【行政】弁当の路上販売「ルール違反」 東京・中央区が指導強化 [09/12/07]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
「弁当の路上販売はルール違反です」。東京都心のオフィス街でランチタイムの
サラリーマンらが愛用している弁当の路上販売について、東京都中央区は来年1月から
販売業者の指導を強化する。業者の多くは都条例に基づく「行商」の届け出をしているが、
本来は路上に立ち止まっての営業はできない。同区は衛生上の問題や、近隣店舗からの
苦情を指導の理由とするが、懐事情の厳しいサラリーマンらへの影響は少なくなさそうだ。
東京・日本橋(中央区)のオフィス街。高層ビルに挟まれた路地は平日の昼休みに
なると、さながら「屋台村」に変貌(へんぼう)する。パラソル付きのリヤカーに
並んだ弁当は、幕の内からカレーまでメニューも豊富。いずれも500円前後で、サラリー
マンやOLらが次々と買い求める。週の半分は利用するという男性会社員(50)は
「最近小遣いが減らされた身には心強い味方。月末は特に助かる」と話す。
ソース:日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091207AT1G0402L07122009.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 22:54:57 ID:am98n/UG
おいしいの?
料理屋が作ってるから美味いのに無くなると困る。
ほっともっととコンビニしかなくなる。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 22:57:24 ID:glWK81yi
周りの食い物屋のチクリ。
立ち止まっての営業が無理なら、
15分ごとにずれながら営業すればいいじゃんwwww
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 22:58:15 ID:kKy7VwBC
コンビニ弁当より旨くて安いのに…
衛生上って、その場で作る訳じゃねえだろうに。
客を取られた食堂のいちゃもんだな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 22:59:30 ID:xdwYyd5c
単に机の下の足にタイヤをつければいいだけ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 22:59:34 ID:QYkbgGRX
>>4 才覚ある食い物屋はもう自分とこでも売ってるよな
中央区の役人は無能だな
必要のない規制を強化して何の意味がある
俺が食べて美味しかったら販売許可するよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:00:23 ID:v3X+uE46
「オリ○ン弁当」の差し金の
ような気がしてならん。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:00:27 ID:q3em05mY
こんなの規制するより他にやることあるだろ
サラリーマンやOLいじめてるのも同じだぞ
それで増税?ふざけるな
小刻みにリヤカーを前後に移動させれば立ち止まってないので無問題。
コンビニ業界の横槍だよ。
タスポでぼろ儲けして、次が欲しくなったんだよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:01:27 ID:ZWMxUDuh
こんな曖昧な法律ばっかりだな。
とっとと改正すべきだ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:01:34 ID:3DTQpT5D
歩きながら駅弁売りすればOK?
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:01:45 ID:MWQZnnHp
大阪でも工場地帯で売ってて問題になったな
で旨いしボリュームあるし安い&お茶も1缶おまけ付きで良かったんだけど。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:01:47 ID:nkItJOLK
このご時世、おおめに見てやれよ・・・
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:02:39 ID:bGUuGm42
ま、またいつものアレだよ、アレ。
民間の足引っ張って仕事した気になってるってやつ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:03:58 ID:NUmyDSFs
中央区「オラオラ!おめえら、誰に断って商売しとんじゃい!!
ショバ代払わんかい(`・ω・´)」
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:04:07 ID:6BcBBv9U
規制緩和しろ
市役所の人も近くの路上で弁当買ってたよ
ちなみに○○府○○市です
路上販売がいかんだろ
ほかの店舗は賃料とか払って営業してるのに
やるならガレージなり借りて営業しないと
あんな弁当、どんな衛生管理してるかわからないのに
安いだけで買って、腹壊して仕事休んだら
クビな。憶えておけ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:06:42 ID:AuNWWYha
衛生上の問題って、わかる気もするが・・・
くだらない足の引っ張り合いだろうね。日本って本当こういうのスキな?
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:06:58 ID:Rki0evfT
また利権絡みか・・
デフレの張本人を捕まえろよ
ちっちぇえのばっか
ま、しかし高い地代払って店を構えてる方からしたら、稼ぎ時だけやってきてショバ代タダで丸儲けという
やり方は黙って見てられんわな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:09:01 ID:LIL3x/G0
規制する代わりに
昼だけスペース開放してやればいいのに
そりゃ路上販売が横行したらまじめに家賃を払っている所が馬鹿を見るからな。
千円散髪もそう。すき間をついて人気が出ると既存の連中が圧力かけて潰しにかかる。
まあこっちはルール違反の大義名分があるから堂々と取り締まれるけど
散髪はルール違反にするためにルールを変えるというありえんやり方
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:09:31 ID:JIdPkKQq
いいことじゃね。
モラルなくこういうの横行すると崩壊を招く。
まあ東京だし仕方ない。
来て分かったが、利権で作られたようなものが多くて不便な箇所が山ほどある。
アジアの屋台文化を取り入れて、朝飯も外で食うようになれば雇用が生まれる
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:10:55 ID:SuNTfBvw
出前にするよろし
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:11:18 ID:AsPh9BA2
こういう糞規定はイラネ
屋台とか排除するなよ
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:11:32 ID:Lc7GTjhn
サラリーマンのランチが加藤競争なんだよw
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:11:33 ID:Qor33qOP
行商ではなくて屋台の届出をしなければいけないな
めんどくさいが
>>31 ワゴン車で他県から売りに来るのとかあるよな
自治体から見れば税収の話にもなると思うわ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:12:37 ID:bbCu1axR
路上販売の輪にはいれなかった店の逆恨みだろ
都心の超一等地でただで営業できるとか
考えが甘すぎるだろ。
売れなくて小銭稼いでるんだから多めに見てやれよ
むしろキチンと税金取るほうが望ましい
役所がダルイだけだろ?
どんなに厳しく管理しても
0157とか鳥インフルエンザは防げてないんだぞ?
トラックの荷台に積んだ弁当って・・・・
外食なんてみんな中国産の食材で安く上げてるだろ?
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:15:51 ID:FxpbgCrm
歩道でタクシー洗車してる業者取り締まってくれんかな 迷惑すぎる
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:16:39 ID:6BcBBv9U
既得権益を守りたい組織が必死なんだろうね
コンビニ業界とか
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:17:27 ID:IIgKdH13
要するにショバ代払えってことでしょ?
こーゆー小銭稼ぎ叩くのって大抵、クソ大手だよな
商店会長とか町会長の機嫌とらないと、
区政運営や次期区長選挙にも影響が出かねないからね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:19:46 ID:JIdPkKQq
土地代も払わず勝手にやるのはどっかの人と一緒だぜ。
大阪の北区も裏道では弁当や本当に多いな
梅雨時はちょっと怖いがw
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:21:16 ID:sUEzKsC7
>>48 むしろ、ホームレスを駅前から追い出すのと似てる
スペースあるんだからいいじゃんという人もいるけど、
邪魔な人にとってはホント邪魔なんだよね
安くて旨い弁当は庶民の味方なんだから
こんな時代に弁当屋叩くのは筋違い
クソ大手出て来いよw
しかし あんま路上販売の弁当には手を出さないほうがいいと思うけどね。
ちゃんと責任とるところがはっきりしてるならともかく。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:24:40 ID:K4PBT3gq
まさにレントシーキング
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:24:58 ID:sUEzKsC7
ちなみに、ビルの軒先や駐車場を昼だけ貸りるのが基本で、
屋台街として行政や地域開発業者が場所提供するところもある
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:25:48 ID:GlqvCjX4
路上販売500円でお茶缶つき弁当美味かったのに
ある日、警官2名がやってきて揉めてたあげく撤退、それ以来販売なくなった
近所のコンビニや弁当屋がちくったんだろうな
警察もそんなのに出向いてくるなら、他の犯罪者捕まえろよ
夜中のチャリ乗ってる若者を二人係で職質している暇があるなら、他の犯罪者捕まえろ
安泰の公務員の警察と違って、店も必死だから弁当で少しでも稼ぎ上げたいのにな
中央区だろ?
おそらくバブル時代にウマウマしてたランチ街のクレームだろうな
そうすると出所は自民系の政治家か?
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:26:02 ID:+hoKPvRR
立ち止まらないで路上販売?
想像出来ないのだが
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:26:04 ID:IFIbB+Iw
大阪でも食べ物屋の店頭で弁当を売ってる所が増え始めたぞ。
店に入って食べるわずかな時間も金もモッタイネって事か。
何だかなぁ。
自分ちの前の道路で売るのはまぁ良しとして、家賃を払ってる店もあるのに
勝手に道路で売られる訳にもイカンのだろう。
高い地代払っているほうから見れば不快だろうな。
書き入れ時だけやってくるんだし。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:27:45 ID:glWK81yi
ワゴンで来るような弁当屋はまだいいが、
オバさんが小さな荷車で売りにくるのを見ると、
仮に全部売れたとして手元に残るのは幾らなのだろう、と考えてしまう。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:27:59 ID:K4PBT3gq
行商でも客がいれば立ち止まるんだろ。
連続して客が来るから、移動しないのは当然だろ。
だから、客がいない時は半径3mくらいグルグルしてれば
行商でいいんじゃねーか?
ずっと放っておくとどんどん増えて、基地外じみたのも混ざってくる。
そして排除しようとすると、今までは何も言わなかったのに酷いニダ!
生活出来ないニダ!とか言い出すにきまっているんだからさ。
エスカレートする前に排除するに限るよ。
>>62 だふ屋とかセレブ住宅街の薬の売人っぽい感じ?
袖の下不足だな
中央区の家賃高いからな
本当に死活問題なんだろ
日銀がとったデフレ政策の被害者だな
み ん な
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:30:01 ID:GlqvCjX4
おまえんとこのが不味くて高い弁当だから売れないんだよ
↓糞店の店長必死だなw
31 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/12/07(月) 23:09:11 ID:NrS06+rG
そりゃ路上販売が横行したらまじめに家賃を払っている所が馬鹿を見るからな。
42 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/12/07(月) 23:12:54 ID:NrS06+rG
都心の超一等地でただで営業できるとか
考えが甘すぎるだろ。
67 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/12/07(月) 23:27:59 ID:NrS06+rG
ずっと放っておくとどんどん増えて、基地外じみたのも混ざってくる。
そして排除しようとすると、今までは何も言わなかったのに酷いニダ!
生活出来ないニダ!とか言い出すにきまっているんだからさ。
エスカレートする前に排除するに限るよ。
数年前、いかにもさえない感じの青年とその母親らしき弁当屋がいて母親が
しっかりしなさいと息子に言い聞かせるように、弁当売ってたんだけど今はど
うしてるかね。
こういう商売を根絶やしにするのって、社会的に不健全だと思うんだよね。将来
の有名店、大型チェーンが生まれるかもしれないし。
あの界隈で店舗のある店なら、商売の幅だって直接競合しないように色々できる
かと。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:31:17 ID:dRxiPtPv
役人は昼食手当がでるし、安い弁当なんか関係ないんだよ
コンビニや弁当チェーンからの苦情だね
今のとこは大目に見て良さそうにも思えるが
野放しにしてたら、どんどん環境が悪化しそう
路上販売は一律禁止でいいよ
それっぽいことしたければ、路上以外でいいでしょ
>>71 東京のど真ん中んだから昼飯は高くて当たり前なんだよ。
高い物価なりの給料を払わない企業が悪い。
自営業なんてやるか、不安定でバカバカしい。
ホームレスと一緒で既得権化すると図に乗るからな。
扱いは全く一緒。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:33:34 ID:z2ETkTt8
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:35:06 ID:n1G8lsar
家の近所には昼時になると移動パン屋が来る。
近くにホモ弁、持ち帰り鮨、個人の弁当屋、小さいスーパー、コンビニとあるんだが、意外と買う人がいるんだよなあ。
竹○のB食350円はもう飽きたお…。
商業の規制なんて行政の基本だろ。
区を叩いてる奴頭悪過ぎ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:35:41 ID:sUEzKsC7
>>76 路上で立ち止まっていて道が狭いって苦情が来たら対応するしかないやん
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:36:32 ID:vkzbRBd1
行商の許可条件に、「出店場所等は他の法令に違反しないこと」ってのがあるんだから、
道路の占有許可とらないでやってたら指導されんのが当たり前だろ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:37:14 ID:SuNTfBvw
焼き芋屋みたいに「お〜べんと〜早く来ないと行っちゃうよ〜」
ってトロトロ走ればいいじゃん
日本橋勤務だけど、ワゴン車販売なんて昔からいたよ。増えた印象は無い。
むしろ店構えてる所が軒先で弁当売り出した。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:37:46 ID:glWK81yi
神保町で勤めてるが、弁当屋はコインパーキングに停めてる。
いつも同じ区画だが、どうやって確保してるのかな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:37:47 ID:IIgKdH13
どんなとこで作ってるか知ったらあ;lkfjgs
食中毒とか起こると厄介なのよねぇ
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:38:04 ID:diT9dOut
あんな弁当、よく食えるよな。
何が入っているか、
どうやって作っているか、
分からないのに。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:38:23 ID:z2ETkTt8
しかし芽を摘むのが上手いね〜
大阪のあいりん地区であったじゃん。
屋台の不法占拠。最悪ああなるよ。
あと何か起こった際に相手は居ないってことになるのがねぇ
>>87 実のところ殆どの店の食いものは、何が入っているか、どうやって作っているか
分からんのだよ。ワゴン車のナンバー控えておけばOK.
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:43:18 ID:QFYDLSPX
ん?俺の買っている屋台の箸袋には
店名住所TELが書いてあるぞ
食い物じゃなきゃ大目に見てもいいだろうけどね
もしくは買った人間が体調崩した際には保険適用外で自費診療になるとか
確かに連絡先くらい箸袋なり弁当包みに書いてあるか。
夏場はヤバい
別に毎日のように食べてるけど、腹壊したことないし、
逆に同じ価格帯のの居酒屋のランチ営業と比べたら
米とかおかずの食材の質が明らかに違う
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:48:22 ID:cK3MRy+6
どうせコンビニ業界からクレームがついたんだろ
私有地ならOKなんでしょ?
公共の道路で商品広げて売るのがイケないだけで
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:51:53 ID:ZurT0rwj
糞みたいな規制すんな
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:53:03 ID:mWaVHGsZ
店構えている所は数千万から数億の設備投資して、高い家賃も払っているのに、
せいぜい数百万の投資で家賃ただの乞食が来たら勝負にならんわな。
競争条件からしておかしい。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:53:46 ID:t5goB88U
また自分が利用するところは規制するなというダブスタリーマンの発狂スレですかw
ニューヨークと真逆だな
>>55 ホームレスは需要がない 弁当屋は需要がある
日本橋界隈で数千万の投資して弁当屋開業するビジネスセンスに脱帽だよ。
あの辺りで弁当屋やってるのは、古くからの弁当屋とかの土地持ちとかだろ。
裏には岡田のジャスコがいるんだろ
>>79 コインパーキングとかにちゃんと停めてるやつも規制する気満々のキガス
路上販売でルール破ってる奴は取り締まらないと何でもありの過当競争になる
やったもんガチは絶対に許すな、社会がおかしくなる
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 23:59:49 ID:a/GpUiv7
雇用が・・・とか言っておきながら つまらねぇ指導
排除するんじゃなくて、どう受け入れるのか知恵絞れ
ルール違反じゃしょうがないな
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:00:36 ID:OpkY5GZx
高い土地代払って商売してる方からしたら、
ショバ荒らすルール違反は許せないよな。
>>101 > 店構えている所は数千万から数億の設備投資して、高い家賃も払っているのに、
> せいぜい数百万の投資で家賃ただの乞食が来たら勝負にならんわな。
> 競争条件からしておかしい。
やればいいじゃないw
銃突きつけられて店舗経営強要されたわけじゃなしww
>>112 それがルール違反だと認定されたんだろ。
頭悪いな。ルールは守れよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:07:37 ID:9Q95bFIc
常に微妙に動いていればよい
規制されたら、また網をかいくぐってやるだけだろ
路上販売じゃなくて宅配みたいになるんじゃね
大企業や政治家の不正は厳しく罵り
利益供与が自分に及ぶこういうしょぼい不正はマンセーって
ほんと近視眼的な連中だなw
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:10:45 ID:Tdf1EO/2
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:10:47 ID:+w7ngO92
コンビニ関係者の叩き書き込みが増える予感
ネット弁護団までいるセブンアイ関係者が多いと予想
ま、弁当屋も警官に注意されれば、場所移動するからルールには従ってるんだけどね。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:12:53 ID:9Q95bFIc
業者同士の争いだからな
ビジネスのチャンスがあるのに役人は潰すことばかり考える
>>115 宅配は普通にやってるとこあるだろ
つーか路上販売とか冬場はいいけど夏とかハエたかってそうで嫌だ
家賃払って商売してる側からしたら、路駐で商売なんて腹立つだろ。
ビルの敷地じゃなく、公道で販売してるヤツは東京都に場所代払えよ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:16:41 ID:P9tQqu5L
>>109 ルール違反を受け入れていったら治安が悪化するな
スピード違反する車が多いから速度規制を解除しろってこと?
全くだな
ネット販売は規制しろ
Amazonは日本から出て行け!!
>>113 >
>>112 > それがルール違反だと認定されたんだろ。
> 頭悪いな。ルールは守れよ。
道路交通上の問題とか衛生上の問題なんだろ。
初期投資が安いから非難されるのがあり得んというだけだが。
官僚と役所にはニーズなんてわからんよな
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:18:32 ID:bNz4+/cP
しかし規制ばかりアホやな〜
長い間放置しすぎ
それより車で回る石焼芋を規制しろよ!
最近は不況のせいか、22:00過ぎてもマイクで叫んでる馬鹿もいるし
>>124 都への届け出制にして年間いくらの登録料を納めさせる形で決着とか…ダメだろか?
いや、実際助かってるから無くなってほしくないんだよな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:20:27 ID:UKDZjYb+
誰のための
何のためのルールなんだろう……
既存の飲食店主?
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:20:38 ID:c+14FwXp
>>133 需要があるなら形を変えて生き残るだろ
合法的な形で生き残って貰ったほうがうれしいだろ?
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:21:00 ID:8T+j9vBc
ちょうど先週から自分で弁当作りを始めた。
やってみたら意外と楽しい。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:21:04 ID:k9J4h9Bn
>都条例に基づく「行商」の届け出をしているが
>本来は路上に立ち止まっての営業はできない
問題になっているのはココだけか
昼休みの1時間ぐらいなら違法とは言えないだろ。客の前で行商
が止まって接客するのは普通。
客と一緒に歩きながら走りながら接客出来るかよ馬鹿
家賃払ってないからムカツク云々の奴は、移動業者が周囲の家賃と同じだけ支払ってたら文句言わないんだな?
何か変なの。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:21:46 ID:VBB0n7PH
ちゃんと駐車スペースを借りて営業すればいいだけだろ?
公共の施設である路上を占拠して営業するから問題なんだよ。
それこそ誰得の規制だな
ほっといたら不法占拠するようになるぞ、というのは
残念ながら同意。
>>138 まぁお前の言い分はそうなんだろうけど
区がだめだって言ってんだから諦めろよなw
お前の家の中では勝手に物売ってもいいルールにすればいいけどw
禁酒法最高やでー
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:24:56 ID:f2gqTa6u
別に移動式ならいいんでしょ?
10分置きに数センチずれればいい。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:25:03 ID:pxatBqny
>>84 そんなの当たり前じゃん。
そんなの認めたら路上販売だらけで人も車も通れなくなるところ続出。
田舎ならそれでもいいだろうがな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:25:38 ID:1YzqIgP7
東京で闇市やってるの?戦後か?
まぁここでいくらわめいても来年1月からは厳しく指導されるんだろうしw
諦めろよな
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:26:53 ID:4ViV9AQp
事実上の既得権益化して、
ヤクザの暴力を背景として、転売可能な財産になる前に、
ある程度、行政庁が介入した方が、健全でしょうね。
法が及ばない地域が一度出現したら、これは大変なことになるでしょう。
まして東京の中心という、超一等地では。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:27:03 ID:1YzqIgP7
>>145 駅弁ファック方式で、歩きながら売ればいい
結局千円カットの店に洗髪設備設置義務化と同じなんだよ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:29:47 ID:pxatBqny
低学歴のお約束
「利権」「既得権益」「天下り」「規制緩和」
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:30:36 ID:gE8jIq3p
これぐらいいいじゃねーか。
昼過ぎたら居なくなるんだし。
つまらない規制するね。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:30:45 ID:0QN0SFWL
>>151 路上で床屋始めてもいいかという話なんだが・・・
ラーメンの屋台と同じ扱いにすりゃいいじゃん。
規制緩和しろって。周辺の店は営業努力ね。
食後の50円コーヒーとかつければ、
少なくとも弁当屋には勝てるかもしれないぞ。
誰が得するんだよ
名言だなこれは
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:32:25 ID:UqFD+1Pz
ま、コンビニとかのチクリだろうな。
そういえば、7年前にたまに利用したけど、
中央区の食堂って狭いし、味もいまいちだった。
安かったけど……。
区の職員も外の弁当屋で弁当買ってたよ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:33:37 ID:0QN0SFWL
>>157 既得権益の保護とは関係ないの
路上で勝手にやるのが悪いの
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:33:46 ID:1YzqIgP7
>>154 中国とかアジアでは路上でやってるし、いいんじゃないの。
>>152 自称高学歴のご高説を拝聴したいものですなw
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:34:21 ID:LpQ4sbEp
>>154 既存の店舗が新規参入に圧力掛けてるんじゃないかって面で同じって書いてんでしょ
路上で床屋は話が違うw
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:34:35 ID:c+14FwXp
>>154 >
>>151 > 路上で床屋始めてもいいかという話なんだが・・・
さすがに、これは ないわ。理解力なさ過ぎだわ。
>>160 例えとか事例って頭の善し悪しが出るらしいよ
物事の本質を移し替える作業だからね
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:34:56 ID:bNz4+/cP
>>156 確かにな
法匪とは少し違うけど、本当に・・・
もともと、行商とはリアカーや車で、魚や野菜を売っていた人たちの為の条例
行商を許している以上、法律的に、これぐらいで条例違反ではない
だから「ルール違反」とお役人らしい言葉でごまかしている
弁当業者も、集団で中央区を営業妨害と訴えたらどうだ?
区の方がよっぽど違法性はあると思うが
規則だからダメってんじゃなくて、何がどう問題なのかを示して欲しい。
既存の路面店を守るためみたいなのはダメな 奴らは場所代に加え室内の
空間なりステータスなりサービスなりも含めたものを上乗せした価格で
提供してるんで、冷めた弁当より高くなるのは当然。
>>151 首から担いでホントに駅弁形式で路上をうろいて売れば良い
これは既成店が厳しくなったから新しい規制を作ったんじゃなくて
黙認されてたのが周囲からの苦情で普通に適用せざるを得なくなっただけなんだし
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:37:56 ID:0QN0SFWL
>>165 ただ1点、路上でやるのが悪いって言う話なんだよ
>>168 普通の歩行者に迷惑がかかるし、
通れるかどうかは見てみないとわからないが
そこを普段車やらバイクやらが通ってたら大問題だろ
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:39:26 ID:4ViV9AQp
弁当業者が、区議会議員に働きかけて、
条例を作るように働きかければいいでしょうね。
どうせ、いたちごっこになるでしょうから。
>>160 >
>>157 > 既得権益の保護とは関係ないの
> 路上で勝手にやるのが悪いの
常に移動してればいいらしいが。
つまり場当たりで規制するんじゃなく明快なガイドライン示せばいいだけ。
あれがダメ、これがダメ、と厳密に守れば必然的に商売できなくなるようにするんじゃなくて。
潰す気なら「移動販売自体禁止」と言えば良い。
商売できないように追い込んで、自発的に止めたように見せたいとしか思えない。
5mくらいを行ったり来たりして解決。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:44:52 ID:0QN0SFWL
>>174 毎日同じ場所に店を出して立て看板出したり調子に乗り始めるからこんなことに・・・
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:48:15 ID:VqxV2LCI
首相が巨額脱税ってルール違反起こしてるのに、こんな事を言われてもなってのが素直な感想。
>>176 >
>>174 > 毎日同じ場所に店を出して立て看板出したり調子に乗り始めるからこんなことに・・・
毎日違うところに出して立て看板なしならいいんか?
