【不動産/中国】住宅が高すぎる！　中国の85%の家庭に購買能力なし［09/12/08］

中国の政府系シンクタンク、中国社会科学院は７日に発表した２０１０年の「経済青書」で、
「中国の不動産価格はすでに合理的な域を越えており、中国の約８５％の家庭は住宅を買う
能力がない」と指摘。「開発業者による不当な利益追求を容認してきた地方政府にも原因が
ある」と、政府系機関としては珍しく政府を批判した。

同青書によると、国際基準では住宅価格は家庭年収の３倍から６倍が一般的とされるが、
中国の住宅価格はすでに都市部住民家庭の平均年収の８倍を超えている。
農民工（出稼ぎ労働者）の場合は、２０倍を超えるとし、「高い不動産価格は、農民の
都市部への進出を制限し、中国の都市化を遅らせる原因になっている」という。

北京や上海などの大都市では、今年夏以後、面積１００平方メートル前後の住宅が５００万元
（約６５００万円）以上で取引されるケースも多くあるが、購入する人のほとんどは
値上がり後の転売を目的にしており、入居者のいない空室が目立っている。

その一方で、住宅を購入できないため結婚を延期せざるを得ない若者も多く、社会問題と
なっている。

同青書は、価格の安い公的住宅の建設を増やすほか、不動産の売買が金持ちのマネーゲームの
対象となるのを防止するため、不動産投資に対する規制を強化するよう提案している。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091208/chn0912080948001-n1.htm
関連スレは
【不動産】「中国のユダヤ人」温州商人が不動産売り抜けへ＝バブル崩壊を察知か [09/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260053980/l50
【金融】ドバイ危機は中国不動産への警鐘？中国社会科学院研究員がチャイナ・デーリー紙に寄稿 [09/12/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259986841/l50

いつ弾けるんですか

共産主義www

中国も、住宅ローンを証券化して世界中に売りさばき、焦げ付かせれば
貿易なんかよりずっと儲かるのに。

ますます日本のバブル期に似てきたな

ここからの金融引締めは命取りになる悪寒。

中国人に経済ゲームさせるなよｗ

進むも地獄、退くも地獄。
中国の地獄はこれからだ。

投機で５００万元（約６５００万円）以上で買ったやつは
転売できずーということでOK

共産主義だから住む所は国から与えられるんだろ

日本も似たようなもんだな
年収300万円の奴にとったら２０００マンで８倍以上。
一生買えない

先週の東洋経済読む限り買えるとか迷うとかそんな値段じゃないよ
せいぜい犬小屋買えればまだマシ位、中国土地値段ヤバイ

85%は14億人のっていうことでいんだよね？
富裕層が一千万人で中流層が一億人だからその他はホームレスか。
これでバブルはじけたら、家は買えるがニートになるのか。
地獄だな。この危機を乗り越える最高の一手ってなんだろう？

中国特需終了

これと関係ないけど、今中国に住んでて、昨日の現地新聞に
最近、日本人女性が中国人男性と結婚したがっている！みたいな明らかな捏造記事があった。

日本女性が日本男子よりシナ男を選ぶ理由は日本男子の大男人主義(男が偉いんじゃ主義)
への嫌悪と、日本男子が及ばない気質がシナ男にあるからだ、みたいな事書いてあった。

…これって出生男女差比例で結婚できないシナ男を捏造記事でけしかけて
日本女性襲われそうなんだけど…

>>11
>年収300万円の奴にとったら２０００マンで８倍以上。
実は日本の住宅価格は外国と比較すると割安なんだよ。
割安ではあるけど購入価格平均でみると高い。
なぜか？日本以外の国だと住宅を購入する場合に新築：中古の比率は１：９くらいだが
日本の場合は全く逆で９：１くらいになる。つまり日本人は新築住宅にこだわり無理して
高い住宅を買うからなんだよ。
新築同士、中古同士で比較すると日本の方が割安なの。

購買能力のある15%だけでも2億人

>>15
前にそれの朝鮮版があったよね

土地は国のもの。土地代がないだけ安いのでは。

１５％も購買能力があることに驚いた。

日本の1990年代かね？
人口と政策が極端だから進展が速いねぇ。
日本モデルを時間軸上で追い越すのも10年必要ないんじゃないかぁ？

>>12
それがな、あくまで社会主義なので土地は「国有｣なんだぞ･･･
だから、都市部はみんなマンション住まいで効率はいいんだがね。

確かに俺のいる国でも日本人男は保守的すぎるって言われてる。
（しかもイスラム系に言われた。ww）
それに日本はまだまだ自由な国だけど情報が偏ってる。
国外に出てみて実際この目で見ないとわからんことが沢山ある。

>>11
例えば東京なら区部の駅徒歩圏でもこの値段で中古マンションが買える
ヨーロッパだと築３０年以内ならすごく新しい方だし建物の質も日本の方が高い
中国の新築マンションと比較したら築３０年でも１００倍マシ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13119&lo=4%2C+5&year=0&code=a2175826101atho

投資目的で高値で不動産を買う、でもその高値に実需がついてこれない。
高値で買ったとこがそろそろ我慢しきれなくて損切りに走る頃ですな。

中国不動産バブルも崩壊かね

ドバイ状態

不動産が安くなったら経済も終わりだろうに・・・

上海総合下がってるね。

ちなみに気がついた中国人は東京の不動産買いまくってるよ。

熱海のリゾート物件なんかも中国人が相当買ってる。

>>25
中国の場合は市場に流通してる物件は意外に少ない気もする。
例えば上海や北京の良い地区で１００�uのマンションだとだいだい５０００万円くらいで
賃貸に出すと家賃１０万円くらいなんだが、どうも大家の多くは公務員で市場価格よりはるかに
安い値段（１０００万円〜１５００万円とか）で取得しているらしい。投機目的で買ってる個人は
未入居、未内装のまま寝かせて転売を狙ってるんだろうけど。
市場より安い値段で取得した公務員は転売に関してはある程度制限されてるだろうから
売り物が急激に市場に出てくることはないのではないだろうか？

まさにバブルだな

>>30
東京の都心不動産はありえないくら割安だからな。
ただし日本は郊外とか田舎が意外に高いんだよ。

>>15
経済的発展が招いたナショナリズムの興隆か。
日本も20年前まではそういうのあったな。
べつにいいんじゃね。衰退した国で国士を気取るよりは･･･。
ま、中国がその段階になったら危険だろうが。マジで内戦になる。

日本のバブル崩壊前とそっくり

急成長で置き去りにされたゴミは捨てとけ

>>35
日本女性が中国男性と結婚するのは条件的に悪くないと思うよ。
しかし狙うとしたら商売で成功して金回りの良い男じゃなくて
地方政府高官の息子で公務員の男だな。

>>33
中国は香港返還前後に深せんで不動産バブル崩壊は経験してるしね。
多少は対策があるのは分かるよ。

投機資金がどんどん集まって、実需がついてこれないような無駄に豪華な
高層マンソンがどんどんできたけど、実際に買って住める人は地元には
いない、と言われ始めたら一気に崩壊したね。

