してるようだからこの際暫定開業区間を3つに分けて
河内ー栄市間：N700ベース車
順化ー沱？間：efSET
芽莊ー西貢間：E5ベース車
と言ったようにテストを兼ねて1区間毎に1車種車両を入れればいい

>>250
5兆円の費用は、韓国がベトナムへの賠償金で払うらしい。
いまだに賠償はもちろん、謝罪さえ一度もしたことないけどｗ

【鉄道】 日本の新幹線を採用　ベトナムの首都ハノイと南部の商都ホーチミン1560kmを結ぶ「南北高速鉄道」　総事業費５兆円
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1260568300/

【経済】ベトナムの高速鉄道、日本の新幹線を採用　総事業費５兆円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260522880/

【鉄道】ベトナムの高速鉄道、日本の新幹線を採用--総事業費5兆円 [12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260516069/

どのタイトルが好き？

>>252
N700で決まりだよ
取り決めがあった

車両はN700ベースか
顔は作り直して欲しいけどなぁ。
もう少しシンプルにすれば、製造コスト抑えられそうだし

あの辺で日本のお古の電車が走ってるから高温多湿には耐えられそうだけど

これを良い機会として、バンコク〜シンガポール間の
マレー半島南北縦貫高速鉄道建設でも日本の新幹線方式を
採用して欲しい。

台湾に続いて、インドシナ半島からマレー半島まで新幹線通して、経済共栄圏を作ろうぜ。

交通の便をよくして失業を輸入するのか？ｗｗ

ダナンが要衝になるだろう

おいおい。
誰か、「貨物は走らせられない」って、先方に伝えてあるか？？？

貨物を走らせると言っても標準軌だからハノイーホーチミン間以外のベトナム国内を走らせられないが

ブラジルとアメリカを落とせたら最高なのに

タイは中国の新幹線を輸入するらしい

ソースは？

タイは人口も少ないし、将来性もいまいちじゃ。
華僑を追い出して、中越戦争で闘ったベトナムのような根性もない。

日本製品が輸出されるのは素直に嬉しい。
しかも、信号・線路・車両の全てが新幹線仕様は初めて？だし。
N700って事は330Km運転もするのかぁ。
車体傾斜は要らなさそうだけど

高温多湿の地域は日本製が良い気がするｗ
ヨーロッパ系は車なんかでも電装が弱いんだよな湿気に

麻生のときからこの件は話題になってたな
問題はジャパンマネーがいくらつぎ込まれるかだな

>>210

ハノイからラオカイまで１７時間と書いてあるから乗ったら
実際は２３時間だった。、距離的には東京大阪より短いハズなんだが

レールは韓国企業が敷きます

日本の新幹線方式を採用するってことは複線方式だよな。
片側が事故・故障で止まったら全面不通になるが、それで納得するかな。
台湾みたいにベトナムも双単線方式を言い出すんじゃないか？

>272
ベトナムに地震ってあったっけ？
ベトナム人は真面目そうだから、新幹線の大変な保線もやってのける
だろう。今更バラスト軌道なんて採用しないだろうから台風などの大
雨で軌道流出もおきないし。だからそんなに止まらんよ。

ちなみに台湾が双単線になったのは、運用がヨーロッパ製だから。
双単線は昼間保守できるというメリットはあるが、システムが複雑に
なり事故の元。日本並みに需要があるならどっちにしろ昼間の保線は
無理だし、やらずに済むならやらんほうがいい。

>271
ちゃんと防水材料を使っていれば、その可能性もあっただろうねw
台湾新幹線で手抜き工事をやり、KTX新線でケンチャナヨスラブ軌道を
やらかしたから、もう世界中で信用する所なんてないよ。
そういえば車両でも台湾に迷惑をかけてるんだっけ。
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

しかし去年まではハン板で笑っていられたのだが...
...8/31からなんか日本が日本でないようだ...orz

今テレビ東京WBSで
欧州車輪製車輪に比べて寿命１．６倍とか（住友金属）
だからドイツ鉄道から受注したって

高貴なフランス犬の血統で世界中で通用するよう品種改良されたのがＫＴＸ
ベトナムのような土人国家など秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬シンカンセンで充分