違うだろ。
正直に言えよw
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:49:52 ID:gWT1/mhA
ここで弁当を作って持ってこようという考えにならないのがダブスタ野郎の限界w
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:49:55 ID:dcfR9lac
こんなのを認めていたら、真面目に不動産を借りて商売してる連中が馬鹿らしくなるじゃないか。
>>177 こういう輩って絶対出てくるよなwww
バカとしか言いようがない
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:51:24 ID:GeIh6ARu
また規制か
ほんとなんでもかんでも規則作らないと気がすまないんだなこの国は
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:52:03 ID:0QN0SFWL
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:52:48 ID:515lgn1W
ショバ代払えってか。
もう、やってることが893と一緒。
>>180 >>184 最近は店を持たずにネットで本を売っている企業があるらしいぞ?
一緒に国にお願いして規制してもらわないとな!
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:56:04 ID:DAjMWLoP
「松屋」
牛めし(並) 380円→12月3日から320円
60円値下げ
「すき家」
牛丼 並 330円→12月7日から280円
「なか卯」
牛丼 並 390円→12月9(水)日から20日(日)まで期間限定で360円
「吉野家」
牛丼 並 380円
牛丼は280〜380円の時代へ。
>>183 >
>>178 > 警察に行って道路使用許可取らんと
だからさ、近くの私有地の許可取ってやればどうなんだ?
次は何だ?w衛生か?w
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:56:41 ID:f2gqTa6u
>>172 それだと、今さら対策に乗り出す理由が不明だよ。
数年レベルじゃない。数十年間同じことしてきたわけだから。
販売者名の表示くらいは義務付けたほうがいい。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:56:50 ID:L9CByv3P
これだから日本からは何も新しい物を発信出来ない。新しい何かが生まれるかもしれないのに。。
芽を摘んでる。
例。 スノーボードも初めは木の板に靴をくっ付けて勝手にスキー場、滑った物だった。
アメリカ発。
自分で自分の首を絞める馬鹿な奴らの塊の国w 自ら変わる事が出来ないw
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:57:28 ID:0QN0SFWL
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 00:58:20 ID:GeIh6ARu
結局日本人の足引っ張ってんのは日本人なんだよね
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:03:00 ID:0QN0SFWL
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:04:22 ID:XtexM/1h
付近の業者がクレーム入れたんだろ
都心なんて昼食難民なんて言葉があるくらいなのに
中央区か。高そうだなー昼飯代
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:07:22 ID:GPjnsdQO
駅構内でキムチを売るキムチババアも取り締まれよ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:08:32 ID:L9CByv3P
世界で通用してない日本ルールw
例。
イチロー 自分勝手な記録ホルダーw 人気無w プロなのにw
日本だけで認められてるw地味なバッター。
確かにすごいけどなw
小刻みに左右にステップを踏みながら売れば良いのでは?
>>192 >
>>188 > ?
> 私有地なら問題ないよ
最初からそう言えよw
毎日同じところに来るとか関係ねーじゃん。
権利や権力は使わなきゃな
なんのために家賃払ってるんだか
>>201 お前ゆとりか?
良い大人が本気で言ってるならおかしいぞ
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:15:36 ID:0QN0SFWL
>>201 道路の同じところを毎日占有してるんだぞ?
ここは俺の駐車場だっていって毎日路駐してるようなもんだ
ワンコインで買えるのでたまに使ってた路上弁当屋が
いるんだがある日「TBS御用達」と書いた看板を掲げた…。
それ以来2度と行ってない。なんの自慢にもなりませんよ
>>204 だから、道路占有自体がダメなんだろ?
毎日違うところなら問題にならない、ってわけじゃないんだろ?
だったら道路占有がダメとだけ言えばいい。要らんの付け足すな。
まあ、こういうのは警察の利権が絡んでる場合があるんで
いまいち、というか全く信用できないんだよな
一度買ってみたことあるけど、
いかにも残飯の詰め合わせって感じで、
ひどいものだった。
あれに500円出すくらいなら
まだコンビニのちゃんとしたの買ったほうがまし。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:22:51 ID:0QN0SFWL
>>206 つ「調子に乗るから」
毎日自分の家の前に停められたら普段クレーム付けない人でも通報するっつーの
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:23:41 ID:bNz4+/cP
>>207 そうなんだよなな・・・
やってる人達はおっちゃんおばちゃんが多いからガンガって欲しいンだけどね
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:24:39 ID:nsNeAXFR
指導強化って、、
役人って、ロクなこと思いつかないのな。
いーじゃねーか、弁当の路上販売くらい。
他にやることあるだろって
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:29:19 ID:Y7Muukv+
こういうの擁護するやつさ。
もうちょっと頑張って、世の中って複雑なモノだと知った方がイイぞ。
競争には適正なルールが必要なんだわ。
経済活動ってのも競争、ルールが必要。
道路を勝手に使っちゃイケナイってのもルール。
際限なく許せば逆にまっとうに土地を買い、店舗を建て、リスクを負って
商売をする人間が損をする世の中になってしまう。
また、確かに今日明日の自分の財布の中身を考えれば安い弁当を買えるのは
有り難いように思うだろうが、しかし、デフレに荷担しているという事は
やはり回り回って自分のクビを絞めているという事にも気づけ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:30:52 ID:UqFD+1Pz
>>191 ニワカがスノボの発祥の歴史を捏造するな。
パイオニア精神の大切さを語るのに嘘話持ち出すアフォがどこにいる。
お前みたいな毛唐カブレは議論の邪魔なだけなんだよ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:30:54 ID:nsNeAXFR
コインパーキングに車止めて売ればいいんじゃない?
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:31:32 ID:DAjMWLoP
マスコミはラーメンばっかり特集するけど、ラーメンの何がうまいのかサッパリ分からん。
弁当ならばそこそこ品質で安いしいいのだがなー
>>209 >
>>206 > つ「調子に乗るから」
> 毎日自分の家の前に停められたら普段クレーム付けない人でも通報するっつーの
じゃ1日置きなら?毎回ずらして停めてたら?
明快なガイドラインつくらないと「これは禁止と書いてないから」と屁理屈つける連中はいくらでもいるし、納得しない。
俺はそういうこと言ってんだがまだわからんのか?
改めて聞くが「毎日」が問題なんか?
>>219 世の中そんなもんだが。
発泡酒開発だって同じ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:39:16 ID:0QN0SFWL
>>218 毎日だって十分問題だよ
「行商」なんだから、その道路で店を開いていると思われる状態になったらいけないんだよ
その思われる状態のガイドラインを作れってか?
明文化したら損するだけだぞきっと
>>1 こんなのが許されたら
何でもありの世の中だなw
北斗の拳の世界か
>>220 だったらお前は俺がお前の家の玄関の前に路駐して外に出れなくても路駐禁止じゃないから問題ないって言えるわけだな
店やってるとこんな邪魔なモノはない。
こっちは、店舗の賃貸料や、ヤクザのミカジメとか納めてやってるのに
パッと車で乗り付けて、自分とこの店より安い料理出されたんじゃ商売上がったりだしね。
>>221 だから「違反」の構成要件をハッキリさせないとダメなんだっつーの。わからん奴だな。
「毎日はダメ」なら1日置きだと毎日じゃないから問題なし、と言い出すのは見えてる。
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:46:02 ID:G2vKrmtF
あげとくか
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:46:25 ID:bPbWDEb5
>>218 ずらして止めれば他の弁当屋がその場所に止める
195 :名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:03:00 ID:0QN0SFWL
>>189 最近増えたんだよまじで
>>223 >
>>220 > だったらお前は俺がお前の家の玄関の前に路駐して外に出れなくても路駐禁止じゃないから問題ないって言えるわけだな
日本語でたのむわ
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:47:33 ID:0QN0SFWL
>>225 根本的に全部違反なんだよ
見逃されるか見逃されないか、それだけだ
ルール作るとしたら「絶対だめ」と書くしかなくなるんだよ
>>228 お前の屁理屈を返してやってるんだが・・・
頭大丈夫?
>>230 >
>>228 > お前の屁理屈を返してやってるんだが・・・
> 頭大丈夫?
日本語でたのむわ
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:50:31 ID:0QN0SFWL
>>225>>229 あー、同じ場所(買いに行く人が同じだと認識するところ)に店を出したらダメということで、毎日駅変えれば立派な行商かもしんない
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:50:52 ID:NyBMc28B
これ本当に邪魔だったわ
路上駐車状態で陣取るから通行の邪魔
歩道にいたらいたらで歩道自体が狭いから通行の邪魔
やるなら公園の隅っこでやってろよ
てめーらの違法商売で何でこっちが迷惑被らなきゃいけないんだよって思ってたわ
>>229 >
>>225 > 根本的に全部違反なんだよ
>
> 見逃されるか見逃されないか、それだけだ
> ルール作るとしたら「絶対だめ」と書くしかなくなるんだよ
だから作るならそういう解釈の余地のない付け入る隙のないルールを作ればいい。
ずっとそう言ってるだけだが。
ま、あまり感心せんがね。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:54:01 ID:0QN0SFWL
>>234 今は警察の注意で済んでるところをわざわざ厳しくするんだー(棒
道路に本棚みたいなの並べて販売っていう光景が結構あるけど。あまり綺麗なものじゃないね。
まだ移動販売車とかのほうが良いわ。
それよりも、中央区はターベルモーノを規制してくれ。
ラッパが煩くてしょうがない。
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:55:11 ID:yVWTZsLA
リーマン発狂ざまぁwww
脱法商売摘発した中央区GJ
>>235 >
>>234 > 今は警察の注意で済んでるところをわざわざ厳しくするんだー(棒
俺は使わないし関係ないからどうでもいいけどね。
追い出したいなら頑張りな。
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:57:14 ID:XaP4iCum
今北産業
土日以外毎日同じ場所に店だしてりゃそりゃ違法だろ。
(じゃあ日替わりで移動したらいいのかとか屁理屈はなしだよ
誰かが移動してその空いた場所に誰かが店出すんだから)
道路占有許可もとってないだろ。
まあ申請しても警察が許可出すとも思えないが。
合法的にやりたきゃどこかの空き地や駐車場を金払って借りろってことだな。
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:00:00 ID:0QN0SFWL
>>238 同じ理屈で1キロでもオーバーしたら速度超過だ!取り締まれ!とか?
ゴミのポイ捨てしたら損害賠償請求されてしかるべきだし
ま、がちがちに固められたほうが好きな人もいるかもね
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:01:46 ID:ydyTqZUW
最初、思いついた奴がやって、それなりに味のクオリティもあったけど
儲かると分かったら多くが参入して、無法地帯だからな。
規制もやむなしでしょ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:04:21 ID:0QN0SFWL
>>240 ルールは今でもあるけど厳格に適用していなかっただけ
でも、取り締まりがめんどいから通報が無ければ注意することはまれ
さらにガイドラインを作るとしたら、法律の厳格適用しかない
今でも法定速度は60キロ
でも、取り締まりがめんどいから20キロオーバーまでは見逃してる
さらにガイドラインを作るとしたら、法律の厳格適用しかない
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:07:44 ID:HGtE1FQQ
無能小役人どもが行商して届け出集めればいいだけのこと。
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:07:46 ID:oBYxe3q4
金がないなら、前日の夕食の残りを弁当にしてもらえばいいのに。
>>243 だったら通報すればいいだけじゃん。しろよ。
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:13:30 ID:0QN0SFWL
>>246 通報が増えたから指導強化するっていう記事だろーが
248 :
ニート:2009/12/08(火) 02:14:12 ID:nThGdIM0
リーマンざまあゎー(笑)
めしうまだわ(笑)
リーマンの家計が苦しくなる政策どんどんやれや(笑)
逮捕しろよ(笑)
おもいっきりDQNでこの前やってたの見たわ激安弁当。
道路に何十メートルもボックス並べて路上占有
普通は車上販売とか台を一つだけ置いてやるだろ
東京って民度低いって感じてたけどさすがに都で動いたんだな
ここ2年ぐらいマジ酷い。
路上販売自体は10年以上前からある文化だったし
警察も周辺店も許していた。
今はそういう状況じゃない、人が多いビルの前に陣取って、車は路駐。
しかも通行の邪魔。衛生も以前は夏場はクーラーの中に入れていたが、
外出しっぱなし。
いずれ規制されてると思ったが。やはりねとしか言いようがない。
QB規制には反対だが、これは支持する
賃料払わず一等地で売れるのは公平じゃない
管理者許可のもとビル内で売るのはいいと思うけど
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:33:06 ID:asxwR5gV
この弁当屋が朝鮮人・支那人で、地元の日本人が困っているのだとしたおまえらどうする?
253 :
ぴょん♂:2009/12/08(火) 02:40:04 ID:t2bzcF22 BE:1666387788-2BP(1028)
鳩ポッポの税金逃れも指導強化おながいしまつ
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:42:28 ID:5LyHlob8
貧乏人は違法行為も正当化する。この件に限った事じゃないが、ホントに死んでくれないかね。
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 02:47:54 ID:sSqNpxSF
裁判したら行政側に不利かな。
行商自体は原則認められる申請許可制だし。
衛生面で、禁止ってのは問題が起こってない以上、合理性・相当性で否定される。
@販売前に電話または、メールをしてもらう。
A道路で受け渡し。
これで、出前の途中で受け渡しましたって形になる。
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 03:04:23 ID:8xz490Ou
確かに全員が食品衛生法クリアしてるとは思えんな
アメリカではーって言いたくないけどさ、NY在住の自分から見ると、
こういうのすごく奇妙に思える。
NYCなんか、超一流の立地のところも屋台だらけだぞ。
レストランだってちゃんとToGoメニュー取り揃えて頑張ってるし。
それが多様性を生み出して、いいと思うんだけどな。
こういうの、誰が損して誰が得するのか、もっと良く考えないとダメでしょ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 03:25:23 ID:2HTHtaSq
ニューヨークとか屋台も全部許可制だろ?
>>259 衛生基準がきつかったと思う。
違反即逮捕で
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 03:30:08 ID:XaP4iCum
>>255 行商ってのは焼き芋屋や豆腐屋、さお竹屋みたいに流しで
客を探して、客が呼び止めたら販売してまた移動。と言うものを言う。
一定場所にとどまらない。
弁当屋は車路駐して、テーブル、看板やパラソル出して弁当並べて
屋台として販売してる。
この場合は道路占有許可が必要。
明らかに違法。
店舗型のチェーンとかからの圧力かよ。
客や市民の利益よりチェーン店を優遇したり競争原理を妨害する糞
>>262 そうは言っても、一方は店をやるために高い家賃払って運営してるのに
パッと車で来た奴らが、家賃や光熱費の負担なしに自分たちより安い値段
(家賃光熱費の負担が無いから安くできる)で商売してくのは面白くないだろ。
それを競争原理と言うなら、かなり不公平(アンフェア)な競争だと思う
>>259 免許制だと思う。何か屋台に貼ってある。
日本よりも衛生基準ゆるそうと思いつつも、美味しいとこは通っちゃうな。
日本も免許制にすりゃいいのに。
占有面積と時間も厳しく決めりゃいいのに。
日本人は真面目だからちゃんと守るでしょ。
出来ない理由を考えるのは得意なのに、どうやったら出来るかは考えようともしない
行政のあり方は日本を萎縮させるね。
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 03:55:46 ID:sSqNpxSF
>>263 そうなら、そう言ったタイプの規制をすべきだな。
積極目的規制は行政庁の裁量も比較的認められるし。
衛生・交通事情とか消極目的規制の方が、厳格な理由が要求される。
だからこそ、区も「ルール違反」って言葉を濁してんだろうし。
近隣店舗出入り口を塞いでやれ
ゴミ公務員は余計なことするな
まあトラブル起きたら何で見逃してたんだと叩かれるからな
まあ行商じゃなくてちゃんと規則や免許作ってやるべきだ
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 04:26:48 ID:MhUAmkUz
おれは東京都中央区民で路上弁当は食っていないが、小賢しい公務員がやることねえのか。
区の出張所によく行くがほんとに外と隔絶された雰囲気を醸し出している。
印鑑証明など必要な書類が出てくるまでを追っていいるとせいぜい10m位の距離にもかかわらず
2〜3人を経て1枚の用紙が移動している。人が多すぎ。時間が余りすぎて区民が買う弁当なんぞに
ゴタゴタ考えるわけさ。専用食堂で破格の昼飯くってる奴らに「あーだ、こーだ」言われたくない。
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 04:28:07 ID:OZB+qDsx
>都条例に基づく「行商」の届け出をしているが
>本来は路上に立ち止まっての営業はできない
よく野菜の行商人とか歩き回って売ってるか?
こじつけもいいとこだろ
ショバ代払わずなら、その分質を上げてかつ価格競争してくれればいい
ユーザーに還元しろ
淘汰されるとこは仕方が無い、どうせチェーン店か、もしくは定食800円の個人のとこばかりだ
このご時世ショバ代までユーザーが商品価格に含まれた分を負担したくないよ
全体的にカネが無くなれば露店が増える(需要が発生する)、これは仕方が無い
店を構える、なんてことは本来中級店以上の店がすることなんだから
271 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/08(火) 04:44:56 ID:4R0Ltc6l
公務員アタマだと、規制することしか考えられない。
道路占有許可がどうのなど、うるさいわ。
都市における食事文化の一つなんだからほっとけ。
固定店は自分も店の外に出ればよいだけ。
モバイルの時代なんだから、売り方も考えろ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 04:46:07 ID:SMPMmb/L
>>263 食べる場所を提供するのも競争
客は食べ物だけを求めるのか場所を含めて求めるのか
どんなサービスを提供するのか
不等競争なんてないだろ
早い話がここの弁当が当たってもトンズラだからな現状じゃ
許可は必要だわ
北風と太陽思い出した
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 05:01:35 ID:mWnIsZrN
20年前青海が白地図だった頃なんて海岸か晴海、佃辺りまで行かないと飯なんか食えなかったんだぞ
いい時代になったもんだ
こういうのは残ってもいいと思う反面、規制が緩むと一気に外人が押しかけてオープンするけどな
ここ数年で取る個人経営のケバブ屋が増えたと思うのは気のせいか
飯だけならまだしもこれでタクシー業界をやられると犯罪の温床となるから注意
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 05:06:51 ID:pxO2xXZ+
>>264 それが戦後60余年余りの義務教育の結果だよ
「企業で使い易い」人材を育てる教育を続けてきたツケではあるが…
…下手すると、識字率が(世界のどの国より高かった)江戸時代より
悪くなってるかも知れん>教育の質と、それで育った人材の能力
>>250 >人が多いビルの前に陣取って、車は路駐。
>しかも通行の邪魔。衛生も以前は夏場はクーラーの中に入れていたが、
>外出しっぱなし。
そうだね。
すごく安いんだが買ったことない。
それよりも近くのビルのレンタカー会社(野球チーム)がレンタカーを路上駐車しまくりでウザイ。
>>14 なにその駐停車違反時の言い訳そのまんま。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 06:53:26 ID:TqVn+9Fd
役所の対応は間違ってないだろ。
許可なく公道を占有使用してる訳で、明らかに違法。
>>264 >>277 免許制云々の話は、業者側が政治家に陳情して条例作らせろよ。
利益の共通する業者で団体作って、働きかければ良い。
そのメリットに説得力があれば政治家も動くよ。
上手く説得出来ないなら、その程度の意義しかないってこと。
既存の固定店舗との関係もあるし、政治的決着が必要になるから、
行政主導でやる話じゃないだろ。
何でもかんでも、役所任せにすりゃいいってもんじゃないだろ。
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 06:55:11 ID:IrK/8PlM
許可はとってるでしょ。駐車して販売するのがルール違反ってだけで
屋台の弁当旨いじゃないか
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 06:57:41 ID:nqlfJDJN
マスコミが報道したおかげで行政と警察が重い腰を上げた。
公務員はほったらかしだったのにな。
マスゴミのおかげで庶民の財布が苦しくなった例。
マスゴミって何がしたいんだかw
公道にまで野菜やらバイクやら並べてる店あるよな、あれは許可とってるのか?
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:02:25 ID:TqVn+9Fd
>>281 行商の許可は、公道占有の許可じゃないだろ。
池沼か?
>>283 地元飲食店からも苦情(悲鳴)が出てきてたんだろ。
さすがに、マスコミ報道だけじゃ動かんだろ。
中央区の糞公務員は死んだ方がいいな
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:17:47 ID:nqlfJDJN
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:22:47 ID:TqVn+9Fd
>>287 地元飲食店は、不動産の賃貸料払った上で商売してる訳で不利だからな。
区にとっても、行商が栄えて、地元飲食店が衰退したんじゃ困るだろうしな。
歩道に商品出している店は全部指導しろよ。
歩道は歩行者のもの、邪魔くさいんだよ。
許可物件以外例外は認めるな。
少しなら大目に見てもらえたんだろうが、やりすぎたんだろうねぇ。
まあ、家賃払ってるほうが馬鹿を見るから禁止されてるなら取り締まるのが当然だけど。
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:29:45 ID:TqVn+9Fd
>>290 たぶん、増えすぎたのと、不況も加わって、地元飲食店の客足が激減したんじゃね?
