【コラム】介護業界でも月額40万円の給料は払える [09/12/01]

猪瀬直樹の「眼からウロコ」
介護の世界に未来を確信している辻川泰史さんの事例

　11月7日夜の対談番組「東京からはじめよう」（MXテレビ）に、株式会社はっぴーライフ代表取締役社長の
辻川泰史さんをゲストとして招いた。介護現場の給与水準は低いといわれるが、31歳の辻川さんは多い人には
月40万円を払っている。介護業界の未来を拓く希望の光である。
売り上げ概念とコスト意識を持ち込めばやっていける

　辻川さんと出会ったのは、10月23日の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系列）だった。そこで辻川さんから
月40万円の給与が可能だという話を聞いた。興味を持った僕は、辻川さんの著書『福祉の仕事を人生に活かす！』
（中央法規）を読み、「東京からはじめよう」で詳しい話を聞いた。

　高校3年のときからボランティアを始めた辻川さんは、福祉業界に進むことを志して介護の専門学校を卒業。
老人ホーム、在宅介護会社で介護士として働いた。そこで感じたのが、「手取り20万円前後で、これで結婚して
子どもができたら、やっていけるんだろうか」という疑問だった。 「売り上げ概念とコスト意識を持ち込めば、
30万円、40万円の給料も可能なのではないか。そうすれば、安定した生活を得て、一生その仕事を続けることができる」
と考えた辻川さんは、2002年に25歳の若さで訪問介護やデイサービスを手がける会社を設立した。起業して半年くらいで
損益分岐点に達し、経営は軌道に乗った。現在の年商は2億円弱である。多い人には月40万円の給与を支払えるまでに
なった。介護業界で充分な給与が払えることを、自分で証明したのである。

お客さんさえつけば、安定した経営ができる

　介護業界は、社会福祉法人、NPO（非営利組織）、民間企業が混在している。辻川さんは「擬似市場」という
言い方をしていた。

　社会福祉法人の場合は、一定の地域に置かれる法人数が決められているので、顧客の獲得が比較的容易である。
また、他の介護施設、福祉施設と併設されていることも多く、顧客を呼び込みやすい流れができている。民間企業は、
みずから宣伝していかないと、顧客が獲得できない。

　社会福祉法人には、売り上げ概念やコスト意識がない。こういうサービスを、いかにわかりやすく販売していくか、
という視点が足りなかった。説明しないということは、「カイゼン」がなくなる。社会福祉法人で働いている人は、
福祉の理念にすごく真面目で熱心な人が多いけれども、一方で、自分の仕事を顧客の目線で見つめる契機がなかった。

　民間企業は利益拡大の意欲があるから、コスト意識も強い。社会福祉法人よりもコスト削減が進んで、職員の給与に
還元することができる。

（>>2へ続きます）

ソース：日経BPネット [09/12/01]
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091130/198111/

（続きです）

　現在、辻川さんの会社では、デイサービス、訪問介護、ケアプラン作成を事業にしている。デイサービスは4店舗あり、
1店舗で1日あたり10人ほどの顧客を抱えている。東京都三鷹市の下連雀にある店舗の様子を見せてもらったが、
ガラス張りで美容室のような空間であり、床もフローリングできれいなつくりである。

　利用者負担は1日800〜1000円程度になっている。利用者の自己負担は1割で、9割は介護保険から支払われるから、
お客さんさえつけば、安定した経営ができる。1日10人の利用があるとすれば、1カ月の売り上げは250万〜300万円と
なる。売り掛け金の回収が容易な事業なので、ある意味、手堅いビジネスと言える。

　ではなぜ、介護事業に進出する民間企業は少ないのか。また、進出した民間企業のなかにも、経営が苦しく、職員に
給与を多く支払えないという声が目立つのはなぜなのか。それは、余分な固定費を削っていないからではないかと
辻川さんは指摘する。

送迎と採用のコストを削減。ブログで情報を発信する

　辻川さんの会社では、送迎コストを削減している。一般的な介護事業者は、10人乗り以上の大きな車を使うことが多い。
6人乗りの比較的小さな車で送迎することで、車の購入費用やガソリン代の節減ができるだけでなく、運転手のコストを
なくすことが可能になる。

　大きな車は普通免許では運転できないので、運転手を別に雇う必要がある。しかし、小さな車なら、職員が介護
サービスを終えたあとに、そのまま運転して送迎することができる。また、東京都のような稠密な都市では商圏が
小さいこともプラスに働く。地方なら、顧客を確保するのに数十キロメートルの送迎が必要になることもあるが、東京都
なら3キロメートル以内で済む。送迎に取られる時間が少ないので、職員が運転手を兼務しても、業務に支障が出ない。

　専用の運転手を雇うと、少なくとも1カ月に40万円くらいの人件費がかかる。車両維持費も含めると年間では500万円
ほどかかるので、その分を別の経費や職員の給与にまわすことができるのである。

　辻川さんの会社では、採用コストも節減している。介護業界は、資格が必要なだけでなく、お客さんの家を訪問する
ことも多いので、人材選びはより慎重に行わなければならない。そのため、ハローワークだけでは充分な人材が集まらず、
定着率も低いため求人広告などの採用コストがかかり、負担となっていた。介護の求人サイトに掲載すると、1カ月あたり
7万〜8万円。年間数百万円かかる民間企業もある。

　そこで、求人広告費をかけるかわりに、自前のホームページとブログで毎日情報を発信することにした。職員が活動の
様子をブログに書くことで、職場の雰囲気を知ることができる。こういう職場なら就職したいと思うような、親しみを
感じるつくりになっている。「勤めたくなる施設イコール利用したくなる施設」と辻川さんが言うように、会社のなかを
オープンにすることで、地域の利用者にも安心してもらえる。

　ホームページによる情報発信は好評で反応もよく、採用コストをカットすることに成功した。求人応募者数は年間300人
以上になり、求人広告費は年間40％削減できている。ホームページを見て、沖縄から応募してきた職員もいる。

（>>3へ続きます）

がんばって４０万なのか・・・

（続きです）

　辻川さんは、他に仕事がないからしょうがなく介護をやっているわけではない。介護のなかに未来を確信している
ところが素晴らしい。あと20年もすれば、メジャーな社長になっているかもしれない。介護業界には、こういう人が
出てこなければいけないと思っていた。ベンチャーといえば、ホリエモンのような人ばかりが目立つけれども、
こういうベンチャーをもっと育てなければ、成長産業としての姿は見えてこない。

いろんな人と出会い、世界を広げることもできる

　介護の仕事はお金だけではない。仕事をとおして得るものも大きい。辻川さんが行動の指針にしているのは、
デイサービスを利用している有名な国語学者Aさんから学んだ教えである。

Aさん「君、頑張るという言葉の意味はわかる？」

私（辻川氏）「はい。一生懸命行うことです」

Aさん「そうだね。頑張るの語源はね、我を張る、という意味なんだよ」

私「我を張る？」

Aさん「我を張るというのは、自分の決めたことをやり遂げること」

私「なるほど」

Aさん「頑張ってるかどうかをすぐに見分ける方法があるんだよ」

私「教えてください！」

Aさん「顔がはれている時は頑張っている」

私「はれる？」

Aさん「“はれる”は晴天の晴れ。顔はがんと読む。顔が晴れやかな時は、顔晴（がんば）っている時。そうでない
時は、頑張り方が違っているんだよ。言葉遊びみたいだけど面白いだろう」

（『福祉の仕事を人生に活かす！』より）

　介護施設で働く職員は、いろいろな人に会うことができる。お年寄りのなかには、インテリも少なくない。20代の
ときに、こういう人にいっぱい出会うことは、人生勉強にもなる。介護というと、行き止まりの世界で、人との出会いや
刺激が少ないというイメージがあるけれども、実際にはいろいろな人に出会うことができる。世界を広げることが可能なのだ。

　介護業界は、これからお客さんがどんどん増える市場である。あと15年経つと、団塊世代が75歳になる。きちんと
ビジネスモデルがあれば、高い給与が払えて、雇用も増やすことができる将来性の高い業界だ。

　最近、新卒の就職事情がますます厳しくなっている。給付金を配るよりも、雇用を創出するために介護ビジネスを
応援するほうが、政策として健全である。介護の世界を、若い人たちが希望を持って、たくさん集まってくるような
労働市場にしなければいけない。