本当に5兆円になったら代金回収不可能w

韓国製レールや車体なんて怖くて使えない
すぐに壊れるし、サービスも劣悪

>>277
5兆円というのはあくまでも総額であって
部分着工ならある程度抑えられるし一気に返さなければならないのではないし

>>279

部分着工する位なら
新幹線は先送りにして
在来型鉄道の電化から先に始めた方がいいだろう。

今のベトナムに新幹線は早すぎる。

鳩山は絶対に妨害するなよ

>>280
先に線増という名の新幹線建設をしないと在来線だけではパンクするぞ
パンクしてからでは遅いし

>>282

輸送力の向上なら在来線の改善の方が手っ取り早いだろう。

GDPの半分以上もつぎ込むのは無茶.

>283
別に一括払いするわけじゃなし、ちゃんと払えるだろ。
何年払いか知らんが、今のGDPの半分なら無理な額ではないと思うがな。

>>284

新幹線にだけ金をかければ事足りるというんなら
GDP半分でもいいかもな。

でも今のベトナムは他のインフラも
整備しなきゃいかんだろう。

電力、道路、通信、港湾　等々。

新幹線にこれだけ使って
そっちに金が回せるのか？

ちなみに
東海道新幹線の事業費は当時の日本のGDPの４％位、
ブラジルで今計画されてる高速鉄道がGDPの１％位。
ちょっと前例のない額だろうね、これは。

まあ、でも選択と集中じゃね？

細長い国土だから南北連絡以外に線路を引く必要ないから

これ、ニュー速+でもう結論出てたけど
5兆のうち3兆5千億、日本がODA出す
ベトナムと日本の金利差を考えると毎年2500億円、
追加でベトナムに金が転がり込む
残り1兆5千億も7年程度で稼げる
日本への借金返済はいつからか知らないが、
5兆に雀の涙の日本金利÷2500億(雀の涙の料金収入)で40年位？だそうな

>>287
その計算はおかしいんじゃない？

まるで３兆５千億を他の利益の出る事業に投資して
利ざやを稼ぐように言ってるけど、
新幹線の建設に使うんでしょう。

どっから２５００億円を出すかというと、
新幹線の料金から回収するんだろうけど
２５００億も利益（売上じゃなく）を上げられるの？

台湾高速鉄道なんか
去年の売上は６００億ちょっとだよ。
（まあ距離はベトナムに比べて大分短いけど）

>>286

さて、どうだろうか。

日本で例えると
東京から大阪までの新幹線さえあれば
各都市と近郊を結ぶ通勤通学用路線はなくてもいいよ
ってことでしょ、それは。

まあ、ベトナムは庶民の足として
カブが普及してるらしいから
それでもいいのかもね。.

>>289
なんか勘違いしてね？

南北に細長く、とくに細いところでは５０キロしかなく
大陸側はほとんど山脈地帯

イメージで言うと石川県や静岡県みたいなもの
交通路は太く大きく一本引くのが妥当でしょ

ベトナムって親日？
親日じゃないと信用できない

アオザイって可愛いな
親日だし良いんじゃね

別に親日じゃないぞw

親日とか反日とか、未だに重要視してる奴って、なんなの？

チョンの醜さ見てそーゆう事考えないのは在日か馬鹿だろ

と、チョンが申しております。

レッテル張りは、２ｃｈ脳重症者

韓国が異常すぎるんだよ。仮にベトナムが反日でも可愛く見えるくらい。

ハングル使い始めた国何処だっけ

すげーな。日本の役人の天下り予算１年分で、毎年３本、ベトナム
に新幹線が敷設できるんだ....

