【自動車】独フォルクスワーゲン(VW)、スズキに20%の出資検討--ロイター報道 [12/09]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
ま、ええんでないかい
スイフトスポーツDSG付き
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 02:35:18 ID:BBgV3XP1
スズキはマツダと合併すればいい
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 02:43:58 ID:TRH0cAab
これはビッグニュース。つーかワーゲンやっぱりすごいな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 02:51:59 ID:oDkoUOQ3
はよマツダもどっかパートナー探さんといかんよ。
プジョー ミツビシ
ルノー 日産
VW スズキ
トヨタとホンダは単独でも十分いけるだろうからね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 02:59:34 ID:JcNlRgUO
修ちゃんのワンマンはカリスマ的だからなぁ
vwに吸収されないでがんばってね!
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 03:03:21 ID:9Zu/YiG+
スズキ・タローを発売
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 03:06:55 ID:QqofIlgU
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 03:16:46 ID:6pYlF3v0
スズキはあわてる事はない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 03:19:16 ID:JcNlRgUO
>>9 うわぁいいねぇちゃんだwww
今乗ってる車ってフェラーリ?
生産中止になったKeiのライン復活して、
1000ccくらいのエンジンでも積まないかな。
完成予想図…初代スイフト
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 03:22:42 ID:kBwZrTzv
外国勢はポルシェとvwが合併したり、プジョーとシトロエンが
連携したりするが、なぜ日本の自動車メーカーはしないんだろ
スズキとホンダが合併しても良いと思うんだが
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 03:25:40 ID:1CoW/2Tu
ワーゲンはポルシェをまんまとハメた実績があるからなあ
スズキもよっぽど慎重にやらないといかんよね
都内に住んでるがスズキの車はほとんど見ないな
ダイハツは結構走ってるが
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 04:12:33 ID:TRH0cAab
>>13 ホンダが独り身でいいって言ってるから
実際、独りで大丈夫そうだし
バイクは?
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 05:24:26 ID:hO7+jyFm
>>6 そんな事書くとかの国のあの会社が勘違いして手を挙げたら困るぞ
ウチの県、ダイハツの代理店がVW扱っているんだよね〜
ドイツ人に騙されるなよ、頑張れスズキ。
スズキ逃げてぇえええええええええええ
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 07:04:45 ID:yzpVe1zs
ナチス
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 07:09:56 ID:ymtuULk7
トヨタにワーゲンが猛追してるのは知ってるが
本気で世界一目指してるんだな。
修ちゃんももう80近いから
自分がいなくなった後の身請け先としてはいいんじゃないの?
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 07:45:20 ID:20oIxc1v
ポルシェエンジンを積んだワゴンRが見られるんですね?w
ワゴンRの形したポルシェかも
★生き残れる自動車グループは6つ
今のところ ▽「新生GM」グループ ▽「フォード」グループ―マツダ ▽「フィアット」グループ―新生クライスラー
▽「VW」グループ―スズキ?。日本で生き残れるのはあと何社か。
マツダはフォードの規模なくして、あの低価格はもう無理。
リストラしていないトヨタは、新生GMに匹敵する余剰ラインを抱えている。それ以外の日本メーカーも余剰ライン抱える。
これからの《仮需が消えて、実需は仮需の50%=50%減産だった》の時代では、「1グループで700万台の生産規模」と、1社ごとでは「売上半減でも利益が出る体質」になっていないグループは生き残れない。
■自動車が“あんな低価格”で販売できているのも、「1グループで400万台の生産」という大規模化により、販売や部品を大量購入しているから。
単純に言えば、価格=コスト+利益。次世代開発で開発コストは上がる。一方、価格はダウンを余儀なくされる。つまり、利益は圧縮されてしまう。
自動車の需要が伸びて行くのは新興国。新興国は所得が高くないため、価格は先進国以上にダウンを余儀なくされる。
EVになり開発コストは上がり、それは価格転嫁される。一方で、拡大している新興国の市場では逆に販売価格を抑えないといけない。よって、EVやこれからの自動車業界では、自動車1台で得られる利益は減る。
これをカバーするには、さらに300万台多い「1グループで700万台の生産規模」は必要。
フィアットが余剰ラインを削った新生クライスラーを欲しかったのも、米国市場でのクライスラーの規模が欲しかったから。
>>28 ■仮需が消えて、実需は仮需の50%=50%減産だった。需要減や販売不振と認識している企業は持たない、今が適性需要という認識が必要。
売上半減でも利益がでる企業体質にした企業しか、法人税半減でも運営できる財政体質にした国しか、生き残れない《適者生存の時代》。
日本の大企業で、正社員を40%以上削減した企業があるか?日本の自動車メーカーは、新生GMに匹敵する余剰ライン(ヒト・モノ)を保有。
『他国では、景気後退の“仮底”を打つ6月までに、正社員のリストラを実行し(日本企業は10年3月までに実行という表明ばかり)、「適正需要(実需は仮需の50%)でも利益を生み出せる体制」に生まれ変わった。』
◆「『目標としては、売上げが半分になっても利益が出るように』、全ての事業を見直して会社を徹底的にスリム化する。そういう体制にできれば、『ピークの七割に需要がとどまっても』恐れることはない」
by 三井金属社長・竹林義彦 [日経新聞 7面 2009/03/15]
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 08:53:19 ID:tpcM9a6Y
長年に渡って築いたインド市場を経営権と共に2300億ぽっちで売るのか?