猪瀬直樹（いのせ・なおき）
作家。1946年、長野県生まれ。1987年『ミカドの肖像』で第18回大宅壮一ノンフィクション賞を受賞。『日本国の研究』で
1996年度文藝春秋読者賞受賞。以降、特殊法人などの廃止・民営化に取り組み、2002年6月末、小泉首相より道路関係
四公団民営化推進委員会委員に任命される。政府税制調査会委員、東京工業大学特任教授、テレビ・ラジオ番組の
コメンテーターなど幅広い領域で活躍中。東京都副知事。最新刊に『ジミーの誕生日　アメリカが天皇明仁に刻んだ
「死の暗号」』（文藝春秋社）がある。
オフィシャルホームページ：http://inose.gr.jp/

（以上です）

普通車なら二種免許いらんとかはじめて聞いたわ

ちょっと見聞きしただけで偉そうに言うねえwww
行政は生かさぬよう殺さぬようサジ加減しているというのに　　　　　　　

新聞社の社長に『訪問介護員２級』資格取得を報告
http://nobukococky.at.webry.info/200902/article_4.html
時給は「650円前後なんです」と話したら、社長は「事実なの？」と驚きの声を上げた。

>>5
二種免許は「賃走」に必要なだけ。
本業のための無料送迎なら必要ないよ。
送迎に対してサービス料を取るなら必要だけど。

２０万で諦めてる人から見たら希望だわな
経営者が強欲か経営能力がないって事か？ｗｗ

働き手が少なければ給料が上がるという市場原理がこの業界はまったく働いてない。
ところがこの労働市場は、どこかで何かが間違ってるのでそういうインバランスが発生する

インバランスの原因は何だ？
介護保険など行政の不備か？
人材派遣とかいう美名の「口入れ屋」に関する性急な規制緩和のせいか？

個人的には行政や業者などどこかの段階で労働者からの中抜きピンハネが
起きてるせいかと怪しんでるんだが、
介護の業界の実態がよくわからないので、なんとも言えない。

詳しい人教えて。

辞めて貰っては困るほど出来る人で40万か。

普通の職員は20〜25万ってところか。

>地方なら、顧客を確保するのに数十キロメートルの送迎が必要になることもあるが、東京都
>なら3キロメートル以内で済む。


年寄りは三大都市圏よりも地方に多いんだから駄目やんけ
結局は効率のよい経営は地域格差を生むだけだな

そりゃ、人材の無駄遣いのしすぎだもんね。送迎のためだけに４，５人がついてくるのが異常。
理想はブロイラーみたいにカプセルホテルみたいな施設に入れることだな＾＾
自動給餌装置をおいたりとか、おむつ常時着用で糞尿し放題にすれば喜ばれるんじゃないかな＾＾；

>>10
介護に伴う労働力の限界
ある程度機械で自動化できないとこなす効率改善には繋がらず
介護の質を保ちつつ数をこなすのは無理

介護は昔の郵便局のように国営化すべし。
民営で従事する人はいない。

>>6
支払いの９割が税金だから適度にサジ加減するのは当然だし、すべき事だろ

>>10
田舎と都会で分けるといいよ。
要は「金持ちの老人」がどれだけ居るか。

都会だと黒字の介護サービス企業はかなりある。
問題は地方の月１０万で国民年金で暮らしてる老人たち。
彼らは介護に費やせる費用なんてごく僅か。
サービス提供側は必然的に、薄く広く料金を取らざるを得ない。
だから職員一人当たりの負担が重にも関わらず配当が少なくなる。

田舎じゃ税金を注ぎ込まない限り、介護サービスは今のままだと成立しないよ。

要介護者を施設に入れて受刑者が担当するようにすれば良い

出所後の就職先も介護関係にする

介護保険の自己負担を１割から２割や３割に変更して、
たりなければ、国庫負担も増やして、
介護士の月給を４万円あげてやってください。

どこもかしももコストカットに成功したら、
投入される公金少なくされるだけじゃねえ？

辞めて貰っては困るほど出来る人で40万は少ないよな
そういう人が保険の外交員とか車のセールスマンやれば1000万以上稼げるよ

だからじじばばの、けつふきは手取り50でもやらんて。
飯食えなくなるし。金積んでも若手だれもやらんよ。

介護の自己負担がいずれ２〜３割に上がるだろうな
ケアマネがドンドン使えと押し売り状態だし・・破綻するだろ

９割が介護保険からなんだろ
自慢できる話じゃないな

夕張の医者も病院黒字化とか言ってたけど
領収書を市につけ回してただけだったし

受益者負担の原則つらぬけっての

>>21
まじめに介護する人間性と営業センスは違うだろｗｗ

クリスマス、年越し糞処理とかアホかと。
やらないよ。

＞多い人には月40万円の給与を支払えるまでになった。
＞介護業界で充分な給与が払えることを、自分で証明したのである。
「多い人」で40万なら普通の人や安い人はいくらぐらいだろう…

俺の仕事で付き合いがある老人ホームだけど　入所金２億円+毎月40万円

地方ではこのモデルが成り立たない。

>>2
> また、東京都のような稠密な都市では商圏が
> 小さいこともプラスに働く。地方なら、顧客を確保するのに数十キロメートルの送迎が必要になることもあるが、東京都
> なら3キロメートル以内で済む。送迎に取られる時間が少ないので、職員が運転手を兼務しても、業務に支障が出ない。

はい、これでこの会社のビジネスモデルが役に立たないって事ですね


>>27
手取りで10万弱

まだまだ効率化が足りないよ
介護専用の集合住宅をもっと作って
一括でそこを任せる業者を何年か単位で住人投票とかで選べばいい

ボーナス別で月給40万ならまあまあだけど、それでこの会社の最高給与だと厳しいな
平均年収は400万前後か

限られた人のみ、年収500万（人並み）にもらえるってやっぱり微妙だよ

まぁ確かに民間企業の経営管理能力を持った人が社会福祉法人にはほぼ皆無なのは事実
ただ福祉にそういった経営管理を持ち込むとロクでもない事ばかりだよ
利益のみが追従されて利益に繋がらないジジババは切り捨てられていく・・・





と思ったけどもっと切り捨てるべきなんだよな
長生きするのは当然の権利ではなく長生きする事によるリスクをきちんと理解させるべき

若い子ががんばって残ったらどうなのという疑問がある

姥捨の習慣を復活させ、法律でも認めるべき。
赤ちゃんポストのように老人ポストがあって然るべき。
その運営は全額国民の税金でな。

介護業界にシフトするのは無理でしょ。

リエキ重視の経営する介護会社が増えると、それでビジネスは崩壊する。

老人の数と、それを支える若者の数を考えたら、
若者は介護とは違う分野でお金をもっと稼いで
老人の介護にお金を費やさないといけなくなる。

＞利益のみが追従されて利益に繋がらないジジババは切り捨てられていく・・・
それが民間の仕事。
営利企業は利益追求さえしておけばいい。

その利益追求が国民の豊かさが繋がるように仕向ける施策、ルール策定をするのが国の仕事。

まあ、儲かってるところは儲かってると思うよ
介護だけじゃ儲からないかもしれんが、医療と組み合わせると・・・

>>38
> その利益追求が国民の豊かさが繋がるように仕向ける施策、ルール策定をするのが国の仕事。

そんなもんできっこありません。なぜなら、日本人は資本主義原理主義にどっぷりですから

保険＝誰からも同じ料金
利益が出る老人と利益に繋がらない老人の違いを説明してくれＹＯ

それに介護士って仕事を続けるなら、一生介護士でしょ？
ということはこの会社で働く以上、どんなに頑張っても生涯月給40万円な訳だろ？
とてもじゃないけどお勧めできる職業じゃないわな。

地方で平均400万前後の仕事ならいいな。
地方はジジババばかりだから客はたくさんいる。

ワタミの渡邊なんかに介護させたら必ず崩壊しようだけど。

そういやアメリカに逃げたグッドウィルの折口ってどうなった？

おれ底辺の棒振りだけど、金積まれてもオムツ変え糞処理
とか絶対やらない。棒振りでも別に食うに困らないし。
実刑の囚人とかにやらせれば？

>>10
食品工場も働き手がいないのに薄給なんです。
ほんと何故でしょう？

私の言う食品工場とは、こんにゃく　糸こんにゃくの工場です。
夏は猛烈な暑さ、冬は足元から強烈な冷気
材料は重く、製品になるとさらに重い。
朝は５時半には出勤、セール時には残業残業・・・・