そういう状態になれば、地元飲食店も声を上げるし、役所も重い腰をあげる。
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:32:47 ID:Fj5tLOTz
夏場に食ったら少し酸っぱかった思いがある
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:36:03 ID:nqlfJDJN
埼玉の山奥から出稼ぎなら利益は大きいだろうなw
保健所の食中毒取り締まりも適当になるよな〜
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:37:14 ID:1UXJKVkG
>>1 いや、普通に「道交法違反」「道路法違反」だって・・
きちんと家賃払って店構えて営業してる側からすれば、たまったもんじゃないからな
もし食中毒起こしても、逃げる事できるし
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:41:52 ID:1UXJKVkG
まあ、ここで屁理屈こねてる連中が
「道路交通法」や「道路法」すら読まない
基礎学力の無い連中だ
というのはよくわかった
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:42:51 ID:jkJUJyln
こんなことしても、ミリやセンチ単位で移動するだけ
街なんて屋台の一つや二つ出てなんぼだろ、
学級委員みてーなこと言ってんじゃねーよ。
コンビニの得体の知れない弁当より100万倍マシだからな。
みんな知ってるよ。
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:46:21 ID:nqlfJDJN
行政、警察の管轄が縦割すぎるからな
公務員制度の抜け穴を利用した個人自営の商売だったって事だろ
公務員の適当な仕事が報道されただけやと感じる
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:46:44 ID:no2np0Io
まあ、家から弁当持参してるから、どうでもいいけどね
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:48:08 ID:TqVn+9Fd
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:50:30 ID:bte5kBB1
>>296 該当する条文を貼ってくれればいいのに。
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:52:34 ID:no2np0Io
近隣の店って、飲食店?コンビニ?確かに、路上販売がある近くのコンビニ人入ってないし
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:53:23 ID:njEVIKJt
何はともあれ12/10は全国の公務員様へのボーナス支給日です
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:54:22 ID:qAZLbTXp
早朝バイトで弁当作りのバイトやっているけど材料がどんなモノか知ったら絶対喰えないぞ
ハンバーグやフライものは相当ヤバイ
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:55:00 ID:EnvZ+X9B
石焼き芋の路上販売も当然許しません
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:56:22 ID:no2np0Io
飲食店もコンビニも路上販売もいっしょでしょ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 07:57:25 ID:1UXJKVkG
>>303 道路交通法
第七十七条 次の各号のいずれかに該当する者は、それぞれ当該各号に掲げる行為について
当該行為に係る場所を管轄する警察署長(以下この節において「所轄警察署長」という。)
の許可(当該行為に係る場所が同一の公安委員会の管理に属する二以上の警察署長の管轄にわたるときは、
そのいずれかの所轄警察署長の許可。以下この節において同じ。)を受けなければならない。
一 道路において工事若しくは作業をしようとする者又は当該工事若しくは作業の請負人
二 道路に石碑、銅像、広告板、アーチその他これらに類する工作物を設けようとする者
三 場所を移動しないで、道路に露店、屋台店その他これらに類する店を出そうとする者
道路法
第三十二条 道路に次の各号のいずれかに掲げる工作物、物件又は施設を設け、
継続して道路を使用しようとする場合においては、道路管理者の許可を受けなければならない。
一 電柱、電線、変圧塔、郵便差出箱、公衆電話所、広告塔その他これらに類する工作物
二 水管、下水道管、ガス管その他これらに類する物件
三 鉄道、軌道その他これらに類する施設
四 歩廊、雪よけその他これらに類する施設
五 地下街、地下室、通路、浄化槽その他これらに類する施設
六 露店、商品置場その他これらに類する施設
道路法(道路占用許可)については「屋台は該当しない」と考える向きもあるが
福岡市の条例(通称屋台条例)では取得して掲示することを義務づけている
*もっとも掲示してる屋台を見たことは無いが
罰則もない法律だから、業者になめられてると見るのが正解
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 08:04:52 ID:1UXJKVkG
ちなみに、行政庁をなめきった商売を繰り広げて
強制退去させられた有名な例が、
大阪の「カラオケ屋台」
公園の敷地だということで、道交法が適用されず
警察の取り締まりを受けないということで
行政庁からの職員が来ようが文書が来ようが
馬耳東風で商売を続けていた
で、法的な手続きを経て強制撤去と言う段になったら
途端に「人権活動家」や自称「ジャーナリスト」やらが
わらわらと湧いてきて「権力の横暴だ」とか騒いでた
だから、基本的に行政はこういうことをやりたがらない
福岡の屋台も近隣住民から「撤去して欲しい」との声が多いが
「人権活動家」や自称「ジャーナリスト」やらが厄介なので
逆に近隣住民に受忍して欲しいと説得してる始末
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 08:08:28 ID:bte5kBB1
>>310 ありがとう。
人を見下しに来ただけかと思ってたら、逆に親切にしてくれるなんて素晴らしい!
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 08:11:37 ID:olJNE9tN
おれは、どこの営業許可もないようなものは怖くて食えんけどな。
行商ならOKなんだから、ヤクルトみたいに
オフィスに出向いていって、売ればいいと思う
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 08:21:37 ID:olJNE9tN
そもそもすべてにおいて法を無視だな。
調理師免許、食品営業許可申請(食品衛生)、道路使用許可、他にもありそうだけど、
こんなん放置している方が問題だろ。
真面目に働いて店舗構えている身にもなってみろよ。
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 08:22:28 ID:RVUBw4FB
平気で路上占拠して税金払わずに商売することの方がおかしい。
ガンガン規制しろ。
この手の商売っていわゆる893にショバ代払わなくて大丈夫なんだろうか?
mairtu
>>314 調理師は独占業務がないからね
食品衛生の抜き打ち検査は必須だと思う
>>315 まあ、逆に地域内の行商・露店の数を定員ありの権利競争入札にするという手もある。
これなら需要相応のショバ代がちゃんと賦課可能。
交通安全上、部分的に禁止しないとダメば場所もあると思うけどね
でも、普通、弁当屋もそういう所じゃ売らない
路上の弁当屋が商売できるのも、そのニーズあるからで、不当な規制だよ
>>313 そういうのは、中堅以上の弁当屋が、朝注文取る形態で仕切ってる
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 08:35:50 ID:RVUBw4FB
>>313 結構いるぞ。
ライバル増えたらそうやってオフィスに飛び込んでいく。
>>318 そうしてくれればね。
現状は通行の妨げになっているのに気にせずに商売wに励む。
不法停止・駐車で周囲は交通渋滞。
コインパーキング内で販売する方法なら良いと思うが、
食品衛生上危険だから嫌だな。おまけに味付け塩辛い。
普通に、ビルのオーナーに場所代払ってやってるのも多いんだから路上は
規制されてもしょうがないんじゃね?
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 08:56:36 ID:zdNM+OPD
金を出さないで公共の場所を占拠するようなクズは排除が当然。
同業者がやらないのは恥知らずの犯罪者になれないからであって、こんなのは商才でもなんでもない
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 09:00:31 ID:TqVn+9Fd
>>1 そもそも、サラリーマンにとって便利とかそういう理屈で擁護するのがおかしい。
サラリーマンだって、
自社の取引企業がどこかの違法事業者から、安く違法品を買うから、
お宅とは取引を停止するって言われたら困るだろ。
それと同じレベル。
こんなん取り締まるなら廃品回収や灯油屋をとっととなんとかしようよ。
要らん方向にばかり力入れるな。
>>325 健康と公共交通と周辺店舗に問題有りなコッチのほうが重要だろ。
都心は、ビル建てるときにパブリックスペースの緑地作る制限かかってるから
かなり古いビルや小さいビルじゃない限り公開空き地があるからな
そういう場所を交渉して借りればいいだけの話だよ
逆に、それをプロデュースしてる会社もあるぐらいだし
この記事リンク先でも省略されてるけど、紙のほうでは続きがあって
6〜8月に抜き打ち検査したら細菌の数が基準値をオーバーしていたんだと。
衛生上の問題は放置できないからこれはしょうがないんじゃないか
行政側の判断基準は一つ
ショバ代入るか入らないか
時速10〜20kmぐらいのオーバーだったから
見逃していたが、さすがに30.40オーバーしだしたから
取り締まるってことでしょ。
文句たれているやつは、最近の弁当販売の現状を知らない奴、
あれみたらこれは取り締まらないとヤバイだろって思うよ。
つーか、なんでここ最近いきなりあそこまで急激に増えたんだろうか。
893利権でもあるのかね。
>>310 ゲリラ飲食業も実際のところ昔からあってほどほどだからお目こぼししてもらってのよねぇ
度を超えりゃほうっておくわけにもいかんもんね
なにごともほどほどがよろしいようで
>>328 予想通りマックロクロスケだったのね
まぁ運用見ると当然っちゃぁ当然だけど
同情するならカネをくれの路上で靴磨きもダメなの?
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 12:17:17 ID:0QN0SFWL
>>333 警察が来て注意されたら移動しないといけないレベル
でも人の邪魔にならなければそんな厳しいことは誰もやらない
>>333 つ道路使用許可
まっ出ないけどな。
食い物の販売と比べるのも違うし。
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 12:28:53 ID:vJCRspcN
区役所の食堂とかって税金で補填してるんでしょ?
無駄だからまずそれを無くすようにしてみたらどうだ?
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 12:33:36 ID:vJCRspcN
>>318 もともと日本では、屋台や露店は文化的ではないと言う理由で無くすような政策してるからね。
だから新規で屋台の許可などはまず発行されない。
>>336 補填はしていない、一番大きいのはショバ代がほぼ0
厨房でつくって出す出来たての料理より、
トラックでガタゴト運んできた弁当の方が売れるってか?
やっぱ味なんて変わらんのかね
値段優先だと味なんか関係ないでしょ
一緒に衛生もモーマンタイだったりするのがねぇ
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 13:04:00 ID:a6f/ceey
地面が必要なことが負担って
地面持つことに国が国民に負担かけすぎなんじゃない?
>>341 > 地面が必要なことが負担って
> 地面持つことに国が国民に負担かけすぎなんじゃない?
>
???
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 13:08:52 ID:7jjQlTNb
これがOKだと屋台も許可しないといけないから厳しいだろうな
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 13:10:58 ID:tsdQskdE
でも、これ弁当でしょ
店で作ってきたものを売ってるだけなんでしょ?
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 13:28:08 ID:Q/DwU+rK
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 13:33:21 ID:zdNM+OPD
公道で商売するな!邪魔だ!
昼休みだけの商売だからね。
別にいいんじゃないのかね。
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:06:18 ID:Q/DwU+rK
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:09:41 ID:N5O3/TzJ
いまは店舗でも弁当うりだしてるから大丈夫
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:13:43 ID:Q/DwU+rK
現実にあった法改正すれば良いのに。
違反だから禁止、なんて小学生でも言えるわ。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:20:32 ID:Q/DwU+rK
>>352 >>328 >>328 >>328 そもそも、現実追認するメリットが無いだろ。
既存飲食店は潰れるし、衛生の問題はあるし、
税収は減るしな。
海外から違法品を輸入してる会社が、
現実追認して認めろってのと同レベル。
オフィス街はランチ高いしねえ。
安い弁当食べたい気持ちはわかるが
そんなら立ち食いそばでも牛丼でも食っとけって話でもあるな
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:38:09 ID:IUIg+VmF
>>63 >店に入って食べるわずかな時間も金もモッタイネって事か。
赤の他人と一緒に食いたいか?
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:38:48 ID:ZUn0txlD
困ったことに「道路の違法使用・違法占用」って
マスコミ連中が何の罪の意識も無くやってることだったりする。
*あろうことか占用した上に他者を排除する人間を配置してたりする
だから、この手の報道は不法使用してる側に優しい
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:41:09 ID:tsdQskdE
衛生上の問題って、その細菌の数だけど、どの程度真実味あるの?
具体的に食中毒がどれくらい出たとか、そういう情報がないと判断がつかない
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:46:11 ID:nMQJc4IS
私有地を借りればいいとゆうのは
>路上に立ち止まっての営業はできない
だけをクリアする問題。
土地を借りると保健所の届出が必要なので、こっちのハードルのほうが高い
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:48:37 ID:SSGnlzSW
>>358 そこで常時営業してるわけじゃないんだから必要ないんじゃないの?
建物すらないし。
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:50:40 ID:N5O3/TzJ
保健所の許可がいるのはむき出しの場合だろ
パックされていればもんだいないはず
横浜には路上の弁当売りで数億円の財産築いたおばちゃんがいるらしい。
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:54:15 ID:NodjsX6m
今は、飲食店自体が店の前の路上で弁当売ってるよな
人件費考えたら、もしかすると弁当形式の方が儲けやすいんじゃないの?
食器洗ったりしなくて済むし
前もって作れるわけだし
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 14:59:16 ID:N5O3/TzJ
>>361 夏の海水浴場や夜のスキー場なんかに
軽トラのラーメンあるよね
あれなんか儲かりそうだな
>>264 屋台は原則新規不可で現権利者一代限りになってる。
やたらと多い街に住んでるけど、歩道を占有するから凄く邪魔だし
周辺には悪臭が漂い非常に不衛生だから嫌う住人の方が多いのが現状。
それ相応の費用負担をしない以上は疎まれても仕方が無い。
道路を占有して営業する以上、ちゃんと利用許可を得ないといけないが
それをやっている業者がどれくらいあるのやら。
普通に法律違反だから、一斉摘発やって送検されても文句は言えない。
>>357 店舗が無いから食中毒が出てても判断が出来ないだろ。
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 15:39:34 ID:2mN7MFPk
>>336 >区役所の食堂とかって税金で補填してるんでしょ?
役所の飯が安いのは税金だからじゃねえぞ。よく誤解して叩いてる奴多いが。
福利厚生施設として業者にはタダか格安でスペースを貸しているか
自前で調理員を雇っている。
それにメニュー数が一般の店と比べて格段に少ない。
売り切れ御免の商売ができるから、ロスカットが少ない。
場所が便利だから職員が利用してるだけで、味に凝らなくても潰れず営業していける
(正直、役所の飯は不味いところが多い)。
セルフサービスで経費削減できる。
こんな要素が重なって役所の飯は安く見えるだけ。
路上の弁当屋が安いのも役所飯が安いのと似た構造ではあるな。
370 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 15:53:18 ID:VlgZ72Vu
>>368 互助会が金出してるところもある
で互助会に公費で補助が入っていれば要するに税金
札幌はそれが問題になって助成金は打ち切られた
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 15:53:55 ID:jyjlhe2G
>>368 ま、家賃を取らないでやっていけるのは、税金で補填しているからだな。
調理員を雇っているなら、税金が使われている。
路上販売の常温管理の弁当なんて夏場だと食中毒でまくりだろ。
店舗構えてないと食中毒でたとき責任追及できないよ。
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 16:25:31 ID:VlgZ72Vu
>>372 都の調査だと細菌の基準満たさなかったのは59%だそうだ@夏場
まあ普通の弁当屋でも3割ぐらいひっかかるようだが。
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 16:26:32 ID:2FHZ4R/k
これはひどい
>>368 大阪府庁の食堂は不味いのに安くないよ。
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:15:43 ID:5ATMiT4R
そのうち行商自体が違法行為になったりして
富山の薬売りは違法行為になったんじゃなかたっけ
あれは薬事法絡みだが
走りながら販売しなきゃいけないのか......
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:26:48 ID:ISqJXEJv
法や環境を整備指導してから言えよ
直ぐに禁止にすれば解決とか怠慢だろ
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:28:32 ID:VlgZ72Vu
テレ朝来た
「近所の飲食店から苦情が相次ぎ」
やっぱりなww
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:31:15 ID:Dq9IHABp
下らない事ばっか。
駐屯地の祭の炊き出しにすらダメ出しするしなw
駅弁のように首から下げて販売すればいいのさ
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:34:58 ID:VlgZ72Vu
結構ひどいな
ワゴン縛って置きっぱなしにしたり
「手を洗ったこと無いから」なんて店で食いたくねえw
384 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:35:34 ID:ggV7AEOV
偶然に大量の弁当を所持していた善意の第三者が昼飯に困っていた人たちに安価で譲ってあげるのもダメなの?
お役所で働いているリッチなお方たちは路上弁当など食べませんから。
規制強化、禁止も全然平気です。
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:45:16 ID:qT46OqPH
社員が路上販売の弁当に群がっている会社の経営者は
はずかしくないのだろうか。
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:46:23 ID:GTuOjtiy
コインパーキングの上で弁当屋やってもダメですか?
駐車場管理者は代金さえ払っていたら黙認している場合と禁止している場所もある
388 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:54:03 ID:dGSCwu5q
さっさと弁当屋を締め出せ!
弁当価格を公定価格として一律1000円以上にしろ!
どんどん値上げしてデフレ脱却!
389 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 17:54:42 ID:LRhVJahu
つーか、一番大事な
>>328の部分をなんで省略するんだろうか。
安くてうまくて味噌汁付きとかあるのになあ。
なんか別のルール作ってなんとかならんかねえ
392 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:00:22 ID:/39j98FC
でも、タクシーの規制はしません。
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:02:16 ID:Hv+dZNe6
この辺りの会社は大手の本社や銀行は社食があるからいいんだろうけど、
中規模のオフィスだと社食が無いからなぁ〜
外食のランチなんて並んで千円前後とかが多いし、安いのと昼飯時間
を有効に使いたいのが一致で弁当なんだよね。
高いランチを外で並んでかき込む様に食って昼休み終えるなら、安い弁当
買って新聞読みながらとかネットでニュースみながら飯食う方が…
歩道にワゴン置いていいんならワゴンをたくさん並べて小さい店ぐらいの規模で商売できるな。夜だけ片付ければ常設じゃないし。
395 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:07:26 ID:24Puo9MJ
396 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:11:43 ID:rt2AzkiS
×一生懸命小銭を稼いでいる人をいじめるなんてひどい!
◎安い飯買えなくなっちまうぢゃぁねぇかぁゴルァァ!!1!
397 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:25:05 ID:1yMi8Wcp
1000円カットの理容室を公衆衛生を理由に新規出店出来なくしたように、屋台村も規制汁!
屋台や行商販売は、食中毒出しても連絡先告知してないから逃げやすいし。
最低限、販売業者名と製造時間書いたシールぐらい貼らせろよな。
398 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:31:29 ID:mEU9dReJ
何でもかんでも取り締まるなよ
起業して職を創らないとやっていけない世の中なんだからさ
日本は本当に一回挫折すると後が無い良い例だな。
昔なら夢破れたら屋台でも・・・なーんて言えたが、屋台さえ引けない。
あらゆる物に規制が入って、個人の起業に莫大な金がかかるようになった。
底辺の人間は死ぬしかないな
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:43:02 ID:ZUn0txlD
>>391 どこかの空き地やら駐車場やらをかりてやる分には
「道路法・道交法」は関係無くなる
ただし、大抵近隣住民からの評判は悪いので
提供してくれる人が居ない場合が多い
そもそも、住民のコンセンサスがある場合は
「路上」ではないどこぞやの店舗くらいは借りられるんではないの?
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:46:07 ID:wqJDvj4F
これは本当に衛生上問題ありまくりだし、通行の邪魔。
402 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:46:21 ID:kvGz9cSU
>>391 おめえ中毒になっても文句を言うなよ
あいつら手も洗わないで調理してるからな
テレビでやってたよ
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:51:35 ID:d3S+d3b4
あの弁当の路上販売は不潔で危険だ。
食中毒起こしても業者は逃げて知らんふり。
裏に大規模なブローカーがいる。
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:53:51 ID:6qPRt53U
(´??`?)クスクスクスクス・・・
>>400 雑居ビルの空き駐車スペースを貸している場合はよくある
不動産会社にとっても雑収入になるし、事務所テナントからも
喜ばれる
ママからの1500億円は
ルール違反じゃないんですか?
店舗を構えてる店でも衛生概念大概なのに
責任を負わない路上弁当屋なんて恐ろしいぞ。
手を洗ってないって言うけど
どこもそんなもんじゃね
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:17:04 ID:SrKE4mGo
青空カラオケと同じ民度だな
飲食店・コンビニ vs 庶民
という図式なので中央区から弁当屋は消え失せます
411 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:23:35 ID:ztcDgtlv
>>409 ある程度まともな業者が売りに来てるのかと思ったらとてもそんな雰囲気じゃなかった
売り子のしゃべり方が普通のそれではない
ホームレスでも雇ってんじゃないの?という感じ
車に至っては義務付けられている手を洗う設備すらない
ということはもともと許可が下りてない違法営業
これは当たり前の処置だろ
放置すれば既得権益化し、その場所での販売権がどうたら占有権がどうたら言い出すボケが現れる
そのうち大阪の路上違法占有有名たこ焼き屋みたいになる
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:24:51 ID:9dW9rlWk
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:36:32 ID:ENHeUQaE
本来は路上に立ち止まっての営業はできないのにやってるんだから
散髪業界とかといっしょにしないでくれ
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:38:48 ID:5doe4ktH
世間知らずが一杯いるな
独立目指しているが資金が無い料理人がやっているケースや組織で運営されているケースがほとんどだから無責任なことやるやつはそんないねーよ
売り子にどんな組織か聞いたら教えてくれるから聞いてみろよ
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:45:11 ID:U3+Ei5an
資金が無いなら普通の店で働くだろ(笑)
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:48:49 ID:Hrmi4Dc6
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:49:01 ID:ALrivN2H
じゃまだから全部潰してくれていいよ
というかどっかの市みたいに屋台の営業権を売ったりすればいいのに
あれなら歳入にもなるし違反時の取り消しにも効果がある
現状じゃやったもん勝ち
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:53:53 ID:zuRdoWXT
東京は良い!美味いし、質も良い!
問題は大阪だ!
大阪のオバちゃんは市場で拾ってきた食材を弁当にしているぞ
マジで!
|\ ,イ! _
__!\ ヽ ,. -―――- 、 / / |//l
ヽヽ\ ヽ !/、-∧‐ァ ヽ,l / // /__
__ \\`ーr〜<‐_‐,>〜〜〜〜Vノ´ // __\
/ __\  ̄ ̄l∧ レvヘ! /⌒ヽ |` ̄ || ┼ |
| | ┼ l ハ_ヽl l レ'__ /⌒! < レ <ト |
| レ <ト ,ゝ { 〉 ゚_ __゚ u ' / | -っ |
| -っ | Y /,.,.,.,.,.,.,.,.)、 lー′ \__/
─┼─||ヽ__/ ヽ { ‐ ノ ノ
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レ┼、 / / { L._ { / lj / l___ノ
ナ´ r′ くヽ \_ `ー-′ ,イ レ┼、
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`┴'┴′ /`.:ヽ、___/⌒⌒ヽ `つ
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〃〃/r'――――――――――――――
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/{|{,ハl|ll|||llllハllll| ||{|リリリ′
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421 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:55:32 ID:00Pf39jm
週の半分は利用するという男性会社員(50)は
「最近小遣いが減らされた身には心強い味方。月末は特に助かる」と話す。
なんか、切ないな
422 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 19:57:57 ID:Y7Muukv+
規則キソクとがんじがらめで縛るのもどうかと思うがな。
こういう宙ぶらりんな所から生まれる文化もある。
もちろん周りでまっとうに商売している人と条件に差があってはいけない。
そりゃ不公平だわ。
ならば適正な家賃を取ればいいじゃないの。
中央区オフィス街の大通りの路面店なら1坪店舗でも保証金3千万円だわ。
家賃が20〜30万。
安いもんだろ。
一食300円の純利益として一日300食売れば9万円。
20日稼働なら180万円の利益。
ボロい商売。
ま、いいんじゃねぇの。
あと、食中毒が起きたとき被害者を救済出来るように保険加入を義務づけて
弁当には連絡先を明記させる。
取り締まりするよりも前向きだろ。
実際飲食店の数は足りてねぇんだから。
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:00:03 ID:qfQ71QI0
貧乏人は家からご飯だけ持ってきて
金持ちにおかず恵んで貰え
ってツレの鳩山君がメールくれた
なんだろう。なんかウザイよねあいつらw
言葉ではうまく説明できないw
あんなもん買うぐらいならコンビニ弁当、は同意。
それか普通の飲食店に金を落とす。
あと他の都市部でもそうだが、ちょっと都心部を離れると
堂々と歩道に車停めてるな。
氏ねよ。
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:02:25 ID:GeIh6ARu
規制大好き日本人
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:07:17 ID:ozQLPgWr
弁当屋からしたらある日突然10メートル先で
昼休み限定の販売車がやって来たら
死活問題だわな
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:12:09 ID:ct7N9cAu
弁当屋くらい、ほっとけよ・・・
>>428 抜き打ちの細菌検査で販売店の6割が異常だったのを見過ごすほうが怖いわ
職場が近所なんで毎日見てる光景ですが、あいつら全部規制されちゃうのか
アホみたいに行列してっけど俺は職場で飯なんか食いたくないからまず使う機会はないよ
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:18:19 ID:KaOO9OzL
人気場所の路上販売は893に場所代払う
あと、食中毒とかの即時対策が難しい
法律守ってまじめに商売してる人に、違法行為による理不尽な損害を被らせたらダメ。
433 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:23:51 ID:550FTUsF
民度の低い輩が違法行為を正当化する。定説です。
434 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:24:16 ID:KaOO9OzL
まあ路上で手洗い設備もないのによく買えるよ
おまけに製造場所が真実か分からない
カレー毒物みたいな事件起こされたら大変
これもろに影響受けた
昨日、日銀通りのところに買いに行ったらいなかった
だいたい、三井タワーができて日本橋近辺は需要に比べて供給が足りない
近隣店舗からの苦情ってどこの店だよ
あの近辺に店なんぞほとんどないぞ
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:30:03 ID:8katJHPZ
路上なんかで販売するから悪い。会社まで持って行け。
路上弁当の衛生管理が駄目すぎるってのが、一般人にはわかりづらいんだろうね。
食中毒は人が死ぬ。
大量食中毒とかが出て、業者雲隠れしたら、指導しなかった役所たたくのにね。
438 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:33:13 ID:Cv3zbXoR
>>436 仕出し弁当かよ、あれも安いし、持ってきてくれるから便利だな
439 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:33:32 ID:KaOO9OzL
路上販売より店舗販売のほうが高いぶんは、保険料みたいなもんだ
都心でちゃんと内装して設備して保証金払ったら1000万以上はかかる
その金をかけるから、すぐに逃げるビジネスしない
路上生活者を正社員に雇う会社まずないだろ?
