【自動車】スズキとフォルクスワーゲン(VW)、資本提携を発表--トヨタを上回る世界最大規模の自動車連合誕生へ [12/09]

>>500
これ乗ったけど結構狭くてびっくりした

でも乗り心地は意外とよかった

>>501
どこで乗れるんだよｗ
乗りてーよ、オレも。

VWにはアラブ系の金が入ってるんだからこれからも石油燃料でいくしかないだろう

スズキは他社にOEMで主力の小型車を幾つか出している。
なので、見た目以上に他社に対する影響力を持っていたりする。
VWとスズキが組めば、業界への支配力は一気に強まるだろうね。

誰かコレ↓の現代版を作ってくれ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1260417462.jpg

Ｊ隊の地元とのふれあい感謝祭など「体験試乗会」だろ
200ｍくらいぐると回って次の人と交代とか

>>514
OEM自体は資本関係あんまり関係ないからなあ。むしろ無い方が良かったりもする

>>485
ホントだよ
評論家はジャーマンバイアスかかってて笑える

>>471
＞DCTとAMTでは全く別物だけど。
ト与太のMR2にDCTって採用されてたの？


まったく別物？？ｗｗｗｗｗｗ
どこが？？ｗｗｗ

まったく別物だよ。
御自分で御調べになったら？

>>509
クラッチと変速部だろ
シングルじゃトヨタはＬＦＡが出来た。
ツインは湿式か乾式の差だよ

>>490
そう思いたきゃ、思ってれば。

今後目が離せない2社だね。
環境関連以外にもスポーツ系の車種でも面白くなりそうな予感。

>>497
まともなものはいすゞのものしかなかったよ。
この人がうまく纏めてる。

＞現在の2ペダルＭＴの、元ネタは、いすゞのNAVI　5で、
いすゞの特許が失効し、Ｆ1をはじめ、多くのメーカーが、開発、採用する流れになったようです。

国産では、トヨタがＭＲ-Ｓで採用していましたね。

が、2ペダルＭＴ、日本のような交通事情では、イージードライブという点で、トルコン式ATに
勝ってるとも言いがたく、スポーティな車種も希少、小型車では燃費で有利なＣＶＴが多いですね。
ちなみに、Ｆ1でも一時、ＣＶＴを開発していて、ウイリアムズは、実戦投入可能なレベルにあった
そうですが、レギュレーションで許可されなかったとか。

個人的には、スポーツカーであれば、別に3ペダルＭＴでも、いいのではないか？と思います。

で、MR-2にDSGは採用されてたの？

この提携より先に
VWとスズキ共同開発してたんだよな
クレセントはVWとの共同開発だったのが
トヨタとVWの業務提携によりお蔵入りしたものを
スズキが開発を進めて単独発売。
発売当初はボッシュの電装品がのっていた。
その時の敵をとったのかな

詳しい人いるみたいだから教えて。
http://www.jatco.co.jp/PRODUCTS/hbs.html
こいつのＦＦ用って作れないの？
一番効率よさそうなんだけど。

>>515

＞クレセントはVWとの共同開発

これ本当？

■世界主要自動車メーカーの時価総額ランキング
順位 国 メーカー名 時価総額
（億円） 販売台数
順位
1 日 トヨタ自動車(7203) 128610 1
2 日 ホンダ(7267) 55595 6
3 独 フォルクスワーゲン（ＶＷ） 41130 3
4 日 日産自動車(7201) 32911 7
5 米 フォード 26609 4
6 韓 現代自動車 18327 5
7 伊 フィアット 17165 11
8 仏 ルノー 13688 9
9 日 スズキ(7269) 12617 10
10 仏 プジョー・シトロエン・グループ（ＰＳＡ） 7640 8
11 米 ゼネラル・モーターズ（ＧＭ） 330 2
参考 米 クライスラー ― 12
※時価総額は12月4日終値。1ドル＝90円、1ユーロ＝135円、1韓国ウォン＝0.08円で計算。ＧＭは清算会社、クライスラーは非上場。販売台数順位は2008年年間

