【経済政策】「財源は後からついてくる」…来年度予算で亀井金融相 [09/12/10]

>>261
>まずは、これ以上借金が増えたら破綻するっていう、誤解をとくところからやらないと駄目なんじゃないの？、 

円をいくらでも発行できるから大丈夫なんだが、ここですら、内債だから大丈夫なんて珍説
をよく見かけるくらいで、無理だろ。

マクロ経済がわかってる専門家が、誤解を気にせず必要なだけ円を刷れるようにするため
に、中央銀行は独立性を持つわけなんだけど、日銀見てるともう笑うしかない。

国債は政府の負債だが国民の資産だから大丈夫なんて玄人ぶった素人が言うことだな
Ｂ／Ｓの資産と負債がバランスしているから支払いは大丈夫なんていっているに等しい
借り方と貸し方を同時に積み上げていけば確かにバランスだけはしているけど
利払いでキャッシュフローが悪くなるし、
何かのトラブルが起こったときに破綻する可能性も高くなる

民間企業だと赤字が積み上がると資本が食潰されるからいずれ債務超過になる
国は債務超過にはならないがその代わりに増税となる
まあ、国の決算自体が官公庁会計なので見た目には非常に判り難いのだが…

増税になる頃にはこいつらは墓の中だな
馬鹿を見るのは若い世代である

財布の紐をゆるめて金を流れさせなきゃならんのだが
補正予算凍結、景気対策もなんにもしない
なんて事やっちまったから、皆財布の紐ガチガチに縛り上げて
同じ予算じゃどーなのかなっぁ

兎に角、理想どおりやったとしても効果がでるのは時間がかかるから
来年１年くらいは、かなり大勢の人間が死ぬだろうな

本来は自民のやった効果が今年の下期に出始めるはずだったのに
人はせっぱ詰まるとホントに判断を間違えるよな

>>270
金を一番使わなきゃいけない層が貯金に熱心なのが原因。
そのくせして能無し国家は金の無い若い世代に金を使わそうとしている
ジジババなんて国内旅行してればいいのに。

まぁ金を使わずなんとかしなきゃ成らないなら
ぶっちゃけ安楽死施設でも作って
眠るようの苦痛なく死ねますから、死んでください
言うしかないだろ

>>271
それには何をすべきか
「太陽と北風」を１００回よみなされ

>>269
>民間企業だと赤字が積み上がると資本が食潰されるからいずれ債務超過になる 
>国は債務超過にはならないがその代わりに増税となる 
>まあ、国の決算自体が官公庁会計なので見た目には非常に判り難いのだが… 

通貨発行権のない家庭や企業や自治体と、国をごっちゃにするな。

その財源が後からついてくるメドが立たないんですけどｗ

>273

高度成長で未来に希望しかなくても
貯金しかして来なかった世代ですよ？

今が「太陽政策」なんだよ。
医療費もいらん、各種公共料金もタダ、としてみたら
自分の金を使わなくなった。

>>276
君が分かってない人ってのは理解した

年寄りは必要以上に不安がるんだよ
周りがこんな状況だと更にな

亀井の今までの発言で、信用できる人間じゃない

金が入ったとたんに後先考えずに使ってしまう人間と同じことを

日銀が国債買い入れを増やせば財源はいくらでもできる。
問題はインフレになるかだが日本は超デフレ体質。
何も問題はない。

国債の発行限界ていくらなんだろ？
国債は株式で利子は配当金に近いとか言われてるけど
それなら国債は日本の資本増資に近い性格って解釈でいいのかい？

http://www.garbagenews.net/archives/803816.html
米国の発行残高総額が08年で1200兆円

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aIro0plXxsaI
ドイツは総額が良く判らんけど2010年に45兆円

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aVzvl88fz06I
英国も2009年発行が32兆円

http://antikimchi.seesaa.net/article/130715288.html
日本は2010年が44兆円超

ケインズ先生、80年経っても、先生の理論は人口に膾炙しておりませんようです。
10年以内に名目GDP600兆円、という政治家は出てこないものでしょうか。

日本の国債なんて、GDP以上発行しても金利たった1.2%だよ。
世界最低じゃないのかな。

>>277

同意だな
個人金融資産1(400兆)の半分以上は団塊以上が保有してたよな？
コイツらの資金が経済に循環しないからデフレ不況に成ってるんだよな

ホント老害だな
政治にしても経済にしても団塊以上の連中は…

>>281つづき

単純に経済規模からするとドイツの1.5倍くらい国債発行あっても普通なような気がする
額面で67兆円くらいか
発行残高で考えると米国の2/3くらいで800兆とすると現在日本は600兆くらいなんかな？
それからすると200兆円余裕ある

国によって国債の引き受けての構成違うし国債に対する政府の考え方も違うから何ともだけど

高度経済成長期馬鹿

>>1
景気を上昇させる事によって税収を増やす腹積もりだろうがお前等には無理。

亀井は、いったい何をやってるんだ？

【政治】社民党・国民新党、高速道路無料化(民主党の政権公約)の来年度導入見送りで一致
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260449971/l50
社民党の重野幹事長と国民新党の自見庄三郎幹事長は１０日、国会内で会談し、 
民主党が衆院選政権公約（マニフェスト）に掲げた高速道路無料化について、 
来年度導入は見送るべきだとの考えで一致した。 