もったいねえなあ、マジで。
自動車メーカーがどんどん外資になっていくな
>>9 来年まで我慢できずにNewPolo1.4C買ったけど(来年導入1.2ターボ・105ps)
スイスポに7DSG付けば即効で買うけどなwただ・・・160万台が180万位にはなりそうだけど
>複数の関係筋によると、VWは20%の株式取得後、3割以上の株式を取得し、長期的にはスズキを子会社化したい考えだ。
むしろ外国資本のないスズキ、三菱、川崎重工業、いすずが合併すれば良くないか?
順に軽自動車+電気自動車+バイク+トラックに強い
まあいすずはトヨタが日野くっつけてしまうかもしれないけれど。
時価総額で国内4位だが約2.8兆円規模だが
合併効果で日産抜いて国内3位にはなれるだろ
その上で外国資本と多少の資本提携はあり。
これで行くべき
時価総額
トヨタ 約12.5兆円
ホンダ 約5.5兆円
日産 約3.3兆円
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 09:29:34 ID:eaZ8c9QS
これさ、完全子会社化しようとしてるんだぜ?
最初のステップが20%でその後買い進めて乗っ取り(言葉は悪いが)
三菱がフランス系に買収されようとしてるし、惨めだ・・・・
中でも規模の大きいスズキと三菱は相性良いと思うけどな
軽自動車と電気自動車だけあって。日産に対抗しうる。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 09:32:17 ID:tpcM9a6Y
VWはスズキが耕した市場が欲しいだけだからなあ。
長期的にはスズキの従業員&部品メーカーはかわいそうな運命になるかもな。
ゴルフのOEM版がスズキからでる時代がくるんか。
三菱 電気自動車 三菱重工業
スズキ 軽自動車 インド・中国市場
スズキの車でむかし安いスイフト売ってたよね
「泣く子もだまる」とかCMでやってやつ
まだ売ってるのかな?70万くらいだったよね
フランス豚もドイツ豚もえげつないからな
気をつけなはれ
まあ爺さんはわかってると思うけどねえ
歳だからなあ・・・
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 10:50:58 ID:gZljrqpQ
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:15:25 ID:gfT6qYMv
日本製のVW
最高じゃないかw
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:16:42 ID:Hr2qbY5d
尊敬していたマルチスズキ終わた・・・orz
マツダはヒュンダイと提携するみたいだいし
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:19:46 ID:l3xtudOK
遊び人のホンダは
>>13 提携、合併してるだろ…
日産はルノー、トヨタはダイハツ、日野、富士重工、いすゞ
三菱トラックはベンツ、日産デはボルボ
マツダはフォードと手が切れそうで困っていて
三菱自はプジョー・シトロエンと交渉中
ホンダは我が道を逝くですが何か?
スズキは現行スイフトみたいなまともな車も作れるメーカーだから
作れと言われればVW系のベーシックカーだって作れるだろう。
(と言うより、トラックメーカーや光岡を別とすると
日本の現存自動車メーカー各社は図面・仕様書と経費を渡されれば
一部の特殊な高級車・スーパースポーツ以外、世界各国のどんな車でも原型通りに作る技術はある……
それも電装系の信頼度アップを伴って)。
しかしスズキの本領は、初代アルトや往年のカルタスに代表される
「そこまで安く作って、それでも基準を満たす自動車として成立して、なおかつ商売になるのか!」
という仰天もののローコスト生産技術なんだから、VWのセンスとは相容れない気がするなあ。
>>36の指摘がいまのVWの社風から言っても正鵠を突いてると思う。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:26:03 ID:oM2rUSBF
ホンダは対米でもトヨタにやられてジリ貧だから、この先つらいわな。
インサイトの失敗は痛い、かといって提携先もないし・・。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:39:48 ID:LbLrKtU2
>>48 VWは生産してる車はともかく
経営は詐欺師っぽいよな
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:41:01 ID:6HLazpfN
>>45 > マツダはヒュンダイと提携するみたいだいし
ほとんど意味の無い提携に思える
環境技術や開発力も無い会社なのにヒュンダイは
豊橋大勝利だな、メルセデスなんていらんかったんや
スズキの代理店なんてだいたいトラック屋のオマケにスズキ扱ってるみたいなもんだろ
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:46:41 ID:zpWvQ4wu
poloやrupoがスズキ製になる予感。
GOLFから上はVW。
ポロはともかくルポは確実にインドスズキだな
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:59:38 ID:zAnwGpq3
ジャトコの副変速機付CVT狙ってるとか
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:08:06 ID:nst2iPYf
キャリィのDSG仕様出してほしい。
オレも
>>36に同意だな。
しかし、このてのスレは必ず車板あたりから馬鹿が出張してきて、
夢の車とか語りだすから必ずレベルが下がるなあ…
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:14:06 ID:TRH0cAab
>>56 DSGやらチェーンドライブCVTやらを持っているワーゲンが、
コンパクトカーや軽のトルクくらいにしか耐えられない
CVTひとつのために金出すわけねーだろ。
60 :
叩く人:2009/12/09(水) 12:14:14 ID:79KAjFhk
これでようやく落ち着けるな。
後はどれだけ、技術提供してもらえるか。
小型のディーゼル関係とハイブリッド、ここら辺を取り引きできれば、なんとかやっていけるだろうね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:14:41 ID:5FX7/KPR
>>42 あのな〜テスターはVW供給でメカは最低資格持ちなのに800cc二気筒エンジンすら
整備出来ないって整備資格資格もてないぞwww
専門学校ですら最低限ディーゼルエンジンを勉強するのに・・・
だいち難しい部位はユニット化・アッセンブリ状態じゃない昨今 ほとんどに作業が換装作業だぜ?