本当だろうな？

１５００キロって日本でさえ半世紀かかっている。
半世紀の期間の事業なんだろ。

というか、国内で使えよ。

>>302
東海道開業から20年経った時点でさえ総距離は1500キロ超えてましたが何か？

5兆円ってのはあくまで総工費で、メンテや新規車両代金は含まれないんだよね？
半分がODAでタダ同然の金利でも、長期的に見ればｳﾏｰな上に、政治的にもある程度ｷﾝﾀﾏ握れるね。

握れないと思う
ベトナム人と付き合いした経験から言えば、
超がつくほど反抗的で生意気だよ
おまけにケチ
あと、金利差の事に無知みたいだけど、
こんな破格の条件、民間では有り得ない
日本の政治家への汚職が絡んでいない訳が無い
と見るのが妥当だよ…

>>305
新幹線の製造・メンテを保障するのを条件としてレアメタルや高品質な石炭の優先供給を受ける。
こんな交渉を出来たら外交としては成功なんだけど。
鳩山にそこまでの力量があるんだろうか？

レアメタルは無いだろ
いにしえでもいいから火山活動や造山活動の痕跡も無いからな
あと石炭も多分、無いだろうな
あれは明らかな植物が腐らずに残った形でのいわば、化石だから
熱帯だと腐って還元したり、虫が食ってしまうだろうし
元々、アジアの人口を賄うにはアジアだけのエネルギー資源では無理という
太平洋戦争の苦い経験がある
資源を求めて南方進出したが何もなくてボロ負けしたという

とりあえず新幹線技術を持つ企業を食わせられればいいんだよ。
利益は度外視だろ。日本企業がベトナムと組みやすくなるという
メリットはちゃんとある。
企業を食わせられるようにしておかないと、大変なことになるぞ。
現に日本の防衛産業がかなりやばいことになってる。

国内でやる訳にはいかんのかな？
俺、共産国家は取っぱぐれる可能性も有ると見ているんだけどさ
アジアの政情って微妙だしよ
日本企業も何度もやられてるらしいじゃん
政変があっては資産（日本への借金が残っている設備）を
取られちゃったり
有名なのはイランの油田とかだけど、ニュースにならないので
他にも一杯あるんだろ？

>>310
受注しただけで取りっぱぐれてないじゃん
借金はのこってもダメージナイのだよ

>310
具体例ﾖﾛ
漏れの知っている限りではそんな話聞いたこと無いんだが。
政権が代わっても国際的な条約、契約、債務等は引き継ぐ
のが常識。国際信用無くしたら何もかも終るから。
そう言えば、ﾐﾝｽの馬鹿共はそんな程度の事も解ってないな。
連中の首が繋がっているのは日本が大国だからで、小国なら
物理的に首が飛んでるよ。

1950年頃の日本と、現在のベトナム、どっちが国力あるだろうか？同じくらいだとしたら、高速鉄道を作り始める時期としては合っていると言えそう。
東南アジアの高速鉄道を日本が占められるかも知れないわけで、楽しみ。
線路規格を500km/h許容くらいの良いものにしておいて、将来のスピードアップにも期待したいね。50年経ったら450km/hくらいのやつが走っていてもおかしくないだろうし。

車両に関しては、もちろん現地生産でしょ。数千両も海運してられないだろうし、今後の車両更新を考えても、整備点検修理を考えても、現地に工場が絶対に必要なわけで。

その比較は意味が無い
今ではどの国も最先端は同じ
途上国もそれ以外も変わらない
そのためのインフラでしょう
閑古鳥鳴いてるルイヴィトンも必要なんです
分不相応はまちがいないんでふけどね

>>313

なぜ1950年？
新幹線の計画が具体化するのは、その8年位後。

それに日本はGDPの半分以上を新幹線に投資するなんて
ことはやってない。

ベトナムに限らずユーラシア太平洋全部の国が、日本に憧れすぎて、現実は自国民を担保にした、韓国式カニバリズム成長をしだした。実際あと10年でアジア全体で人口増加が止まる。インド除く。しかも無駄にプライド高い国ばかり。

中共が人民鉄道とベトナム新幹線を繋げて侵略戦争の道具に使いそうだな

ベトナムには高額な運賃を払って乗れる人がいないから、当分実現しない
話だと思っていたが、違ったのか。
でも誰が使うんだよ？

この件に対して、随分とネガってるID:P4i4d7+jは何なんだ
レアメタルが無いとか捏造までしてるしｗ

【資源】ベトナム政府、日本にレアアースを安定供給の方針［09/01/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232934680/