東京かよ！

>>40
今の日本人がどっぷり浸かってるのは、妬み僻み嫉みに支配された共産主義だろ。
いかに金持ちを引き摺り下ろすかをショーアップして見せてるポッポの支持率が７０％からあるんだからな。

>>44
ワタミはすでに学校事業でトラブルを起こしているから
社会福祉事業の信用はもう得られないだろ

>>48
ちょっと2chに毒されてないか？

東京だといけるだろうなーｗ
正直地方では絶対に無理だな。
人口密集してない時点で顧客の送迎費が、かさむし
介護報酬もそんなに高くないのが現状だ。

>>46
結局は働き手がいるんだよ。

何だかんだで君が辞めても回ってしまうし、
最悪、工場は海外へ持っていってもいいと思っているんでしょう。

>>45
それなりの給料貰ってないと自分の親の糞処理やることになるよ

ところで、
老人の世話って生産活動になるの？

>>45
>おれ底辺の棒振り
指揮者の方ですか？

伸びるな。

>>49
そうなの？
テレビでワタミの社長が「介護は儲かる。お金の出所は国の保険料だから」
と公言した時は口がぽっかりあいてしまった

公務員の給料半分にして
介護に補助金出せばいい

いや、交通とか駐車ｐとかだよ。

>>46
あんたの薄給は支那の貴族
そおいうこと。

>>10
・介護保険の給付が安い。というか安い人件費で事業モデルを作っているから。
・そもそも需要が無かった処に無理やり需要を作っているから
就労者がいなくても需要（＝介護業務）が増えないだけでオワットル。

奇麗事を言っても所詮金のため。
ジジババは金のなる木程度にしか思ってない。

つまりインチキ福祉法人の
理事とかのお偉いさんが
中抜きしてたんだろ

国内の景気が先細りなのに介護業界に先があるとは思えない。
今だけ特需じゃないの？

需要の高い産業に人材、資源が投入されていかないのは
政府の規制や市場に問題があるからとしか思えない
需要が高ければ、高い利益が得られるのが当然なのにそうなっていない、
そのため供給は増えないし、利益も上がらないということです
食品、流通、建築などに関しては生産性の高い成長産業への移行が
進まない、海外との競争が強いられる、下請けなどの複雑な流通機構
商慣習がのこったままでイノベーションが進まない
などが問題なのではないですか

日銀に金を刷らせて、その金を介護業界に、介護業界で働く労働者に給付すればおｋ

＞＞多い人には月40万円を払っている

で、社員は何人いて、そのうちどれだけが４０万もらってんのよ？
もしかして、社長だけ４０万もらってんじゃねーだろうなｗ

>>62
そっちは出所が違う。福祉予算。

＞中抜き
多いのは金を出す行政機関が関係者を理事に送り込むケース。いわゆる天下りに近い。
ご苦労様でしたの地方議員も多いな。

レセプト業務してたけど
そもそも介護報酬安すぎるのが問題であって
別に中抜きとかしてないと思うけどな。
正直施設であれば何十年かに一度の改装費を
貯蓄するだけでも難しいレベル、良くてプラスマイナス０の現状維持
悪くてマイナス、正直国ができない仕事を低賃金で外注に押し付けた
事業にしか思えない。

法改正して、施設に入ってる老人が同意したら、死亡時の遺産の半分を会社の
別段預金に入るようにすればいい
それは会社が好き勝手に使えないようにして、ボーナス支払いの時に従業員に分配

こうすりゃ従業員は給料アップのために一生懸命尽くすだろうし（中には脅しかける所もあるかも知れんが）
遺産を取られたくない遺族たちは、施設丸投げせずに自分たちで介護しようとするかも知れない

朝生を見た限り、信頼できそうな人物ではあったな＞社長

たしかに都市じゃないとなりたたない〜って意見があるけど、コンパクトシティのように
都市に人口(特に高齢者)を集中させる施策が積極的に行われているので問題ないと
思うんだよね。

都市に人口集中させるのは少子高齢化時代には現実路線だと思うんだ。

介護報酬を上げて欲しい連中には４０万も可能とはふざけるなって発言か？ｗ
合理化努力をしろって事だな

>>70
歳とったら、健康状態に関わらず都会で生活したほうが良いよ。

もしも、一人に４０万払ってるならば
それ以外に泣きを見てる職員もいるってことだよ。
介護報酬で一人頭４０万を稼げるシステムではないからね。

うんこ。おわり。

祖母の介護で世話になった人のほとんどがマジメでいい人なんだけど
ボーットした人が多く、経営努力とか考えた事もないって感じだったなｗｗ

自分の住んでる市じゃ、仕出し弁当屋とか掃除屋が片手間に介護経営してる。
これが普通なのか？

>>70
田舎で好きなとこに住みたいのは勝手だけど、それは他人に頼らんでも
生きてける強者のみに許されてると思う。

他人に頼らなきゃいけないくせに、住み慣れた家にずっと住んで、
他人が都合合わせろなんてちょっと通らないな。

>>76
それいいな。ど田舎じゃ、市の民生委員が老人集めてコミュニティ開いてる
老人が老人の弁当作って老人が介護してる。

社協に勤めてる俺は勝ち組なのか?
年収500万くらいだけど・・・

>>79
勝ち組です！！！！！！！！！！！！！！！

公務員化して給料をかなり良くすれば普通に人は集まると思うがな。

介護施設の経営者てたいがいベンツとか乗ってるよね

俺は前から言ってるし、この前スレも立ったが、金じゃないのに。
介護とは、赤の他人の下の世話まですることだ。おまけに忙しいし責任も重い。
40万ぽっちじゃ続かないよ。
だからといって仮に100万とか出しても、短期働き逃げが増えるだけ。

今は核家族化と個人主義、清潔志向で、家族や肉親の世話だってやりたがらない。
ましてや他人なんて。最低でも老人と心を通わせられないと務まらないのに。
ちなみに俺は40万じゃやらない。

払う方は、金に糸目をつけず払いたいと言い
働く方は、それほど高い給料を望むわけでもない

真ん中で鞘抜きしてる役人がどれだけ暴利を貪ってるかよく分かる

>>13
あんたの老後はそうなるだろうね、長生きすればだろうが。

>>69
遺贈って知ってるか？

>>84
＞払う方は、金に糸目をつけず払いたいと言い

ありえん
そもそも金に余裕があるなら満足のいく水準の介護を受けられるだろうが、そんなに払える
人間は多くはない

つーか、人間が長く生きすぎてるのが問題。
８０過ぎたら自分の意思で安楽死できるような制度を作るべき。

>>1
＞月給４０万

そりゃ、日本全国探せば東京あたりに少しぐらいあるだろｗｗｗ
そんな宝くじにあたるような事例出されてもｗｗｗｗ

>>52
こんにゃく　は海外で生産すると採算性がないと思います。

介護業界って、人材の供給が細ってるからなぁ
コストがどんな形で積まれていってるかまじで知りたい
収支報告書にB/Sｍ何なら会計帳簿でも見せて欲しいよ

しかしだ、この業界の人材の流動化を促すには民間の力だけじゃ無理だわ
介護の仕事を18歳になったら義務として受けさすことだな
色んな問題がこれだけで解決すんのに何で国は実施しないんだろ？

ねぇ、民主党さん！

>>88
手本となってまっ先に死んでくれ

>>60
価格競争のツケはいつも労働者が支払うのかもしれませんね
日本に住み、日本で納付しなければならない会費をすべて納め
手元には何も残らない　絶望感ばかりです

>>10
ボトルネックがどこか分からないよね
散々、職員の給料が低い低いと言われてるが
いくら国が業界に金を注ぎ込んでもボトルネックが解決せん限り
業界の給与水準は上がらないよ