何より嬉しいのは、日本価格でDCT搭載車両が入手出来る可能性があるってこった
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:14:45 ID:QZc1c17X
浜松市と豊橋市は合併してヴォルフスブルク市になるの?
>>60 ダイハツの本腰入れてるエコカーが二気筒ガソリンエンジンだしね
気がついたらスズキが世界首位になっていたとさ
トヨタの首位は短かったね
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:19:24 ID:N6kF34rx
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:19:41 ID:ZyO9X+Sx
スズキのワゴンRかなり良く見るけど実際厳しいのか?
個人的にはスズキとホンダは好きなんで頑張って欲しいな
>>54 >>55 ルポは生産中止だよFOXって小型車になった
主に空冷ビートル代わりブラジルとか南米で活躍中
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:20:34 ID:b4i0srlD
渡りに船すなあ
競合で重なる部分は少ないし
スズキは申し出を受けるだろ
一方ヤマハはベーゼンドルファーを買収した
>>61 AT国でDCTってそんなに良いか
結局ATモードだろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:27:53 ID:nMS472Wn
>>69 ベーゼンドルファー、職人の離職で実はピンチなんだってね。
>>70 Polo1.4Cで宇都宮で渋滞気味の中24.3km/L叩き出しましたが何か?
あんたの言ってるシングルクラッチロボMTとは別物なんだよDCTはね
普通の町乗りでも17は軽く超えるしかも、CVTみたいに小型車のショボイ防音対策でも煩くない
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:35:19 ID:SKhXZhwe
スズキがフォルクスワーゲンの(傘下)子会社になる
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:40:55 ID:7nVo5QGo
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:42:57 ID:SKhXZhwe
スズキがフォルクスワーゲン・グループ入りか
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:46:37 ID:OU4pnXkY
フォルクスワーゲンの連結子会社なんて
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:47:18 ID:/Xbrmry/
鈴木修も耄碌したな
トヨタ叩きに手を貸すのか
もう、反日売国企業スズキの車は絶対買わない
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:48:30 ID:h/WGJrEC
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:49:13 ID:lqcSF69J
VWブランドのジムニーも(・∀・)イイナァ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:49:24 ID:WCihixuo
これからスズキディーラーでVWが買えるのか?
(トヨタとの提携解消?)
整備は大丈夫だろうか
GMとの関係は資本関係なくなったと言えど これで完全縁切り?
GMのHV車のデザインはどう見てもスズキのキザシと似ていると思うのだが・・・
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:49:55 ID:20oIxc1v
ドイツの科学技術は世界一イイイイー!
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:50:16 ID:5FX7/KPR
ハイブリット+7・8DSG(DCT)って今、安価に実現可能な最強クラスのコンボ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:51:03 ID:wPUdvPeo
完全子会社化とか乗っ取りとかありえないからww
同じことをスズキがもっともっと小さくて弱かった1981年のGMの時にも
言われたが最後に生き残ったのは誰か考えてみ
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:51:22 ID:0301H8Mj
これからはトヨタ・VW・ヒュンダイが世界のビッグ3か
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:53:42 ID:20oIxc1v
>>66 スズキ単独では次世代技術の開発資金を捻出する事すら難しいのでGMに代わるパトロンを探していた。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:55:42 ID:dlsDWbrE
>>81 スズキでVWには無理があるような気がする
VWでアウディは買えないわけで
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:57:18 ID:OU4pnXkY
BMWに対抗して、バイクの技術が欲しかっただけかも。
修じいさんが健在の間は大丈夫だろうけど、
いなくなったらまずいだろうからなぁ。
サイボーグ化すれば問題ないかもしれないけど。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:00:26 ID:abFzdeEV
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:02:33 ID:u6f/5fLJ
ありがたい!
ワーゲンがオレたち日本国民のために一肌脱いでくれたってことか
こうした動きが世界中に広まってくれれば
日本は滅亡から逃れられるかも知れないな
とにかくいますぐに経団連を始めとするすべての企業と
そこで働く正社員ども、そしてすべての公務員と自営業者を
売国ミンスやソーカとともに一掃しないと
日本は確実に滅びるんだから
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:40:57 ID:nIfu/gzB
>>45 >マツダはヒュンダイと
どこからそんな話が出てきた。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:44:13 ID:oM2rUSBF
>>95 実は修ちゃんは。スズキの最新ロボットだから死なない。
オサム1号(開発スズキ)>>>アシモ(ホンダ技研)
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:44:49 ID:Fml/E94H
これスズキに何のメリットあるんだ?
インド市場取られるだけなんじゃね?