>>310
ベトナムの民度の高さ誇りの高さを舐めたらダメだよ。

ちょっと東南アジア系では異質だから

ベトナム文化大好きだけど、民度とか言ってしまうと、
世界でも最低の部類だと思う
なぜ買いかぶりが多いのか理解に苦しむ
それと新幹線はまだ早い

早いとか今更なんだよ
動いてるのは別に新幹線だけではない。民間も結構突っ込んでる
この板でもベトナム関連のスレは結構立ってるだろうに

って何で俺はベトナムのフォローをしてんだｗ

>>322

まだ早いし、額も大きすぎる。

在来線の電化も全然なのに。

民間投資をさらに呼び込もうとするなら
電力など他のインフラの整備が先じゃないか。

ベトナム関連のスレや2ちゃん以外でも見ればわかるけど、良く知ってたり好きだったりする人ほど
ベトナムを甘く見ないような傾向はありますね
意味もなくベトナムベトナム騒ぐののは反中共の海外すら行ったことのない人のような気がするんだよなあ
それ以外が居ないとはいわんけどさ

ベトナム人の団結力は評価できる。
問題はそれが悪い方面にも出てしまうことなんだ。

鉄道技術で商売する気満々の反日国じゃない限り、
ある程度は商売として割り切らないと

なんだよ反日とか
おまえら右翼は少し消えててくれよ
無知で馬鹿すぎてじゃまなんだって
本当に頼むわ

>>327
彼らは全世界の人間が「日本を好き」でないと我慢がならないんだよ。
DQNとかと同じで、無視すればおｋ。

と、ネサヨにネトウヨ扱いされた俺が言ってみる。

劣鮮コロは世界が反日でないと気がすまんようだが

未だに反日で売る売らないとか馬鹿か。
そういうのは国内需要だけでやっていけるようになってから言え。
恨むんならそういう国にした先人達を恨め。

左翼扱いされたと思ったら今度は右翼扱いかよ
おまえらぶれすぎw

おまえが馬鹿なだけ
もう来るな書くなしゃべるな
馬鹿なんだよ馬鹿
わかったか？馬鹿

>>322
どのスレも伸びてないし、同じ人が数回カキコして終わってるように思えるのだが気のせいですか？
しかも他板を含め、昔からずっと同じ状況のような

日航、ハノイ・ホーチミン路線の増便検討＝ベトナムの輸送需要に対応へ

　日本航空が２０１０年３月２８日からの「夏ダイヤ」で、成田空港発着のベトナム・ハノイ、ホーチミンの
両路線について、増便を検討していることが明らかになった。現在は、ハノイ路線が月水金の週３便、ホーチ
ミン路線が水曜を除く週６便の運航だが、いずれも毎日の運航とする方向。経営再建中の同社は不採算路線の
減便を進めているが、世界的な景気低迷にもかかわらず底堅い成長を続けるベトナム路線の増便で、顧客の利
便性向上とともに収益性を確保したい考えだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009122800415

ハノイ線もホーチミン線も平日がらがらじゃん
増やしてどうするんだ？

>335
何か適当な事言ってないか？
いまJALのページでホーチミン線見てきたが、そこそこ埋まってたぞ。

>>336
実際に今まで乗った感想だけど、日本からの片道は集中するので割と混んでる
時期もあるんじゃない？いつも繁盛期付近に乗ってるけどさ

まぁ今の時期のJALが増便するってことはさすがに需要見込めるんでしょ。
第三者よりは自分の懐具合心配してるだろう。

ー

国土の条件はともかく、カネの流れがなあ……

>>183
整備・検修体制の効率や互換化は世界の鉄道の中でも進んでいたが、
いかんせん蒸気機関車の設計技術とディーゼル車両開発技術は低かった。それに比べればマシだったが、電気車両も立ち後れていた。
軌道も欧米の鉄道より脆弱、山とカーブに阻まれて、重くて強力な機関車を高速で走らせることができない。
一部の私鉄電車を除き、世界から見るととても一流とは言い難かった。
レベルがじわじわ上がりだしたのは、昭和２０年代中期以降。