440 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:44:02 ID:l+jnS0nG
パチンコ取締ってから言え、カス
三井タワーと日銀の間の日銀通りは昼すごいよな
442 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 20:58:58 ID:7uBDVE39
>23
幇助罪で逮捕だ。
qwer
嫌がらせに明日からあらゆる公共機関の食堂にサラリーマンは押しかけろ
そしたらまた販売を認めるよ
弁当喰って腹壊しても店が無くなっていたら文句も言えない。
だからおいらは移動販売はきらい。
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 21:28:47 ID:KaOO9OzL
そもそもだ
消費税や所得税ちゃんと払ってるのかね?
販売法は守らないが税法は守ってるつうのは苦しいな
>>446 払ってるわけ無いじゃん。
生活保護貰って店だしてる奴もいるのに。w
448 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 21:44:01 ID:d3S+d3b4
あんな弁当、ゴミバコあさって食べるのと一緒だぞ
//: : : /: : : :/,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::``ー-,‐
//: : : :/: : : :/ /: : : : : : : /__/: : : : : : : : : : : : : <
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :、-‐= ̄__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了 ̄ // /}: 人: : :| : : : : 、: : \|
//|: ://|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |\{: : : : : `丶、\
l| |: |: :{ |/冫==|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :`: : : :|_: : : : l`ーヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: /  ̄`__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : /
`ヽ\ ',⌒┴lヾ ´_{‐-'::::} ミ |: : : :ノ } l: : /
`、| / ⌒`¨⌒ /: :/ /:/
`、ヽ. /-‐'´∠´: : /
ヽ ` _ ヾ ノ / /レ これは重大なルール違反だよ
\ ゝ二ニ_ノ , ' '/ノ}
\ _ - ィ戈 彳
___ -‐== ̄r≧≦二_-─=彡冖 : : ト、
/ :/: : : : : : : : : : |: : : : : : :| | ̄∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :| |.,-ヘ/‐、: : : /: : : :`丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:/: : : : : : : : : \
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 21:59:56 ID:W13XN/wa
>>448 > あんな弁当、ゴミバコあさって食べるのと一緒だぞ
だったら、あなたがここで批判するまでもなく、とっくの昔に滅んでいるはずでは?
あなたはインターネットでまじめに働く労働者を批判することしかできない社会の役立たずです。
あなたは役に立っていないくせに、態度だけ大きい。まさに気違いそのものです。
うざいだけなのではやくしぬか殺されるかしてください。
邪魔なんですよ。腐れ豚。
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:02:51 ID:hOudgp9A
違法行為をしているやつをまじめな労働者とは言わない
カルデロン一派みたいな価値基準だなw
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:08:55 ID:Jt+z4udT
俺は基本的にこういう商売の仕方が嫌いなんだが、
この記事書いてるやつはこういう弁当屋の肩持ってるのかな?
リヤカーって書いてるけど、現実にはリヤカーなんかじゃなく
ただの販売用ワゴン(よくデパートの催事場でバーゲンやる時に使う売り場の台)
下に50mm位のキャスターが付いてるだけ。
もっと酷いとワイヤーラック(メッキ丸棒の柱に針金で出来た棚を高さ自由で組み立てるヤツ。)
コレの低い棚にキャスター付けてるだけ。
こんなので「移動販売」なんて耐久性的にありえない。
コレを移動販売台車と呼ぶのなら、キャスター付きのオフィスチェアの事を
車椅子と呼ばなきゃいけなくなる。
しかも、夕方のニュースで保健所の人が言うのは、
あの手の弁当の抜き取り調査で菌類検出が6割とか。
6割だよ?つまり6割は時間経過とともに食中毒の危険があったってことだ。
そのとき「あの辺りで売ってた弁当、、」で原因究明できるのか?
逆に見ればこういうヤツラが販売経費掛かってないことを良いことに安売りするから、
近所に飲食店や弁当販売店が出来ないんだよ。
丸の内に勤めてる奴がそんな事も解らずに「安いからありがたい」なんて行ってる様だから
日本経済もダメになったんだろうな。程度が低すぎる。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:11:47 ID:KaOO9OzL
利便性があるなら見逃せ つう意見多いな
んじゃ無免許でもタクシー商売してもいいじゃん
競馬もツケで買わせてくれるノミ屋が便利だよね
身内が死んでも遠くの焼き場運んだり医者呼ぶの面倒だから、山奥で民間近くにないから庭で焼いたら利便性いいよね
子供小学校行かせるの手間だから自宅教育でいいよ
こんな世の中にしたいのかね
明らかに周りの迷惑にならないなら何をしてもいいのかね?
自分がその恩恵にあずかれるかどうかが
法律、条例よりも優先されるんだって。
さすが特亜三兄弟の人々は価値観が腐ってるな。
>>452 >あの手の弁当の抜き取り調査で菌類検出が6割とか。
問題は菌類の数なんだがな。
単に菌の存在が検出されただけなら、むしろ検出されない弁当の方が怖いよ。
456 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:18:58 ID:x0hl/Hdv
童話や鮮人の営業じゃないから強気に出てきたんだろうw
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:22:05 ID:KaOO9OzL
>455
ニュースになるくらいだから一定以上の大腸菌検出が六割なんだろ
菌検出だけで問題になるサルモネラ菌が六割なら今頃大惨事だしなw
>>453 別にかまわん。つーかそれの何が問題?
もうすぐ財政破綻して、てめえの身はてめえで守れって世の中になるんだから
同じ事じゃない。
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:22:51 ID:dRL/64h9
最近、会社の敷地内に止めさせて屋台やらせる商売があるんだろ
そいつらが路上の連中をチクったんじゃね?
460 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:26:13 ID:no2np0Io
ルールを守っている奴がばかを見る。ルールを守るコンビニ弁当をたらふく食べてくれ。
461 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:30:27 ID:KaOO9OzL
>458
ん、なんだ
財政破綻しようが北斗の拳の世界にはならんぞ
法律がほとんどないところが好きなら南極でも行けば?
イラクやアフガニスタンの紛争地帯だって権力者がルールを作ってる
逆らえば罰だ
お前がいくら吠えようが、人類数十億の中の一人にすぎない
従がったりする人々が居ないかぎり犬が吠えてるのとかわらん
ルールがなければ誰もお前に従わない
>>455 >保健所の指導が厳しくなった理由について、保健所の職員は
>「(夏に)路上弁当等を抜き取り検査して、大腸菌群が出たりとか、
>そういう不良が、路上弁当だと6割程度、60%ぐらいが不良になった」と話した。
ずいぶん偉そうだこと
>>457 TVニュースのレベルの低さは周知の事実。
無邪気に信じられるお前が羨ましい。
情報リテラシー的に言って、452に書かれた内容だけじゃ現時点ではジャンク情報。
465 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:40:36 ID:KaOO9OzL
>464
何を難しく書いてるんだい?
「信頼出来るソースが無いから信用しない」
これで済むだろ
466 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:41:46 ID:AurCjJuT
相変わらず、規制が好きだねえ。
これでは新しいビジネスなど生まれるわけがない。
>>109 雇用が・・・
って話なら規制は正しいよ
200円弁当なんて 時給700円のおばちゃん二人が2時間くらいで作ってるんだもん。
468 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:47:29 ID:RhS69pJi
お弁当ぐらい売らせてやれよ
屋台文化は江戸時代以前からあるのに必死に取り締まれとかキモイ
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:52:27 ID:KaOO9OzL
弁当はたくさんの人の腹の中に入るんだがなw
「内科診察くらい好きにやらせてやれよ。手術するわけじゃないんだから」
これと同じだがな
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:53:49 ID:AHMYpkkZ
>>465 いちいちソースを貼ってもらわないとわからないガキに何を言っても無駄
普通に保健所の公式に載ってるし
472 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:01:05 ID:p+H3oKEA
しかし、役人さんはなんでそんな必死になって屋台をけなす書き込みすんのかな
そんなに金が欲しいの?
473 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:01:24 ID:AurCjJuT
>>467 いやいや、その理屈なら、米1kg10万円にすれば、雇用が維持できることになるよ。
実際は、米1kg10万円にして、買わざるを得なくしたら、他の出費が減って米農家以外の
雇用が減るよ。可処分所得は一定なんだから。
今回の弁当屋も規制によって、近所の飲食店の雇用は守れても、他の出費が減るから
なにかしら雇用へ影響する。
474 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:09:56 ID:KaOO9OzL
規制がそんなに嫌かね
食品安全が無いとどうなるか分からんかね
毎日、食べながら「大丈夫かな?」っと心配してたら何も美味しくかんじないぞ
中国なんかは、市場で鶏肉買う場合生きてる鶏を買って家庭で捌くか目の前で捌かす
死んでるのは信頼出来ないから
だから手間かからない信用出来る肉屋とかは大事
どこの弁当でもまずまず安心して食べられる世の中なら、無駄な手間や時間がいらない
信頼コストつうのは大事だよ
ほっとくと中国人が勝手に路上で商売はじめるから
893の縄張りもあるようだ。
この前、新規と思われる人がテーブル出していたけど、
それを見つけたその筋っぽい人が囲んでなんかやってた。
紙面記事には書いてあることだが、大阪では許可制になっていて、みんな許可とってやってる。
当然細菌検出とかの問題も出てない。
東京も大阪を見習って同じようにやればいいだけ。
大阪民がみんな許可取ってる?
またまたご冗談をwww
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:29:38 ID:AHMYpkkZ
>>477 許可取れと指導してるんだけど従わないらしい
そういうのは行商許可の1月更新で排除するようだ
無許可販売ってことで行商への指導じゃなく警察の領分になる
そうだなあちゃんと明文化したのち従わなければ排除でいいな
行政があやふやなことやってるから漬け込まれるっつーかなあ
駐車違反とれよ!
弁当売るときは駐車違反にならないなんて道交法にはないぞ。
OLが並んでいたって違法営業と道交法違反でしょっぴけ!
事件に大きいも小さいもリーマンの役に立ってるか立ってないかも無いんだよ!
482 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:46:51 ID:W13XN/wa
>>481 > 駐車違反とれよ!
> 弁当売るときは駐車違反にならないなんて道交法にはないぞ。
> OLが並んでいたって違法営業と道交法違反でしょっぴけ!
> 事件に大きいも小さいもリーマンの役に立ってるか立ってないかも無いんだよ!
とってます。
実情も知らないくせに、ただネットでほえて偽善者ぶるだけのあなたのようなごみが早く全員社会からいなくなることを願っています。
(社会正義と倫理道徳の心を持つ日本人全員より)
483 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 23:48:05 ID:AurCjJuT
>>474 > 中国なんかは、市場で鶏肉買う場合生きてる鶏を買って家庭で捌くか目の前で捌かす
> 死んでるのは信頼出来ないから
信頼できないから売れないのであって、規制とは関係ないでしょ。
もし中国で規制しても、死んでるのは信頼できないから売れないだろう。
もっと取り締まるべき
それと、近所の外食屋は弁当売ればいいだけ。
商売センスねえよ。
>>469 江戸の町の屋台は、軒先を借りるのにちゃんとお金払ってるのが普通だ
今と変わらん
486 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 00:00:23 ID:KaOO9OzL
>483
何を言ってるんだ
規制つうのは法でありルール
違法を徹底的に取り締まれば合法しか残らない
中国だって同じ
ルールを周知出来ず取り締まれてないから違法な肉販売がある
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 00:05:14 ID:AHMYpkkZ
>>482 あんな陳列台にキャスターがついてるだけの軽車両ですらないもの相手に取れるわけが無い
>>455 この手の検査は培養法で検査してる。
生の段階で菌が検出しないなら異常だが、加熱処理して存在したらそれも異常。
加工済みの密閉されてる食品が長期保存できるのは菌が増えないからだし。
極端な話をすれば食材に菌が大量に存在して不衛生な状態で加工しても
火を通せば死滅してるので加熱過程以降で衛生管理してれば検査で菌は出ない。
弁当で揚げ物が多いのは加熱が楽だから。
加熱で菌は死滅しても放出された毒素は消えないから食中毒になる場合はある。
水洗いすれば繁殖した菌や毒素は無くなるだろうが
中間加工済みの食材や鍋での長期保存はそのまま口に入るから危険。
>>488 加熱を過信しすぎても駄目だがな
あまりに菌が増えすぎると、普通の加熱では殺しきれない
まあ揚げればさすがに死ぬだろうが、肉なんかは普通に焼いたくらいでは殺しきれずに再繁殖した事例がいくつかある
>>478 妄想は自由だが、許可とってやってると日経が書いてるのは事実だな。
無法地帯の東京に住んでると、許可とることなんか考えもしないんだろうが、それが現実なんだな。
491 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 00:47:20 ID:w4VxVWpj
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 01:42:01 ID:xxxLrRGQ
中央区の小役人よ、歩道に散乱してる看板を撤去してくれ
リーマンの首を絞めることには力を入れるな、この国は
494 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 02:03:53 ID:jlL7NJho
役人は税金使って、昼飯食えるしな
リーマンの弁当事情なんて気にしない
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 04:06:06 ID:Mt/GzEkq
買う、買わないと言う選択肢は消費者が決めたい。
利権、圧力でなんでも規制っておかしいよ。
弁当売りなんて移動販売と同じでいいんじゃないの?
ほんの昼飯時だけの数十分くらい大目に見ろよ。
あるいはそんな場合は特例措置にしろや。
世の中どんどん つまらない、味気なくなる。
どうせセブンやファミリとかのコンビニ業界が文句言ってるんだろ?
それに乗って、路上販売なんて不衛生なんて言ってるのは、
どんだけひ弱なんだ?
そんなに潔癖症なやつって、
冒険とかできない、小物でつまらない人生送るんだろうな…。
496 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 05:10:56 ID:7a2x1/43
高い家賃払ってまっとうに商売やってる側からすれば、
軒先にのこのこやって来てタダで商売されたら腸煮え繰り返る思いだろうな。
>>328 なるほどね。それなら仕方ない。
拡声器騒音にも同じくらい敏感になってくれないものかね。
夜勤で寝てる人やら赤ん坊やらたたき起こすの絶対健康リスクあるだろ。
>>495 >路上販売なんて不衛生なんて言ってるのは、どんだけひ弱なんだ?
>そんなに潔癖症なやつって、冒険とかできない、小物でつまらない人生送るんだろうな…。
あのな。ちゃんとした食品販売業者は、万が一もないように必死に努力して
「お客様に安心して食べてもらう」
その為に店舗を構え衛生設備に金をかけるんだ
冒険?
食品一日数百売れば、数百人の命の責任があるんだよ
ラインで製造して、一個に「食べてもまず問題ない異物」を発見したら、そのラインで製造したすべてを破棄するんだよ
いくら損失でようと「食品のプロ」として絶対譲歩出来ない壁があるんだよ
「まあいいか」「少しくらいいいか」
コレを許したら食品販売として失格だ
お前の発言は、食品安全に命かけてる人々を侮辱してるんだよ
自分だけで食べるならいくら冒険してもいいさ
多くの人々の生活、その家族、その人の会社
そこまで想定して気概を持って製造や検査してるだよ
食品販売を監視する保健所は
商品がいくつかの会社を渡り歩く卸商品
幼児や子供がよく食べる食品
これらに関しては凄く監視検査がきつい
卸商品はなぜキツイか
それは一貫して品質情報を共有してないからだ
各社、それぞれに管理良い商品、ギリギリの商品がどうしても出るからだ
だから保健所は、それぞれの扱いの下限を足して質を見極める
だから厳しいんだ
設備のない、許可の無い路上販売を許せば、それを想定してすべての製造元までの設備を見直す必要がある
食品販売のすべてを見直す必要が出て来るんだよ
500 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 08:30:43 ID:eIa6t9Mi
3号許可とって8ナンバーで売ればいいだけ
最小限必要な手間とコストを省くってことは「品質は保証しません」って言って売ってる様なもの
調理販売してたおっさんが「手を洗ったことない」とか開き直ってたのは笑えなかった
保健所の抜き取り検査で大腸菌の発生が60%と言ってたが
そんなのよく食うな。
『温かくておいしい』と言ってるのがいたが
直射日光で温まってるから、菌が増えるんだろ?
ニュースで見たら、大企業の真ん前に会議室テーブル広げて
弁当うず高く並べてた。
あんな事されたら賃貸料払ってオフィス街の片隅でコンビニとか
バカバカしいw
504 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 10:47:52 ID:M7OgpYVj
大腸菌は基準以下なら発生しても問題ないし素手に近い扱いする商品ならいて当たり前
大腸菌自体に毒はないしね
なんで大腸菌検査するかといえば、大腸菌が大量発生する品質ならたくさんの種類ある毒素ある菌も繁殖してる確率高いから
505 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 10:55:55 ID:Fml/E94H
企業の敷地内、玄関口とかで許可取って売ってれば路上販売じゃないよ
506 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:06:12 ID:M7OgpYVj
>505
大手販売か、近くに販売店舗全くないか、コネないと、まず無理
敷地内許可与えれば責任も負わされる
食中毒で死人出たら、許可与えた人も書類送検くらうリスクある
507 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:10:27 ID:NpUOjxI1
路上販売する必要があるんですか。
店舗販売じゃダメなんですか。
レンホーw
安いからって買うとあり得ないくらいマズイのがたまにある
509 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:27:17 ID:Y+Ynq3KP
路上で注文聞いて 届ければ問題ない。
510 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:28:52 ID:VJDD9WKC
>>477 取ってるワケないだろ。
警察が来たら店畳んで逃げるような連中が。
日本橋でマジコン売ってる奴よりタチわるいぞ。
511 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:40:59 ID:0Iw9HN6p
最近ミニパトがやたらと回ってると思ったら・・・
あれだけ路上販売があってもコンビニ行列だぜ。
路上販売なくなったらコンビニで弁当買うのに何分待たされるやら。
512 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:42:05 ID:W94aps/2
まぁ店舗を出す資金作りのためのステップアップとしてはアリかもしれないが大手がチェーンでやり出したから問題なんじゃね?
家賃払って店舗で売ってる店からするとフェアな競争出来ないわけで
>>508 逆にすげぇ旨くてボリュームもあってこれで500円?ってのもあるな。
514 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:52:23 ID:2bJ28zUD
衛生面だけどさ、昔は夏場はちゃんとクーラーとかに入れて
売る側も対策とっていたが、
今無法地帯だぜ、夏場でも3時間とか野外に平気でおいているところ多数。
特に今年の夏はカオス。不況なものあるけど、いきなり参入した馬鹿が多数いた。
以前から守ってやっている奴もイイ迷惑でしょあれ。
コンビニのゴミ弁当より上手いだろう、ゴミと比べちゃ失礼か
516 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 11:57:07 ID:VJDD9WKC
517 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:23:29 ID:7b6jrKSW
コンビニからの圧力?
自由に消費者に選ばせろよ
味が旨いところは選ばれて
生き延びる、いいものは残る
の競争原理は許すべき
>>517
地元からの圧力だろ。
中央区で何千万も出してテナント借りて飲食店オープンさせても
横で車で乗り付けた弁当屋が、滅茶苦茶安く弁当売ってたら、飲食店だって上がったりだろ。
車の方はテナント代だって払ってないんだか、当然、弁当の値段だって下げられるしな。
まぁ、お客としては安いものが手に入ればいいだけだから、車の弁当屋がありがたいのは
当然だが、テナントからみれば死活問題だと思うよ。
519 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:45:24 ID:57lRmPb2
この国では規制は利権と同義
自民の怨霊を一つずつつぶしていかないと
520 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:59:56 ID:r/1frONY
まあ、札束敷き詰めて造った様な都区内の道路を
ただで使わせろというのが住民の意思なら仕方なかろうな
521 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:00:16 ID:s/pA8Q7r
>>328 確かに6〜8月に検査したから、結構な数字が出たのかもしれんが
それ以外の月だったら、どれだけ数字が変わったんだろうか?
その同じ6〜8月にスーパーやコンビニの弁当、普通の弁当屋、実店舗の食べ物屋
また自分が作って持って行った弁当を検査したら、どうなるのか?
牛丼屋とかで生卵を夏場だけ持ち帰り弁当のみ販売しないとかあったはずだけど
夏場だけ、腐りやすい食材を列記して弁当に入れてはいけないと決める
規制するにしても、これぐらいでいいんでは?と思うのだが
自分で作った弁当なんて、ほとんどが前日に作ったってのが多いと思うのだけど
いつか自作弁当まで規制入るかもしれんね
522 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:03:50 ID:VJDD9WKC
>>521 屁理屈をこねて開き直るのは特アの得意技
523 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:11:52 ID:r+nTlzsP
近隣店舗も商品で勝負しろ。
524 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:16:31 ID:M7OgpYVj
いや勝負とかじゃなくてさ
食品販売法守らない
道路とか不法使用
手洗いとか空調とか冷蔵とか検査受けてないし不備多数
販売員の身元も確かじゃない
保健所の指導に従わない
無法者じゃん
526 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:29:26 ID:M7OgpYVj
>525
その安全基準ルール高い日本の果物なんかが、中国とか他国の裕福層に人気なんだがな
ルール嫌いなら、新型インフルエンザなんか問題にならないくらいの衛生環境なインドやタイにでも行ったら?
アメーバ赤痢にでもかかれば衛生の大事さがわかるだろう
わざわざ安全基準下げてどうするw
527 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:33:52 ID:eIa6t9Mi
528 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:40:52 ID:oTmA7sl4
どっかの駐車場借りてやれば問題無し
本当に通行の邪魔だから全廃してほしい
529 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:46:47 ID:H0wDR2x6
>>517 そういう愚かな発想が2流品質の製品を売る中国の発展を支え
日本にはデフレ不況とワーキングプアの増大を招いているというのに
地元で暮らしたければ地元の飲食店で飯を食え
530 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 13:59:01 ID:0sBspCN0
その前にやる事はたくさんある。
531 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 14:48:43 ID:VJDD9WKC
>>528 問題大有りだろ
弁当の内容自体が不潔なんだよ。
532 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 14:51:00 ID:iPIot/Gu
260円で大盛ご飯、野菜入りロースカツ弁当買える時代なのに高いな。
店舗構えてて、食中毒出したら営業停止をくらい下手したら店が潰れる。
そのため衛星管理には最大の金と手間をかける。
違法路上業者は食中毒出しても、とんずらすればいい。
衛生管理に金かけなくても罰則がないから、値段を下げれる。
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 14:58:29 ID:IOfb8D1K
低資本で起業できる移動食い物屋商売なのに、
低資本での参入を規制で潰して、
オリジンやコンビニの大資本の言い分はいはい言う事聞く、糞役人w
一念発起して真面目に頑張ってる移動食い物屋は死ねということらしい
ヤクザのみかじめみたいな言いがかりは黙認してるくせにw
535 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:02:01 ID:VJDD9WKC
>>534 おまえがこのゴミ弁当食って死んでも誰も悲しまないが、
何も知らずに食べる人が気の毒だとは思わんのか。
536 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:03:51 ID:IOfb8D1K
>>535 潔癖主義?ママにいつもそういわれてるの?w
きもいよ。
>>534 一般店舗ですら食中毒で停止受けてるところあるだろうがw
それ以下の衛生レベルの可能性が高いから叩かれてるんだよ。
牡蠣フライ弁当とかあっても絶対食えない。
その場で製造してる調理販売は保健所の衛生管理通ってるし客が見てる。
しかし、今回問題になってる行商の場合は調理場所の衛生管理が保障されてない。
弁当に調理場所が分かるシール貼れば済む話ではある。
シールなど単価安いし調理するのだから保健所通すのは当然。
538 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:16:14 ID:ijeY8g9y
何か問題があったから規制するのではなく、規制するために
条例を持ち出している。
つまり本末転倒だし、条例の運用を間違っている。
区役所のバカ職員が、リベートを受け取っていないかどうかから
始めて、リコールまで考えるべき事態だな。
路上販売してみたいけど
ヤクザが来てミカジメ料払え!ってなったりしないのかな?