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:50:11 ID:FjMwvCYn
独り立ち日系企業はトヨタとホンダだけになるのか。
>>98 >スズキが多額の開発費がかかる次世代環境車の
開発などを独自に行うのは厳しいとされ、今後の資本提携先について注目されていた。
スズキ側にミッション 信頼性の確立し、−17軽量化した乾式7DSG(8も控えてるDCT)の供給
と、TSIエンジン技術
トヨタ陣営アイシンは最近DCT研究始めました!ってバッチャが言ってた!
糞重い糞バンライナップしてるクセにね・・・
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 14:00:26 ID:2ntZmNul
まあ確かに日本のメーカーはすべての分野において多すぎる。
いい加減に国内メーカー同士で合併すればいいのに、
企業風土が違うだとか、長年のライバル関係がしがらみとなり、
絶対に合併したがらない。
結果として、外国企業がしゃしゃり出てくる。
もうね。馬鹿かと。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 14:51:28 ID:QT4CmV5s
ま、VWは既にセアトもってるからな
インドが欲しいのだろう
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 14:56:20 ID:fP/UlEpo
スズキは優れた小型車作ってるし、バイクで鍛えたエンジン技術があるから
小型車の雄VWとスズキが手を結んだら小型車作りでは鉄板だな
他メーカーにとって脅威だよ
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 14:59:25 ID:20oIxc1v
>>98 スズキは燃料電池等の次世代技術が欲しいんだろ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:00:11 ID:M35LnanA
なんとかしてスズキを支配しようとしてるんだな
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:01:40 ID:M35LnanA
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:02:09 ID:M35LnanA
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:03:05 ID:M35LnanA
>>102 ポロ持ってるVWがスイフト持ってるスズキを潰しにかかった、と見るのが正解
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:18:45 ID:5FX7/KPR
>>108 Poloが日本モデル名スイフトになるかもねw
ってねーよ!wセアトのNewPoloとプラットホーム共有してるイビーサ、みたいにDSGばら撒いて
その上がりと次世代AT覇権に勝ちたいんじゃね?
これまで日本製、トルコンAT買う立場だったからな
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:21:38 ID:M35LnanA
>>109 だからこれはVWによるスズキ潰しなんだよ
GMならなぜよかったのかというと、GMとスズキでは車種(つまり市場)競合しなかったから
VWとはガチで同じセグメントでライバルじゃん
だめだだめだ
これは完全に罠だ
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:24:36 ID:5FX7/KPR
別に潰してもらって結構。VWJ代わりでいいよ鈴木は
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:27:03 ID:M35LnanA
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:28:20 ID:43Itbs3B
組むならVWなんかよりフィアットと組んでほしい
>>112 ならなんで・・・スイスポの、あの糞ギア比とかユーザー舐めているのかと小一時間(ry
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:31:55 ID:M35LnanA
>>114 そんなものは調整で解決できる範囲内だからここの議論とは関係ない
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:36:13 ID:CFuf11xj
>>24 今年は中国絶好調のVWがトヨタ抜いてる
中国・中南米のVWとインドのスズキが組んだら新興国網羅できるな
ここはいっそトヨタとスズキが大同盟すべきでは
豊田と浜松が組んだら面白そう
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:36:26 ID:5FX7/KPR
>>115 え〜交換掛かる工賃+部品で15万もしちゃうのにか?w
そんな糞メーカーなら潰れても一向に構わんけどね
VWが10年1月にスズキの発行株数の19.9%を取得
@jp.reuters.com
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:49:56 ID:GawyAZk7
>>116 >ここはいっそトヨタとスズキが大同盟すべきでは
これだから無職は…
ダイハツの立場はどうなる
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:52:36 ID:nIfu/gzB
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:54:54 ID:M35LnanA
>>120 スズキ終わったな
最初はニコニコ顔で寄ってこられて、タイミングを見計らって過半数を取得されて終了
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:58:09 ID:nIfu/gzB
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:03:15 ID:CFuf11xj
>>119 トヨタの中にダイハツがいるのはわかっている
その上でトヨタとスズキが大同盟したら良いだろう
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:07:37 ID:CFuf11xj
最近下がらなかったのはこれかなぁ
トヨタは買えんけど、スズキはインド復況と好調で業績良いしな
株価持ちこたえているけど、VWが市場でも既に買い進めていたのかな
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:08:16 ID:fwVWm5Jp
車業界は全て出来レース
出資してもらわないとスズキ単独ではハイブリッド車や電気自動車は作れないだろうからね。
仕方ないかもな。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:15:04 ID:navs5OHp
GMとの提携が切れてしまって海外販売の販路をGMに依存してたから
かなり苦境に陥ってたんだよな>スズキ
北米、南米、欧州等なんかはGM販路を多く使ってたし。
自社で販路構築するほどスズキには体力無し。
好調なのは国内の軽とインドの合弁だけでジリ貧が目に見えてて、
中国では出遅れどころか絶望的状況、インド以外のアジアでも出遅れ。
WVとなら割りと良い補完関係できるんじゃ…
かなりベストに近い嫁入り先だと思うけど。
>>127 スズキは電気の技術は欲しかっただろうしねぇ。
GMと研究してる燃料電池では、どう考えたって
小型車中心のスズキとの親和性は低いわけで。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:23:42 ID:43Itbs3B
1株あたり2,061円という価格はどうみるべきだろ?