>>517
ホント。途中まで共同開発。
その後は>>515さんの言うとおりだったと記憶。

>>517
おさむ自伝　P109にチラッと書いてあるよ

この時　トヨタに邪魔された事が
相当　頭にきてたと思うよ

>516
> こいつのＦＦ用って作れないの？
> 一番効率よさそうなんだけど。

１モーター＋７速ＡＴって事か？

日本の軽自動車市場とインド市場の担当ゆえ、
扱いはシュコダにセアトの下、
グループ底辺なんだろうな…
ハンガリーのスプラッシュ工場なんか
飼い殺し同然になるだろうな

スズキの車にVWのバッジを与える事は、
決してしないだろう。
あっても商用車程度。

昔日産にサンタナ作らせた理由なんか、
中国生産できるかどうかのモルモット。
絶対日本人馬鹿にしてるよVW。

元ヒュンダイ営業のオレの予言を覚えておけ。５年以内にＧＭを呑み込み現代＋ＧＭ連合ができる。２０００万台を超えて圧倒的になる。トヨタも弱者連合を組むだろうが。

仮に5年後でも2社合わせて生産能力が500万台足りないから無理

まぁ〜鈴木は、後継者がいないから最善の策じゃないかな。

>>521
スズキも、電装系がむかしちょっと弱かったからしょうがないな
今のトヨタはもっとよわいかもしれないが

>>522
トルコンレスのモーターアシストＡＴ。

スズキとかＶＷとか乗るなよ。みっともない。

>>523
そらサンタナの時代はバカにされてて当然だよ
当時の日本車は今のヒュンダイみたいなもんだったから

>>520

ありがとう。修伝、そんなことも書かれてるのか。
ちょっと読んでみる＾＾

マツダはＢＭＷと提携すべきだ。

【インド】トヨタの新SUVフォーチュナー、予約殺到
http://mediajam.info/topic/1025552

トヨタ、インドの販売店を１５０店体制へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091125beab.html

トヨタ　インドに第２工場
http://www.still-laughin.com/mt/monolog/archives/2008/04/post_3181.html

トヨタ、2010年デリーオートエキスポで新開発小型車を初出展
http://www.asahi.com/business/pressrelease/JCN200912100004.html


どんどん攻めてくるで

>528
> トルコンレスのモーターアシストＡＴ。

ホンダのＩＭＡがトルコンの無い１モーター＋ＣＶＴだな、エンジンとモーターを切り離すクラッチは無いが……。

あと、トヨタが昔やってたＴＨＳ−Ｃもトルコンの無い１モーター＋ＣＶＴ、遊星歯車でエンジンとモーターの出力の組み合わせを切り替えてる。

日産のティーダハイブリッドもトルコン無しだったよ。

>>530
だな。ランクルやパジェロのようなＲＶ、街乗り専用のスモールカーを除けば
ヨーロッパ市場で通用する日本車第一号はプリメーラだからな。

ＶＷ傘下のポルシェから９１１カレラ４スティングレーを出してくれ

>>534
プリウスのミッション見てみ　すげーぞ
モーターでの無段変速だから

VW「エリオが売れなかったのは、日本人の審美眼が狂っているから」

ここまで

鈴菌なし

>>537
分解してミッション見た後
元に戻せません…

ＶＷが修ちゃん流ケチケチ術学んだら最強すぎる

ワゴンRで660ccのTDIが実現したら超経済的なクルマになる。
HVよりずっと実用的だから多少高くても人気になるだろう。
その後はワゴンRのEV。価格を抑えることができれば21世紀の
ビートルになり得るよ。

修ちゃんはケチケチでありながら
普通に買えちゃう320km/h隼みたいなドンでもないもの作っちゃうし
ちょい前の軽のエンジンのRedは9000rpm(実馬力は内緒の80ps超え+最高速も200km/h弱)だったよなぁ。

かと思えば事務にーもあるしなんか好きなメーカーなんだよな

>>380
オペルもなぁ。。。。

アストラのワゴンとかものすげえいい車だったのに。

キザシは今回への布石だったのか？
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022267.html

>>542
＞ワゴンRで660ccのTDIが実現したら超経済的なクルマになる。

騒音と振動が大きい、必然的にエンジンが大きくなるので
ワゴンＲのエンジンルームに入らない、200万円弱のワゴンＲになってしまい
価格が高くて売れない

>>523
で、技術と市場を奪われて捨てられてしまう。それをヒュンダイが…な結末。

スズキは技術無いよ。VWの方が技術はある。成長中のインドシェア50%超にのみ魅力がある。
例えばVWがスズキの生産設備と販売網を利用してインドに進出してシェアを奪ったあとの残りカスは
日本国内専用ブランドとして生き残る形をVWは狙っている。少なくともスズキはそれを警戒している。出資比率を19.9%に限定しているのがその証明。