バブルおもいだすな
公団すんで家買えないから
ジャガー乗ってた先輩とか

バブルと気づかないのはドバイといっしょで馬鹿だからですか。

GDPの成長が５％越えをしてるうちはそれほど大きなショックはこないよ
日本の８０年後半のバブルとよく比べられるけど
日本でいえば中国はまだ７０年代中盤ぐらい

2001年3月16日東京14版　「中国官製バブルに崩壊のあかし」
2002年4月7日東京13版　「不動産価格急落、黄色信号？」
2003年11月3日東京13版　「不動産価格暴落 急停止の中国経済」
2006年8月4日東京13版　「株価上昇基調 バブルの懸念」
2008年2月6日東京14版　「五輪バブル 五輪後を恐れる中国政府」
2008年7月20日東京14版　「株価の下落止まらず　五輪前にバブル崩壊」
2009年1月4日東京14版　「金融不況直撃、中国経済の行方は不透明」

以上、産経新聞でした。

皆、安くなるの待ってるんだね。さすが中国、華僑の国。
でも、今、中国人に日本の不動産を買われているらしいね。
賃貸にして、来日した中国人に貸していくだろうね。
ああ、どんどん、増える。今年２０万人増えてるかもね。恐ろしい。

>>41
馬鹿というより「我慢できない」と言った方が適切と思う。

バブル崩壊をピンポイントで予測するのは至難の業。暗殺されたケネディ
大統領の父親が大恐慌を靴磨きの少年の話からピンポイントで予測したのが
伝説になってるのはそのため。

だからそろそろやばい、と分かっていても、収益機会を求めて参加してしまう。
これが会社組織で四半期毎に利益を出さないといけないなら、なおさら我慢
できない。

>>43
これはひどいｗ
ほぼ毎年バブル懸念だな。

>>38
いや〜、公務員はコネの世界だから
上級ほどありえなさそうな気はするんだが･･･
オリンピックの開催年からすると、価値観が40年くらいズレてるからねえ。

日本だって年収400万以下の男が７割もいるのに
４千万以上の住宅は一生買えないだろう

貧乏人は買う必要なし。
高くても買う金持ちがいれば無問題

バブってるけど、金余り続けてるのと支那人の国民性からいってまだまだ上がるだろ

共産党が国民からただで強奪した土地を
国民に高値で売りつけて大儲け。

>>49
>>50
中国の今回のバブルは、リーマンショック以後の世界中の金融緩和で金余り
によるものだ。

中国当局は超金融緩和政策で、中小零細まで仕事と資金が回るのを期待したが、
銀行や大企業は、あり余る資金で不動産や株式を買い始めた。

中国は、経済成長率が年8%ないとインフレ率が昇給率を上回ってしまう、という
日本とは逆の意味で厳しい経済だが、一気に天高くバブルにして崩壊すると
共産党政権が転覆しかねないので、この8月から資金の供給を絞ってる。

いよいよその効果が本格的に現われてきたのだろうな。

投機対象になってるだけじゃん。着実にバブル崩壊へ進んどるなｗ

>>43
バブル詐欺も甚だしいなｗ

そろそろバケツリレーかｗ

中国の場合、土地自体の売買は出来ない
「土地使用権」の売買だっての考えると如何に高すぎるかってのが分かるだろ？
国や地方政府の都合であっさり奪われるレベルの物だぜ？

中国の広大な土地で不動産バブルとか怖すぎる
中国全土の不動産価格で地球が買える日がくるかもなｗ

日本も似たようなものだけど、日本人の場合はまず、物を溜め込む生活スタイルを改善しないとね。

大都市部は高いのは当然だろ。どの国でも同じだ。

>>39の続き

香港返還前、作家で実業家で経済評論家の邱永漢はサピオ誌上の連載で

「中国は今、日本の高度経済成長時代と同じだ。なにをやっても儲かるし、
　株式でも不動産でも、何を買っても儲かる」

と煽っていた。今考えると、実際、それはおおむね正しかった。

でもこういう人でも深せんの不動産は逃げ損なったらしい。同業者たちに

「深せんのマンションを俺から買え、お安くしとくよ」と言ったら、
「あんたが買いまくってるもんに提灯つける者はおっても、あんたが
　売りたがってるもんを買う者はおらん！」

と言って笑われたそうだ。その後、中国買い煽りのサピオ連載も突然終わって
しまった。さすがに恥ずかしくなったらしいw

>>51
>共産党が国民からただで強奪した土地を
>国民に高値で売りつけて大儲け。
売却益のほとんどが国庫に入るのなら問題ないんだよ。
実際には国や地方政府が利権を子分に山分けしてるのが問題。
個人資産を奪い取って子分に山分けするなんて盗賊だよ。
個人所有を認めるなら元の所有者の子孫に返還しろつーの。

>>44
さすがネトウヨ御用達クオリティー。
それでも、今年はヨーロッパやアメリカの識者からも指摘が相次いでる。
外需が頭打ちになってる現在の状況は、日本の20年前に似ている。

>>12
ということはこれからバブルが弾けるわけで、今の中国共産党に
乗り越える力があるか見ものだなｗ

>国際基準では住宅価格は家庭年収の３倍から６倍
日本はもうちょっと高くないか

ドバイの次は、チャイナ。
世界が固唾を呑んで見ている。
　

一般人の所得は経済成長前後と大差ないからな
所得が日本の5分の1から10分の１で、土地だけ日本と同レベルかそれ以上
平均所得と土地の値段の差で言えば日本のバブルより無茶な事になってる

支那バブル崩壊臭がプンプンする。

しかし売国奴どもが支那に工場とかつくりまくったおかげで、日本も支那バブルに巻き込まれるんだろうな。
賢い経営者は最初から支那に工場作らんかったし、目敏いのは支那から引き上げてるな。

損害こうむるのは、いつまでも支那に留まる決断遅いアホ経営者だな。

>>65
ＮＨＫネ申、すでに崩壊は予見してる。

そりゃ日本だって港区品川区千代田区渋谷区辺りの駅近で50坪の土地と住宅は
日本人の85％は買えないだろ。

お得意のコピーでなんとかすればいいじゃん

バブル末期症状だ

>>67
いや、バブル崩壊しちゃったほうが良いんだが･･･。
労賃の高騰も抑制されるし、どのみち輸出企業が大半だから。

中国の不動産バブルは、弾けても日本やアメリカほど深刻な事態にはならんね。国民の大半は貧しいままだし、バブルは大都市だけだからな。不動産が暴落したら上海でマンション買おうと狙ってる。

>>73
>不動産が暴落したら上海でマンション買おうと狙ってる。
建物の質が低すぎる。マンションは欲しいと思わない。
東平路の戸建でも買えるのなら欲しいけど。

うわー来た来た。土地バブル真っ盛り。サブプラアゲインだな。
同じ製造業ベースでも創造能力がある日本と、どこまで行ってもコピーしか
出来ない中国じゃ、どっちが行き詰まるか明白じゃん。
日本のようなバブル崩壊からの復活は、中国には無理。