ここをうまく乗り越えたらいいビジネスチャンスになるんだがなぁ

>>90
なお、日本でのこんにゃく製造は機械化し
ているが、日本の機械を中国に持ち込んで日
本に製品を輸出するメリットはそれほど大き
くはないため、中国からの製品輸入は、加工
工程で労働力が必要で中国の低賃金のメリッ
トを生かせる糸こんにゃくが中心である。
こんにゃく製品の輸入価格（CIF価格）は
70〜80円であり、これは国産価格（卸売価格）
の約５分の１で、関税を払っても国産価格の
４分の１である。ただし、輸入品は品質が劣
るため、国産品が輸入品にシェアを大きく奪
われるという現象は起きていないが、最近で
は、中国でも栽培農家が増えつつあり（注４）、
今後、製造技術が向上すると、輸入がさらに
増大する可能性がある。

http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/r0511wto1.pdf

だそうだ

>>92
俺の家系なら何もしなくても介護保険の世話になる前に死ぬよ。
安心しろ。

つか氷山の一角、非常に稀な例で・・・

62歳でばあさんは無くなった

年金返せｗｗｗ

他の職員の給与をハネる事で40万の原資にするんですね。わかります。

>お客さんさえつけば、安定した経営ができる

みんな知ってるよ

近所の軽度の介護老人は自力で歩ける、食べられる、トイレ、風呂が可能
なんでも出来る人間の世話を国が面倒見るんだよアホか
マスゾエ達は介護設計思想間違えただろ

>>98
返しても良いからばあさん連れてこいや
ばあさんのカネは本人に返してやる

>>1

確かに民間ならコスト意識はあるわな
そうして上がった利益を現場にそれなりに還元しているのが>>1
経営陣がネコババしたのがコムスン

そもそも、この国にはキリスト教みたいな価値観がないからなぁ
ボランティアで従事するのが半分当たり前のこの業界で
献身的な労働者は限られてるし、労働力の提供を義務化すべし！
18〜20歳くらいの学生なんて暇を持て余してるんだから、あいつら使えばいいんんだよ
エセ左翼の好きなドイツじゃ大分前からやってんだろ？

あっ、軍国主義とか、全体主義とか言わないで下さいね、左翼活動家及び中教の方々ｗ

>>22
だよな
金をあげたら済む問題じゃねーよな
うちも母親が障害くらって車椅子生活を送ってるんだが
ヘルパーさんの介護には、まじで感謝してます
あぁいう介護に就いて、仕事を続けていける方々ってあんまいないよ

ここは義務化で無償(あるいは正規の半分程度)労働を投入すべきだわ

介護業界でも月額40万円の給料は払える(キリッ

>>104
んな兵役もとい介護役なんぞ敷いたら
優秀な学生は益々海外に流出するだろうがｗ

義務化・無償＝自分の親は自分で最後まで責任もって面倒見るでいいじゃんｗ
子供・遺産相続人がいない人間のみ、国家が遺産相続人となって面倒見る

>>67
天下り多いらしいね
あいつらが中抜きしてんのも問題だよな

わるい、給料40万なら転職するわｗ

比較的手のかからない人を一箇所になるべく多い人数で集めて
少人数で介護すれば経費が抑えられて利益が大きくできるという感じ？

在宅介護とか人口密度の低い地域ではどっちにしろ厳しいような。

兵役代わりはともかく
健康なのに生活保護貰おうとかいうヤツには
まず介護でも他の人手不足の仕事でもいいから
何か労働を義務付けたほうがいい。
人の金にたかる前に出来ることがあるならやれ。

>>81
大増税だろ、んなことしたら・・・
そもそも、公務員として雇えないから今のシステムにしてるんであって・・・

底で安定しても仕方ないけどねｗ

郵便局は東京の郵便局はものすごい黒字をたたき出す。
だけど多数を占める無名の地方の郵便局は万年赤字。大都市の郵便局の
黒字で穴埋めしている。全体の収支はほぼトントン

東京では介護業界で４０万も可能？そうだろうね。金持ちが多くて移動距離も少ない
一番おいしい地域なんだから。
地方のあまり収入の無い老人とその相手をさせられる介護要員はどうするの？

えー
看護婦がいなくなるよ

>>115
>地方のあまり収入の無い老人とその相手をさせられる介護要員はどうするの？
両方とも東京に住め。

>>22
看護師は普通にやってるけど。介護士よりも覚えること多いのに

>>111
軽度ごときで施設に入れる余裕どこにあるんだ？
施設は約50万かかるのも知らんのか？
軽度ならヘルパ月5万程度ですむ。

>>118
まあ、給料もいい
介護の2倍から10倍はあるだろう
ステップアップの道もある

介護職は未来がないんだよな

お前ら40万を馬鹿にしているが、内需系の職業で40万は中々無いぞ。勿論エリートは別だよ？
だけどさ、みんなが医者とかになれる訳じゃないだろう？だったら40万は良い方だよ。

お前らが憎んでいるといっても良い輸出計企業なら別だが。トヨタは高卒で年収1000万を狙える。
ちなみにトヨタグループは社会貢献活動の一環で学校を開いており、そこに入ると無料どころか給料がもらえる。
自動車系の学校だとトヨタグループとマツダ位だな。ホンダや日産は微妙に売国が入っているので学校とか病院とか全然作っていない。

あと電気工は結構給料が良いという話を聞いたことがあるね。まあこれも製造業頼りの職業なので円高で死亡する可能性は非常に高いが。
介護はその点完全な内需系企業で、円高でも需要が減らないし、少子高齢化だから需要が減ることはない。その上に40万貰えたら十分ではないか。

誰でもできる仕事は、高い給料がもらえるはずがない。

肉体労働がつらいのは当たり前。

40万もらうためには、それだけの付加価値をつけないと駄目だよｗ

誰もやりたがらない仕事も、給料は高いんだけどね。
下水管の清掃とか、平均年齢４２で平均月収５０だよ。
確かに、硫化水素対策やらポンプバイパスやらで一定の技術は必要だが。

うんこが目に入るのが日常と聞いてかなりびびった。

俺毎日ぬくぬくと朝から晩まで2ch、ニコ動見放題で
月43万手取り34万だな
正直もうちょいほしいけど給料以上の仕事はしてないので文句は言えない

>>120
そんなに差はないはず

介護老人福祉施設の常勤換算一人当たり給与
看護師　433,787円
准看護士　377,339円
介護福祉士 335,082円
介護職員 297,296円
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/06/h0605-2.html

>>126
節税テクニック教えてくれ・・・。
俺同じ額面で、12万税金関係とられてる。(会社の天引きじゃないぞ。)

老人金持ってるんだからぼったくれ


















年収1000万を実現しろ

いろいろ書いてるやつもいるが、この業界じゃ成功例だろうね。

>>128
俺リーマンだから天引きだよ？
まあ去年給料今より低かったから、それで多少多いのかもね
来年は住民税とかもっと取られそう

節税かどうか分からんが、生命保険＆年金は控除対象分だけ毎年払ってる。
そのぐらいかなあ　まだ結婚もしてないし他にできることなさげ

介護って、そんなキツい仕事かな？
女性にとっては非常にキツイ仕事かもしれんが
男にとっては肉体労働というほどでもないし
サービス残業も少ない業界だろ？
でも、給料は安すぎだわな

減ったとはいえ、不動産収入で毎月140万の実入りがある37歳のオレは
いま寝る前に携帯から2ちゃんやってます

介護やってる奴は偉いわ
オレのようなボンクラには到底無理ですな

俺は出会い系の桜で45万だ <br> 後はシールドやって月に70万 <br> 月に100万以上貰ってるが月末には何も残らないぞ <br> 節約教えてくれ

窓口公務員に払えるんだから余裕だろ
有資格者じゃないとできない仕事なのになんで薄給なんだよ

多い人には月40万円で
少ない人には月いくらよ

介護も派遣も
ピンはね部分が多すぎると思うがなぁ。

>>134
シールドって何？

労働者の弱みにつけ込んで買い叩き、適正水準以下にまで労働コストをケチろうとする
この国の経営者をなめるなよ。
あいつらは買い叩くだけじゃねえ。　人間をまるでモノ扱いし長時間労働を強いるのが
日本の経営者だよ。

これだけ見ると介護ってＩＴ業界よりもヒドイね
優秀でも独立して年収１千万みたいのが無い

これってさ、国や地方が9割負担してくれないとビジネスモデルとして成立しないってことか？

結局一部の人間だけが得してるのだな

>>135
介護サービスの料金は法で決められてるからね
老人から全額お金を受け取るんじゃなくて収入に応じて受け取って
差額は国に請求する

問題点は幾つかあるが、大きいのは介護サービスの概念が儲けたらいけないっていうことなんだよな

>>27
話のいいとこどりだけの典型的なマスコミの印象操作な記事で辟易とする

>>141
そ。なんか変
社会が病気

>>2
＞1日10人の利用があるとすれば、1カ月の売り上げは250万〜300万円となる。

その売上で、40万の月給を出すには、人件費率が５０％近くても、
介護職員は２人くらいしか雇えない計算になるが？

２人で１日１０人の介護なんて出来るのか？


猪瀬直樹って、バカなの？
猪瀬直樹って、バカなの？
猪瀬直樹って、バカなの？
猪瀬直樹って、バカなの？
猪瀬直樹って、バカなの？
猪瀬直樹って、バカなの？
猪瀬直樹って、バカなの？