自見氏は、記者団に「財政が厳しい時に（実施する）積極的理由はない」と語った。 

自見氏は、記者団に「財政が厳しい時に（実施する）積極的理由はない」と語った。 

自見氏は、記者団に「財政が厳しい時に（実施する）積極的理由はない」と語った。 

気の触れた人間に刃物を持たせた状態だな
民主党と連立組むだけあって同類だわ

土木に金を使うのをいい加減やめませんか？

土木工事は一律ダメって事でもないんだけどなぁ。
渋滞解消は大きな経済効果があるから。

３大都市圏について高速道路や鉄道整備をするのは賛成だ。


ド田舎に無意味な高規格国道を作るのは無意味だけど

増税ではなくて、国が国民に強制的に借金を負わせたらどうだろう？

「あなたは100万円の借金を国にしました。お金に余裕があるときに返済してください。
なお、あなたがした借金は国が有効に使わせてもらいます」

これなら国の借金は増えないぞ。

>>285
国債が国内で消化しきれなくなって、
予算が組めなくなる現象が発生したらそこが限界点だよ。

円高で困ってるんだからどんどん日銀引受したらいいじゃん。

外貨建て対外債務ないんだから、少しは円の信用度を下げてやりゃいいｗ
円資産ばっか持ってる金持ちどもは嫌がるかもしれんがｗ

944 ：日出づる処の名無し：2009/12/11(金) 13:42:18 ID:XS1AYTeC
>>933　優秀な官僚によるスレ立て乙。君には素質がある、我が党から出馬しないか？＿＿＿＿＿

こんなの拾った。ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。

292 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 04:06:38 ID:i94oy+V90
衆議院の「会議録議事情報」を見ていて気付いたこと。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

◆◆◆◆◆民主党は国会会議録の隠蔽を始めた◆◆◆◆◆

○10月28日の本会議第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議
質疑者：谷垣禎一、西村康稔、井上義久
※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981&media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm
この日の法務委員会
質疑者：棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実
※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm
この日の予算委員会
質疑者：柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985&media_type=wb

隠蔽された会議録はどれも「都合が悪い」という共通点ありｗ

縮小する日本の中で、自分たちの利権だけを確定させたい屑が必死だなぁ

馬鹿社民や糞国新には投票していません。
民主に投票したんです。このような暴挙を許しているなら、鳩山辞任しろ（激怒）。

>>274
政府が気軽に通貨を発行しないように中央銀行がある
それともインフレを起こして借金をチャラにするつもりか？

結局増税かインフレかで本質的なところは何も変わっていないんだよね

>>298
> それともインフレを起こして借金をチャラにするつもりか？

人口増加を見込めない上に、経済成長率が追いつかないとなれば
ここは超絶インフレで国債を紙切れに（ry

国の借金があまりにも巨大過ぎて将来が不安だから余計に財布が固くなってるのにな

公共事業やっても天下り組織に半分以上持ってかれて
末端は外国人労働者で海外送金されて
国内での消費はほとんど増えないのにな

小泉信者が財政赤字にガクブルで消費控えたとしても
元々低所得だからほとんど影響は無いと思うけど

将来が不安って煽りすぎなんだよ。小泉政権以来。
煽るだけ煽って、不安を払拭するようなわかりやすい政策出てないっしょ？
そりゃ年寄りはカネため込むし子供作るやつも減るよｗ

普通に国債刷れば良いじゃん黒字なんだし
預金が貯まり過ぎてにっちもさっちも行かなくなってるだけなんだから
さっさと国債で吸い上げて公共投資でバラまくしかないだろ

その投資は民間企業の投資のように換金できないんだぞ
田舎の農道なんかにバラまかれた日には事実上資産価値ゼロだ
かんぽの宿を2400億円で建設したけど売ったら109億円にしか
ならなかったなんて事例は日本国中腐るほどあるはずだ

また、預金が余っているから国の信用で資金を民間から吸い上げて
非効率な事業に投資して良いという理由にはならない
預金が余っているなら海外への投資に使って将来の成長の種にすべきだ
そうしないと現在の世代はハッピーでも将来の世代が馬鹿を見る

>>306アホか

>>298
>政府が気軽に通貨を発行しないように中央銀行がある 

逆の面もある。政府がプライマリーバランスにこだわらないように、中央銀行がある。

>それともインフレを起こして借金をチャラにするつもりか？ 

当たり前じゃないか。通貨発行権を何だと思ってるんだ？

>>304
>さっさと国債で吸い上げて

は、いいとして、

>公共投資でバラまくしかないだろ 

なんで？定額給付金でいいじゃん。一人100万円ばらまけば、景気もだいぶましになる。

基本的なことだけどマクロ経済全体の話と政府の財政の話を混同しないようにね
貿易黒字があろうと無かろうと政府が通貨を乱発したらインフレになるし
そうでない場合には将来増税することになる
インフレにして借金チャラというのもその本質は強制的に増税しているのと変わらないから
結局はどちらの場合も将来の国民負担になる