何故出資されようとするのか。これは簡単だ。政府が円高容認したからだよ。
この先日本での生産はどんどん難しくなってくる。だが工場を海外に持っていけば当然反発される。
スズキ創設者だって非難されるのは嫌だ。だが経営者が外国人になればどうだろう?
外国人から見れば他国の人間に非難された所で何とも思わないはずだ。
要するにスズキは日本工場を閉鎖して海外に工場を移したいんだよ。
勿論政府が円安を死守してくれるとかでもなれば話は変わってくるが、そんな淡い希望にすがり付くわけにはいかんだろ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:28:20 ID:9Kp7X+1m
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:29:52 ID:43Itbs3B
>>131 為替レートは関係ないんじゃね?
日本は先進国の中では人件費が一番安いし
途上国の人件費もこの10年で倍以上になってるけど
日本は10年前より下がってるくらいだし
ID:5FX7/KPR←関係者?
クルマのスレは関係者が多くて困るな
その次は液晶テレビスレ
スズキは立ち回りがうまい会社だからVWにいい様にはされないと思うけど
社長が死んだら大きな波に飲み込まれてしまうだろうね
鈴木と本田とヤマハはくっついてしまえばいいんじゃない?
スズキもVWもアウトオブ眼中だな
お好きなようにしてくださいな
本田はずーと一匹狼なんだろうか
ホンダ+スズキの選択肢は無いのか?
新型ゴルフが絶賛されてる理由がどうしても解からん
誰か教えてくれ
出資は本決まりみたいだね、オメ。まあええんでないかい。
スズキはイマイチ地味だし、あの名物社長がぽっくり逝ったら、先行き真っ暗だし。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:46:45 ID:gfT6qYMv
VWマークのついたバイクが出るのか?w
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:47:26 ID:5FX7/KPR
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:49:05 ID:CzzjUba/
VWは以前のトヨタみたいに販売台数優先で世界一めざしているから、あんまり将来性無いんじゃね?
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:49:56 ID:VhQ/ik5t
>>133 「先進国の中では人件費が一番安い」?何だその意味不明の反論は?インドは先進国か?
説明するまでも無いと思って書いていないがスズキは日本工場を閉鎖してインドに主力工場を置きたがっている。
実際スズキはトヨタの様な愛国系企業とは違い、外国から輸入して売る形を現在構築中だ。
http://corism.221616.com/articles/0000095714/ そしてスズキは次の段階に進みたいんだよ。インドで作っている車を日本に輸入をしたいのさ。
だけどそうなると日本工場が邪魔になるよね。円高なのに輸出専用の工場になんて出来る訳も無い。
しかし閉鎖するのは難しいよね。どうすれば閉鎖できる?経営者だって人間だ。周囲の人間から非難されてでも断行なんてちょっと嫌だろう。
そういうの引き受けた人物を俺は知っている。
「日産のカルロスゴーン」
彼はやたら賞賛されたが、やった事は日本には物凄く嫌な事ばっかりだったんだよね。
欧米至上主義の日本では欧米で賞賛されたらそれは良い事だと思う傾向がある。VWは良い選択肢だ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:53:42 ID:M35LnanA
>>140 絶賛されてないでしょw
6のデザイン見たとき5買っといてよかったと思う。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:56:34 ID:43Itbs3B
>>146 そもそも海外インフレ、日本デフレなんだから実質円高じゃないだろ
ヤフーのゴルフユーザーレビューが荒れててワロタ
スズキ製のゴルフなら地方でガンガン走って乗り潰せるかな〜
スズキ製ゴルフは鉄板がチハたん並でリベット締め
ドイツ製ゴルフは浸炭処理高温ガスバーナー硬化装甲で連続溶接なら、嫌だなw
>>140 もう出来の悪い部分はほとんど無いんじゃないか?
デザイン的には先代がわりとデブってて今回戻った感じだから好みは分かれるだろうな
>>144 会長だかが「乗って楽しくない車は意味がないから作らない」と明言してる分だけトヨタより期待できるw
>>135 トヨタは、ベンツのAクラスのOEM製造、三菱は、プジョーシトロエンの電気自動車、RVをOEM製造、
スズキは今までにもフィアットのコンパクト、RVをOEM製造、で、スズキは恐らく、VWの小型車もOEMって流れだな。
スズキはハイブリッドでも一歩先を行ってるから、その点での協力もほしいんだろう。
もう、欧州は、時代の流れに追いつけないんだよ。
今後とも、日本からのOEM供給は増えることはあっても減ることはない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:15:58 ID:ZEEUvVsH
>>153 >>1のような方向(VW→スズキへの基幹商品の供給)じゃなくて、
そっちの方(スズキ→VWへの基幹商品の供給)のシナリオをスズキは狙ってるな確実に
規模は小さかろうが事業ではスズキは主導権を取りたいはずだ
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:18:13 ID:2BaQDnK0
>>153 エコに踊りすぎてるだけだろ日本が。ハイブリッドなんてぶっちゃけどこもどうでもいいんだよ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:20:20 ID:VxYkTHZS
>>131 二輪ではすでにアドレス125が台湾生産だ
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:20:51 ID:CRlup/ny
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:21:37 ID:7FeYPlXo
これはスズキのとって良いことなのか?
日本国民、ユーザー、日本国にとって良いことなの?