まあ、こんな時間では、こんなレベルか
>>538 コンビニと商店街が議員に圧力かけたと言う話だが。
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:26:01 ID:ijeY8g9y
>>540 他に考えられるのは、ビルの管理地を弁当屋に貸している
不動産会社とかだな。
金払わないのはけしからん、というわけだ。
中央区じゃないが、国際フォーラムやサンケイビルは確か有料。
542 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:26:33 ID:Y04U0D86
>>539 道路の使用許可がいるでしょ。
公共財の道路上で私的な商売が目的では許可が下りるとは思えんが。
屋台みたいなのは既得利権で一代限りで譲渡不可とか制限がある
543 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:29:27 ID:qYcjpcdg
某店舗で、店内調理品使った弁当が
保健所からNG食らったから、外で販売してるなんて
以ての外となり、チクリが入ったのだろう。
>>531 不潔だと思う人は店舗で買えばいいだけじゃないの。
日本橋周辺で路上販売無くなったら店舗構えてるところも捌ききれなくなるよ。
>>538 20年前 駅前商店街は買い物客で賑わっていた、地元雇用はそれなりに有った
10年前 大型ショッピングセンターができた、小売店が潰れ始めた
5年前 更に大型ショッピングセンターができた、商店街はシャッター街になった
現在 ショッピングセンターが撤退した、若者が消え、ジジババだけの寂れた町になった
おまえの理想である規制のない競争の結果がこのザマだよ
546 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:42:05 ID:25E1oi9g
>>519 民主政権になって決まったことだから文句は民主に言えよw
547 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:44:35 ID:ijeY8g9y
>>545 おまえ、
ばか
だろ。
その年表が正しいとして、路上販売への規制を意図的に外したのか?
それともそこまで頭が回らなかったか?
銀座日本橋あたりなんて、屋台だらけだったんだぜ。
リヤカー程度ならいいけど、明らかにやり過ぎなのは取り締まって欲しい。
毎日歩道占領して、テーブル広げて、雨の日なんて展張して屋根まで付けてるんだから。
549 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:49:06 ID:7b6jrKSW
無法天に通ずる!
店舗もゴミダメ
キッチン多数あるから
信用しきるのもいかがかな?
むしろ路上で売ってる人の顔や話方見たほうが安心できる
路上がダメとかいうやつは目も舌もくさっている情弱
>>547 今は怪しい中国人やインド人が売る路上販売の弁当が
周囲の日本人経営の飲食店を脅かしているんだよ
規制するのは当然だろ
ちょっと儲かるとすぐ規制するから民間の活力が削がれるんだよ
バカ公務員
オフィス街に縁のない人々が発狂してますねw
553 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:05:49 ID:ijeY8g9y
>>550 >怪しい中国人やインド人
へぇ。
見た事も食べた事もないくせに。
中国人やインド人が作る弁当は、美味しいぞ。
一生懸命働いていて、顔なじみになるし。
554 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:06:45 ID:e6I6gMM2
レントシーキングだなw
さっきNHKでやってた。
555 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:10:03 ID:mQI+Ufyh
誰がどのようにして作っているのかも分からない弁当を食べなきゃならない東京人って、
とても惨めで、可哀そう。
556 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:14:28 ID:VJDD9WKC
>>538 食中毒を起こしたら、未然に予防できなかった役所を
叩くくせに何言ってんだかw
557 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:17:35 ID:VJDD9WKC
>>553 お前もインド人並みにアメーバ赤痢で誌ねばいいよ。
558 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:21:49 ID:eGDkQjHe
>>551 規制するなら商店街の半径1q以内に大型スーパーを規制してほしい
559 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:24:38 ID:ijeY8g9y
>>556 ばかか?
もう気が狂っちゃったの?
耐性無いんだね。
560 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:29:06 ID:VJDD9WKC
>>559 お前みたいな奴を
負 け 犬
っていいうんだよw
561 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:33:37 ID:KMSdS3jp
情報提供が元なんです。某自動車改造メーカーに大手が接触を図ったのが原因で
大規模にフランチャイズを企画してたのですが、保健所と警察に特定地域で急に
膨大な量の許可申請来てビックリ状態になって協議しました。
なるほど。路上のルールってやつか
ある程度は規制すべきだね。税金の問題もある。
場所を決めて、登録制にすればよし。
>>25 馬鹿だなw
店舗構えてる場所で調理して
それらを車に乗せて移動した先で、路上販売してるんよ。
565 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:38:42 ID:ijeY8g9y
>>560 お前らの関連の店は絶対に行かないようにするから、
どこの店か教えてくれよ。
どうせ不味くて汚いから客が来なくて、潰れそうなんだろ。
566 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:40:39 ID:nQltoXHA
あ〜あ〜、あ〜あ〜あ〜あ〜あぁ〜
あ〜あ〜、あ〜あ〜あ〜あ〜あぁ〜♪
568 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:45:10 ID:2iHHpDAo
こうして味も素っ気もないお役所主導の明治時代みたいな社会ができあがります。
もう中華の毒野菜がどーたら言う奴もいなくなったし
安全性や遵法精神を犠牲にしてでも安さを追求して生命を維持しなきゃならない時代に突入しているんだよ。
570 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:52:25 ID:ijeY8g9y
>>566 要するに、弁当販売が出店している近辺の店はろくでもない
という事がはっきりした訳なんだ。
結構贔屓にしてきた店も多いが、こんな汚い手を使うなら
二度と行かない。
571 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:55:42 ID:nQltoXHA
>>570 IDみろw
路上販売は場所によってはすごく便利だが、中央区は賃料が高いから死活問題に繋がるだろ。
都心は店舗構えてやるべき。
572 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 16:56:25 ID:OKL2jJdt
まぁ、今の販売方法だと、食中毒だけじゃなくて、
変なのが紛れて毒盛られるってのもあり得そうだよね。
厳格な免許制度を作れば良いじゃん?
コンビニからのいやがらせだな。
不景気なんだから規制緩和すりゃいいのに。
お布施が足らないので禁止とはっきり言えよ
>>573 規制緩和で中国食材の弁当が売れて日本人が失業
577 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:12:57 ID:URQEvqrN
路上で弁当を売ってる子はかわいい子が多い
>>5 >>1の
> さながら「屋台村」に変貌(へんぼう)する。
を見る限り、ずれる場所はなさそう。
さらに、駐車禁止区域の停車可能時間は5分で、
しかもその間荷物の積み卸しをしていることが条件だから、
いずれにしても無理だろうね。
579 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:23:59 ID:9DhUuskb
580 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:33:09 ID:IbTHZYjB
ダイエットで、お昼ご飯は食べてないから関係ないよ〜ん
581 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 17:35:26 ID:FZzL4ioE
数年前からオフィス街にはこの手の弁当屋は増えたが何処で作り どんな材料で
調理しているかは解らないから 余り利用しないのだか500円以下で飲み物、
味噌汁まで付いてるのが多い 社内でもかなり購入してるのは居るが 問題に
成りそうだ。
,ィ彡彡彡ミミミ=、
,イミミ彡=ミミミミミ、
〃",, `―-、 ミミミミ
.|ノヽ ニヮ ミミミ
| イ'| ー ,i 5') / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. | ノし┘!、 i イ < 蛍・・・・
ヽ、⊂つ, ) i l \_______
ヽ、一 , ,,,ン 冫ヽ、
ー、‐'" / `ヽ、
トー―''"
おまいらどうせ弁当屋が全員半島人だったら
全員出てけって言うんだろう?w
単にリヤカー組がアホだからルール違反して突っつかれただけの話じゃねーか。
安いほうが良いなら弁当作れよ貧乏人www
584 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:01:29 ID:Pkrec0tm
日本橋の弁当の路上販売が合法化させるとしてその場所の営業時間のレンタル料は
幾らくらいになるのだろうか?
その地代を+させるわけだから現状の価格で商売できない
例えば朝に利用者に案内チラシのようなものを配って弁当受け渡しの時だけ停車する
とかの技を使う、しかし、その燃料代とか経費が増える訳で
そもそもそんなに弁当が売れてもうかるならそこに土地買って店舗構えれば
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ミ 、|
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〈 i,| |
`ー'U´U
586 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:47:33 ID:r/1frONY
しかし、東京の道路ってそんなに空いてるの?
歩道をタダで使わせてもかまわないの?フーンw
587 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:55:05 ID:r/1frONY
この話は、秋葉原の「歩行者天国中止騒動」とかわらないんだよね
周りの迷惑顧みずに、自分たちの都合で動く、
警察にとがめられない限り法律も無視
抗議の声も申し入れも無視
で、最後の手段として強制排除される段になって騒ぎ始める
「権力の横暴だ」「話し合いの余地は無いのか」と
結局、効果的なのは「問答無用で排除」しかないんだけどね
下手に話を聞こうもんなら
「話を聞いた=自分たちを理解した=自分たちを容認した」
と脳内解釈して何もしない、そういう連中だから
588 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:59:12 ID:JWRrQplQ
コンビニ弁当食ってたら体壊した
589 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:00:36 ID:VJDD9WKC
591 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:03:55 ID:3Gg8cyLD
>>1 夏場に区がが抜き打ち検査したら、6割ぐらいの弁当から基準値以上の細菌が
検出されたとか。
ちなみに、大阪市では許可を取れば販売OKだって。
592 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:06:36 ID:r/1frONY
>>591 そりゃ関連する事項の「許可」を取れれば
どこでも可能だろうさ
都区内の一等地をタダで使うという根性の連中が
そういう手続きをやるとも思えんが
>>591 >夏場に区がが抜き打ち検査したら、6割ぐらいの弁当から基準値以上の細菌が
>検出されたとか。
ソースある?
594 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:14:30 ID:ZOkWcYld
そりゃ、周辺の飲食店は怒るわな。高い家賃払って店を構えてるのに
そんでその飲食店がテナントを出てこうという動きを見せようもんなら、今度はビルのオーナーが困る
ただでさえ空室率が高くなってるのに、出て行かれたらたまらんと
で、今回の「ルール違反」に繋がると。タクシー問題と一緒でさ、規制は仕方ないんじゃないかな
595 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:18:22 ID:3Gg8cyLD
>>592 都内では、許可を取っても駐車して販売することは認められてないらしいよ。
大阪市ではOK。昨日の日経夕刊紙面によると。
>>593 ソースは昨日の日経夕刊紙面。
>>594 飲食店が充実してるエリアには、こういうのあんまり出ないでしょ。
再開発されて、安い食堂がすくないところに多い印象。
連中追い出したら、昼飯食えないやつがかなり出そう。
>>595 そうか、それは見れんな。ちと残念。ありがとう。
597 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:21:18 ID:3Gg8cyLD
>>595 もうちょっと詳しく書くと、都内では、「行商」許可を取っても、移行しながらの販売はOKだが、
商品を陳列して客待ちをしてはいけない。
大阪市では客待ちもOKだが、保健所が定期検査・指導していて、食中毒などの問題は
起きていないとのこと。
>>596 >>1は中央区って書いてるだろ。
昼飯時にはどこも行列が出来るほど人が溢れるから、それを狙って出て来るんだよ。
露店売りも行列出来てるから、俺は利用しないけどなw
福岡には「屋台の免許」があると主張する人も居るが
そんなものは無い。
警察の発行する道路使用許可etcを俗にそう呼んでるだけ
だから免許の売買なんてものは普通はやれない
というか「一代限り」にしたのもそういう輩がいたから
ちなみに、何で福岡にだけ路上屋台が大手を振って出ているか?
というと、戦後間もない時代の片山社会党政権時代に
福岡の屋台の組合長で県議会議員だった人が
政府経由で県警に圧力をかけて排除をやめさせたという話
600 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:26:18 ID:IBS7KnHB
駅弁方式で歩きながら売ればいいんだな。
601 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:26:34 ID:wGOz2S1n
弁当屋がしらバックれろよ
「私の知らない所で体が勝手に弁当売ってた」で通る話だろ
弁当屋が来ないと不便なんだよ
>>597 道路使用許可・道路占有許可を取れれば何の問題も無いでしょ?
もっとも、取れるとは思えないけど
>>600 正解w
まぁ地下鉄駅の空きスペースを安く借りるってのもありかと。
604 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:29:37 ID:aeuTeLsb
ようするに、10分間散髪のQBハウス同様、
近くの店などからの業界圧力だな。
606 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:31:20 ID:r/1frONY
ちなみに、日本一「路上販売にゆるい」といわれる
福岡市の「屋台条例」(屋台指導要綱)
ttp://www.city.fukuoka.lg.jp/d1w_reiki/41290250011900000000/41290250011900000000/print.html ---------------------------------------------------------------------------------------
第5条 道路において屋台営業を行う屋台営業者は,道路法の規定に従い占用許可を受け
なければならない。
2 占用許可の申請は,次の各号に掲げる書類を提出して行わなければならない。
(1) 福岡市道路占用規則(昭和31年福岡市規則第31号。以下「道路占用規則」という
。)第2条第1項及び第3項に規定する道路占用許可申請書及び添付書類
(2) 関係法令等及び占用許可の条件を遵守する旨の誓約書
(3) 第35条第2項の規定により交付を受けた講習会受講証の写し
(4) 占用予定場所の背後地の所有者の承諾書(背後地を屋台の設置場所として利用す
る場合,屋台を移転する場合等で市長が必要と認めるときに限る。)
(5) その他市長が必要と認める書類
3 市長は,道路の占用が別表第2に掲げる占用許可の基準に適合し,歩行者等の通行及
び道路の見通し並びに道路構造の保全上支障がないと認める場合に限り,占用許可を与
えるものとする。
---------------------------------------------------------------------------------------
そんでも、これだけ厳しい
607 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:34:22 ID:CoII3iFa
結局、むかしのバイト話になるのか
むかしから弁当屋も空き巣とか泥棒、とくに警察の格好の標的で
女にくらべて料理がそんなうまくない男を雇うのはボデーガードだから
って話があるんだよね
>>1 亀井さん、わるいけどさ、こういうたかりはやめたほうがいいと思う
ニュースで見たけど、消費期限や製造者すら表示してない業者おおいね。
こんなところから弁当買うやつは頭おかしいだろ。
609 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:37:33 ID:CoII3iFa
賞味期限や判子といわず、安心した
釣られてやったぞ
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:39:44 ID:zRFgweaE
行政はヤクザかよw
あ〜あ、日本ってつまんない国に成り下がったもんだな。
611 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:41:01 ID:CoII3iFa
ごら、ほんとの右翼ども
わからんように弁当屋ガードせえや、ごら
612 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:48:51 ID:r/1frONY
>>610 屑には毅然とした対応をとるしかない
「秋葉のホコ天騒動」でもそれははっきりしてる
理性のある人間では無く、本能で生きる動物として扱うべき
(前略)
ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの?」
米韓中北 「あ!」
食中毒とか起こってないならほっとけよ…
614 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:53:02 ID:yDgqK8qF
615 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:53:04 ID:6oO+w/7h
まともに許可も出さずに営業するのは違法だ
営業したければ許可取れば済む話
616 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:54:48 ID:kKC7IMn3
これは役人がすべき仕事ではない
むしろ近頃のヤクザは何やってんだ?とマスコミは取り上げるべきだ
617 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:56:15 ID:27ZhSzla
道路から締め出し→近くのビルの空きテナントに誘導→
高いテナント料で材料費削減→弁当まずくなる→弁当屋駆逐
近くのビルの不動産屋と、そこから献金を受けている地元政治屋の
圧力、そして腐敗した行政が産業を衰退させる悪循環。
不労所得スパイラルはこうして始まった。
618 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:56:38 ID:7CcIReRq
西友が中央区に出店して298円の弁当を売れば全て解決する。
619 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:57:19 ID:CoII3iFa
>>614 じゃあ、さらにズレるぞ
ヤクザも右翼もタダでは守らない
ボデーガードを送り込むときは、それなり報酬を事前にとります
泥棒に入られたことにして、右翼活動家が 接収 としてみかじめ料
をとります、これが右派の活動資金です
んで、その資金で弁当屋の弁当を買ってやるの、これが守るって事の現実ね
そうかそうかあ
620 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 19:57:51 ID:r/1frONY
>>617 道路はタダではありません、維持するのもタダではありません
わかりますかあ?
621 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:08:04 ID:TnZTt+Yj
これを庶民の味方だから自由とか言ってるやつ、大丈夫か?
店を営業するのに賃料を払って箱を用意するのは全国どこでもそうだろう?
賃料分を弁当代に反映しているから安いのであって、
既存の店舗がボッタクリなのではない。
家賃が高いのは固定資産税が高いからなのであって、行政の問題。
小沢に陳情してこい。
622 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:08:10 ID:27ZhSzla
>>620 取締りもタダじゃないんだぞ?わかって・・ないよな?
道路を掘り返すのも、タイルで歩道を飾るのも公共事業だ。
ムダな取締りをして働く人間から金を吸い上げさせるのは
行政の仕事ではない。
問題を起こしたヤツから使用許可を取り上げて、
問題ないヤツに使用許可さえ出してればよい。
役所の仕事というのはそういうもんだ。
623 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:08:14 ID:VJDD9WKC
いやだから、食中毒の話だとなんど言えば。
監督するのは保健所だろ。
624 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:10:52 ID:r/1frONY
>>622 >問題を起こしたヤツから使用許可を取り上げて、
>問題ないヤツに使用許可さえ出してればよい。
>役所の仕事というのはそういうもんだ。
そのとおり、だから「道路の不正使用」という問題を起こしてる
連中をバンバン取り締まってる。
りかいできましたかあ?
625 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:14:29 ID:27ZhSzla
>>621 家賃が高いのは、ローンを組んで建築費用の2倍も3倍も
利息をとられるからだよ。昔の公設市場から自由市場に
切り替わった過程を考えればよい。ローンを組まずに
儲かった金だけで持ち店舗を買い取れればそれが一番いい。
626 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:16:25 ID:ZOkWcYld
>>596 名古屋の栄辺りのオフィス街にいたんだが
路上販売が無茶苦茶多かったよ
大阪の保健所を見習って東京もちゃんとやれよ。
衛生面で問題がなくって、路上の占有許可もとれば何の問題もなく安心して利用できるんだし。
628 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:22:00 ID:0bskxfNH
ちょっと調べてみたんだが、
ショバ代を稼げなくなったヤクザが移動販売に進出してるらしいw
629 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:26:39 ID:27ZhSzla
>>624 残念だが、「道路の不正使用」という概念は道路法にはない。
道路上に露店、商品置き場を設けるのは「道路の占有」にあたるから
道路管理者に許可を受けなければならない。それだけだ。
歩道までを「道路」だと言い張るのは、実際には少しムリをしている。
630 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:28:39 ID:r/1frONY
631 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:29:07 ID:/aNUMRZW
ちょっと前に、個人コーヒーショップが
タクシー相手に移動販売しててしょっぴかれたのを思いだした。
もっと取り締まるべきものがあるんじゃないか、と思う。
632 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:29:34 ID:oIEMPRl3
タイムズかなんかに車入れて、その中で売ればいい。
633 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:30:07 ID:r/1frONY
>>629 >歩道までを「道路」だと言い張るのは、実際には少しムリをしている。
道路法持ち出しておいて、道路の定義は無視ですか?
俺様妄想ワールド全開ですなw
634 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:30:43 ID:3Gg8cyLD
>>602 昨日の日経夕刊紙面によると「行商」の許可
>>597は出るけど、
路上での物品販売に必要な道路占有許可の「露天商」は、公益性のない
弁当販売は、祭りなど特別な場合を除き、認められないそうだ。
東京都中央区生活衛生課によると。
635 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:33:15 ID:y4ovckcq
636 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:34:48 ID:r/1frONY
>>634 だろうなw
道路の使用目的は第一義的には
「一般の通行の用に供すべき」ものであって
他の用途は二の次三の次だろう
都区内の道路で「通行目的」以外の他の用途に
供する余裕のある道路ってそんなに無いと思うぞ
637 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:37:47 ID:27ZhSzla
>>630 道路交通法での「道路」は「歩道」と区別されているが、
もしかして知らないのか?
まぁ法で禁じられてる以上、通報があれば行政は動かざるを得ないだろしな。
今まで黙認されててラッキーと思うしかない。
639 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:40:08 ID:ijeY8g9y
下らない机上の世間話はやめなよ。
弁当屋によって便益を享受している人の事を無視して、強制処置を
取ろうとする行政がおかしいんだよ。
店を構えている食堂を保護するためなんてのは、いい訳にすらならない。
>>637 よくわからんけど、歩道は占有しておkってこと?
641 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:42:31 ID:CoII3iFa
>>623 食管法つったって、 油揚げのオイル 老いる の温度測ってるだけじゃねえのかと
642 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:47:13 ID:27ZhSzla
>>640 そういう意味ではない。歩道は道路の一部分だから占有許可はいる。
しかし、通行の用に供するというよりは、安全の用に供しているもんだから
人が車道にはみ出るような状況でもなければ、危険とまでは言えないだろう。
643 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:50:33 ID:YTMpRUag
歩道を無許可で陣取って商売やり放題ってのは不公平感が強いわな
644 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:53:22 ID:27ZhSzla
645 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:55:25 ID:lxrT3Tn+
>>597 >大阪市では客待ちもOKだが、保健所が定期検査・指導していて、
>食中毒などの問題は起きていないとのこと。
ちょっとだけ大阪を見直した
ほんとうに、ちょっとだけど
647 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:56:24 ID:0xZlsCJr
正直これはなくなると困る。
日本橋だとランチが高いんだよ・・・
マックとか吉野家ばっかとか嫌だから、定食屋が路上で販売してるやつとかはかなり人気ある。
648 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 20:59:02 ID:/Vt2AI61
どんどん締め出せ!
どんどん値上げ!
乞食は食うな!
649 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:00:23 ID:CoII3iFa
Re字うちしかしねえよ
徳川将軍吉宗は、そらあ倹約令に米相場の介入にと庶民の生活をしぼりまくった
外国人はバカにするけど、吉宗が贅沢をゆるしたのが花見の弁当だった、酒もじゃんじゃん飲んでいいってさ
俺はのめないけど
これをどう解釈するか、桜の大門のみなさん
>>646東朝鮮人は素直じゃないな(´・ω・`)褒めてやれお
651 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:05:21 ID:27ZhSzla
結論:許可を出さない役所は不要。
652 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:07:51 ID:27ZhSzla
結論2:近隣店舗は苦情を言う前に、自分も弁当を売れ。
653 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:15:23 ID:vHC5NDt4
弁当屋を取り締まるより先に、
違法博打パチンコを取り締まれ。
結論3:ばーか、許可取れよ。
昼間には必ず空いてる業者だか個人の駐車場1台分を平日昼の2、3時間借りて、
そこに停めて弁当販売するのをWBSか何かでやってたな
弁当屋は一日二千円か三千円くらいだったかを払う
弁当屋はちゃんとした場所を借りていることにより安心して商売できる、
貸す側は駐車場を開けっぱなしにすることなく少しでも収益になるのが大きい、
と互いのメリットを放送してた
これも京橋か銀座エリアだったが、このテのもダメになるのかね?