個人的にはどうでも良い。
資本主義の原理からいえば買わなければ良いだけの話。
供給過多になれば適時需要側の要望するような価格帯に下がる。



ってのは本来の形だけど、こと中国不動産市場ってのは
むしろ財テクのための投機的な形に変化しているからなぁ・・・住む為のものではなくて。
そこに金の臭いがするのならばニンニクすらも買い占めて投機に走る。
ある意味いびつな資本主義だよ。

これを改善する為には政府が適正な住宅供給をしたり、規制をかけて投機目的の人達への融資を絞っていくのが筋なんだけど
無理だろうなぁ・・・

耐久性が著しく低そうな中国建築に投資する気にはなれんだろｗ
10年後には何もなくとも消えてる気がするんだが

>>76
いや、他の国なら強権とか政府の強引なとか形容詞が付くくらいの対策はしてる
経済住宅と呼ばれる低所得者住宅も日本の高度成長期の団地以上のペースで建ててるし
それでも、こういう状況・・・つまりは国民性の問題

日本の昭和バブルだと、ヤクザが家にトラック突っ込む段階なんだが、
中国ではどうなるんだろうな。
マジでモヒカンがハーレーで走り回る一歩手前だろうか。

>>74
上海でビル建ててるのを遠目に眺めたのだが、
地震がきたら終わりだなと思ったよ。
外装･内装が小綺麗にされちゃえば外からはわからんが、
素人目にも構造がスカスカ。

>>79
「マルサの女」の時代だね

>>80
四川大地震で問題になった「おから工事」ですな

>>80
つくりも雑すぎるよ。
例えば
床が傾斜している
ドアや窓がまともに開かない・閉まらない（ドアが途中の位置で静止しない）
バスタブの水が最後まで排水しない
まともな水が出ない（これはインフラの問題だから仕方がない）
竣工数年でコンクリートの表面がひび割れる

>>79
>日本の昭和バブルだと、ヤクザが家にトラック突っ込む段階なんだが、
あれに関してはヤクザよりも強欲すぎる賃借人と日本の法律が悪いと思うけどね

ID:m/afDwuiはそんだけ中国に批判的なら自分も立派なネトウヨじゃないの？

どっからネトウヨになるかがよくわらかなくて困る

支那で一戸建ては農民や都市籍も貧困層の家しかないってのが笑う
都市でもちょっと中心から離れるとガスも水道も来てない
中流レベルの人間で、まともな一戸建てに住んでるのは支那全体に何人居るのだろうか？
世界的に見たら、都市国家でもないのに一戸建て居住率が極めて低い特異な国ではないかな？

1億人の金持ちが、
10億人の貧乏人を搾取してるんだから。
そのうちに転覆するだろ。

>>78
国民性もあり、国家政策の問題はあるな。
日本では土地の所有権が認められているから『１００年安心住宅』なんてキャッチを唄ってもおかしくはないが、
数年後には国家に接収されるやもしれん不動産ともなれば、住宅を作る側にしても１０年保てば良いような設計となる。
こんな感覚で家を造られたら日本では大問題となるが、だからこそ中国では不動産は投機商品として成り立つんだろうね。
日本はバブル期に痛い目に合ったのは良い教訓になったと思う。
後遺症はすさまじいがｗ

日本の場合バブルじゃないのに買えない・・
そっちの方が異常だろ

>>85
俺は中国人の友達もいくらかいるよ。
で、彼らも母国のこうした面には批判的だ。
具体的な根拠がないのに一方的に否定したり、
反対に擁護してみたりと、党派的にしか物事をみられない輩が嫌いなのです。

元を切りあげたら世界一高い不動産市場になりそうだな。

>>87
>1億人の金持ちが、
>10億人の貧乏人を搾取してるんだから。
>そのうちに転覆するだろ。


間違いない。あのドバイの派手さには驚いたがやっぱバブルだった！

シナも　１億人の金持ちはい無いと思うが

１億５千万人が「栄養失調」だという。

インドは２億数千万人が 「栄養失調」だという。

とにかく　経済や政治にアンバランスが酷く表れると　その政府国は必ず

滅びていく事は　歴史が証明している。

それが　どういう形で崩壊していくかは　いろいろな形態があるが・・・・

>>89
>日本の場合バブルじゃないのに買えない・・
>そっちの方が異常だろ
人類の歴史が始って以来
一般庶民が首都に良質な住宅を普通に買えた時代なんて
世界中のどの地域にもどんな時代にもなかった
だから一般人が高品位な地域にまともな住宅を買えないのはあたりまえのこと

実は日本は住宅価格は割安
みんながみんな新築にこだわるから買えないだけ
日本以外の国では戸建もマンションも中古住宅を買うのが普通だし
日本では中古住宅は捨て値でごろごろしてる

>>89
例えば外国の首都在住の庶民はこの程度の集合住宅に家族で住んでるんだよ。
欧米の家は広いというのは田舎の話で大都市だとどこでもこんなもん。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&sap=1&geo=13119&lo=4%2C+5&year=0&code=a2175826101atho

東京だと首都近郊に戸建を買ってもこんなもの
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=rail&sap=1&ln=2251&bflag=0&code=123200000003056

>>90
党派心にまみれた視野狭窄なウヨサヨ両方が嫌いなのね
わかった

>>93
日本は大地震リスクがあるから仕方ないんじゃないの
ここ１０年くらいこそ基礎の免震、躯体の制振とか広まってきたけど

>>95
新築しか売れない一番の原因は
日本では住宅購入の主導権を奥さんが持ってることなんだ
女性は住宅に関しては極端にお古を嫌がって新築にこだわるからね

まだ住宅バブル支えてたの？

＞女性は住宅に関しては極端にお古を嫌がって新築にこだわる

住宅と自動車の中古は嫌がるよなー
そのくせ非処女は中古と言われるとマジギレするのが理解できん

>>96
だから奥さんと喧嘩せずに住宅費にお金をかけたくないのなら賃貸するのが合理的。
女性はレンタル料とかランニングコストはケチるからね。ムダに賃料の高い賃貸は望まない
人が多い。
逆に購入となると無駄にカネをかけたがる人がほとんどだし。

>>74
一戸建ては、値段が高いのと、治安面で不安がある。それに土地は国有で70年の借地権だから一戸建てのメリットは少ないと思う。

マンションの質が日本より劣るのは確かだな。それでも立地が良ければ買う価値あると思う。

土地の所有権がない、いつ追い出されるかわからぬ
土地にマンションなんか建てれば、そりゃーゴミの
ようなマンション建てるわな

>>95
周りからは、左がかってると言われてるw

中国の国策としては、内陸部に成長を波及させて
人民の平均所得を底上げしていきたいわけだし、
日本はじめ諸外国もそれを望んでいるのだが、
資本主義に目覚めた当の人民が言うことをきかない･･･。
富裕層は海外に脱出ずみで、バカ息子どもはインター通って、高級車乗り回して遊んでる。
一方、国内には食うや食わずの貧民が膨大に存在し、食料品や燃料も高騰気味だ。
暴動も頻発、こんな社会がそう長く維持できるとは考えにくい。