経営者が買い叩くんじゃない、消費者が買い叩いてるの

テレビ朝日の番組の朝生から出て一人歩きした話なんだろうけど
かなり仕事できて、いろんな業務こなせる人間の話だよね
下っ端の多角的にこき使い(人件費減らし)、管理の人間の給与が増えるという話でしょ

>>147
だな
命に関わる病気より自己負担が少ないのが異常

女中→家政婦→介護と名前変えただけで昔から集団就職に落ちこぼれた人達の職業だた。昔オヤジに手込めにされた女中いたなあ。

理論上は可能かもしれないが、実質的に絶対無理
そんな額払う前に上が搾取して終わり
現場まで行き渡らない

デイと訪問でかたるなよ。どっちも金がかからん楽チン商売じゃねーか。
騙されたふりしてんなよテレビ屋

特養レベルでできたらたいしたもんだがな。

>>1
そりゃそうだ、
要介護認定受けてる身内がいる家系だと、　介護施設に、　介護料金、自治体からの助成金、国から・・・　と
毎月どれだけの金額が介護ホームに行ってるかわかる。

なのに施設の経営者は、新しい建物を建てるだけ
現場で働く職員がどれだけピンハネに遭ってるか容易に想像つく。
全てがグッドウィルコムスンやらのビジネスモデルと　介護施設展開してる　医療法人○○会・・　みたいな金の亡者の所業だわな

って、猪瀬、、　おまえ小泉のスピーカーだった奴じゃないか？

金持ち向け高級老人ホームなら余裕です。おれって勝ち組ｗｗ

元受が半分抜いて、助成金も〇取り。
ごめん、土建業と勘違いしていた。

要は自分が要介護になっちゃったらどうするかだよなあ

高齢化問題になるのは目に見えてたのに今更何言ってるんだか。。
無体策でここまできたツケだろ。

介護は派遣と同様ピンハネが酷いと思う。
介護はあれだけ税金が投入されていながら現場は薄給とかおかしすぎ。
つか税金が大量投入されているが故にコスト意識が無くなって上層部が公務員化してるような。

薄給重労働故に介護に若者がいかない->外人を大量に受け入れる、
という一連の流れにはどうにも胡散臭さを感じる。

新自由主義は単純労働者の賃金を世界レベルでフラット化させる作用があるから
外国から介護従事者を受け入れるというやり方も後10年くらいしたら
成り立たなくなるだろうね。

ちょっと、それいっちゃだめだったのにｗｗｗ

せっかく介護職に今、同情的なんだから

女を家庭に戻して介護させればいいだけだろ。
どうせ不況でこれから失業率はどんどん上がるんだし。

保険外交員で年収2000万可能！

というのとどこが違うのよ

上限が月40万。つまり頑張ってもサラリーマンの平均給与程度と。
というか在宅介護自体に無理があるんじゃないの。

もっと利用者が金を支払わないと無理
介護は基本的に1対1の仕事で数こなすのは難しい
こういう仕事は単価あげるしかないんだよ
なのに税金あほほどぶちこんでやがるし

手取り４０万じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オペ看とかは別にして、看護と介護は給料差縮めてもいいと思うけどな

結論：

いくら高給でもジジババの糞尿処理をするのはイヤ！って人は多いｗ

>>20
それが真実だわ。
国に金が無いので先も無い。

介護した人に遺産の相続権を持たせる以外に方法はないな。
親の介護を時給600円のインドネシア人に丸投げしておいて
親が死んだら遺産1億丸儲けとか人道的におかしいわ。

低技能職にそこまで払う必要はないだろう。

結局、控除の範囲内で働くパート主婦にやってもらうしかないってことだろ。

身内にケアマネさせてそいつに40万やってるだけじゃないの？

プロパガンダだな。どういう目的なんか知らんが。

そもそも介護なんてものは昔は子が親を死ぬまで世話するのが普通だったんだよ
だから低技能職で当たり前なんだ
誰でも出来るしやってきたことなんだから

それを仕事を理由にいやがって他人に押し付けているだけ

早期自殺制度の創設しかないよ
６５で死んでくれたら1億円国から遺族に振り込む
７５で死んでくれたら1000万円、80以上は除外

土日が休めなく日勤夜勤を交代勤務するしウンコしたらオムツ交換…
４０万もらって当然だろ

国の補助金で養ってるが税収が減少してる

いつまでも
国を頼るな介護利権（また字余り）

高齢者の方が金持ちなんだから報酬の制限無くした方が金も循環するよな

事業者の役員手当てに消えますが何か？

>>118
看護師がやっていた仕事の中でいやなことを介護士にやらせてるだけ
看護師のシモの世話ぼ負担は減ったはず

で、じきに過労死する職員が出てくるわけですね

>>2の途中で挫折した
スレタイに一筋の光を見出して来てみりゃやっぱりこれだよ
猪瀬って奴は何も知らないなら首突っ込むな
馬鹿すぎて最後まで読めなかった

介護とかに補助金出せない国家って何のために存在してるか判らない。
儲けたいだけなら株式会社日本でいいじゃない。

>>147

違うわ。経営者が買い叩きやすいように、消費者に買い叩かせているんだ。

すばらしい
結局子供の保育園と同じく一部の特権意識をもった人間が邪魔をするんだな
人が少ないところだけを税金で補填し、都市部を解放すべき

てか他の企業の待遇下げればいいだけだろ

介護が高給取りになってしまったら末端連中の仕事は缶集め位しかなくなるぞ。

40万もらってもボーナス無しだよねぇ。
資格商売で重労働なのに安いってのはどうにかならんもんかな。

>>5
自分ちの客の送迎なら二種免も緑ナンバーもいらんよ。
幼稚園や旅館の送迎バスと同じ。

最近は暴力団も経営し始めてる保育園か

株式会社エイチエル
取締役代表辻川泰史

業務内容
・コンサルティング業務（人材募集等）
・ホームページ構築

こいつ胡散臭いコンサル業務が本業じゃねえか。

建設や土木の肉体労働より高給だろ？？

介護って補助金貰ってるし
税収減ってんだからもっと削減しろよ

日本中が老人と介護士だらけになるぞ

昔みたいに長男優遇したらいいんじゃねえの？
財産全部もらえる代わりに、死ぬまで面倒見る義務を課す。

肉体労働って昔はそこそこの給与だったよな。
事務とかの方が楽だしよっぽど誰でも出来ると思うんだが不思議だな。

※ただし東京に限る

社会福祉法人叩きたいから、無理やり誉めてるみたいな感じ。
そもそも、国民に金払わせてる介護業者が売り上げ求め営利追求するほうがおかしいだろ。

肉体労働者がストしないからじゃね？

派遣業同様、ピンハネどころか半分持っていくからな。

たった40万・・・未来が見えないな･･･

>>173
>>190 が事実なら　この人の会社の利益にそのままなるじゃん　この記事ｗ

>>1
介護業界でも一部にはこのように労使ともに成功している
会社はもちろんあるだろう。しかし、問題は大部分の会社では
現場の介護士に低賃金しか払えない事が問題なのだ。
そして、その理由は介護業界は結局総額の9割が介護保険料
で決まっている所にある。つまり、市場競争で成り立ってる業界
では無いのだ。

介護保険料を上げる（もしくは40歳未満からも徴収する）しか
解決手段は無い。

公務員のように給与が決まってる職業以外、基本的には市場競争なんだけどｗｗｗ

頑張って40万
しかもその富の源泉は保険料と税金というね。
日本はフランスじゃないのに
資源も何も無い国で何を夢見てるんだか。

>>201
>公務員のように給与が決まってる職業以外、基本的には市場競争なんだけどｗｗｗ

何を言ってるんだ。「全体の話」をしてるのだ。
この文章にあるように、介護の場合負担の9割は介護保険料（もしくは税金）
から出てるのだ。端的に言うならば、市場競争で1割が決まり9割は介護保険料
の予算制約の下で決まってる。もちろん、個別の介護士の能力に応じて
給与が決まる。しかし、全体もしくは平均給与は介護保険料の制約が決めてる。