誰か教えて。
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:27:26 ID:sEXJ2geY
中国とインドを抑えるわけだ。考えたね。スズキはインド頼みが過ぎていたし。
>>149 何だそのこじ付け?デフレの勢いは為替ほど大きくはないし、そんな理由で国内工場を閉鎖しないと信じているお前は何なんだ?
>>158 スズキ単独では生き残れないのは事実だと思う。
それは
・日本の車市場が縮小している。
・日本に自動車会社が多すぎる。
・しかもそいつらのレベルが高すぎる。
・輸出しようにもスズキには販売網が無い。
・ハイオブリッド、電気自動車の時代なのに開発力や資金が無い。
先行する、トヨタ、ホンダ、ルノー日産、三菱(PSA)に追いつこうとしたら、
外資を受け入れるしかない。
>>151 インドあたりに完全ロボット化ラインの工場つくれば、リベット止めなんてなくなる。
>>127 ディーゼルもGMつながりでフィアットから技術協力してもらってインドにライン作ったのに、
あろうことかフィアットがインドのタタと組んでしまい、頼みのGMつながりも
貧弱になってしまって先行きが怪しかったんだよな。
最近のアナウンスでは自社で改良してやってるみたいだけど、そもそもスズキにディーゼルエンジンの開発能力あるわけないし
VWの技術でそっちの手当もつくわけでそれなりによかったと思うよ。
>>154 スズキが他社の支配下、指導下ってことはありえない話しだから、論外としてw
どっちにしても、スズキ側が何かを供給することになるでしょ。
あれだけ色々とラインナップのあったGMですらそうだったんだから。
VWは、超小型、超低燃費のものをスズキと共同開発、プラスOEMでの供給を受けるでしょ。
特にVWはポロで痛い目見てるから、自分ではやらないはず。
>独VW、超小型車でスズキと提携検討=関係筋
2009年 06月 26日
ドイツの大手自動車メーカー、フォルクスワーゲン(VW)はスズキと超小型車の分野で提携を検討している。
関係筋が25日、明らかにした。
同筋は「アジア、特に日本を見れば、ここにはないサイズやクラスの自動車が存在する。
これらは東京モーターショーでしか見られない。しかし間違いなく興味深い分野だ」と語った。
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:31:07 ID:Q/tY92ZL
春の助けあい運動
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:33:21 ID:7FeYPlXo
>>161 と言うよりも、ディーラーの店舗を
もっと綺麗にしたりとかが必要だと思うけどな。
あと、ハイブリッドは同意だが、電気自動車普及はもっと
先になると思うよ。
最初に電気自動車が普及するのが、
路線バスと観光バスが最初に普及すると思う。
電気自動車が1分で満タンになって、
満タンで1000q走るなら別だけどな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:34:02 ID:VxYkTHZS
メルセデスはインドに工場持ってたよね?だからVWはスズキに魅力を感じてたのかな?
今TVのニュース見てきた
トヨタと資本提携してなかったっけ?
うちのゴルフははトヨタのディーラーで購入したんだけど
よくわからん
>>158 ユーザーにとっては価格が下がるから良い事だ。だが日本国民から見れば当然マイナス。
本当は欧州みたいに国が買い上げる位の勢いがあっても良いんだが、そんなの有り得んし、国内企業からの出資も有り得ない。
なぜならば、そもそもスズキ自身が海外脱出を目的に出資を受け売れる予定なのだから、国内企業からの出資を受け入れなんて本末転倒だ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:43:04 ID:jbpwjjTC
>>158 >これはスズキのとって良いことなのか?
日本国民、ユーザー、日本国にとって良いことなの? 誰か教えて。
そんなことがわかるほど先見力があれば、俺はいまごろ大経営者で
大金持ちだわな。
どんな経営判断でも、先のことはわからない。
ギャンブルの部分がある。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:43:32 ID:7FeYPlXo
>>168 俺もそれが気になるな。
俺の地元ではトヨペットがワーゲンを売っている。
>>169 スズキの車の価格が下がるのか?
軽自動車の価格も下がるのかな?
>そもそもスズキ自身が海外脱出を目的に出資を受け売れる予定なのだから
これが本当ならスズキは売国奴だと思う。
>>158 良いことだよ。
三菱が、シトロエン・プジョーに1万台以上の電気自動車を製造、欧州向けにOEMで供給するのと同じことで、
日本の部品会社や自動車会社は大助かりだよ。
スズキも、先行していて販売実績もあるハイブリッドの小型車、電気自動車をOEMで供給することになるでしょ。
普通のガソリン小型車、RVも中国向けにOEM供給するのでは?
>Wの出資額は現在のスズキ株の時価総額から計算すると約2500億円規模となる。
>スズキはVWが出資する金額の2分の1を限度としてVW株式を取得する。
>両社は今後、成長が見込める中国やインドなどの新興国市場で販売協力するほか、
>電気自動車やハイブリッド車などの環境技術を共同開発、生産する。
173 :
170:2009/12/09(水) 17:47:07 ID:jbpwjjTC
ただ、この記事の論調からみれば、スズキはそれほど乗り気では無い
感じだな。
スズキにとってはメリットは少ないと判断しているわけか。
VWはローエンドのモデルを充実させたい。スズキはローエンド車に
強いから、ゆくゆくは子会社化とソロバンをはじいている。
しかし、スズキにとっては利用されるだけとも言える。
今はスズキとしては、「結婚相手」は慎重に選んでもかまわない
場面だろう。VWにこだわる必要はない。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:47:09 ID:VxYkTHZS
>>168 要はインドでのスズキの販売網が欲しいだけなんだよ。
日本でトヨタの販売網に頼りたかったようにね。
>>172 技術があるがシェアが無い三菱とまるっきり反対のスズキが同じ事出来るわけ無いだろうが。
スズキが日本から欧州向けにOEM供給するのが目的なんて有り得ん。そもそも欧州向けはインドで生産しているんだぞ?