中古が売れないのは外国とちがって耐用年数の問題、築百年とかないだろ

また中古の場合ローン条件が厳しいんだよ

>>74　建物の質が低すぎる。マンションは欲しいと思わない。
雑誌のWillだったかＶｏｉｃｅだったかで読んだが、
日本人が中国に行って、中国のマンションを見て回ったとき、
築何十年かのような傷み具合、一緒にいた中国人に、
「これらの建物は築何年ぐらいですか？」と聞くと、
「建ててからまだ２，３年ですよ。」言い、
別の新築のマンションを指さしながら、
「あれも２，３年したらこうなります。」と言われて、
びっくり仰天したという。

>>102
なんで革命が起きないんですか？

>>96
中古住宅購入には住宅ローン組みにくいってのが大きいだろ。

日本も大して変わらない状況になってきたな。
そのうち中国にODA恵んでもらうことになりそうだ。

>>106
>中古住宅購入には住宅ローン組みにくいってのが大きいだろ。
中古が組みにくいというよりか
新築は提携ローンだから審査がゆるゆるだしね

>>102
俺は右がかってると言われるなあｗ

中国は建前では共産主義なら
何で所得再分配に力入れて個人消費の押し上げやんないのかと思うよ
GDPに占める個人消費は普通の国なら60%だが、今の中国は35%くらい
（改革開放前の中国は60%だった）
一方でGDPに占める固定資本形成は50%に達している

株式市場は国有企業銘柄でインサイダーしまくりと思われるし
不動産は役人が定価の１／３〜１／４で仕入れられるとも聞く
大丈夫かね

ただし、粗暴な強蓄積による経済成長だったとはいっても
あそこまで経済成長したのは敵ながらあっぱれだと思う
高速道路の総延長が６万７千キロだっけ？
インフラとか工場とかの資本蓄積がなければ無条件に貧しいだけだからな

>>105
共産党が革命を起こさせないからです。

>>107
アメリカの51番目の州にして貰うほうがまし

日本では、バブルの時に、どんどん住宅価格が上がっていくので、
今買わないと一生買えないと思い、大慌てで買ったとたん、
ドーンと値下がりしてしまったという人が多かったな。

>>109
>株式市場は国有企業銘柄でインサイダーしまくりと思われるし
>不動産は役人が定価の１／３〜１／４で仕入れられるとも聞く
>大丈夫かね

資本主義であるなら
お金で買えないモノがある方が問題で
つまり不透明な利権や努力によって達成できない身分の違いがあるということだからな

だから中国は資本主義じゃないんだろ

>>105
中国人と接すると誰しも感じることかとおもうが
基本的には自分および一族の安寧と隆盛のみが第一の行動原理といっていい。
もちろん、理性的な人もいるし、今は海外留学組も多いから、徐々には変わっていくはず。

>>109
左翼は内ゲバが得意なんだ。
今は中国が膨張して脅威に思われるかもしれないが、
内部の利権争いで体制が揺らぐのではないかな。

ババ抜き

>>114
左翼イデオロギー集団にありがちな内ゲバもあると思うけど
俺は地方政府を中央が統制できてないことに注目してる
例の保八政策は経済成長でとにかく国をまとめるのが目的だろう
失速すると中央に逆らう地方政府が出てきかねない

もう１つは大海軍建設
陸の大国が大海軍なんか建設したら　あぶはち取らずで墓穴掘る

>>116
その点には同意で、共産党が大胆な民主化を率先して行うしか延命の方法はなさそう。
でも出来ない。だって共産党だからw

遼寧省ひとつで日本と同じくらいの人口規模。
日本の都道府県の感覚とはちがうわね。

中国はまだデフレ。デフレでバブルが起きるはずがない。
現在の住宅価格は適正であると言える。
住宅は個人の財産なのだからその価格が上がるのは基本的に
良いこと。日本のように土地税制がおかしくて不当に高い
などということもない。中国の不動産税制は欧米のようにまとも。
１人あたりGDPが日本の８分の１の貧しい国なのだから
マンション買えない人が多いのは当然。そういう人は田舎に
居るしかない。マンション価格が上がって不動産投資で景気が
良くなれば１人あたりGDPの伸びる。そうなれば必ず田舎にも
おこぼれが来る。田舎の人が都会のマンションを買えないのは
田舎の人にとって良いことだ。

>>96
新築に拘るのは日本人の宗教心や風習にも関係していると思う
日本人は何かにつけてキリのいい時に新調したりする風習がまだ残っているが、
家に関しては一番デカイ買い物だけに古いものはありえないんだよな
まして先祖がどうのってなると益々他人の家はありえなくなる

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　　　＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　/　　　　　　: : ;: |　　｜　　　　　 　 　　　　　| 　　中華バブル崩壊
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ.　 |＼／＼　　　　　　　　 .|
　彡、　　 　　: : ::;:／　　｜　　 .｜ 　　　　　　　.|
　/　　　　: : ::;:: : ヽ,　　　|　　　　.|　　　　　　　　.|　
　|　　　　 　　　: : ::;::￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣　

人口に難パーいるか分からん金持ちに浪費してもらおうより、バカな貧乏人にリスクを負ってもらったほうが経済効果がある

>>119
新築に拘らなければ日本の住宅は外国より割安ということでいいか？
例えば>>94の値段、立地、建物の質を見れば上海や北京の人はびっくりするくらい安いと思うぞ。

　一部の人だけが圧倒的な金持ちになる。

　それが中国共産党政治。

>>118
説明しよう。
中国は家賃取るのが制限されてるから中国人がマンション投資するのは日本な。

>>123
なぜ反革命が起きないんですか？

まずは良いところを党幹部が押さえ、次に公務員が買いあさる。
この図式は日本と一緒。

>>16
海外は注文住宅地が一般的じゃないから単価安いって話しもあるよな。
建売り同士の比較だと日本も欧米も殆ど同じか日本の方が安い位。

ちなみに、オーストラリアの地方都市のパースですら4LDKの戸建は4,5000万円はする。
アデレードの奥地のMtパーカーの2LDKの戸建ですら2000万円位。

しかも、オーストラリアだと中古は移民がファーストステップで買うから治安も良くないので新築戸建以外はカス扱い。

都心は別として、首都通勤圏で考えると日本の住宅事情は恵まれてると思う。
東京通勤圏でも埼玉、千葉ならそんなに高くないし。

そりゃ資源国の通貨が強いからそうなるんだろ。

>>127
>建売り同士の比較だと日本も欧米も殆ど同じか日本の方が安い位
設備が全然違うだろ。
ペアガラス、カラーモニターつきインターフォン、サーモシャワー、
インバータエアコンとか外国では高級住宅でもめったにお目にかかれない設備が
庶民向け住宅にもザクザク使われてるし。