平均給与をあげるには、介護保険料をあげるしかない。
当たり前の話。

東京限定の話じゃん。
猪瀬って馬鹿なの？

＞市場競争で1割が決まり9割は介護保険料

馬鹿丸出しですねｗｗｗ
保険システムを全然理解できてない人だと分かったよ

>>205
煽る事しかできない人なんですね。
意味があるレスと俺が判断しない限りあなたのレスは無視する。

はっぴーライフ

年商２億円
社員数５１名

これで黒字にしようと思ったら
平均年収２００万ぐらいじゃないのか

ゴミみたいな報酬だな


はっぴーライフ

職種 介護スタッフ（デイサービス・訪問介護）
資格 介護福祉士・社会福祉士・ホームヘルパー1級・ホームヘルパー2級
給与 21万円〜25万円（試用期間は１８万円〜２０万円）

非常勤　デイサービススタッフ職種 デイサービススタッフ
資格 介護福祉士・社会福祉士・ホームヘルパー1級・ホームヘルパー2級
給与 時給900円から1050円（3ヶ月間は900円）

上から2、3番に40万出してるだけだろうから、いちいち騒ぐ事もない。
仮に7、8割に40万だしてるなら、不正請求業者決定だよ。
東京都は直ぐ監査にはいるべき。

★しっかりとした事業経営プランを持っている事業者では、離職率は低い
■参考　「人手不足からの脱出なるか〜模索する介護現場〜」[NHKナビゲーション 2009/06/05]
◆これから必要な介護職員[厚労省]
　▽介護が必要な高齢者：2006年…440万人　→　2014年…640万人
　▽介護職員：2006年…117万人　→　2014年…160万人
■求職者は増えたが…
　社会福祉法人・太陽の里（三重県松阪市）の場合
　不況の影響で08年11月以降、求職者は多くなった。これまでに70人の面接をした。今までは月に2・3人だったが、今はほぼ毎日面接をしている。
　しかし、施設側の悩みは、『面接で仕事の内容（おむつ交換など腰を屈める作業、会話が成り立たない認知症利用者）を詳しく説明すると、辞退する人が多い』こと。
　そのため、採用に至ったのは14人。「介護の仕事ならすぐに働ける（はず）」と安易な気持ちで来る人が多い。

>>210
■なぜ解決しないのか人手不足…解決のヒントは辞める3大理由に
◆離職率…21.6％　産業平均…15.4％
◆介護の資格保有者を対象にした、辞めた理由[厚労省]
　▽給与等の労働条件が悪い…32％
　▽仕事の内容がキツイ…25％
　▽専門性が評価されない…10％
◆介護福祉士養成学校・定員充足率[厚生労働省]
　▽2006年度…71.8％　▽2007年度…64.0％　▽2008年度…45.8％
　介護職場が抱える問題が浮かび上がる。この3大理由に解決のヒントがある。
◆　by 高橋紘士・立教大学・大学院教授　介護政策が専門
　（司会：離職率が高く20％を超えている介護職ですけども、その理由が3つ出ていましたが、こうしてご覧になっていかがですか？）
　『「給与の問題」と「仕事の内容のキツさ」は、実は同じこと』なんですよね。
　『「仕事の内容に比べると、どうも給与がそれほどではない」とそういう感じをお持ちになったから』、こういう数字（辞める3大理由）が出たんだと思う。
　やっぱし大事なのは、中核となって働く方の給与、これは生活をきちんと支えるだけの必要な額を保証しないといけません。ここはちょっと課題ですね。
　（司会：「専門性が評価されない」とは？）
　『この調査は資格を取られた方ですから、「資格を持っているのに、活かされないような職場じゃないのか」とお感じになる』。
　どうも、「介護とは家族がやっておられたお世話の代わりだ」という、そんなイメージで、事業者も実は一部そんな考え方をしている。
（司会：一般的にもそう思ってらっしゃる方が多いかもしれない）
　そうじゃなくて、（介護は）プロの仕事なんです、本来は。看護とか医療とかと同じようにプロの仕事であるべきなのに。それをきちんと社会的にも、実は給与面でも評価されていない。
　（司会：家族の代わりにするのではなくて、『家族だから出来ない部分、プロだからこそやれる部分が相当数ある』ということを認識しないといけない？）
　おっしゃる通りですね。
　（司会：なるほど。ですから、労働条件の部分もあるんでしょうけど、やはり『精神的な部分にも影響を及ぼす』とこがありそうですね）

東京の常識は非常識

これ、埼玉人の俺が言うんだから、間違いない

>>211
●“ゆとり”が生む好循環…ホワイトカラーを削減し、中核の仕事である介護職員を増やす
■『介護の職場にどうやって人材を定着させていくか』
　成果をあげている施設を取材した。
　「（株）QOLサービス（広島県福山市）」。『この施設は、「（事務職や管理職を減らし、その分）介護に当たる職員を増やし、ゆとりを生み出す」ことで離職率を低下させた』。

◆「利用者：介護職員＝3：1　→　2：1」　これにより離職率は25％→ 5％に低下
■当初は、「3人の利用者に1人の介護職員」を配置していた。それを、「利用者2人につき1人」へと手厚くし、『その分、事務職や管理職を減らした』。
　介護職員を増やした背景には、退職者が相次いだ過去の苦い経験がある。
　施設を立ち上げた最初の1年間で22人を雇ったが、8人が辞めた。

　※→Googleやマイクロソフトなど勝ち組が、ホワイトカラーをなるべくパートで済ませて人件費を抑え、その分、エンジニアに回しているのと同じ。つまり、『介護事業者は当たり前の経営感覚を持て』ということ。

◆好循環「介護職員の増員　→介護の質の向上　→利用者の増加　→収益アップ　→介護職員の増員」
■悪循環を断ち切るために、あえて介護職員を増やした。
　すると、利用者と向き合う時間が増え、介護の質が向上。施設の評判は高まり、利用者が増える。その結果、収益がアップし、さらに介護職員を増やした。
　これを繰り返すことで、『当初25％もあった離職率は5％にまで低下』。

◆ロングバケーション制度
　▽満2年以上勤務…14日間　▽満2年未満勤務…10日間
■良い循環が生まれたことで、待遇面の改善も進んだ。
　こうした施設では珍しい「連続休暇制度」や「資格取得支援制度」を作った。
◆「『収入に限りがある時に、待遇を良くする』。待遇は総合的なもの。
　給料だけじゃなくて、研修であったり、休みであったり、社会的な評価だったり、色々な面があって処遇や待遇が決められる」
　by 妹尾弘幸　（株）QOLサービス・社長

>>213
●“やりがい”が定着のカギ…専門性を活かす
■「社会福祉法人・新生会」（岐阜県池田町）
　離職率は6.5％。『設立されて30年間、深刻な人手不足に陥ったことはない』。
■この施設が力を入れているのが、《介護による利用者の機能の改善》。
　寝たきりだった人が身体を起こせるようになったり、認知症などでコミュニケーションがとれなかった人がとれるようになったりするなど、
『介護によって（利用者の）状態が良くなることが、職員のやりがいになっている』。

◆「最前線で働く」看護職員を支援する仕組み
　介護職員＝利用者
　　↓作成
　介護プラン
　　↑意見
　医師・看護士・作業療法士・言語聴覚士など
■この施設では、利用者一人一人に対して、対応する介護職員を決め、機能改善に向けた責任者とする。
　介護職員は先ず、担当する人の介護プランを作る。
　さらに、その職員が中心になってミーティングを開き、専門の医師や看護士、作業療法士、言語聴覚士などに意見を求める。
　『最前線で働く』看護職員を支援する仕組み。
　介護によって利用者の機能が改善した事例は、担当の職員が年に一度の発表会で報告する。
　「こうした成功事例を共有する」ことが、職員全体の意欲向上に結びついている。

>>214
▼長野亮アナ「表情と言いましょうか、利用者と介護職員の双方の笑顔を見てると、これが理想的な介護なんだなぁと思ってしまいます」
▼高橋紘士教授「『かけがえのない仕事をしている』ってことを実感しますよね。
　こちらの新生会は全国的に大変有名だし、レベルの高い所ですが、
『実は、いろんな所でこういう努力は始まっています。そういう所では、離職率は決して高くない。
　しっかりとした事業経営プランを持てば、離職率は下げられるんです』」
▼長野アナ「先ほどおっしゃっていた専門性は、こういった活かされ方をするのかなぁと、見てて私なんか思いました」
▼高橋教授「『目標を立てて支援するという考え方。お世話ではありません。自立支援』。
　そして、それに悩んだ時はサポートする専門職は揃っていますから、『自信を持って仕事ができる。それは“やりがい”に繋がるわけですよね』」
▼長野アナ「ですから、『介護職員の目標は利用者の目標でもある』わけですよね？
　介護職員の目標はイコール、お年寄りの方がどう回復していくか、どういう暮らしをするかという所に繋がっていくと」
▼高橋教授「おっしゃる通りです。それが、介護事業の醍醐味だと思います」