あとモーター技術ではトヨタグループが断トツだ。インサイトとプリウスを比較すれば分かると思うが
最新プリウスは制限解除すればモーターだけで100キロ越せる強力モーターに対し、インサイトはモーターで自走する事すら出来ない。
これは別に車体価格の問題でそうなったって訳じゃない。トヨタは少ない電力で強力なモーターを動かす基幹技術を持っているからなのさ。
他社が100キロ以上出せるモーターを積むにはリチウムイオン電池を大量に積む力技しかない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATNEWS/20030421/6/

>537
> プリウスのミッション見てみ　すげーぞ
> モーターでの無段変速だから

遊星歯車をうまく使ってエンジン・発電機・モーターの出力を調整して変速してるね、バックやニュートラルもそれでやってるからな。

>>548

そのリンク先の情報とレスの内容に整合性が全然ないんだけど。
90年代にすでにニッケル水素電池で時速150キロくらい平気で
出してただろ。トヨタが昇圧しているのは、電流量を減らすための
もので、出力を上げるためのものではないよ。

>>548
VWがスズキに勝ってる技術なんてあるの？

>>551

格が違いすぎるだろ。材料工学から解析・シミュレーション、エレクトリックに
至るまで、ワーゲンが上すぎて話にならない。何をどう比べてるんだよ。

結論











スズキ潰れろ

>>552
内部コストを低く抑えるための社員への洗脳技術。

自動車の原型のようなものを作ったのは確かにドイツかもしれないが
それといま世界中を走っているクルマはまったくの別モノといってもよく
いまのクルマはオレたち日本人が作ったと言っても過言ではない
よって世界の自動車メーカーはクルマを作りたければ
1台あたり最低でも100万円以上の技術使用料をオレたち日本人に支払うべきであり
日本車を買う場合も現状の10倍以上の価格で買うべきだ
それがいまの自動車を作ったオレたち日本人に対する当然のリスペクトであり義務でもあるんだ
たかかドイツ人風情がオレたち日本人に対抗するなんて
100万年早いと思い知れ

軽自動車

>>549
そう
一旦発電してモーター出力とエンジン出力を加算して変速としてる。
仰せのとおり
>バックやニュートラルもそれでやってるからな。

スズキ本社
静岡県浜松市　　

フォルクスワーゲン（VW）本社
独・ヴォルフスブルク（Wolfsburg）

フォルクスワーゲン日本法人
フォルクスワーゲングループジャパン（VGJ）本社
愛知県豊橋市
http://www.volkswagen.co.jp/company/companyinfo/outline/index.html

>>554
それはスズキが唯一勝ってるところじゃw
まぁそういう部分で小型車のコスト削るノウハウとかも欲しいんだろうな

スズキ「一緒にやらないか」

いやいや修ちゃんはそうわいってない
環境をおしえてくれ、と

艦橋ってデッキか

ニュービートル日本で作って100万円台にしてよ

>>552

スズキは百円回転寿司屋なんだよ
低価格でそこそこの商品作るノウハウに長けてんだよ

バイクではワーゲンよりスズキのが上だぜ！

>>562
日本は人件費高いんで無理だと思う

カタナ乗れと指令が北ような感じが
またどこのドイツだ

ニュービートルはある意味最もVWらしくないラインナップだからなあ
今後この車種はどうなっていくのかね？

>>470
マツダはフォードの出資比率が変わって子会社ではなくなっただけで提携は続ける
ジャガーやランドローバーも同様だが、フォードグループと車台や部品の共通化は続けるから心配すな