>>128
>都心は別として、首都通勤圏で考えると日本の住宅事情は恵まれてると思う。
>東京通勤圏でも埼玉、千葉ならそんなに高くないし。

これは異議あり。日本は都心ほど割安なんだよ。
郊外や地方はそれほど安くはない。

>>127
>海外は注文住宅地が一般的じゃないから単価安いって話しもあるよな。
住宅によらず一般的な話として規格品の方が中古相場は高いというのもあるかな。
オーダー品の「俺様専用仕様」だと他人から見たらいらないだろうし。

日本の人口減少は意外なところから解決するかもね。
空いた住居がだぶついてるわけだから、
中国人が住まいを求めて移住してくる、とか。

>>16
非婚化問題とデジャブ
なんていうとフェミに叩かれるかなｗ

>>127
しかし、なぜ日本人は住宅に関して規格化されたものを嫌うのだうろか？
住宅以外のモノだと逆に人様と同じモノで自分だけ浮かないようにと気をつけるのに。

え？
日本だって85%の家庭には住宅購入する能力がないんじゃないの？
中国だけの問題なのか？

>>136　年収300万以下の世帯でも鬼ローンで一戸建て買う奴わんさかだよｗ
そろそろ日本版サブプラ破綻くんじゃねーの？

たしか中国人って結婚するときに家を買う風習だったよな

それで日本の某新聞社が日本の男性も中国人の男性くらい甲斐性があれば
うんたらかんたらと記事を書いてた

>>136
やっぱ日本が援助しないといけないだろ。

>22
日本だって国有みたいなもんだろ。
税金という名の家賃払ってる

>>11
300万？200万の間違いか？

バブルが弾けても11億人の人民は、
今までと変わらない生活してると思う

1億人くらい天から地に落ちる生活になると思うけど
中国にしたら問題ないレベル

また拳法を習う人が増えるだけだし

中華人民共和国は広いからな。
バブルバブルと言っても、生活が変化してるのは一部地域だけで、その他の大多数には関係ない話だったり。

日本でも30年くらい前、今の時期にカズノコを買い占めて、価格の吊り上げを
やったものの、実需が付いてこなくて正月明けに捨て値で処分で大損害w

ということがありましたね。北商というとこが倒産して、三菱商事が大損害だったかな？


新型インフルを予防できる！　中国でニンニクが暴騰
2009.12.7 09:34
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091207/chn0912070934002-n1.htm

>>136
日本の場合は中国とさかさまになってて、
住宅の価格が高すぎるのではなく、
所得が下落し続けてるから買えなくなってる。
中国政府はバブル崩壊を警戒しつつドーピングを止められない。
経済失速して日本みたいになれば、体制転覆の危機が起こるから。

15%しか共産党に加盟していないから
中国の残り85は人権も別だし

5、6年前に中国で買った数件のマンションは、今5から10倍ぐらいになったよ

来年から中古物件購入はさらに関税がかかるようになり、EXPO以降は何が起きても不思議じゃない

景気対策の影響なんかね？

数年前に買ったやつらはいま売れば他を出し抜いて勝ち組なのになんで売らないの？
他も売り始めたら一気に値崩れしちゃうよ？

残りの15パーのうち
14パーが海外出稼ぎ（犯罪含む）
というかんじだろうねえ

>>147
ということは、賢明にも売り抜けたのですね。
とにかく、上海万博から先は外国人にはわからない･･･。
というか、万博までは･･･と皆が考えてるとするなら、
万博まで持たない気がします。

日本でもマンソンデベロッパーが派手に逝きまくったのは今年の3月4月
だったよ。つい先日は穴吹工務店が逝ったしね。

ここ数年、外国人のファンドが「トウキョーの不動産は、ロンドン、
ニューヨークと比べればずいぶん割安」と言って土地を買っては、
マンション作らせていたからね。

その時も「人口が減る日本でようやるよ。実需がついてこなくて、新築
なのにいずれ空き家だらけになるよw」と言われていたね。

実際、その通りになったし。

捨て値で処分のお買い得物件はそこそこ売れてるみたいだね。

>>152
東急不動産が危ない
に見えた

柱とか鉄筋じゃなくて竹で出来てるんでしょ？

>>125
彼らは原則として集団で行動するが、民衆側の上が共産党とつるんでいるから、下々に抑えが利く。
その抑えの代償として党からアメが配られる。

>>154
そりゃ建築現場の足場の話だろ

>>86
人口密度の高い地域に重点投資はすばらしい方針だろ

>>151
来年から関税まずいから住む家以外は売却が無難だと思う

この後に及んで、政府はヤケクソ気味に地方に新築しまくってるから怖いw

超高層竹筋コンクリート造マンションｗ

>>154
>>159
思い出して吹いたｗｗｗｗｗｗ
何年前かな？　あったねｗ

>>159
最先端技術ｗ

>>156
恐ろしいけど、足場だけじゃないみたいだよ。

世界的に資産価格上昇をでっち上げないと、実需が全然足りないんだろう。
何時かは悲惨なことになるとわかっていても。

竹マンソン買うなら藁葺き小屋自作で

>>162
うわ、マジかよこえー

日本のバブルの時も、政府が規制入れて
高騰しないよう転売期間を設けたりした。

一般の人が買えるように価格を抑えたはずだったが
それが不動産の暴落に拍車をかけて、バブルは大崩壊した。

４５００万の物件が半年で３０００万くらいになってたな。

中国人は元々一戸建てという概念が少ないのもあるね

外国人が多い所の一戸建ては600から1000万元以上、新卒の初任給が平均3000元前後だから物価がおかしすぎる

上海で金持ってるのは、地方の人が多く、不動産屋経営してるのは殆どが地方人

富が偏在しちゃってるんだよな
誰だよ、中国への投資は将来の消費拡大に繋がるとかのたまってた奴は・・
日本製の日用品ですら富裕層にしか売れてないじゃないか

安心しろ！日本も７割は購入能力が無いｗ

みんな、笑うでないw
竹筋コンクリート工法は、おそらく戦時中の日本が編み出したものだぞw

>>166
日銀の三重野総裁なんて、「平成の鬼平｣とか
マスコミに持ち上げられてたなあ。
歴史的評価はＡ級戦犯として固まりつつあるが。

>>117
詰んでるということか・・・

>>133
強力なイデオロギーによって統治できたり潜在的資源が有り余ってる
等の条件が満たされてなければ
貧困層移民というのは「負の外部性」を高め「全要素生産性」を低くしやすい
住居が空いてるといっても高度成長期のボロ物件が増えてるわけで、
老朽設備の廃棄をすすめてったほうがいいんじゃないかな

>>168
こういうときのために外貨準備２兆ドルを積み増しといたのかもしれない
２兆ドルで足りるかは不明だけど

ざ

　ま

　　ぁ

　　　w

一般的日本人欲しい物が揃ってるので新たに欲しい物があまり無いのも現実

>>130
北米は知らんけど、オーストラリアなんて家は日本より高いけど、新築戸建でも断熱材とか入れてない家が多いし、ペアガラスなんかも標準じゃないよな。
バスなんてシャワーの受皿として義理程度に付いてるだけだし。