何故合併後にインドからの輸出を止め、円高で輸出しづらい日本からの輸出に切り替える必要がある?
176 :
170:2009/12/09(水) 17:48:13 ID:jbpwjjTC
おっとっと・・・
こう書いてるところで、スズキ・VWの提携発表がニュースで流れた。
>>166 EVはシティコミューターとしてなら市場はある。
リーフはややデカイ。この市場の車としては。
スズキの手掛ける軽・小型車クラスなら適当。
そうそうハンガリーにも工場があったな。どちらも日本より人件費も安いし日本より欧州に近い。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:50:43 ID:p+j8Sekw
スズキの販売店でVWの車の販売を始めたら
VW車がもっと身近になるかも
>>168>>171 資本提携はしてないよん
業務提携でそ(トヨタがDUOという名前の販売店でVW車を売っている)
>>174 インドの話しなんて、所詮、日本のマスコミの付け足しw
今年の前半のニュースではVWの本音が出てる。
ベンツがトヨタに、Aクラス製造を委託したあたりから加速したから、VW側も焦ってるんだろ。
ほっとけば、スズキはフィアット向けのOEM供給で手一杯になってしまうし。
>独VW、超小型車でスズキと提携検討=関係筋
[フランクフルト 25日 ロイター]ドイツの大手自動車メーカー、フォルクスワーゲンはスズキと超小型車の分野で提携を検討している。
関係筋が25日、明らかにした。
同筋は「アジア、特に日本を見れば、ここにはないサイズやクラスの自動車が存在する。
これらは東京モーターショーでしか見られない。しかし間違いなく興味深い分野だ」と語った。
独経済誌マネジャー・マガジンは関係筋の話として、VWがスズキとの提携を強化するために同社の株式10%を取得する方向で検討していると報じていた。
鈴木もついに毛唐の子会社か
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:00:32 ID:wwO7YAD1
会長は全否定してるけどね
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:01:23 ID:FwX9Uslp
>>33 市場がかぶっている同士で合併してどうするの?旨味なし
スズキと組んだ会社は(ry
190 :
修:2009/12/09(水) 18:16:58 ID:+wEyf9IL
VWグループのAセグメントSUVにはジムニーを供給しちゃうよ
VWグループのBセグメントSUVにはエスクード(2door)を供給しちゃうよ
VWグループのCセグメントSUVにはエスクード(4door)を供給しちゃうよ
代わりにゴルフとジェッタを供給してもらうよ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:29:01 ID:5FX7/KPR
>>157 でも使い物になるの?バックトルクリミッターとの相性は?どうなのかな
あと車用とバイク用DCTではバイク用が簡単だからな
>>158 別のスレッドでも書き込んだけど、出資比率20%未満では経営内部への過干渉は不可能。
従って、SUZUKIにとっては非常に旨みのある提携。
>>192 でも数年後には出資比率上げていくみたいじゃん
これスズキが築いてきたインド市場が欲しいだけで
用が済んだらポイッされないか不安なんだが。
提携先がGMからVWに変わっただけなのに
ネトウヨっつーかヨタ社蓄にしか見えない書き込みウゼーな
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:44:53 ID:43Itbs3B
トヨタに勝てるのか?
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:30:32 ID:JmvMtrSh
アクチエンゲゼルシャフトってAG(株式会社の意味)の正式名称?
大変だ 大変だ
今ドイツのシュピーゲルオンラインってとこ見てたらVWは今後5年から10年の間に
鈴木を100%子会社にする企みを持ってるって書いてあったぞ
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:30:16 ID:tpcM9a6Y
>>199 最初からそういう報道だったが。
スズキの資産であるインド&アジアの市場とその販売ネットが欲しいわけだから
完全子会社にしていくのは当然。
同一市場で競合するような真似はしないよ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 23:17:01 ID:FjMwvCYn
修が亡くなったらカルロスが日産を支配したように、VWのトップがスズキを
支配するんだろ。
独立にこだわっても飯が食えるわけじゃないからな。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 23:29:44 ID:4DXz5p5q
20%未満って もともとGMから買い戻した株式をVWに売却するだけだね。
しかも 売却額の半分の金額分、VW株式購入をすることで、提携関係を見せる
あたり、 鈴木修会長の したたかさ&浪花節がでてて 興味深いね。
スズキのSは日本刀モチーフのS。
どう転ぶか知らんが、応援してやれ。日本人なら。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 00:42:26 ID:33U7wLDZ
ダイハツ工業株式会社 トヨタの持株比率51.2% = 連結子会社
スズキ VWがの発行済み株式の19.9%を取得 = 傘下 ?? グループ入り ??