656 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:21:45 ID:CdwDGrHi
いいじゃねーかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
たばこ体に悪いなら
コンビニの中国産韓国産弁当も禁止にしろよ
657 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:23:46 ID:/Vt2AI61
結論:その辺の料理店で1000円2000円出せない乞食は食うな
658 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:25:21 ID:YTMpRUag
>>655 私有地(駐車場)で継続的かつ固定的に商売するとなると
一般的な店舗と見なされて別の法律に引っかかりそうだけどな。
659 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:40:24 ID:IBS7KnHB
よく見るのは地下にテナントで飲食店出してる店舗が地上の
道路と建物の間の敷地50cm位のところで弁当売っているやつ。
あれはギリギリセーフなんだろうな。
660 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:49:23 ID:EXU8FaCf
他に指導しなきゃいけないものがあるだろう
661 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 21:58:28 ID:W94aps/2
この手の弁当屋は高速道路のパーキングとかで売っても良いの?
662 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:05:47 ID:bs2TTmnc
>>661 あれ私有地だろ?
管理者の許可取れればいいでしょ。
結論:4 玉子屋の弁当で我慢しろ。
664 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:10:37 ID:iSTH8xuy
>>637 >道路交通法での「道路」は「歩道」と区別されているが、
>もしかして知らないのか?
ここまででわかったこと
1)ID:27ZhSzlaは「道路法」と「道路交通法」の区別がついていない
2)ID:27ZhSzlaは「道路交通法」における「道路の定義(第二条一)」と「車道(第二条三)」の
区別がついてない
ついでに間にある道交法第二条二には
「歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて
区画された道路の部分をいう。」
ときっかりかかれています。
勉強になりましたね、ボク
665 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:15:02 ID:M7OgpYVj
お前ら弁当屋は簡単に開けるんだぞ
製造販売すら、保健所の講習受ければ即開業出来る
調理師資格なんていらない
そんな奴らに、保健所の調査で「細菌検査で六割に問題あり」にされても販売させろとかw
これを通すなら、法の平等観念から
保健所はあらゆる食品製造の抜き打ち検査や開業設備検査出来なくなる
つまり事後対策のみになる
食中毒なんかで被害者が出てから指導したり営業停止にするのみになる
ヤフオクとかで家庭台所で作ったクッキーなんかもよく販売してるが、日々肉や魚調理してる場所でクッキーとか焼いて袋入れしてんだろうなあ
手洗いも細菌蛇口についてる流し台のとか…
こんな主婦が自信つけて弁当販売とかやるんだろう
食中毒起こしても、賠償出来るのは僅か
家庭料理と販売料理の違いは衛生管理が一番大きいに
作る各工程で細菌繁殖の可能性を頭に入れて作るなどしてないからね
弁当屋って儲かるのかな〜
500円の弁当で利益はどれくらいなんだろ
667 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:22:48 ID:M7OgpYVj
>664
偉そうに語る前に、道路や歩道で食品販売が厳しい規制ある意味を考えろ
固定場所での店舗販売なら、土地柄の衛生リスクを理解出来るし防げる
破傷風なんかが起こりやすい土地とか色んな衛生リスクが場所によって違う
雨を避けれて埃をはねのけ手洗いはマメに出来て、初めてまともな販売場所だ
幸福実現党の不法占用の看板は指導しないのか?
他の正統派ほぼ撤去してるのに、不法占用を堂々とやって、何が幸福実現なんだか。
669 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:28:34 ID:iSTH8xuy
>>667 日本語でOK
×
>道路や歩道で食品販売が厳しい規制ある意味を考えろ
○
道路や歩道で食品販売に厳しい規制がある意味を考えろ
あとはもう無茶苦茶、解読する気にもなれない
国の経済政策がお粗末なんだからこの程度黙認しろよ
671 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:32:44 ID:M7OgpYVj
>669
揚げ足とってばかりいないて自分の意見書いたら
俺に2ch煽りは通じないよ
コテハン8年やってあらゆる煽りに飽きたよw
672 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:41:53 ID:iSTH8xuy
>>671 んじゃ意見
「他人に読んでもらえる文章を書きましょう
便所の落書きレベルでは誰も相手にしてくれません
10年経とうが20年経とうが同じです」
673 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:50:26 ID:M7OgpYVj
>672
おやおや、俺に意見言わずにスレタイに合う話したらどうかね
煽りは要らないと書いたはずだが
俺の文章に反論しろとは買いてないし、理解しろとも書いてない
俺の書き込みが理解不能なら最初からキチガイシネとでも書けばいいのに
674 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:51:45 ID:GMWQQNJ8
マックでチーズバーガーのみを買い
ほっともっとでフライドポテトのみを買う
これ最強。
675 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 22:55:46 ID:3yH5EPC8
んでも今になってやるのは不景気で周りの店舗の売り上げが落ちたからだろ。これしかないべ
>>675 個人商店主は、民主党や共産党なんかの左系統の経済団体に入ってるところ多いから
今の情勢だと影響力は大きいだろう
それに、自治体としても税収減になるから痛いよ
移動販売はその自治体に税収落とさない場合が多いだろうし
> 自治体としても税収減
これは大きいわな
デフレスパイラルも加わってるわけだし
違法に加えることに非衛生ってわけだし
擁護できる要素がまるでない
>>675 販売個数と製造数を誤魔化せるから脱税し放題だw
問題点は衛生面、歩道の占有、税金の3点がどうなってるかだろうな。
これをクリアしてれば路上販売もどうぞとw
スタジアムや駅で移動販売してるから正規ルートで許可は取れるだろうな。
>>678 飲食はどこもそうだ。(大手・フランチャイズ除く)
弁当に限らんよ。
しかし、利用していない連中が、うだうだ言っているのが良く分かるスレだな。
どういうこと?
682 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 00:35:52 ID:/SuH2kDj
日本橋辺りのオフィス街は食堂不足なんだよ
丸の内から転勤になったけど
歩いているやつも冴えないし女はブスが多い
早く丸の内に戻りたい
今の会社辞めたらやろうと思ってたのに…
いつかこんなことになるとは思っていたけど
自分で作って、売る、客喜ぶ、土地代タダ
これは楽しいよなぁ、学園祭みたいで
684 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 02:36:10 ID:H0sj/KNj
>>518 そしたら、東京の企業は地方にショバ代払えよ。
685 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 02:36:47 ID:DEzEhM1P
安いとは思うけど、
ちょっと怖いよねw
686 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 02:48:25 ID:EQ3h2xbr
687 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 02:49:52 ID:fIyT/gl3
国際フォーラムにみかじめ払ってやればいい。日比谷パテオ?とか
この指導強化は結構前からやってないっけ。
警官がだめだよー、とか追い立てて、どっかに移動しても、移動してもだめだよーと怒鳴ってた。
まあ届け出してないならダメだろ普通に。
あいりんの浮浪者が買う弁当より衛生概念低いぞw
>>688 だめだよーじゃダメだな
威嚇射撃するぐらい緊迫感がないと
691 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 03:42:32 ID:n6BCXXa8
マジふざけんなよ。
安くてうまい方に客が流れるのは当たり前だクソが。
コンビニとチェーン店の弁当なんざクソ高いうえに保存料ハンパねえじゃねえかボケが
>>691 何使ってるか分からないし衛生概念がない時点で
コンビニにも劣る
ここだけ妙に民度が低いのお
694 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:13:32 ID:QU9YYtjj
>>680 P&Gの弁当屋の人いい人なんだけど、おまえらの コメ くったら
またなんかいってくるんだろ、ごら
695 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:23:44 ID:Cc8jvJQz
通行の妨げになる迷惑商売は止めさせるのが当たり前。
シャッター通りなら売ってもいいと思うけどな。
696 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:32:55 ID:s0HEZRdM
中央区「ショバ代払えや、ゴラァァァー!」
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:48:37 ID:0uBYTIFR
>683
典型的な脱サラ脳だね
自営業は総合力だから大変だよ
自力で全てやらなきゃならない、「助けましょう」と周りによってくるのは詐欺師まがいばかり
優しさと厳しさ両方極端に出来る二面性も必要になる
ときには凄まじい鬼に
ときには仏のような寛大さに
まあ経営板でも店舗運営板でも見ればわかるよ
698 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 08:51:21 ID:QU9YYtjj
その 助けましょう の筆頭が、中国人ブローカーですが
おやすくしときます よ
699 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 09:13:47 ID:0uBYTIFR
冷蔵庫一つ買うのでも
リース薦めて「リース期間終われば無償譲渡しますよ」と口約束
大手だからと信用すると、「そんなの知らない」とくる
新品買えば、「相場しらないな」と判断したら定価の1割引きで売る。定価の三割〜四割が相場なのにw
下手すると庫は新品、内部機械は中古
中古買うと、舐められたらわざと壊れるよう細工して修理で儲ける
修理きてもきっちり治さない
こんな業者が溢れてる
僅かに裁判訴える人いても全体では、訴える金も暇もない奴が多いのが自営業
だから詐欺がなくならない
会社の看板無いというのはそういうこと
700 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 09:40:44 ID:6IAHZOUg
>>639 まるでサラ金の開き直りみたいだ。
いや、売春宿か。
701 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 09:52:01 ID:5ExkV/T+
東南アジアの街中なんて屋台だらけで楽しいけど。 いつから日本は共産主義国になったんだ!ますます街に活気がなくなるし既得権を振りかざして何で高くてまずい弁当を買わされなきゃならないんだよ
とりあえずこの板にはコンビニ関係者が多いというのは分かった
703 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 10:02:09 ID:8Fm4rBlw
こういう商売リスク低そうでやりたいなと思ってたらやっぱり言われたか。
物売りは今の時代店構えちゃうと大手に食われたり街が寂れたりした時怖いから移動出来るのはいいなと思ってたんだけど。
704 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 10:52:43 ID:duPbzO+Y
役人はやはりダメだなと思う記事だな
705 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 10:59:53 ID:Cc8jvJQz
歩道を勝手に使って商売しても良いのなら俺は公園を畑にしたい。
貧乏人御用達の迷惑商売は消えろ。
駅前の屋台なんかの露天商はちゃんと組合に入って金を払ってる。
移動弁当屋も 金払うのが筋。
もちろん バックは警察とズブズブ
よーするに 警察に金が流れるようにせいということ
>>697 大丈夫、ずっと自営でやってきて今は傍らで雇われ代取やってるだけだから
やっぱサラリーマンは向いてないな、と
そりゃずっとサラリーマンだった人間には絶対無理だよね
俺は営業できないから営業マンに憧れるけども
708 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 11:29:09 ID:5AsqRAJp
どうせ車も売れなくて、トヨタのカンバン方式のトラックが溜まってるわけでもなし
道路が空いてるんだから活用すればいいじゃないのさ、ある程度の尺度は必要だけどね
>>708 定期的に衛生検査入る環境で作って
品質管理して売るなら車上販売でもいいよ。
でもね何十メートルも歩道占拠して弁当並べて
夏場の炎天下に商品晒している業者がいるんだよ。
だから70%近く衛生基準クリアできてない。
ある程度のお目こぼし出来る範囲を超えてるんだわ
710 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 11:45:04 ID:5AsqRAJp
>>709 それは、俺にまた屋台の親父が来て
氷か!氷あるぞ!もってけ!
と、石原裕次郎の歌をバックになにさせるって話を書けと
釣られてやったぞバカヤロウ
いやしかし俺も古いな、なんでこうなる
711 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 11:52:14 ID:DjIlywRz
当たり前の話だよな。
こんなのがまかり通ったら誰も家賃払って店構えなくなる。
大手の弁当屋も路上販売してるよね
自分は安くておいしいからコンビニ弁当を買うなら路上で買うけどw
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:39:56 ID:cuEU7AWY
公務員は給料高くて弁当じゃなくても余裕なのかもしれんけど
一般サラリーマンはきついんだよ・・・
食事代500円を380円に抑えて、120円で奥さんにお菓子を買って帰ってる俺の苦労もわかってくれ!!
714 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:51:51 ID:5AsqRAJp
俺ここでバカいってておもったけど、三宅郷感したのって、自民党の連中か?
>>713 それは120円の菓子止めればいいだけだろ。
短期的に嫁の機嫌良くなるかもしれんが、長期的に健康に良くない。
716 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 12:53:46 ID:5AsqRAJp
>>711 ならば、家賃といわず駐車料金とでも言えばいいじゃないか
717 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 13:32:46 ID:H0sj/KNj
まるで闇市を取り締まる北朝鮮のようだなw
ニュースで報道されて笑っている日本人いると思うけど、
同じだからな。
718 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 13:43:23 ID:5AsqRAJp
ああ、お弁当の中身の コメ が 韓国産 の偽物だったの洒落ね
よくあるはなしね、ダミーだなこりゃ
719 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 13:46:16 ID:f++jQccY
>>674 ほっともっとのポテトは味気無い
と思ったけど、俺がジャンクフードに毒されてるんだな
720 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 14:28:02 ID:jMqJnkf4
大阪勤務(梅田及び淀屋橋)だった頃はよく使ったな
390〜550円が相場だったけど
東京だと500円位なのか?
721 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 14:43:37 ID:fKzM8SQr
しなぎゃわでいたときは、ニセンエン覚悟でくってましたよ
722 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 15:03:58 ID:cuEU7AWY
723 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 23:51:27 ID:3l+coJzC
行政がしなきゃならんのは、産業振興の手伝いであって、
産業撲滅の手伝いではない。
最近、あからさまな政治利権との癒合が激しい。
産業撲滅の手伝いばかりをしている。
エコ詐欺のリサイクル法とか、ゴミの分別とか、
駐車駐輪の取締りとか、Bカスカードとか、録画補償金とか、
どす黒い腹が丸見えの、口先だけきれいごとばかり。
実体はぜーんぶ、みかじめ料。
放っておくとすぐ朝鮮化する。室町時代の悪党気取りか?
ニュースで
『マスクに手袋して、弁当を消毒してるから大丈夫』
と言ってる外国人がいたが、そいつは素手で弁当触ってたぞ。
なんだよ
大腸菌発生率60%って(保健所の抜き打ち検査)。
725 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 00:23:02 ID:o/zjCQv2
>>697 自分も商売始めて10年過ぎたけど
まさに自分が経験して今の自分の本音のような事書いてあって
思わずレスしてしまいました
あんたは間違いなく経営者でしょうね
726 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 00:33:06 ID:7jdpbUtu
経団連会長なら法律が悪いって言い放つレベルの話だ。
「なぜ我々はLinuxのネイティブアプリの開発を断固として拒否するのか」
を千言万語を尽くして弁解するのが今日のお題ですか。
そんなことする間にhello, worldでもやった方が有益に思えるけどまあ頑張ってくださいね。
どういうこと?
味は様々だけど、不味い所は淘汰されるから、
早目に品切れる所はどこも美味しい。
夏は早目に傷むお店もあるから気をつけないと
いけないけど、冬はどこも大丈夫かな。
居酒屋と食材廻してる所なんかがあって、鶏の
炒め物の鶏肉に串の跡があったりとか、気になる
ひとは気になるかも。
気にしないなら安くていいよ。
>>713 嫁が自分の昼とあわせて2人前を想定して弁当作ると1食200円くらいになるぞ
ダイエットは脳味噌から by 民主党
鳥肌実が路上販売の弁当買ってたぞ
販売してるのはユンソナだった
733 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 09:22:04 ID:eYMKGOuP
食品安売りの何が怖いかって言えば、製造安全マージンが少ないこと
安売りの容器はほぼ中国製
容器の検査は甘い
何度か、殺虫剤臭い容器に出会った
俺は安売りじゃないから、欠品でても使わないで交換させるが、安売りじゃ食品ロスを嫌って使うかもね
毒餃子事件みたいなのの未遂はあちこちにあるよ
紙一重で食品プロが防いでるにすぎない
露天販売員にプロの仕事出来るかな?
ちなみに今までに返品したもの
食品個別密封袋(接着剤)
アルミホイルカップ(殺虫剤)
手提げビニール袋(殺虫剤)
食品用紙箱(接着剤)
悪意があって付着してるんではなく適当やコストダウンのためにこういう商品になってるようだ
ほんと中国製はやばいよ
食材ではなく容器がさ
734 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 09:29:41 ID:NDDCPw6a
はやく集団食中毒が出れば一網打尽にできるのにな
735 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 10:14:22 ID:bdWT163Z
>>720 居酒屋なんかの店頭売りも含めて、安いほうで競ってるのは同じようなもんじゃない?
最近はもっと下がって300円前後の攻防になってると思うけど
都心どころか関東でも相当離れた田舎でも、空き地とかで売ってるのは300円ぐらいになってきてるし
>>688 職務質問かけて強制的に逮捕して、極刑に処せばいいんだけどな。
警察は検挙率主義だから、この人は何の罪に問えるかなってあら捜しすればいいんだらな。
738 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 15:15:20 ID:LPrNPXB7
法律ってのは基本的に性善説で出来てるのな
「こういう法律があります」ってやれば、皆守ってくれるだろうと
ところが、
世の中にはサル並の判断力しかないのがウヨウヨいる
自分の体に痛みが走ってから、考え始める連中だ。
あと「物事の善悪の判断」を「自分の都合・不都合」だと
勘違いしてるのが結構居るな。
「自分に不都合なこと」が世の中で通用してるとすぐに
「インボーだ、オウボーだ」と騒ぎ出す
739 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 21:41:45 ID:moMTeCMs
>>738 間違い。法律が性悪説を元にしてるのは有名な話。
740 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 00:16:35 ID:IlRXVCcO
路上販売利権を守るのに必死だなおまいらw
なんで規制しか考えないかね。
軒先で営業する免許でも作ればいいじゃないか。
>>741 歩道は販売する所ではありません
通行する所なんですよ
わかってますか?
743 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 09:37:08 ID:DpokMdBE
>>741 俺も、それなりの税金をかけるなら、ありだと思う。
厳しい規定で路上販売の許可を有料(税金)で提供する
東京都=税金が入ってきてウマー
販売業者=堂々と販売できる。数をさばかないと税金分の赤字になる為、業者が増えすぎる事はない
消費者=若干弁当代が上がる可能性もあるが、それでも安いので助かる
745 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 09:50:00 ID:32IhDmIz
でも、お高いんでしょ?
746 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 10:02:52 ID:FO8vsFmU
>>743 それなりの税金っていくらよ?
月20万位税金とってくれるんなら、地元のお店も納得するかもしれないけど。
高いようだけど、都心の一等地で弁当屋の店出したらそんなモンじゃすまないと思うよ。
747 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 10:06:12 ID:1hHlrwCn
ホームレスをルール違反にしてくれ
748 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 10:14:35 ID:nwD/ROo6
加賀百万石の殿様の話だっけか
殿、たのみますから 鼻毛 はなげ をお切りください、ほんと、おねがい、家臣みんな死ぬかも
おまえな、これぐらいの事してねえと、江戸の本所から目つけられてなにされるかわからねえんだよ、たのむよ
のばすの Noバス のわかってくれい
そんなこととは つ ゆ Two 湯 しらず、もうしわけありませんでした
みたいな
749 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 10:14:45 ID:XB1WK6Jm
のろのろ運行しながら、
止まっていないので、販売問題なし
のような業者が出現しそうだ
750 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 10:27:12 ID:YIN+N9hA
>>743 いや、20万じゃ、店舗借りる費用や他の税金考えると安すぎ。
食中毒にでもなったら
行政を訴えればいいわけだし
販売スペースなんか2〜3坪で十分、坪5万としても10〜15万だろ。
一日中その場所を占有する必要はないし
11半〜13時半ぐらいまでの2時間で十分じゃないか
流石東京民国。893のまちだから仕方ない
国際フォーラム近くの屋台はどうっすか
756 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 13:44:38 ID:nwD/ROo6
所さんのなんとかベースで、蛙さんとのトーク
弁当が出る?なにを贅沢いってんだ
うちなんか所さんの全部 おごり だぜ
おい
757 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 13:53:37 ID:gt8ZsYM1
頭狂は民度が低いからしょうがないwww
758 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 13:58:10 ID:nwD/ROo6
高いとこいっても銅板が空中浮いてる中二病とかいうんだろうが
ったくNHKも糞もろくなのがいねえな
確かに日本橋の近辺は昔から弁当やがない。
500円程度の弁当がいくら売れても採算取れないんだろ?
760 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 14:39:17 ID:reNw+7j7
ネットモールでの販売なら誰の迷惑にもならないし違反にもならないぞw
761 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 14:43:10 ID:o4SpHcpt
横浜東口でも弁当屋排除されたんだよな
そっちは最近過剰に増えたコンビニの要請らしいけど。
762 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 14:43:47 ID:KTCR5xu8
>近隣店舗からの苦情
結局これなんだろうか。テナント料も払わず売られたら負けるがな。
みたいな
風俗案内所みたいなのとか作って、弁当屋に誘導。
なんか怪しい一室で弁当を受け取る。
不法に公有地を占拠してる朝鮮人には何も言わない
公務員
766 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 14:57:58 ID:KTCR5xu8
>>765 本筋は同業だろ。じゃあ、コンビにの弁当はどうかということになる
店も増えればライバルも増える。東京都心の地価高いよ。
それだと同じ値段じゃ対抗できないし。
つぶれたら自治体は固定資産税が入ってこない。ねえ。お金だよ。
767 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 15:05:22 ID:dP/B3ztI
>>766 たとえ税収が目当てだとして、それの何が悪いの?
それに、路上という他人様の土俵で自分の利益を出して、
それを還元しないような銭ゲバは、むしろ警察に突き出すべき。
公務員給与を削減させるには税収側を断つしか方法がないだろ。
弁当がどうのという小さい視点で語って欲しくはないな。
769 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 15:18:32 ID:nwD/ROo6
東京に地図取りにいったとき(いや俺が地図取られたんだけど
中華料理屋とそば屋があって、昼めしでつけ麺でもくうかとなぜか中華にいき
店先でなぜか店舗のしきいギリギリでお弁当を売っていて
振り返ると、そば屋はひとだかりはできてるが弁当はない、 そば だもんな
んで、中華料理屋が何故か階段の降りて下にあってだな
は入り口の 右手 に 衣装ケース に なぜか 亀 が2匹 いてだな
さらに一番奥に陣取って、いっしょにきてたかあーちゃんにはフカヒレ食わせてだな
俺はラーメンかなんか忘れた
食ってるうちに人だかりみたいなことになってだな
まあ、そば屋も弁当出す中華料理屋も頑張ってねと
とか書いたら豊田通商の連中が大挙していきそうだな、おい
770 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 15:20:32 ID:KTCR5xu8
>>767 え?
取り締まるな。とは一言も…
衛生面が云々なんて偽善だろうということで、
本当はカネ第一が理由でしょ。と
その辺がかいてないから。何この記事。みたいな。
言葉足らずだけど、ビルのオーナーでもない限り直接固定資産税を
払うわけじゃない。そういう場所じゃ地価も下がる。売り上げに対する
消費税の納入額も減る。国民も困るわな。これ以上のデフレも
だから取締りの方向でという意見だけど。
>>686 不衛生は それ汚いよ
って意味なら
非衛生 は綺麗な状況を否定するぜ!
ってことではww
大腸菌の発生率が60%の弁当なんて、そんなもの食うほうが悪い。
773 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 15:33:05 ID:ZXS56hJR
大腸菌の発生率60%って何のことだよ
お前らの腹の中かよ
>>773 知らないのか?
保健所の抜き打ち検査で弁当の60%から
大腸菌が出たってニュースでやってたぞ。
だから保健所の職員が走り回ってるだろ。
775 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:08:28 ID:qN5b8Bno
弁当やの肩を持つヤツらが多くてビックリした
776 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:09:04 ID:E5bJxKvv
たからさ、大腸菌は出て当たり前
あまりいないはずの大腸菌が大量に出たから問題なんだよ
大腸菌に毒はないけど、大腸菌が繁殖するなら毒菌も繁殖して当たり前だから問題
大腸菌が問題なら、大腸に棲むビフィズス菌を検出するヨーグルトは販売禁止だよwww
777 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:11:54 ID:iTSvDw/K
>>775 中央区は企業の街で
千代田区が役人の街
弁当屋を叩くやつはいない
>>776 『あまりいないはずの大腸菌が大量に出たから問題なんだよ』
まったく弁当屋の擁護になってないぞ?