キッチンも温水とか出ないとかも多いよな。

しかも、オーストラリアも冬場は結構寒いし。

そんな家が地方都市でも4000万円以上とか。

オーストラリアなら日本の方がいいんじゃね？

しかし日本の方が悪いであったw

日本人平均年収430万円くらいとして
年収×5倍≒2150万
東京つーより神奈川埼玉千葉も厳しい。
オマケに中国と異なり日本の不動産は下落トレンド

１０ん億の中の１割の１億人が金持ちで買えるんだから良いんじゃ無いの？

>>38
中国の地方役人でふんぞり返ってる奴なんて田舎で自意識過剰になって欲望全開の汚職まみればかりだぞｗ

中国って役人社会じゃないっけ？

共産党員の賄賂がメインの社会？

役人、公務員＝共産党員ではないよ。

>>171
そう、外からは脅威に見えるが確実に詰んでる。
すでに、米･EUから元切り上げの圧力が高まっているんだが、
中国は応じない(応じられない)。
日本のバブルはプラザ合意をきっかけにしてるし、
さすがに帝国主義を生き抜いた列強はしたたかだよ。
ただ、中共政府は日帝より賢いのはたしか。

投機用の不動産ばかりですか…そうですか…

こういうの見ると
東京の地価や家賃がいかに安いかよくわかる

バブルだね。　弾けるなこれはｗ

でも根本的に日本の消費税導入のような金の流れを悪くする
税制改悪でもない限りバブルは崩壊してもまたすぐもとの経済成長
路線に戻るんだよね

残りの15%だけでも日本より多いだろｗｗｗｗ

中国人が投機好きなのは、やっぱインフレだからなのか？

対中投資はリーマンショック前より減ってるんじゃないかと思うが、失速しないでいるのは、
インフレでカネが強制的に吐き出されてるって理解で良いんかな。

どうなるんだろうね。

中国が一部以外総貧乏だった時代から抜け出せたのは完全な共産主義を諦めて資本主義を導入したためだよ。
完全な資本主義になった訳ではないのだが、その状態でバブルが発生するってのも凄い。

ちなみに中国はやはり依然として共産主義国家であり、日本みたいな完全なる土地所有権は買えない。あくまでも期限付きのリースなのだ。

>>1
ここで岡山の生んだ迷宰相、橋本龍太郎が中国で蘇り、「土地取引をしてはならない」と知ったかぶりのトンチンカン政策を発表。
土地の担保価値が崩壊。中国もながーい不況に突入。
20年後、「中国は中国人だけのものではない」というニューリーダーが現れる。

共産党が指導してバブルっすかｗｗｗ
マルクスもエンゲルスも想像だにしない間抜けさだなｗｗｗｗｗｗｗ

日本でも公務員を除いた若者だけみれば購買能力なんて殆ど無いでしょ

>>189
いまの共産党政権のやりかたは、
55年体制の自民党政権と似たようなものだよ。
もちろん、日本では普通選挙が行われていたことは違う訳だが･･･。
韓国だろうと、台湾だろうと、開発独裁をとった国は、
基本的に「戦争に負けなかった日本｣を目指してる。

>>180
実はプラザ合意の２年前、1983年ごろから土地価格上昇があった
他にもNTT上場とかで弾みがついちゃったよね
もしあのとき設備投資ブームにつながってればと悔やまれる

>>191
日本の一党優位制はスウェーデンに近い希ガス
韓国、台湾、東南アジア諸国や中国が日本の経済成長をモデルにしたのは
言うまでもないけどね

>>188
＞岡山の生んだ迷宰相、橋本龍太郎が中国で蘇り、「土地取引をしてはならない」

司馬遼太郎も土地国有化論者だった･･･。
このスレでも、中国の不動産バブルは日本ほどのダメージはなかろう、という人がいる。
確かに、土地私有を制限できる体制はうらやましいと思う。
日本では土地所有そのものに価値が見出だされるために、
異常なバブルの抑止、崩壊後の回復が絶望的に困難になった。

>>193
土地の私有化が問題というよりも
固定資産税がきっちり課税されていなかったのが問題だと思う
だから土地を寝かせてる人が多くて市場に出てくる土地を取り合うことになる

バブルだといわれてそれなりの時間経ってるのに
無理やり膨らませ続けているからなぁ。
弾けたら普通のバブル見たいの急速に萎むのではなく
中国そのものを弾けた衝撃波で消滅させそうだな。

>>195
今回の全世界的な不動産バブルで世界最強のバブル度だったウクライナのように
なるのではないか。

>>194
いまから見ればそうなんだよね･･･。
しかし土地本位制というべき感覚があった。
これは日本の伝統的なものとおもわれる。
ペンペン草生やしてるだけでも、所有してることに価値があった。
地価は上がり続けてたから。

適正な土地（上物の建物は除く）価格は所得と一致するという仮設があるんだよね
要するに一国の土地価格総額は一国のGDPに等しい（?）
土地価格総額とGDPが一致するように固定資産税率を上げ下げすりゃいいんじゃないか
と思うね

このまま高度成長が続くなら
バブルだと騒いで潰した日本は
ただの馬鹿だった事になるな。

中国のバブルはもはや勝者ルールのワンサイドゲームだからそのうち家すら買えない若者の自殺が増えそうだな

>>199
ハードランディングしたらバブル。
ソフトランディングしたら高度成長。

我々は「それ見たことか！｣と言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしてる。

既に中国バブルと言われたまま１０年も経つのに
まだ中国バブルだと信じたい気持ちはわかる。

中国は高度成長を続け、日本は低迷の１０年

実は日本が馬鹿で高度成長を潰しただけなんじゃないの？
日銀が金融引き締めを続けて、中国は
金融緩和をしまくってる結果じゃないの？

どこかの国と違って、対策は正確なんだよな〜。
ま、鳩山首相が「さらなる金融緩和と大胆な財政出動を行います！｣
なんて言ったら支持率下がるんだろうが･･･orz

収入の格差是正に力入れる…中国共産党・中央経済工作会議
【経済ニュース】 2009/12/08(火) 12:15

　中国共産党が5日から7日まで開催した中央経済工作会議で、胡錦濤総書記（国家主席）は
「国民の収入の分配で、調整に力を入れる」と述べた。収入の格差是正などで、低収入層の消費能力の増強を図る。
　胡総書記は経済構造の改革、経済発展の質と効率の向上で、内需の拡大を実現すべきと主張。
住民の消費能力を引き上げるべきとして、「国民の収入分配の調整に力を入れる。特に低所得者層の消費能力を強める」と述べた。
　農村部での家電や自動車・オートバイ購入に対する支援策も強化し、買い替え需要も喚起する考えだ。
都市部でに低価格住居の供給や農村部での危険な家屋の建て替えにも力を入れる。（編集担当：如月隼人）

>>202
社会システムとして持つのなら、ジャブジャブを続けるでしょうよ。
どんなコミュニティも本質的には安定統治＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済成長なんだから。