>>538
SX4sedanもまったく売れてないなw
キザシもあの値段じゃ売れそうもないｗ

やっぱ修ちゃんの寿命次第じゃない？

スズキの社長の凄いところは
今だに新興国と同じ低価格商品土俵で勝負しようとしてるとこだな
でも将来考えたらいずれ方向転換しないとならないだろうけど

自動車業界のひがしはらことスズキ

ＶＷだめかもしれんね・・・

慣れんことはやるもんじゃないなあ、>>571は。

ツダ乗りは、ホンダとマツダが提携（子会社化）して、エンジン供給されるのが夢

インド市場奪われてポイ、ですね。わかります

オサムの健康状態はどんなんかな？
80歳にしては不自然にムクんでるように見えるが。

四代目鈴木修を襲名する人はプレッシャーかかるだろうな

VW「Keiと初代スイフトのエクステリアデザインの知的所有権を強奪するぜ！」

自動車業界に外資導入が進むことで一番損害を受けるのは
日本のガラパゴス自動車評論家wたちだろう。
自動車会社の寄生虫として提灯記事ばかり書いてたツケが回ってくるぞーwww
こいつらが日本の自動車文化を歪めたと言っても言い過ぎじゃないから

欧米の真のジャーナリズムに駆逐されてくれ！

>>578
え〜と、アルファと日産の不幸な出会いに、
ジェレミー・クラークソンが投げ込んだ現実？

鈴菌の俺にはいいニュースだと思うが、バイクに関してはいいことｱﾙのか？

スズキの会社として生き残る道が、国内ではただ軽自動車ってだけの事。
別に技術力がない訳ではないと思うよ。
隼っていうクレージーなバイク世に送り込んでる。
売れるか売れないかは、別の話として。

売れればシャーシ共有、エンジン共有で手当たり次第
何十車種も作るトヨタがなぜ軽に参入しないのか！？

小さく作るって技術も、バカにしてるが難しいんだぞ。

ああそうだ、B-KingにGラーダー乗っけてみよう

今は出資比率を2割以下に抑えているけど、
修ちゃんがいなくなったらあっさり乗っ取られそうだな。

修氏のお子さんは何をされている方なのでしょうか？
息子に跡を継がせることは出来るのでしょうか？

スズキがＶＷの株１千億円分持つってのがスゴイ

ＶＷもけっこう浮き沈みが激しいから案外・・

アウディの前身たるDKWブランドでバイクが復活するかもしれんなこれは
スズキのパーツ使って。

>>552
最近ちょっと力を入れだしたけど、元々のVWって会社は、技術的な開発に関心はないです。
日本だけが以上にVW車への評価が高くて、世界的には微妙ですよね。
ブラジルなんかはVWもすごく多いんですけど、その他大勢って感じで、ほとんど関心持たれ
てないですし。北米でのVWなんて、サスペンダーしてるヨレヨレスーツの中年が乗る車って
イメージ以上じゃないですし。
ミッションの機構にこだわるのなんて、日本と英国の男だけじゃないですかね？

わろたvｗ

>>558
ホンダもかつては浜松市に本社があったのよね……。

とりあえずスズキは4ナンバー軽のダイハツ・ホンダと比べて早い
エンジンオイル漏れとか、
10万kmもたないタイミングベルトをなんとかしる！

と、知人の整備士が言ってますた。

>>590
K6Aエンジンってカムチェーンだからタイベルは無いんじゃない

>>587
過去の経歴などどうでも良い
W16気筒1000馬力を作ったり、量産車にW8気筒を乗せる変態さにはスズキも敵わない

ブラジルは現地生産の旧式車が多くてメインストリームではない
北米はゴルフをラビットと改名するくらいだから、これも異質な世界
これまた平凡な2500ccのエンジンを積んでいて、こんなエンジンはヨーロッパ仕様にはない

アルトワークスGT TSI

660ccツインチャージャー80PS
7速DSG
燃費24km/L

車種板の馬鹿住人大漁だなw

ハイル！オサム

VW×スズキなんてトヨタ以下のメーカーが連んでどうするんだよ。。
ホンダ＞＞日産・マツダ＞三菱・スバル＞トヨタ・ダイハツ＞＞スズキ・(VW)だからなぁ。
ワゴンＲ乗りなんてＤＱＮばっかだし

ベントレーとポルシェとアウディとランボルギーニに虐められるスズキ

>>594
あいつらが１番のカタログ厨だからな

>>598
DSGって日本向けみたいなとこあるからね。
あっちじゃMT仕様がメインでDSGはオプション

下位メーカーの提携相手は電機メーカーだろうな