●行政のバックアップ
▼長野亮アナ「行政のバックアップで考えてみるといかかですか？」
▼高橋紘士教授「先ずは、新しく入ってきた人を支えるような仕組み、定着を見届けていけるような仕組み。言うまでもなく、介護報酬、賃金できちんと評価する。
　もう一つは、とても大事だと思っているんですが、
『良い仕事をした所（施設）を評価する（介護報酬を増やす）。「単に寝かせきりにして収益を上げる」んじゃなくて、「改善努力に対してして収益が上がる」ような介護報酬を考えていく』。
　これがとっても大事だと思います」

▼長野亮アナ「どんな人でも必ず歳を重ねるわけですから、介護の現場の問題は、いま起きていることであることと同時に、将来に向けての課題でもあるのではないのでしょうか」

介護事業者が規制でがんじがらめにされているのも職員の給与が低い原因だ。

箸の上げ下げ迄、行政が口出ししてくる介護業界の行政指導は過剰介入以外の
何ものでもない。

例えば新型インフルエンザ対策では、職員の休暇時の国内旅行自粛から要介護者
の手洗い殺菌回数まで行政指導がなされている。
結果として介護事業者の売上が減り、コストが増大するから収益が低くなる。

過去には新規開業予定の施設の申請時に記載した、介護職員が退職したことにより
新規施設の開業申請を最初からやり直させ、半年以上も新規開業が先延ばしにされ
その期間の家賃負担・人件費が発生したという信じられないような話もある。

介護事業者の新規参入を促すためにも、行政の規制緩和が必要である。
競争が高まれば介護職員にとって有利な職場が増加することは間違いない。

>>203
介護保険料を上げなくても、事業者の競争と規模拡大を促せば
人件費以外の固定費用が減って、介護事業者は人件費を上げる
原資が確保できるわけだ。

今のように弱小規模の介護事業者が多いと、介護保険請求の機材
だけで月額数十万円のリース料が発生し、それだけで収益を圧迫
する原因となっている。

新規参入の拡大と、事業者の合併・統合を進めやすくして、介護で
働く者が、より有利な職場環境へ転職していけるような仕組みを作る
べきであって単純に競争力の無い事業者を放置して保険料を増大
させるというのは間違い。

規制が嫌ならダスキンみたいに保険に頼らない事業始めれば良いだけ。
嫌なら頼みもしないし、参入するなよ。

>>218
ぼったくり介護事業者は淘汰されて然るべき。
規制緩和で困るのは経営力の無い幼稚な事業者だけ。

金出す気のある、金持ってる客がいない業界に
未来ナンゾない。

>>195
こういうバカが税金や保険料を無駄に浪費させている。
営利追求によってサービス向上と労働環境の改善、さらに経営の安定を
計るのが当然のこと。
いつまでもボランティア感覚で社会福祉法人がやっているのがおかしい。

しかも社会福祉法人の９割が同族経営で非課税措置を受けている。
こんなことを放置しておいて介護保険料を上げろとか正気の沙汰か。

競争力が無く賃金の低い社会福祉法人は叩かれて当然。

介護保険なんて止めたほうが良いかもな。
1割負担だから、ほとんどが生き残れるし。
補助金なしの、完全自由競争も面白い。

>>10
>介護の業界の実態がよくわからないので、なんとも言えない。

だったら下らんレスつけるな

>1カ月の売り上げは250万〜300万円

職員が何人で、人件費総額はいくらかは書かないんだな

腐った同族経営の社会福祉法人が多いのは、なにも介護事業に
限ったことじゃないが、そういった腐った連中に限って政治家と結託
して不当な介入をしたりしている。
厚生労働省も問題点は把握しているが、政治家からの圧力も強く
自治体も地方議会の影響で手出しが出来ない。

一刻も早く腐った社会福祉法人を淘汰するためにも、規制緩和を
して新規事業者の参入を期待している。

>>お客さんさえつけば、安定した経営ができる

タラレバじゃねえか

保険で９割が国支払い、１割が個人支払いって事を一般に喩えると

スーパーのコメの値段が値下げ競争なし、割引なしの統一値段
１０００円のコメを消費者は１００円で買える
国が９割引きセールで売りなさいって指導してるようなもの（後で国が９００円払う）

一般的な商売をしてる人から見たら、他店との値下げ競争気にしなくてよいなんて
夢のような商売だろ、しかも毎日が９割引きセールで消費者の痛みがすくない

　　　i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
　　 /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:}　　ま　知
　　iﾞ:;:;:;:;:;:N !　ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.）　　す　っ
　 .|:;:;:;;i'ﾞ'ﾞ 　,;; 　 《''ｰ'ﾞ,,. 　　　｝　　よ　て
　　!;:;:ヽ´`''''《 　 .:/Z三卉≧=)
　　ヾ;:;}ｨ=ヰ=〉　　彡''"￣　　｀''ｰ､_,､__､_,,
　　　 iﾞ ´'''⌒7　　 ,,　　　∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
　　　.|.　　　/　　爻,,　 ∴ ∵ /.::::::::::';;;ﾉ/
　　　 l::. 　 （＿,r､_)へ､.　　　/.:::::::::;;{-‐'ﾞ
　 　 　l::　/　 ,,ィｰ-:=:.＿7　,.::::::::::/:l
　　　　ヽ　ヽんrｪｪｴエタﾞi　.:::::::::/:::l
　　　　　ヽ.　ヾー==-'''´　 ,':::::::;;::::::::|
　　　　　　ヽ.　　　　　　,,.:':::,,-‐''..ﾞﾞ￣｀ﾌ､
　　　　　　　 ヽ(＿,,;ｒイ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/,:;:;.ヽ

>>221
アホけ？ワレ
営利追求の名の元に過剰なサービスして、結果的に過大な請求を認めるのか？？

>>229
過大請求？なに言ってんのこいつw

介護用品が無駄に高い。
コストの振り分けがいまだに適切ではない。
保険料目当てなのがみえみえだ。
箱物と構造は一緒だね。

行政指導は必要だろ。
無資格、完全自由化したらリフォーム詐欺会社も潜り込むぞ。
認知症老人と介護士との間でトラブルも多いと聞くけどな。

なんだ知恵遅れかww
1割負担で業者が売り上げ追求しだせば、過大請求に繋がるなんて餓鬼でもわかるだろw

>>233
社会福祉法人の関係者はどうしても利権を守りたいようだな

ただの家政婦にそんな金払えやんわ

>>1
国語学者の説教は坊さんの説教に似ている。

>>13
オマエみたいなウンコをひりだしたオマエの親には似合いだが、普通の人間にはありえないからｗ

利用者は１日１０００円安いとか思ってるかも知れんが、実質１万だからな。
残り９０００はおまえらのサイフから出る。

つまり福祉ビジネスってのは、痴呆老人を騙すだけで、
国民全体から搾り取れる美味しいビジネスってこった。

いいから、じじばばの糞掃除

よかったなおまいら職につけるぞ

>>221
そうそう慈善事業じゃなくて産業として自立しても貰わないと
高齢化するので困るわな

でも
介護はトントンだが高齢医療は税金補填しても物凄い大赤字の垂流し
少しでも削減する為に
所得のある高齢者負担を２割にしたのが後期高齢者政策だった

なぜか一部の生活病疾患者の負担だけが誇張され廃止された
つまり
老人は医療費1割負担だけど現役が引退したとき1割になることは保障せず
やる気が失せます

そこらの店やネットで安売りしてるオムツみたいな消耗品を
しっかり定価で請求してくるんだけど
そういうところで利益出してるんじゃないの？

>>3
このご時世、なかなかのもんだと思うけどな

>>48
その鳩山が脱税マンだけどね

>>83
40万で完全週休２日、一日8時間労働ならやってもいいけど。

働いてる人は薄給だけど、上の方の人は年収数千万円という世界だから

一日8時間労働なら13万〜15万が現在の平均的相場

経営者は数千万〜が相場

>>19
馬鹿逝っちゃいけないよ君・・・介護保険ってのは将来確実に受けられない
サービスの料金を強制的に徴収する制度・・・分かるよね？

年金と同じなんだよ？しかも年金なら１円でも入ってくるが・・・・
介護は受けるのに多額の金銭が必要になるから将来「受けられない」
というわけ、ぶっちゃけただの税金なんだよwww