購買力のある市場さえ整備すればバブルはバブルじゃなくなる。
はっきり言って「バブル」と「高度成長」の違いは需要の持続性と安定性でしかない。
したがって適切な再分配政策で購買力の偏りを解消すれば、投機資産のみに
アホみたいな一時需要が集中する「バブル」は防げたはずだが・・・・・・
失敗したのかね。
２０年先行したアホな隣国の顛末を見ていながら・・・・・・・

6500万円の物件を賃貸に出したら利回りいくらになるんだろう？
銀行預金よりも利回りが低ければ
住宅価格が上がらないと確実にバブル崩壊だぞ

>>205
所得税の累進がゆるい。

一人っ子なんだから買えなくて問題ないだろ
はやく連鎖父さん！

単純に僅か１５%の中国人富が集中してるとゆうことか ８５%の中国人は買えないな

「高い不動産価格は、農民の都市部への進出を制限し、中国の都市化を遅らせる原因になっている」
ん？　つまり田舎の土地は安いということか？
ならば、中国の田舎にドームハウスを立てれば住宅問題は解決じゃないか？

http://www.dome-house.jp/index2.html
↑これがドームハウス。超ベーシックモデルで300万円から。

バブルはバブルだろ。いつかはじける。
ちなみに日本国債もバブルです。

>>210
農村部なんてだれも買わないよ。
戸籍が農村戸籍になっちゃうじゃん。

>>175
世帯収入で見ればちょっと違うだろ。
嫁さんがパートで１０３万稼いでいれば。
５００万だとしても２５００万。
地方なら小さめのマンションぐらいは買える。
東京では無理だろうけど。

>>210
これは素晴らしい。
遊牧民テントの現代進化系だな。
ただ、雇用が無いところに家建てても意味がないｗ
別荘向けだな。

不動産バブル崩壊間近ｗｗ

日本のバブル崩壊は金利を上げた事によって起こったし、
金利が上がるまでは崩壊しそうで崩壊しないのでは。

>>43
こ、今回こそ...

>>216
それを知ってるから、中国の中央銀行は
決して金利を上げないってさ。

日銀は、すぐに金利上げて経済成長を潰すわけだがね。
ほんと、糞だ糞厨銀だ。

バブル崩壊間近らしいな
知り合いに中国人に聞くと、中国はインドとブラジルに負けるといつも言われる
国営企業は汚職酷くて、将来性誰も信じてないみたい

アメリカもバブルだと言われ続けてなかなか崩壊しなかったからな
いつ崩壊するかは見当つかん

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ(~)ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　γ´⌒｀ヽ 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　. {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　（.　　我が生涯に一片の購買力無し！
　　　　─　　　＿　　─ {　 　(“･八･”∩　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　ｃ/　裸　/, 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 　｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉωヽ,)　　 ,

二億人は余裕で家を建てられるのか
凄い市場だよな

>>206
場所よければ15000から20000元

今の中国は5000ぐらいのもっと安いのが人気ある

【お隣さん】 数枚の｢同一番号｣中国人民元｡これがなんと｢本物｣鑑定という､｢とてつもない闇｣ 12/9
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260342810/
1: 2009/12/09 16:13:30 24pDYROj0 [sage]
先日､私の元に奇妙な中国100人民元札が持ち込まれた｡

　数枚あり､｢鑑定してほしいが､鑑定書は不要｣だという｡
鑑定書不要の鑑定依頼など不思議な話だが､一目見るなり､
私は目を疑った｡なにしろ､紙幣の記番号が全て同じだったのだ｡

　普通に考えれば､当然だが｢偽札｣ということになる｡
本物の場合､世界中どこの札でも､同一番号が2枚以上ある
ことはあり得ない｡

　いちばん簡単な解釈としては､偽札印刷中になんらかの
ﾐｽかﾄﾗﾌﾞﾙで､番号を1枚ずつ違えるのをし損なった
ということだ｡

　しかし､この札には､実はもっと大きな｢闇｣が隠されていた｡

　というのも､紙幣の紙自体､品質そのものが本物と同じで､
ｲﾝｸも印刷も本物そのもの｡どう見ても記番号の多重以外に､
本物との差を見つけられないからだ｡

　つまり､1枚だけ見れば､真贋は別として､鑑定としては
｢明らかに本物｣とせざるを得ないということ｡この
｢不思議な紙幣｣の裏には､中国の持つ巨大な闇が隠れているのだ｡

>>219
中国は何をもってバブル崩壊と判断するか難しいんだよな。
株や不動産が暴落しようが反落が起きようが政府が強引に解決するし、海外の
マスコミも中国に気を使ってるからさほど大々的に報道しない。
中国政府が弱気な発言をしない限りはバブルが崩壊したとは判断しづらい。
そんなことはあり得ないのでスクラップ&ビルドを繰り返しながら水面下で
ゆっくり崩壊して行くのだろう。

現在の１００�uで５０００万円くらいのマンションの賃料が
早期に３０万円程度にならないとこの売買価格は維持できないんじゃないかな。
月額家賃３０万円だと年間家賃＋光熱費で４００万円くらい。世帯所得１５００万円
くらいないと無理だな。
上海や北京には数千万円から１億超える資産を持つ庶民はいっぱいいるけど
ほぼ全員が不動産成金でその人たちでも給与所得の世帯所得１００万／年程度。
所得水準を現在の１０倍程度にはしないと難しいんじゃないかな。

日本も似たようなもんじゃね？

>>227
日本は不動産は安いだろ。

10億人の奴隷から搾り取って2億人がいい思いしてるだけだからな

中国当局、投機的な住宅購入を抑制へ 12月９日（ブルームバーグ）：

新華社通信は９日、中国当局が「投機的な」住宅購入の抑制に乗り出すと報じた。
国家発展改革委員会（発改委）の張平主任の話として伝えた。
新華社によると、中国は低価格住宅の供給を増やす考えだという。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a59n7u70jR_0

>>228
日本は標準偏差が高いから、住んでるところによると思う。

上海市の市長の妻が大きな不動産会社を経営しているので上海の地価は故意に上げられ続けている。
あと、新聞テレビは「この世界不況で中国は一人勝ち状態」のみ報道。戦中の日本のマスコミと全く同じ状態。
少しでも経済の実態や不安状況を報じると書いた奴の首が飛ぶ。

中国なんてチョット町外れに行くだけで貧困地区ばっかじゃん。
地方は舗装なんてまるで無し。しかも良くなる見込みがまるで無い感じ。
中国に大いなる市場を期待するのは結構だが見極めが出来ない企業は散財して終了だと思うよ。
そもそもミサイルの照準を向けている国に尻尾振って行くこと自体が間違いだと思うし。