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 00:53:33 ID:Nl+rRuIw
鈴木修了不戦敗労働者諸君幸有
>>200 スズキは、GM時代にも、GM側は子会社化を希望したが、鈴木社長は断固として断ってたよ。
20%持ったのは、どこからどうみても、近い将来のOEM供給に備えてに決まってる。
ラインを作ってもらう分の費用負担。
GMが保有していた分を、そのままVWに移しただけだよw
>独VW、超小型車でスズキと提携検討=関係筋
[フランクフルト 25日 ロイター]ドイツの大手自動車メーカー、フォルクスワーゲンはスズキと超小型車の分野で提携を検討している。
関係筋が25日、明らかにした。
同筋は「アジア、特に日本を見れば、ここにはないサイズやクラスの自動車が存在する。
これらは東京モーターショーでしか見られない。しかし間違いなく興味深い分野だ」と語った。
独経済誌マネジャー・マガジンは関係筋の話として、VWがスズキとの提携を強化するために同社の株式10%を取得する方向で検討していると報じていた。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 02:08:09 ID:zQ6idCjG
あのじっさーが何歳まで生きるか…
ワンマン社長のあとは大抵持たないもんだ。会長亡き後でVWはスズキを子会社化だな。
修ちゃん長生きしてね。好きなだけに心配だ
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 06:56:35 ID:uTogU3g1
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 07:51:18 ID:s2/V3LZ2
スズキはインドでフォルクスは中国で販売台数が一位・・
これから後進国での需要が大事になるから
先進国で胡坐かいてるトヨタはどうすんだ??
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 07:57:33 ID:G0mjmA3k
大物の子供は小物
これは避けて通れまい
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:06:07 ID:+FG0etgE
会見を見るがわからするとスズキが主役になってる。
VWの株主から不満が出そうだな、金だけ出して物言えない。
あと、4・5年は潰れないでほしい
契約的にもスズキが主役じゃない?
スズキは環境技術が手に入って嬉しいけど
VWはインドに足掛かり作ってもらっても車がスズキとかち合いすぎる
アウディ展開する気なのかな
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:50:29 ID:nXScXD+L
>>40 > フランス豚もドイツ豚もえげつないからな気をつけなはれ
仏豚や独豚なんて米豚に比べれば可愛いもん
修ちゃんはその米豚と長年やりあってきたんだから
独豚程度に翻弄なんかされないよ
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:55:27 ID:v+1/IczL
中印で凄いシェアを誇る自動車連合の登場だよな。
これは生き残り競争の一番手となったと思う、しかし、スズキは完全子会社化されるんだろうが・・・・
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 09:31:19 ID:qFbwv/SV
VWは修の老い先短いことも計算済みだろうしな。
後継者候補の女婿が亡くなったんだっけ?
>>218 修ちゃんの目が黒いうちはな
その後は・・・
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:19:38 ID:T6hYKzxz
スズキ終わった
12月 10日 株価
名称 取引値 前日比
日野自動車(株) 11:00 305 +2 +0.66%
三菱自動車(株) 11:00 134 --- 0.00%
トヨタ自動車(株) 11:00 3,690 -20 -0.54%
いすゞ自動車(株) 11:00 166 -1 -0.60%
日産自動車(株) 11:00 706 -5 -0.70%
富士重工業(株) 11:00 381 -3 -0.78%
ホンダ 11:00 2,945 -30 -1.01%
ダイハツ工業(株) 10:59 876 -13 -1.46%
マツダ(株) 11:00 197 -4 -1.99%
スズキ(株) 11:00 2,280 -90 -3.80%
>>223 第三者割当増資があるから下がるのは当たり前だ。別に終わっちゃいないだろ。
>>224 やっぱりVWはルポやFOXクラスが出来ないって事だろ
この辺りは日本が強いから
ドイツ統合後は東欧じゃフランスにやられてたしね
あれはコールが可哀そうだわ
あれだけグループがあってまともに利益上げていくのなら
鈴木の文化とは合わない様な気がする・・。
VWは持っている会社が多すぎる・・。
>>225 企業文化や基盤技術がまるっきり違う組み合わせだけど、それだけに
むしろシナジー効果は高いと見たね。ワーゲンは新興国向けの
低価格車を作れるプラットホームを持っていないし、
ノウハウもない。スズキはその逆。お互いに技術を吸収し合う
より、補完関係でメリットが出せるほうがずっと相性のいい
組み合わせだからね。
低価格車は共同開発というけど、企画だけワーゲン、開発や
設計、生産はスズキという形のものが出てくると思うよ。
>>224 割当増資はないだろ。GMから引き取って自社で保有している株を
VWに売るだけ。
孔明の罠w
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 17:58:05 ID:ePNxbI/1
日産や三菱の例もあるし。ドイツと組むとろくなことがない
そもそもドイツメーカーから学ぶことなんてあるの?
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 18:07:12 ID:z5ca/jp0
キザシはどうなるんだ。せっかく出たのに。
>>229 糞ロシア厨は死ねよwwwww 早く死ねwwww
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 21:58:19 ID:ePNxbI/1
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 09:28:01 ID:GjVr+uMh
>>234 お前が死ねアホwww
日独離反工作してる糞ロスケ厨がwwww
236 :
名刺は切らしておりまして:
>>235 はぁ?どこをどう読んで日独離反工作になるわけ?
しかもロシアが出てくる意味は?
脳みそウジにでも食い荒らされたか糞チョン