今でも日本の鉄道が一流なのは、地上インフラメンテの技術と、電車技術だけ。人に頼る部分はこの先どうなるかわからん。
貨物得意なアメリカの鉄道あたりとは得意分野が正反対。

新幹線は、線路のダメな点は「既存設備との互換は考えず、全部一から高規格に作る。
それも電車専用規格でいいようにする」ことでクリア、
車両については、昭和２０年代後半から国内の鉄道車両・重電メーカー各社と国鉄・私鉄が蓄積してきた
電車・電気機関車技術の応用と強化で、手堅くまとめた
（初代新幹線電車には、昭和２５年から３７年までに実用化された日本の電気鉄道技術がありったけぶち込まれている）。
本当に新しかったのは、車載信号システム、高度な気密設計とそれに対処した三菱電機製のヒートポンプエアコンぐらいだった。

鉄道の旅客輸送の水準で、やっと欧州のハードルを跳び越えてトップに立ったのが、東海道新幹線の時だったんだ。

>>270
鉄道は需要はあるのに、未だにダイヤも危なっかしくとろとろ動かしている状態で、沿線からはガキのいたずらの投石も絶えない。
昭和２０年代前半の日本の鉄道よりやばいのがベトナムの在来線の現状。
新幹線を敷くなら、徹底して法規制と一般地平面との遮断（高架・築堤・フェンスなど）を行わないといかんね。

>340
おまいが詳しいのはわかったが、なんか偏ってないか？

> 今でも日本の鉄道が一流なのは、地上インフラメンテの技術と、電車技術だけ。
> 人に頼る部分はこの先どうなるかわからん。
> 貨物得意なアメリカの鉄道あたりとは得意分野が正反対。
(中略)
> 鉄道の旅客輸送の水準で、やっと欧州のハードルを跳び越えてトップに立ったのが、
> 東海道新幹線の時だったんだ。

それって十分日本の鉄道技術が飛び抜けて優れているって事だろ。東海道新幹線って
何十年前の話だよ？

JR貨物がイマイチパッとしないのは、
・旅客が高密度過ぎて、貨物列車を走らせる余裕がない。その上地盤が
　弱いので、長大編成の貨物列車を運用することができない。
・日本の貨物輸送はJust In Timeに代表される柔軟性を要求される
　需要が主なので、どうしてもトラックに勝てない。そういう条件の
　少ない大規模低コスト輸送（石油製品、石灰石など）では結構頑張って
　るだろう。
からだろう。M250系電車なんかも頑張っているみたいだが、なかなか難しい
みたいだねぇ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%B2%A8%E7%89%A9M250%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

> 新幹線を敷くなら、徹底して法規制と一般地平面との遮断（高架・築堤・フェンスなど）
> を行わないといかんね。

新幹線ってのは車両の事ではない。「システム」の事なんだよ。だから厳密には台湾
新幹線は新幹線ではない。ま、欧米式運用とは言えかなり新幹線に近いものになった
ようだけど。

日本の鉄道石灰石輸送は過去のものだろう
私鉄を軸にした極めて局地的な事例が見られるだけで、それも縮小傾向

メインは高速コンテナ貨物と石油専用列車

ジャストインタイムって最近は世界でも進んで内科医?
国際競争の中で在庫リスク出したくないだろ。1点残したら100点分の利益が飛ぶぞ。

>>211
今は高速鉄道建設したい国は多いからとやかく言うことないだろう。
フランスだってTGVを海外に売ってるし。

きっと日本が新幹線を輸出されては自分の国の車両が売れないから困る人なんだよ

>>319
レアメタルに関して日本は支邦にかなり頼り切っている。
エネルギーは原油以外に石炭や天然ガスやウラン等の代替品があるがレアメタルに
関しては代替が利かない。
レアアースってのはレアメタルの中でも特に希少性が高く、９割を支邦に依存。

ソースは？