バブル崩壊来るな…

別に残りの１５％がかえばいいだろｗ
ざっと2億人いるじゃないかｗ

地方に新築物件用意しても、誰も行かないし、別荘にされるだけ

対策してくれるんだから、売り時が分かりやすくていい

>>235
体はひとつ。そんな、家ばかり何軒もいらんわw

って、富裕層は投資用に買って寝かせてるんだよな･･･
バブル期のリゾートマンションみたいな末路をたどるのかね。
購入費より月々の管理費が高かったりなんて。

もう世界全体が病んでいるな

でも世界大戦は起こらないよ

日本では土地と家あまりなので
団塊以上が消えれば一気に下落するな

>>232
>少しでも経済の実態や不安状況を報じると書いた奴の首が飛ぶ。

中国の場合、本当の意味で『首が飛ぶ』から怖いよねー。

残りがもう二億人もいるんだから問題ないじゃん

上海の郊外で20億する戸建て住宅はさすがに異常過ぎると思ったな。

中国政府は来年度も金融緩和継続って話だろ
不動産バブルも継続しそうだな
まぁ何時かは終わりが来るだろうが
幕がおりるまで誰もわからん
それがバブル

住民が買えなくなったら、間違なくバブルだね。

８０年代の日本も馬鹿だったな。
こんな将来を質に入れるようなのに踊っていたなんてね。

日本も1980年代の半ば過ぎから急激に土地が値上がりしたからね。
その前は2000万円ぐらいのマンションが4000万円から5000万円になった。

つーか新築で住宅を買える日本って異常なんじゃないか？
欧米だって殆ど中古だったはず。

>>246
イタリアなんかだと新築より中古が高い。

下手に環境基準満たしてる家は、長い年月維持できないだろう。
今の新築は新しい環境基準満たした上、コスト抑えるために手抜きしてるからなぁ・・・。
中古を改装した方がマシな場合も・・・

日本も似たようなもんじゃないか。
地方で家建てられるのなんて一部の職業だけだぞ。

田舎は土地がバカみたいに安いからいくらでも家建てれるでしょ

日本も似たようなもんなのか、日本の方がひどいのか良くわからん。
結婚延期の理由が住宅購入ってのはすげえ贅沢な気がする。

山とか田んぼの真ん中なら安いかもな。
例えば年収400万でそこそこ便利な場所を求めたら
所謂ローコスト住宅しか選択肢はない。
ちなみに田舎で400万を超えてくるのは公務員と一部工場労働者とマスコミ関係。
一昔前はそうでもなかったけど、小泉あたりから貧乏人が増えた。
家自体の値段は価格競争の激しい都心の方が安い場合もあるし、
田舎では建てられる人は確実に減ってきている。

ここまでやられると、奇妙な感動をおぼえる･･･

http://www.epochtimes.jp/jp/2009/05/html/d80862.html

シンクタンクてどれ程信憑性があるんだか・・・

日本も２０年前のバブル時代のシンクタンクや経済白書等で

経済成長や物価指数が年5〜20％づつ成長とか・・・言っていたが

結局、国の借金が増えて国債大量発行

後は新たな税金を増やして負担させるか年金減額で負担かやな

中韓は住宅バブルみたいだね
一定以上人口が密集すると住居としては不便でマイナスなのに価値だけ一人歩き

中国も国民が大きな借金ができるようになって
将来を買って喜んでいたのにね。
借金させて金を回せるはどこの国家も同じか。
資本主義だもんな。

日本の住宅はEUに比べると寿命が短いからな
気候も関係あるけど30年と100年の耐久差がある

>>257
100年もつけど、新し物好きの日本人が立て直すからだよ。
あと耐震についての基準が厳しくなったから　ってのもある。

生活様式がどんどん変わったから、間取りが年代によって大きく変わってしまってるのもあるし

>>258
というか戦後直後から60年間の間に増加した6000万人分の住宅需要を満たさなければならなかったから、まああんなもんかと。
ロンドンも人口急増期の18-19世紀なんかはとんでもなく酷い住宅だった。
それはもうウンコまみれのパリをさえしのぐほどの劣悪な環境という。

>>253

すごいな、中国特製、発泡スチロールの「コンクリート」
そのﾊｯｿｳﾊﾅｶｯﾀﾜ
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/05/html/d80862.html

>>257
日本の住宅の質が外国に比べて低いというのは嘘だから

>>260
京都のとある駐車場のコンクリ塀も同じだったよwww
割れたところ見てぶったまげたわ
竹が刺さってるからおかしいと思ってたんだよ。

>>260
ぎゃあああああああああああああああああああ

完成１年でボロボロ…南京“メイド・イン・チャイナ”漢中門大橋
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1214&f=national_1214_023.shtml

接着剤で橋を修理してるって一体・・・
中国さんはあまり好きじゃないけど、ちょっと心配

日本は年収の10倍になってるとおもうんですが

日本は土地が高杉。
まぁ建築単価も高いが、法律がうるさい以上仕方がない。

まぁデベロッパーの社員の給料は高すぎだよな。あいつらただの書類運びだし、構造的な部分はまだしも、内装やインテリアの話も通じない。
あいつ等と打合せする時間は無駄だよ。

リフォームより、立て替えの方が建築業者は儲かるからな。
少し前は地震対策。今は元のとれないエコ住宅か。

つーか 日本も中国もそうなんだけど
不動産のひとたちが大胆すぎる
倒産こわくないのかしら

ジャップは犬小屋以下のところに住むために、一生かかるローンを組んでサービス残業して、
単身赴任させられて家族崩壊までこき使われるのに、簡単に賃下げリストラされて、
それでも大人しいから、労働者＆消費者としてはカモだな（笑）

総量規制みたいに冷水ぶっ掛けなければバブル崩壊ほど酷くはならんだろ。

住宅公団とかないのか
社会主義だろ

>>260
日本にも竹筋の建物や橋は有るのは知っているが(戦時中に建設されて現在でも使われている物もある)、
ここまでの物は初めてだな…。

>>272
国電のガードとか明治時代に鉄道院によって造られたのあるのすごいよな
本気で造ったのは１００年以上前のでも丈夫

>>273
改装中の東京駅舎内部を見る機会があったんだが、
驚くほど状態が良かったわ。

>>271
一応都市部の低所得者向けに国が住宅整備を進めてるようだけど、
世帯数が多いので全然追いついていない模様。

2011年までに低所得者747万世帯の住宅問題解決へ―中国政府
http://www.toanews.com/2009-02-07-09-18-36/1125-2011747.html


ただ、住宅問題は都市化を遅らせる大きな要因として浮上してきている
そうなので、今後は中国政府も力をいれていく可能性が高いと思う。

新規都市民は高い住宅価格に悩まされる＝農民が都市戸籍取得を躊躇
という構図。

都市戸籍住民　
→　計画経済時代においては都市にある住宅を国からもらえた。
　　が、現在はそうでなくなったので旧来からの都市戸籍住民の
　　子供達は住宅難に悩まされている。

農村戸籍住民
→　計画経済時代も現在も変わらず、農地や宅地の使用権が与えられる。
　　使用権は無料なので実質所有権とほとんど変わらないとの事。
　　農民の子供達は農民である限り農地と宅地には困らない。
　　都市に出稼ぎに出ていても何かあったら帰れるところがあるわけで、
　　それを捨てる事につながる都市戸籍の取得には勇気がいる。　　
　　
「神通力」を失った都市戸籍
http://www.explore.ne.jp/business/cc/ref/5375.pdf

　　　　　　　　　　ド　･　ド　･　ド　リ　フ　の　中　国　人