そんな基準で弁当作ってるということをお前が今確定させたな?
普通の管理体制でなく
衛生上、かなりきわどいことをやってる業者だってことだ。
もしかしてわざと書いてる?
路上弁当の問題点
道路不法占拠
食中毒だしまくり
脱税(所得税)
固定資産税を払ってないのもずるいね。
他のはともかく
> 脱税(所得税)
これだけは絶対に許せないね
こんな所で弁当買う奴はアホだろ
781 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:33:35 ID:nw0qcL2P
782 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:36:20 ID:qN5b8Bno
>>777 『ルール違反者の味方なのかお前らは?』
って言いたかったんだ
ごめんな
783 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:37:43 ID:iTSvDw/K
>>782 ルール違反じゃないでしょ
行商許可を得ている限りは
784 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:38:36 ID:YVyrhy/j
何といわれようが日銀横の路上弁当を利用し続ける
三越なんかつかってられんわ
ちなみに有名な『おー157』は
腸管出血性大腸菌という名前だからね。
それ以外にも
毒素原性大腸菌おー153
腸管毒素原性大腸菌 O25
という大腸菌が弁当内で発生して
食中毒事件を起こしたという実例も出ている。
保健所がピリピリするのは当たり前。
786 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:43:29 ID:RgLkh1T1
こういう取り締まりというか街の秩序を保つのはヤクザの仕事だろ?
なにやってんだ?いまどきのゆとりヤクザは?
>>783 行商の定義は移動しながらの販売であり、
パラソル立てて止まったままで路上販売するのは許可違反です
ニュースでもそう言う意図で指導してたよ
788 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:49:49 ID:eHvwBDEv
そりゃあ低価格大量仕入れで調達した、農薬まみれの中国食材を
たっぷり使った弁当を売ってるコンビニが怒るのも無理はない。
冷蔵ケースと電子レンジで滅菌しようとしてる衛生的な弁当w
コンビニのおにぎりなんて
真夏の車内に数日置いておいても腐らないんだぜ?
あれくらい強力な防腐剤を入れないと。
消毒しまくって野菜の味がなくて薬品くさいキャベツの千切りとか
そんな「安全」なものより、おかんの菌はいっててもおいしい方がいいw
791 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:54:29 ID:mePyZMCf
道路占用許可取ってないの?
そう立ち止まって販売はいけません。
一人が運べる以上の数も駄目です。
本当はオフィスビルに飲食店がもっと入ればいいのです。
これは店借りてお弁当販売しているお店にとってもいい迷惑。
だけどニーズはある難しいですね。
ナショジオでやってたけど、
ある1店舗で売った食品の、容器の外についていた菌が繁殖して
街中が食中毒になったという事件が外国であったらしい。
794 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:59:11 ID:eHvwBDEv
795 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:03:52 ID:eHvwBDEv
>「弁当の路上販売はルール違反です」。
って、誰が作ったルールなんだ?
東京都に盾突くとはけしからん新聞記者だなw
796 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:04:37 ID:WLyIUHIu
夏にどれくらい食中毒発生するのか興味深い
つまり、石焼き芋屋みたいにやれってことか。
798 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:07:28 ID:VgOiOkG/
799 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:10:37 ID:eHvwBDEv
石焼き芋屋は、屋台もしくは移動販売だから行商ではないね。
中央区では、ビルの上から何か健康に悪い汚染物質でも降ってくるのか?
「都内有数の黴菌地域だから行商をしてはならん」と言ってるようにしか見えない。
800 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:10:43 ID:0ghxW76V
こういう路上の不法占拠者を排除することが
戦後の混乱からの復活だったんだがなあ。
>>799 というか、中央区以外は厳しかったから
規制の甘い中央区にみんな集まってきたと言ってたね。
ニュースでは。
802 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:14:41 ID:eHvwBDEv
高度成長期の光化学スモッグの中で売ってる弁当なんて
需要もなかっただろうから、これは空気がキレイになったって事だな。
803 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:16:41 ID:JszEdH9B
さて、来週もまた飯だけ炊いて弁当箱に詰めて、レトルトカレー持参の
弁当生活だぜ。
それにしても
200億円動かしてる投資家のBNFが
150円のカップラーメン食ってるのに
弁当500円って、どれだけ贅沢すれば気が済むんだ?
805 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:27:25 ID:eHvwBDEv
>>804 150円のカップラーメンを作ってるのは資本金xx億円の
大企業だから、資本家は資本家同士でやってればいい。
貧乏人は貧乏人同士で助け合っているからいいんじゃないか?
カタイこと言うな。
パチンコの違法性は明白なのに警察は動かないのに
弁当屋ごときで警察が動くな。
807 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:36:09 ID:eHvwBDEv
>>800 つまり、「統制経済の時代に戻れ」と言いたいわけだな?
まあ、区役所と報道機関の圧力を借りた不正競争事件ではあるな。
808 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:40:51 ID:iTSvDw/K
>>794 >>795 東京都の行商の定義は
「人力により移行しながら販売する」だ
路上を占拠しての販売は行商じゃない
811 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:45:20 ID:LE/eX5Uk
>>801 公道上を断りも無く占拠して商売を行う
なんてのは基本「不法行為」だから
違いは各自治体や警察に
「不法占拠者が湧いてきた場合取り締まる体制があったかどうか」
だけ、中央区はそれが無かっただけだろ?
屋台のラーメンとかおでん屋はどうなるの?
しかし、日銀通りの弁当毎日くったらメタボだろう
これもデフレ肥満かw いろいろな意味で日銀にはお世話になるなw
814 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:52:04 ID:LE/eX5Uk
しかし、未だに「道路は勝手気ままな往来地」感覚な人間が
これだけ居るんだな?
でも、これだけ役所と警察に悪態ついても
決して「車道上で」商売はしないんだよな、あいつらは
庶民の味方面して商売するのなら、狭い歩道をさらに狭くして
年寄りや身障者の通行妨害するんじゃなく
大企業の走狗たる大型トラックに敢然と立ち向かうべく
車道上に堂々と店を広げるのが筋だろうに
815 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:53:59 ID:fhWRtCaS
ホテルの宴会の残りを回収して販売する業者もあるらしい。
816 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:57:30 ID:iTSvDw/K
>>815 残飯使って、全く同じものを何個も作れるならすごいな
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:59:00 ID:iTSvDw/K
>>814 >「道路は勝手気ままな往来地」
ああ
それが道路だろ?
何か間違ってんの?
818 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:59:44 ID:LE/eX5Uk
確かに弁当売るのはまったく問題ないんだが
ワゴンが長時間止まってる、これは完全なルール違反。
だからみんな輪になって、 メリーゴーランドのように回ればいいんだよ。
820 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:02:18 ID:LE/eX5Uk
>>817 ハイ、零点
道路とは単に「通行に供されてる土地」の意味です
そして「道路交通法上の道路」の使用は警察の管理下にあります
「道路法上の道路」の占用は道路管理者の管理下にあります
821 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:06:35 ID:LE/eX5Uk
イチおマジレス
>>819 >だからみんな輪になって、 メリーゴーランドのように回ればいいんだよ。
ならその「回ってる場所全部」を「不法占拠してる」とみなされるだろうなあ
東京は排除だけど大阪は特例で別形式の許可出すって事だ落ち着いているんだよな
流石商売の街大阪
823 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:08:38 ID:fhWRtCaS
汚い台所で作ってても解らない弁当。
買う奴の気が知れない。
824 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:12:25 ID:fhWRtCaS
コンビニ弁当は薬品漬け。
パラソル弁当は保障なし。
500円ならどっちも危険と隣り合わせ。
>>821 それはない。
『5分以上止まってはいけない』としか言ってないからね。
826 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:15:05 ID:LE/eX5Uk
「大阪は特例で別形式の許可出すって事だ落ち着いている」
とか言う人が居るが
やることはやってるみたいよ、大阪でも
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000053214.html 大阪市西成区萩之茶屋地域の道路上の屋台等の不法占拠物件の撤去を進めます
-------------------------------------------------------------------
大阪市では、西成区萩之茶屋地域の環境改善のため、
萩之茶屋地域の本市管理道路上の屋台等の不法占拠物件について、
これまで自主撤去を求める行政指導を行ってまいりました。
平成21年10月以降、道路法に基づく除却命令等の法手続きに移行し、
屋台等の不法占拠物件の撤去を進めてまいります。
-------------------------------------------------------------------
827 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:16:37 ID:kehrX0t2
ただでさえ厳しいこのご時世に、、、
鬼だなw
むしろ、昼だけでなく夜も弁当を売りに来てくれ
829 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:20:34 ID:LE/eX5Uk
>>825 なんか勘違いしてるけど
「とまるとまらない」の問題ではないのよ
そのエリアを「排他的に」使用してるか占用してるか
の問題なのよ、
>>309 をしっかり読み返してみ
>>825 違う違う、ニュース見なかった?
見回ってる職員は
『5分以上止まらないように』とだけ指導してるだけで
『ここから他のエリアに出て行け』とは言わない。
動いてるならいいんだよ。
831 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:25:21 ID:LE/eX5Uk
>>826 それはオフィス街の弁当屋とは全然違うぞ。
普通の人が立ち入らないエリアで何かやってる、って話だ。
萩之茶屋=東京で言う山谷
833 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:28:17 ID:mmAJDyMT
道路にはみ出してる店舗の取り締まりもやってくれ
834 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:29:24 ID:LE/eX5Uk
>>830 >見回ってる職員は
>『5分以上止まらないように』とだけ指導してるだけで
>『ここから他のエリアに出て行け』とは言わない。
そりゃそうだろうよw
「長時間にわたって動いてない」という確証がない限り
「道路使用・道路占用」してるとはいえないのだから
一般車両の駐停車に関する注意事項以上のことを
いえる訳が無いだろ
・・・というか「注意されなければやってもいい」という
ゆとり脳全開だな
>>823 不特定多数のアルバイトを雇う必要無く営業している業者や
一家族や社長ひとりでやっている業者の衛生観念なんてだいたい想像できる
製造過程の映像をバラエティ仕立て・クイズ仕立てとはいえたまに提供する業者
例えばサトウのゴハンにボンカレー そんなのが一番安全な気がする
836 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:31:22 ID:LE/eX5Uk
>>832 どこでも同じだよ、全国どこでも同じ
東京で不法なことが大阪で合法になるわけではない
おまえが言ってるのは
「田舎の住宅は鍵がかかってないのが多いから
空き巣に入ってもかまわない」というのと同じレベル
837 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:33:56 ID:eHvwBDEv
杉並区の住民が道路を作ることに反対している理由が
だんだん分かってきたな。
838 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:34:15 ID:hjWJa4Q2
一方公務員は税金で庁舎内食堂を作り、格安でお昼を食べていた
>>834 ぷっ、ほんと物事知らないね。
誰も駐停車違反のこと言ってないのに。
頭の悪いやろうだ。
ワゴンが5分動かないと『今ここに止まっていましたね』と
職員にみなされるんだよ。動けばいいの。
それがルールなの。わかった?
840 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:38:18 ID:LE/eX5Uk
>>839 そう思ってるのはおまえだけだよ
だったら
”弁当の路上販売「ルール違反」 東京・中央区が指導強化”
してるのはどういう根拠なんだ?
*自分の見たことだけが世界の全てなんだな
841 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:40:39 ID:QTQIMf4Z
中央区日本橋界隈の露店弁当屋はほとんどが中国人、
水天宮前から馬喰町、小伝馬町まで沢山の中華系弁当屋
今まで取り締まりが無かったのが不思議なくらい
地元商店はこの取締りは大歓迎です。
さすが、ルール無用民族
842 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:41:55 ID:eHvwBDEv
コンビニの手先か?小役人、庶民の愛用ワゴンを追い立てる区役所職員。
弱いものいじめしかできないの???
これぐらいの新聞記事タイトルだったら、許す。
>>836 頭悪い人なの?
治安が極端に悪い地域で、不法な行為が行われているのは誰でも知っている。
全国どこでも、世界中でそういうものだ。
まあ東京都中央区が西成区萩之茶屋と同程度の治安だと主張したいのなら別にかまわんよ。
大阪では極端に治安の悪い地域でしかやってないことを、東京・日本橋では当たり前のようにやっているらしいから。
844 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:44:46 ID:LE/eX5Uk
>>841 真面目な話
商店街や自治会単位で要望出せるもんなら
出しといたほうがいい>警察・役所
警察や役所があまり取り締まりに積極的でない場合
「地元住民・商店の反発がこわい」場合が多い
*「違法である」とみなすのと「取り締まりを行う」のとでは
*ぜんぜん違うからね
逆に「地元の要望」という後ろ盾があれば堂々と行える
>>840 ほんと頭悪いな!
1、弁当の販売をルール違反とは書いてない。
2、路上に立ち止まっての営業が禁止されている。
3、立ち止まるとは5分以上その場に止まっていること。
4、5分以内に移動すれば止まっているとみなされない。
だよ。
5分以内に移動すれば、弁当売ってもOKなの。
5分以内に移動すれば、弁当売ってもOKなの。
大事なことだから2度書きました。
ったく出来の悪いやつってのは
移動すれば
本来は路上に立ち止まっての営業はできない。
846 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:47:00 ID:LE/eX5Uk
>>843 で、それが「不法行為」であって「ルール違反」であるのは
認めると、それで結構です。
あとに続くなんやらわけのわからん世界観は
寝言みたいなもんで黙殺しますが
847 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:47:47 ID:eHvwBDEv
毎日、移動してるだろ?
848 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:48:30 ID:QTQIMf4Z
>>844 多分今回は地元の要請があってようやく行政も動き出した感じ、
人権だの言われると行政もメンドクサイからでしょう。
849 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:48:42 ID:wWESz3wu
保健所も、最低限ルール守ってる所は追い出せないだろうが
ただ、一度でも食中毒が出れば大騒になるだろうな。
まあ、それでも買うか。
851 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:53:50 ID:LE/eX5Uk
>>845 >移動すれば、弁当売ってもOKなの。
そのとおりw
どっかで誰かさんが書いていた
>ワゴンが5分動かないと『今ここに止まっていましたね』と
>職員にみなされるんだよ。動けばいいの。
ではなく
きちんと「その場所」から「移動」しなければいけないの、
占有していたその場所から立ち去らなければいけないの
だから占有してる場所内で動いてようが不法占拠にはかわらないの
わかりましたかあ?
>>846 そうですね、「不法行為」であって「ルール違反」であることを、東京ではオフィス街で白昼堂々とやってます、ってことですね。
全くその通りです。
大阪では(大阪に限らず全国どこでも)、そんなことは特定の危険地域だけで見られる光景なんで、東京の日本橋の民度はその程度、ってことですね。
よくわかりました。
結構です。
853 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:57:14 ID:eHvwBDEv
だいたいだな、
コンビニの店先でクリスマスケーキを売ってるよな。
あれは通報対象だ。
コンビニの配送トラック。
これほど迷惑なものも珍しい。
通行の邪魔。渋滞の元。
見つけたら即通報対象。
くそマズイ弁当でも店頭販売してみろ。
路上販売の弁当屋に圧倒的に負けるくせに。
健康に悪いモンを売るようなヤツほど、悪知恵をはたらかす。
854 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:57:23 ID:hjWJa4Q2
違法行為で言うなら、そもそも違法賭博場であるパチンコが日本各地隅々まで存在しており
且つ全く警察が動かない日本はもう終わってるということですね
路上販売も警察や官僚の天下りを受け入れれば見逃してもらえるようになるよ、日本は人治国家だからねw
855 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:57:52 ID:A/dXypAp
俺は給料が低いしボーナスも低かった。
しかたがないか。人生なんてこんなものなのかも
856 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:59:10 ID:QTQIMf4Z
>>851 あんたのID
LE/eX5Uk
李 ダメ GO 行け
LEE X 5 UK
857 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:59:12 ID:eHvwBDEv
不法行為なら、東京都が認めたりはしないだろう。
都庁はちゃんと区役所を指導しろ。
858 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:00:32 ID:mdShhwjC
>>853のような自己利益のみ追求する自己中は我が国には不要です
859 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:03:44 ID:nwD/ROo6
また、メリーゴーランドって中国人の特徴を出してるのがいるけど
みなさんには悪いけど、この場合の守るって残酷だけど買うことであって
俺が弁当屋にいたときは夜中までやってたけどね、最後のお客さんに必ず
やってくる人がいる 変装した私服警官ですよ みまわりで
警官とは絶対いいませんけどね
俺は書いちゃったけど
みなさんがそういう意識を持つことが必要なんです
860 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:03:56 ID:LE/eX5Uk
>>857 保健所は公道を使う許可も拒否もできません
「食品衛生上これだけのことをやってください」
と言ってるだけです。
861 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:08:47 ID:LE/eX5Uk
しかし、そんなに弁当屋台を守りたいのなら
自分達が仕事してるビルの駐車場なり敷地なりで
商売できるように動けばいいと思うんだが
弁当屋もそんなにニーズがあるというのなら
どこぞやの空き地を借用できるよう交渉すればいいのに
場所代は払いたくない、負担はしたくない
けど利便性だけは確保したいというむしのよさが
顰蹙買うんだけどねえ
862 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:09:28 ID:sJ9HGPtI
またしても官製不況
のターン
863 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:09:28 ID:QTQIMf4Z
>>859 おーい弁当屋、何言ってんのかわかんねーから
日本語で書いてくれ!
864 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:10:48 ID:nwD/ROo6
>>863 弁当売る方も買う方も相応の覚悟がいるってんだ
むかしの吉野家のコピペ同じだ
それに、もう俺は弁当屋じゃねえっての
865 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:12:11 ID:fZimUdL3
この周辺はオフィス街なんだけど、社員食堂が無いような会社
だらけで、周辺のコンビニ、飲食等はランチ需要でもってる
からなぁ〜
うちとか同じ会社でも日本橋の分室行くと本社で400円以下で食えた社食
の昼飯がここじゃランチ800円とかだもんな。
866 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:17:28 ID:QTQIMf4Z
>弁当売る方も買う方も相応の覚悟がいるってんだ
なるほどね!覚悟か・・・
お弁当ってすごいんだな
あんがと!
>>851 おいおい頭悪いんじゃなくて、日本語もわからんの?
立ち止まって道路を使用することが禁止。
動いていれば、移動中。
見回りの職員も『移動してください』というだけ。
だから京橋・銀座方向に向かってぐるーっと回ればいいだろうが。
中央区にいること自体が不法占拠なのか?
中央区から出て行け、と言ってるのか?
868 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:29:04 ID:LE/eX5Uk
>>867 >中央区にいること自体が不法占拠なのか?
>中央区から出て行け、と言ってるのか?
そんな事言ってるのはおまえだけw
869 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:29:31 ID:QTQIMf4Z
>>861 なかなかスルドイ
最近は弁当屋は私有地(ビルの軒先)にシフトしています。
まぁ結局は不法だけど、私有地だから役人が口出しできないし
ビルオーナーは常駐してないし。
870 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:30:43 ID:nwD/ROo6
>>869 なわけねえじゃん
さんざんこきころしておいて弁当買ってたのみたぜ あいつ
871 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:33:41 ID:LE/eX5Uk
たとえばどっかのだれかが
>>819 でかいてたように
>みんな輪になって、 メリーゴーランドのように回れ」ば
明らかにその一帯を「使用・占有」してるということ
872 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:35:22 ID:nwD/ROo6
どうせ、日の丸の中心だ
世界の中心で愛をさけぶ
とかなんとかいうんだろ
白いのだしちゃったら、その ほか でしかないとか言うんだろと
日の丸弁当ってなんだっけ
873 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:35:32 ID:QTQIMf4Z
>>871 おいおい、その場で回転するんじゃねんだぞ?
銀座まで回って占有か?
875 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:37:32 ID:LE/eX5Uk
>>869 「取り締まりにくい」場所を選ぶということだろうね
同様の話として「宅内道路」で商売というのも
あったんだが、最近は管理者(公社公団機構)が
うるさくなってきたから
876 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:38:40 ID:LE/eX5Uk
>>874 >みんな輪になって、 メリーゴーランドのように
ならそうだろうな、
878 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:44:31 ID:nwD/ROo6
結局、買うって COW 牛 ですか、吉野家ですか、カウボーイですか
アメリカですね 米 コメ までついてますね
また変なこといっちゃった
>>876 メリーごランドはおれのイメージだが
それ以外は保健所の実際の指導
都の条例に基づいて書いてるぞ。
お前の言ってるのは勝ってな自分の意見だろうが。
法的な根拠を書け。
880 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:48:54 ID:LE/eX5Uk
881 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:53:36 ID:nwD/ROo6
>>877 確保じゃなくて安心した
検挙ってようするに病院にほうりこんで出れなくするんだろ
882 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:53:39 ID:LE/eX5Uk
>>879 悪いことイワンからきちんと道路法と道交法を読め
ググル以前の法律に対する中学生レベルの
基礎知識ゼロやん(条例と法律との関係とか)
883 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:54:22 ID:uUSXELl4
なんで?自由でいいじゃん。売らせてやれよ。
買うほうは自分のリスクで安く買う。これでいいよ。
それより、経済や国が発展するような仕事してくれ。
>>880 まったく該当せんな。
あれが神輿か?パレードか?
それで警察が来ると思うか?実際に聞いてみろ。
正当な「行商」で問題ない。
885 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:56:11 ID:QTQIMf4Z
886 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 20:59:55 ID:nwD/ROo6
やれやれ
俺が警察と喧嘩してホテルに放り込まれたときに
隣のおやっさんが言うんだよ
おい、おまえ、知ってるか、神戸に 吸血男 が現れるって(なんつう古い映画だ
そいつに吸われたら絶対でれないらしいぞ
それは、いが栗のつまった棺桶で一滴のこらず血を抜き取られるってやつですか
んで最後に目をやられるという、中世の拷問ですか
なんの話だ
887 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:01:09 ID:OvyBSeHS
888 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:07:07 ID:QTQIMf4Z
889 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:10:22 ID:LE/eX5Uk
>>884 >あれが神輿か?パレードか?
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
ではそれそのものだな
「一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態
若しくは方法により道路を使用する行為
又は道路に人が集まり一般交通に著しい影響を及ぼすような行為」
そのものやん
んで、
実態としてその一帯の他の交通を排除=場所を移動しない
なら三号に該当すると
890 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:10:44 ID:nwD/ROo6
>>888 心配せんでもいが栗のダミーも見たから
絶対勘違いはしねよ
夜に駅前でキムチ売っているのも違法だわな。
>>882 3号にも4号にもまったく該当しとらんぞ。
個別に営業している行商人が別々の意図で
たまたま偶然同じ方向に移動したら違反か?
もっと詳しく書けよ。
893 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:16:13 ID:LE/eX5Uk
>>892 >個別に営業している行商人が別々の意図で
>たまたま偶然同じ方向に移動したら
それを
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
と言うのか?
まともな人間なら言わないだろw
>>889 もう、文字読めないやつは困るね。
『移動する』と書いてるだろうが。
『その場に止まっている』と書いてないだろ?
896 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:19:38 ID:LE/eX5Uk
ちなみに
>>892 のような思考で、
皆が同じプラカードもって行進していても
「個人が別々にたまたま偶然同じ方向に移動した」
のだからデモではない。
とかいって無届デモをやらかそうと考えた人間がいる。
結果どうなったかはしらないが
897 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:22:40 ID:LE/eX5Uk
>>895 なるほど、言葉の理解を拒否し始めたか
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
という「意図に従ってる」時点で
「別々の意図でたまたま偶然」は否定されるんだよ
898 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:24:37 ID:LE/eX5Uk
>>894 >『移動する』と書いてるだろうが。
でも占有・占拠してる場所は移動するのかな?