マクロ経済全体の話で見れば政府の信用で資金を民間から吸い上げて
非効率な事業に投資するというのは百害あって一利もない
本来は将来の成長のために企業が海外へ投資したり新技術を開発したり
Ｍ＆Ａや事業の選択と集中を行うような用途で使うべきだ
民間で有効な投資先を見つけられないのはマクロ経済の問題ではなくミクロな企業経営の問題だ
政府は民間企業の経営をしないようにする以上のことをすべきではない

財政赤字を生じたとしても政府が積極的に投資をするのは
これから成長する余地のある国には十分にありうる選択肢だが
すでに成熟した国家には不要な選択肢だ

バウチャーやら商品券やら配るくらいなら減税しろよ
それが出来ないから国債を増発しているんだろう
将来の国民負担が重くなったときに経済が悪くなったら
やっぱり国債を増発してバウチャーやら商品券やらを配るつもりかね
そんなネズミ講みたいなことが続くわけ無いだろう
経済常識以前の社会常識の世界だ

書類上日本人配偶者がいると税金払わなくていいって本当ですか？申告者ゼロ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/08(火) 11:34:40 ID:+4Z????

全農の加工下請にもいっぱいいるが、全国全農の中で戸田市の外人は見た中で一番お粗末です。
不法就労助長罪にならないように知ったことを忘れるように苦労している。
裏技でまかり通ってるってことは、とりあえず、国レベルで黙認ってことでしょう。
不法就労で使えなくても気がきいていたり、謙虚ならまだマシなんだけど、不法でなくともバーター雇用だから
態度と能力と賃金が見合わないのがいてタチ悪い。

>>309
>インフレにして借金チャラというのもその本質は強制的に増税しているのと変わらないから 
>結局はどちらの場合も将来の国民負担になる 

大間違い。

ラビ・バトラ　「日本に捧げる新経済５ヵ年計画」「税収減は紙幣の増刷で補う」　１９９６年発行「ＪＡＰＡＮ　繁栄への回帰」（総合法令）

「民間部門を再活性化させるために私が提案した計画案が実行に移されればその活気は作り出されるが、
それはまた同時に政府の財政赤字を急激に拡大させることになる。〜中略〜このような一連の財政赤字は、
今までの膨大な財政赤字にまた加えられることになるのである。ではこのような財政赤字を一体どうして補っていったらいいのだろうか。
それは紙幣の増刷で行う。借り入れが停滞しているときに通貨資金供給量を増加させるための唯一の方法は、政府が紙幣を増刷し、
その増刷したお金で赤字を補填するということである。これは「一石二鳥」である。政府の財政赤字をなくし、通貨資金供給量を上昇させるのである
〜中略〜第五章でも述べたように、潜在的な供給力が消費需要よりも大きければ紙幣の増刷が物価を上昇させることはない。
通貨資金供給量の増加は、現在非常に必要とされている需要の増大を生み出すのである。そして消費需要が生産供給に追いつくまで、
どれだけ紙幣を増刷しようが、高いインフレの危険性はない。ただ実際に需要が供給に追いついたときに、
すぐに通貨資金供給量の増加を抑制すればよいのである。そして、そのときには現在ある経済的危機は消えていることだろう。」

ノーベル経済学受賞者なら分かる政府貨幣発行案
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/novel.htm

高橋是清（たかはし　これきよ）
1854年-1936年

政府紙幣をいろいろ調べていくと、必ずと言ってよいほど名前の挙がる政治家（財政家）がいる。
高橋是清だ。彼は、明治後期から大正、昭和初期にかけて活躍した日本の政治家で、その時代の日本経済は、
１９２０年に第一次世界大戦後の経済恐慌に襲われ、その７年後には金融恐慌、さらに１９３０年には世界恐慌が起こった。
日本銀行総裁（１９１１年）になり、合計７度の大蔵大臣を歴任し、１９３２年には総理大臣にまでなった彼は、
日本のケインジアンとも呼ばれ、激動の時代の日本経済、しいては金融政策の舵取りを見事にやってのけたと言われている。


昭和金融恐慌の時、相次いで起こった経営破綻をきっかけに、取り付け騒ぎが起こり、破産も相次いだ。
そんな中、田中義一内閣が成立し、当時８０歳の是清を大蔵大臣に任命して沈静化を図る。
彼は、すぐさま５月１２までモラトリアム（執行猶予）を実施し、全国の銀行を一斉休業にさせると、
３日間で片面印刷の２００円札を大量に刷り、これみよがしに銀行の店頭に積ませた。それを見た国民は安心し、
その後金融恐慌は沈静化に向かったという。

ま、財源は後からついてくるらしいから、お手並み拝見といこうじゃないか。
どんだけついてくるのか、楽しみだ。