移動したあと、一般の交通・通行は可能になるのかな?
899 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:26:40 ID:QTQIMf4Z
900 :
896:2009/12/12(土) 21:29:40 ID:LE/eX5Uk
896は
これだったっけな?
ちょっと違うかも
−----------------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://news.goo.ne.jp/hatake/20081030/kiji2616.html?pageIndex=3&type=all asahi.com(朝日新聞社):「麻生首相宅見に行こう」 ネットで募り無届けデモ容疑 - 社会
一方は「無届けデモ」と言い、もう一方は「歩いただけで」不当逮捕であると言っています。
ただ40人以上が集まり、
横断幕を掲げてこそいないものの用意し、
麻生首相宅に政治的な意図で向かおうとする(中山前国交相の任命責任を問う行為を予定していたようです)。
雨宮処凜がゆく!│第74回│マガジン9条
http://www.magazine9.jp/karin/081022/ > 雨宮 麻生への団交の3つの要求とは?
> X氏 ひとつは、中山発言あったじゃないですか、日教組、労働組合潰せという。これは労働組合への団結権に対する侵害、介入。その任命責任を問う。
これはやっぱりデモなんじゃないんでしょうか?
「歩いただけで」というのは、さすがに通用しないと思います
−------------------------------------------------------------------------------------------------------
901 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:29:54 ID:sM8BfUaL
でも弁当でも売らないとやっていけないくらい
追いつめられてる店も多いと思うお。。
902 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:30:45 ID:kPTQNtsx
要は付け届けが足りないって事
903 :
エセ共産:2009/12/12(土) 21:30:46 ID:gi5EOQVu
たしかに自宅と職場の近所には、数台のリヤカーで売りに来てるが
そんな怪しい弁当は俺は、超可愛い子以外から買いたくないなw
一番胡散臭いのが、ど田舎ナンバーで果物とか売ってるバカ。
毎週のように居るから、絶対ウソっぱちだと思ってるし高いw
904 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:30:53 ID:nwD/ROo6
>>899 気になりますか?
芸能人とかにそっくりの、ダシにされた男女がああいうホテルもどきに多数放り込まれてるんですよ
アインシュタイン考案じゃありませんけどね、相対性原理で世の中は動いているんですね
ビートたけしにそっくりなじいさんも見ましたけどね、一晩中なんか 声 にしてましたね
>>897 なんだ『言葉の理解』って?
日本人じゃないのか?そんな使い方は普通しないんだぞ?
『言葉の意味』だろ。
まあそんなのはいいや。
週明けに警察に電話して、生活安全課に聞いてみろよ。
対象になるかどうか聞いてから来い。
どうしてこう下らない規制ばっかかけるのかね
907 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:37:30 ID:LE/eX5Uk
>>905 あ、逃げた・・・まあ
>>900 をみる限り
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
意図をもって動いてるのを
「別々の意図でたまたま偶然」と言い張るのは、
さすがに通用しないと思いますよ。
「通用した実例」があれば別ですけどね
「実例がない」というのは「通用した実例がない」というのと
限りなく近いというのが、世間の常識だと思いますが?
妄想世界での俺ルール勝利が欲しければどうぞ
908 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:37:38 ID:1drI/PrM
>>906は路駐の取り締まりは下らないという人?
邪魔なんだよこれ
909 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:40:06 ID:QTQIMf4Z
>>904 ん〜もう、もったいぶちゃって
気になるぞ、この金色夜叉がー!
で、 ホテルもどき と 相対性原理をもっと詳しく頼む
こういうのが気に入らない人は無人島でも移り住んで
無税無政府な生活をエンジョイすればいいんじゃねーの
911 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:52:04 ID:nwD/ROo6
>>909 私に、その続きを書けというのか、女性の方は全部しってそうなんだけど
「知らぬは男ばかりというのが現実だ」
と思ってますが
912 :
エセ共産:2009/12/12(土) 21:52:54 ID:gi5EOQVu
俺も迷惑しては居ないけど、
戦後じゃないのに、こんな胡散臭い弁等やが乱立って
やっぱりあんまり良くない気がするよな。
祭りの屋台なみに充実して来ると、それなりにイメージが良くなるんだが、、、
どっちにしても俺は買わないから関係ない。
913 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:56:04 ID:JVNzYtNz
西友やジャスコの200円台の弁当を買って
オフィス街で400円で売ればぼろもうけだな
914 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 21:56:28 ID:QTQIMf4Z
>>911 なんだこの男心をもてあそぶ発言は、許せん!
で、イガ栗 と 相対性原理 と ホテル ってどう関係するの?
915 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:00:24 ID:nwD/ROo6
朝鮮人が屋台にちょっかいだして
屋台まるごと強奪して、ほとんどタダの価格で売る
それも保健所なんて当然関係なしの闇の品になる
漫画か小説のネタだね
おまえがそうだろ
>>861 そんなこんなで屋台が消えて店になっても
神戸の喫茶店にはガードマンのその筋の人がいる
座る席は絶対に決まっている、バーテンさんも絶対
そこは開けているんだ
たまにやってきて店長とかアルバイトとか みまわして
一言メッセージを贈る、これは絶対に達せられる
同じことやってると思いますがね
こんなのよーくご存知でしょう創価学会は
メリーゴーランドを
>>907 何の本読んだか知らないが。
日本橋から銀座に向かって中央通り移動して
ぐるっと裏の昭和通り回って帰ってきたとして
『メリーゴーランドのように回ってきた』
これでいいか?
それで一度止まったら5分以内に移動したとして
警察が来るかどうか聞いてみなさい、ということ。
多少法律知ってるかわからないが
お前が言ってるのは自分勝手な解釈なんだよ。
警察がどう判断するか確認しなさい
ということを言ってるの。わかりましたか?
職場の近くの弁当の屋台をよく利用するんだが、
正直コンビニの弁当の飯は、変にベタベタして不味いんよね
社内の弁当は、味付けがいつも同じで3日で飽きる。
>>912 例えば超国民的コンセンサスがあって
都市内道路の標準規格が
車道+歩道+修景施設+片側5m程度の附帯地
で附帯地は一定の許可で販売施設を展開可能
とかであるなら
道路法・道交法的には問題なかったと思う
*産業振興・食品衛生的にはまた別の話があるだろうが
けど、日本の道路とりわけ大都会、極めつけは東京都心の道路
にはそんな余裕はないのよ。
札束敷き詰めて、宅地こじ開けるようにしてやっとこさつくってるのよ
だから、その貴重な道路平面を一商店に占拠されたら
「ちょ・・・勘弁して」ということになるのよ
919 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:18:58 ID:LE/eX5Uk
>>916 >日本橋から銀座に向かって中央通り移動して
(中略)
>これでいいか?
なにがいいのかはわかりませんが
「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
意図をもって動いてるのを
「別々の意図でたまたま偶然」と言い張るのは、
通用しないと思いますよ。
>>900 を読む限り、警察側からの視点から行動の意図を判断される
ようですから、「みんな輪になって、 メリーゴーランドのように」
動いてると認識されたら「別々の意図でたまたま偶然」とは
判断されないでしょうね
920 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:23:27 ID:tGYeBFzf
京都市役所前で堂々と売ってる弁当を
職員が平気で買う
違法行為の手助けを行政職員が行っていることになるんですよね?
教えてエロいひと!
921 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:25:21 ID:nwD/ROo6
>>919 未必の故意
という創価学会が必ず口にする文言を言わないのはよしとして
現在の法律では
追い込み
をかけて誘導する事が、法律で明確に定義されておらず問題だ
と官僚に確認しました
それがいいことか悪いことかは各自の判断になります
つま り、女を湯に沈めても罪にならない資本主義ならいらねえという人もいますと
俺は弁当買ってるやつを叩いてたはずなんだが。
ったく、最近の学生は頭でっかちで困るよ。
例え話で言うとだな
消防庁の緊急車両が赤信号で
交差点を通過したからと言って
警察が信号無視で捕まえることは
絶対にありえない。
違反には間違いないが
緊急車両優先のほうが強いからだ。
都の免状が出てるという行為に対して
警察が介入するということは
都の許可そのものを否定することになる。
だから、そのルールを守っている範囲内で
他店の営業妨害や通行人の迷惑になったり
よほど問題がない限り警察が行商を止めることはない。
法律で決まってることはすべてが正しいって
一体誰が教えてるんだ?
923 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:30:31 ID:nwD/ROo6
>>922 国家 の判断で自衛隊が作戦展開し、石原軍団のような 閣下 が
それに同期して、猶予を求めた場合はその限りでは無い
また、風水害地震などの際には、それら警察消防の展開は事実上
各自の任意でまかされており、合法などとえない例外もある
924 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:31:08 ID:mUny6aNr
>>922 バカ?
緊急車両には道交法で例外認められてるじゃん。
926 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:32:18 ID:nwD/ROo6
>>925 おまえにはなんの覚悟もないんだな、えったか
927 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:35:47 ID:LE/eX5Uk
>>922 >都の免状が出てるという行為に対して
>警察が介入するということは
>都の許可そのものを否定することになる。
既出だが
東京都保険局の
パンフレット「移動・行商関係営業許可=「922のいうところの東京都の免状」)申請の手引(PDF)」
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kyoka/image/idougyousyou.pdf には
---------------------------------------------------------------------------
2.出店場所、時間等について、関連法令に違反しないようにすること
---------------------------------------------------------------------------
とちゃんと書いてある。つまり「道路の使用・占用」についての話は別と書いてるわけ
こんなん全国どこでも同じで
福岡市の屋台場合
保健所の許可が下りても警察(道路使用許可)が下りないケース
上記の許可が下りても道路占有許可が下りないケース
が報告されている
928 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:39:25 ID:LE/eX5Uk
>>922 >ったく、最近の学生は頭でっかちで困るよ。
このレベルで社会人なんかい?(呆)
自治体の保健所(保険局)の許可が得られれば
道路交通管理者は無視していい
というレベルが社会人なのか?
・・・・へこむなあ
929 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:39:33 ID:hvfQIi86
トンキンはルール無用だから仕方ない。
931 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:40:15 ID:LE/eX5Uk
932 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:40:44 ID:nwD/ROo6
東京が大地震にならない事でも祈ってなさい
こんなこといってられない
よくまぁそこまで熱くレスできるな
負けず嫌いなだけか
>>934 そうだね。
さっきまで買うのは危ないと言ってたんだが
どこで曲がったんだか。
936 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:47:50 ID:LE/eX5Uk
つうか
>>922 で
ID:d+g+HDx5
が運転免許をもってるかどうかすら怪しい
と皆に知れ渡ったからなあ
負けず嫌いな学生さんである可能性高し
>>936 あははははははははははははは
おもしれーよ、おまえ。気にいった。
社会に出て実際の現場で経験してみればいいさ。
警察がしゃくし定規に動くかどうか。
ましてや今回、競合がちくって保健所が来たらしいが
肝心の近所の住人はなんて言ってる?
『助かってる』と言ってるんだ。
938 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:58:47 ID:hXVtdRyK
いまの派遣先、社食が700円もするから、
弁当男子はじめたよ。
1食300円くらいになるから良いわ。
社食で700円ってどんだけ高給もらってんだ・・。
939 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 22:59:10 ID:LE/eX5Uk
>>937 とうとう屁理屈こねるのもあきらめたか
わかるよ
>>922 で普通の社会人なら知ってる道交法の常識的な話
すら知りませんでした、と言ってしまったからね
で
>>937 がまともな文章になってないこと、わかってますか?
私には理解不能ですw
940 :
エセ共産:2009/12/12(土) 23:13:31 ID:gi5EOQVu
> いまの派遣先、社食が700円もするから、
それ差別されてないか?
>社食で700円ってどんだけ高給もらってんだ・・。
俺ら派遣でも400円弁当や500円定食食えるのはありがたいが
社食のオバハン(時給半値以下)連中が、お重弁当なのには虚しさを感じた(´・ω・`)
>>939 『がまともな文章になってないこと、わかってますか?私には理解不能ですw』
そうだろうな。
商売やってて警察が来るってことは
違法行為があったということよりも
根回しが足りなかった、ということ。
意味がわからんだろうな。
『喫茶店行きませんか?』とか
これくらいの意味を知っていても損ないぞ。
942 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 23:14:24 ID:LE/eX5Uk
レベルの低い「ギロン?」ばっかりではなんなので
最後に多少アカデミックな資料を紹介しとこう
都市環境デザインセミナー 2002年第1回記録
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/judi/semina/s0201/index.htm#Msaw003 ---------------------------------------------------------------------
生きた公共空間、生き生きとした公共空間
全国各地で、路上でのオープンカフェなど、
公共空間を市民の利用に開放しようという
動きが見られるようになってきた。
御堂筋でも2000年、2001年に試みが行われている。
このセミナーでは、昨年度UDC(都市づくりデザイン
パブリックセンター)からの委託で行われた
「公共空間利用実態調査」の関西ブロックでの
調査事例等を通じて、改めて公共空間の意味や
その担う役割を問いながら、
官・民という所有主体の違いを越えた公共空間の
あり方を考えてみた
---------------------------------------------------------
多少苦手な元上司が関わってるので、後は読んでクレイ
943 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 00:19:42 ID:BCcaZr2J
自分の利益になる違法行為は黙認or合法化しろというキチガイ多すぎワロタw
衣食住足りて礼節を知る
という前提が崩れてきちゃってるからな
路上販売業者の工作レス多すぎワロタwwww
日本橋で働いていた時は路上弁当には世話になったな
路上のおばちゃん弁当はおばちゃん特製のミートローフとかあって美味かった
オムライスも美味かった
あのおばちゃんが生活に困ると思うと胸が苦しい
路上販売業者とコンビニ店員の必死な口喧嘩にワラタ
//: : : /: : : :/,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::``ー-,‐
//: : : :/: : : :/ /: : : : : : : /__/: : : : : : : : : : : : : <
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :、-‐= ̄__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了 ̄ // /}: 人: : :| : : : : 、: : \|
//|: ://|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |\{: : : : : `丶、\
l| |: |: :{ |/冫==|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :`: : : :|_: : : : l`ーヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: /  ̄`__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : /
`ヽ\ ',⌒┴lヾ ´_{‐-'::::} ミ |: : : :ノ } l: : /
`、| / ⌒`¨⌒ /: :/ /:/
`、ヽ. /-‐'´∠´: : / いずれにしても
ヽ ` _ ヾ ノ / /レ これは重大なルール違反だよ
\ ゝ二ニ_ノ , ' '/ノ}
\ _ - ィ戈 彳
___ -‐== ̄r≧≦二_-─=彡冖 : : ト、
/ :/: : : : : : : : : : |: : : : : : :| | ̄∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :| |.,-ヘ/‐、: : : /: : : :`丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:/: : : : : : : : : \
くだらないやり取りでスレを流して落としてしまおうって作戦なのかね
950 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 02:15:59 ID:Xs4BNQe8
コンビニの回りにたむろするDQNの方がじゃま。
深夜営業を禁止にして欲しい。治安悪化の元凶。
究極の近所迷惑。
951 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 02:21:43 ID:MqO8PqnC
952 :
エセ共産:2009/12/13(日) 02:34:29 ID:YaXC9ckc
>>950 山手南とか、都心過ぎるところに住めば、DQN皆無だぞw
>>951 コンビニ潰れたら困るから店員も必死だよね
中央区はバカなの?もっとやることあるんじゃないの?
955 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 03:46:01 ID:pmp9Y0o+
こういう問題って東京病だな
東京は地方のDQNの坩堝だからな
957 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 04:12:15 ID:sEqJkQ3q
逆転の発想で個人仕出にする、でも配送コストかかるか・・・
コンビニよりは美味しいもんな。
959 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 04:30:07 ID:z79nTd34
店を構えて正当な商売してる人達の軒先に移動してきて、
のうのうと商売するなら、彼等の店にショバ代を支払うべき。
小銭稼ぎに路上バイトしてるがどうかんがえてもこれだめだよな・・
961 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 07:03:54 ID:Xs4BNQe8
>>943 それが昨今のビズ板クオリティーなんだから仕方ない。
962 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 07:51:57 ID:vcIklI95
飲食店って、そこまで売れてないの?人入っている様に見えるけど。路上販売、飲食店がある地域で客がいない店って、コンビニぐらいでしょ
うちはビジネス街の近くだが居酒屋が山のようにできている
そいつらがランチや弁当も手がけるのが当たり前になってきているな
昼のランチはやめて弁当だけにして更に人件費削った居酒屋も出てきた
964 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 09:08:35 ID:h0r7BquJ
俺がバイトしてた弁当屋も飲み屋の隣だったぜ
店舗ちゃんとあるし
965 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 09:29:48 ID:zAziSxqW
東京都は難民発掘するの好きだね
966 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 09:36:33 ID:kATP7bV0
行政が天下り先の団体(何とか食品衛生協会)なんかの陳情で
新たなビジネスにまで、禁止を言い出す。
メシぐらい自分の好きなの食わせろよ
だから、日本が滅んでいくんだよ
活気のある途上国では、路上販売や屋台は当たり前
まあ、地元の路面店に金を落としたくないから弁当作ることにするわ。
968 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 09:53:04 ID:KsHtZaFh
路上販売しなきゃイケナイんですか?
店頭販売じゃダメなんですか?
レンホーw
969 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 09:55:37 ID:h0r7BquJ
残念だけどね、俺は、物騒な夜のガードマンだったのね、男だから
昼のはなばなしいおねえちゃん達が販売するはなしは、おねえちゃん方に聞いてねと
船場吉兆や赤福餅の弁当版だぞ結局
>>970 現実問題として、この種の弁当で腹を壊したという話は聞いたことがない。
買ってすぐ食べるからかな?
コンビニ弁当よりは細菌は多いんだろうけどね。自家製弁当よりはマシかもしれんし。
コンビニ弁当の1日おいても全然腐らないのも怖いし、利用者からすると安全面での信頼性は大差ないような気がする。
ただ、なんらかの許可はとらないとまずいかな。ちょっとした違法行為まで文句を言うギスギスした社会もいやだが、毎日やるのはさすがにやり過ぎ。
>>966 高くても衛生的なものを食べるのが先進国。
日本は後進国になってきてるから、今後は回帰していくのだろう。
現行の法律遵守で考えると西友とか
>>963みたいのが勝ちパターンで
コンビニ弁当や外食ランチは廃れていくだろうな。
>>971 数年前、路上弁当でノロにやられた
買出し班が2箇所で4つ購入、次の日、発熱と嘔吐で2人会社を休んだ
休んだ二人は同じ弁当を食べていた、残り二人は無事だった
それでも不味いコンビニ弁当より路上弁当を選んでしまうんだよな
974 :
エセ共産:2009/12/13(日) 11:16:42 ID:q2tJ+DFY
おまいら社食くらい無いのか?
975 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 11:18:04 ID:h0r7BquJ
寮食のおばちゃんって共産党だろが
おまえの所にあって当然
976 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 11:30:04 ID:gVDkSw87
店のものを無断で使ってなにが悪いんですか、すぐ使えて便利でしょう?
レベルのレスがテンコ盛りなスレだな
たしかに店構えているほうにとっては営業妨害のなにものでない
ただでさえ弁当作ったりして、昼食での外食抑えている人多いから
でも流れるのはコンビニなので、得するのはコンビにのみ><
978 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 11:55:40 ID:h0r7BquJ
馬鹿を記しますね、正月は最後か大丈夫か
コンビニは、味がわからないようにできてるの、そうじゃない方のは有るのです
静岡に凄腕の鉄工所があって、餓鬼の頃オヤジにつれられて現場まで行きました
オヤジは鉄工所の人と打ち合わせ、俺は一時料亭にあずけられて待ってなさいといわれて
L字型のカウンターのすみで、それでもスミなんだけど、その部屋の真ん中で座らされて
その隣で数人の女将さんがカニをご馳走してくれて、 はし で丁寧にカニの実をとってくれてだな
醤油かなにかつけてるはずなんだけど、それはダミーで、ほんとは お酢 つけてくれてるんだね
でもね、ほんと悪いんだけど 味がわからない んだよ、カニの味しかしないのと
なにもつけなくてもおいしいと言えばおいしいんだけどね、頭でおいしいと思えばおいしいの
そのとき看板女将さん、それも数人と、なんかの話をしたはずなんだけど、思い出せない
板長さんもいたはずなんだけど、思い出せない
はかない話ですみません
979 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:00:45 ID:xquv76+9
>>971 カレーなら大丈夫だろうとタカをくくっていたら、
ヨハネスブルグのコピペ並みのひどさだった。
981 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:04:52 ID:tuax4+Lc
982 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:07:35 ID:h0r7BquJ
>>981 村上鐵工さんお世話になりました
の一言で済む話です
983 :
エセ共産:2009/12/13(日) 12:32:38 ID:6KEwb1e2
そして社食のババァが共産だとか変な意見を言われたまま
このスレは終わっていくのであったw
984 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:35:55 ID:h0r7BquJ
石原裕次郎さん 渡哲也さん お世話になりましたって話をしたら
石原裕次郎は左翼だ、って誰かが言ってましたよ
985 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:38:09 ID:E9qo93eP
役人はくだらないことにいちゃもんつけてんじゃね―よ
また擁護厨
987 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:49:52 ID:2ElZmsID
自販機を設置する代わりに弁当屋に土地を貸して
上前を撥ねたほうが儲かりそうだな。
988 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 12:54:35 ID:h0r7BquJ
舘ひろしさんの新しい事業かもしれませんね
その前に、俺はもう拳を握れとかいわれてますけどね
989 :
エセ共産:2009/12/13(日) 13:05:37 ID:6KEwb1e2
土地借りてやってたら、普通の商売でしょ
>>966みたいに、こんな違法行為を支持する人が
多いのは地域性かな?
991 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 13:40:36 ID:h0r7BquJ
映画ゴーストバスターズでですな(古い映画だな
誰かやってきた
誰ですか
環境局のものです
どういったご用件で
お た く の装置に放射線を使ってるという話を聞きまして
それはそうですが、なにか問題が?
放射線 HO社線がですね
ですから、なにが
映画では環境局のひと、捨て台詞吐いてどっかいったと思うんだけどな
992 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 13:43:20 ID:h0r7BquJ
なに、これで交通事故作りほうだい?
お台場って交通事故屋なの
そうか、そうか
993 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 13:45:04 ID:jLaha6e8
>>971 何のつながりもない不特定多数の人間がいろんな日・時間帯に買ってるうえ、
コンビニみたいにどんな客層が買ってるのかレジやカメラで記録もしてないから、
食中毒が起こってもそれが原因だと特定しづらいうえ、業者も届けない。それだけの事。
994 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 13:58:52 ID:h0r7BquJ
>>978 >醤油かなにかつけてるはずなんだけど、それはダミーで、ほんとは お酢 つけてくれてるんだね
いま思い出したけど、塩が混ざってたかもしれない
誰の指示だったかな、うーん
995 :
エセ共産:2009/12/13(日) 14:02:08 ID:LlA2DwVc
だから可愛い子からしか買わないのだw
996 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 14:05:02 ID:h0r7BquJ
かわいい子が出てきた!
この複写機契約しよ
でもメンテにくるのが俺みたいな あやしい ので ちわー ってな
東京でやっていた屋台が以前に一斉に締め出されたことがあったよな
998 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 14:15:04 ID:jstIc46I
風俗店やキャバクラ、ホストクラブも締め出しがあったな。
999 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 14:18:11 ID:pf2GDXrw
最後の最後まで違法販売業者の逆ギレ工作w
1000 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 14:18:13 ID:jstIc46I
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。