名は「介護保険」なんて大層なものだが勘違いしてはいけない。
介護保険は税金であってリターンは０だ！！！
介護してくれる訳ではないし、保険のように金を補助してくれるわけ
でもない。

名前に騙されてはいけない、まぁ愚民には無理な話なんだけどね。

>>247
社会福祉法人が同族で経営陣を固めている理由が何故なのか
よくわかるだろ。
そして下手糞な経営で生産性を上げられずにいる。
それが今まで温存されてきたのは、行政による規制と癒着した一部
の地方政治家達のせいだ。

結局、福祉企業に金払ってるのは、ジジババじゃなくて、
おまえら若い世代だってのが悲しすぎて笑える。

９割負担て、何の罰ゲームだよ。
オレたちそんなに悪いことしたか？

高齢者は1割負担でも、年寄りを殺す気かとか怒る

>>250
>結局、福祉企業に金払ってるのは、ジジババじゃなくて、
>おまえら若い世代だってのが悲しすぎて笑える。

ん！？あなたは40歳以上なのですか？

介護はもっとぼったくれ


老人は金持ってるんだから
ガツンとぼったくればいいんだよ

介護福祉士資格所持者が勤務している施設には今年4月から+αの手当てが付くんだが
それをうちの福祉法人は給料に反映させてくれないんだ
どっかに訴えるべきだろうか・・・('A`)|￣|＿

>>254
そんな社会福祉法人には、さっさと見切りを付けて転職したほうがいいぞ。

刑務所に入ってる連中に介護をやらせろよ
人件費タダのヘルパーとして毎日オムツ交換させろ

高齢者を外国で介護受けさせたら安上がり

思うに介護従事者には子供手当てのように政府が直接給料を
振り込む制度にしてピンハネ防止をするべき

将来的に介護が必要な人が増えるのは分かるけど、増加する介護にかかる費用は
誰が負担するんだ？

公務員は必要なものには金が降ってくると思っているけれど、現実には無い袖は
振れないんだぜ。

>>259
貧乏人は、介護が受けられないように戻るだけ。

年金より先に介護保険が破綻する気がするね

私は医者で、給料は800万/月＝年収9600万。

往診で、色々な患者さんを診るけど

介護の人たちには頭が下がる。

いい介護するには人手がある程度必要。
それを少ない人数で回してるだけなんじゃね
利用者の満足度はどうなのかな？

猪瀬はもうすぐ介護を受ける側になるから、なんとかして若者を
介護業界に誘導しようという計算があるのは間違いない

>>260 >>261
現在の月給よりも、介護業界の将来の方を心配するのが官僚の仕事だろうに
のんきだよな。
介護保険で支えられる以上に介護が必要な人が増えることは、介護業界にとっては
まずいことのはずなのに。

これからどんどん介護職サイコー記事が発信される
けどテメーラ絶対騙されんなよ！
いい仕事を人に宣伝するわきゃねーだろ。
平たく言えばジジババのうんこ掃除人募集って
基本を忘れるな！
そんな人生でいいのか！
どうせなら40万の別の仕事目指せ！

介護認定度によってそれぞれ、保険で使える枠（金額）があるのだか
社会福祉協議会のケアマネが、枠イッパイに使え、もっと使えと言ってきた

個人的には親切心で言ってきたんだろうけど、保険制度崩壊させる話だよな
１割負担で９割は国の金だし、ドンドン使えって感じがミエミエ
祖母がイヤがったのでほとんど自宅で世話したけど
「どーせ９割国負担だ、みんなで使おうぜ」ってマジでイカレテル現場の人

食い物にしている人（経営者）もいる。
介護士も公務員にすればいい。くにが賃金と
労働条件サービスを管理すれヴぁいい

月４０万で賞与でれば人は集まるだろうな

>>267
写経でそうか。。
勘違いしてる会社なんて、酷いもんだろうな。
売り上げなんて追求しない公営でやれば、国の金は最低ですむし、酷い搾取はなくなるし、今より遥かに良いだろう。

インドネシア人研修生不満　支援組織が国へ改善要望
http://sankei.jp.msn.com/life/education/091206/edc0912060009000-n1.htm

４０万でも休みがもらえなきゃ

やだよ　

福祉目的に転換した上での消費税の増税しかないな
金持ちも貧乏人も等しく受けるサービスなら、そういう取り方しかあるまい
食料品は除外だったり、うまいやり方もあるはずだし

好きなものをぽんぽん買って貯金のない俺には痛いけども

売り上げもコストも意識しないでやってる経営者なんかいないと思うが・・・

排泄物を処理できればやっていける
あとコミュ力無いのは問題外だがな

コストは意識するだろうが、税金で食ってる介護事業者がなんで売上なんて求めるんだ？
必要な事をやるだけだろ。
やはり民間より国で福祉はやるべきだな。

月収で語ってる時点でもううさんくさいだろ。
月給40万（額面ナス無し残業100時間）＝年収480万
月給40万（手取り＝額面50万＋ナス計4ヶ月残業無し）＝年収800万円
上限と下限でめちゃめちゃな差が出る。
年収と就業時間モデルを提示してから物を言え。

中には排泄物を投げてくる方もいる

マトリックスにつなげとけばおｋ

だいたい今介護受けてる人達って、介護保険料ぜんぜん
払ってこなかった人ばっかじゃん。
今の老人だけを優遇して、おれみたいな労働層が
掛け金払い続けていざ老人になるころには破綻だろ？
世代間格差も甚だしい。

そりゃあ24時間、ロボットみたいに休みなしで働けば50や60万円は軽く行くだろう。
だがそんな感じでずーっと体が持つはずもなし、体を壊して何年も休むハメになる。
カスカスのギリギリで回して今たまたま上手くいってるだけ。
利用者はいくらでも快適性を向上するのに、職員は生かさず殺さずか？

40万じゃ足りないというレスがあるけど、
現実としては40万出せば人はいくらでも集まるよ。
集まれば、それは足りてるということ。

月40万・ボーナスは寸志の年500万と言うのは日本の内需の能力に
見合った金額だと思うけどなあ。逆に言えば公務員もこのレベルに落として
原資の一部は債務の償還、残りは新規採用でワークシェア的な動きを
取るべきだろ。

>>281
>そりゃあ24時間、ロボットみたいに休みなしで働けば50や60万円は軽く行くだろう。
ないない・・・10年以上前の話ならありえるけどな・・・業種が限定されるだろ・・・
24時間働いてもほとんどの職ではないよ。

利用するには年金月20万以上、借金0で子供は労働者として手堅い地位にある場合に
限られるから一般労働者のほとんどは利用できないよ。

高齢者の労働者なら月30万はないと働きながら配偶者の介護は無理だろ・・
介護保険で高齢者が得していると思っている奴は何も現状を知らない奴等だろう。
実際に保護されるのは「生活保護世帯」と「特定階級の高齢者」に限られる。
病院や施設は「高額医療の部分だけを無駄に手厚く施す」のと「利幅の少ない介護部分を断る」
というスタンスが露骨になり、治療や介護を受けたくても「病院側に拒否される」状態なんですよ。

障害が最上級でも「生活保護以外は受けられない」状態なんですよw

真面目に働いた人間だけが損をする仕組みになっているwww

厚労省の職員半分を介護職に配置してください。

即過労死しそう・・・

そりゃ稼げるか稼げないかっていわれれば介護業界でも月４０万くらい稼げるだろ
でもこういう理論でいったら
客さえいればタクシーで月５０万稼げるとか
引越しのバイト毎日やれば月３０万越えるぜ言うのと同じだと思うが・・

プロ野球選手募集年俸3億円も可みたいなもんだわ

まともな運営で月額40万出せるようにしても無駄。それだけ余裕があるなら、介護料下げれるだろうという話になるだけ。
少子高齢化が進むのに、収入口を国が独占していて福祉の精神でやっている以上、介護職員は生かさず殺さずの水準にされる

月額40万という事は、年収480万？。トップクラスで？

信金三年目の平社員で420万だったが。

市役所の職員を毎年かいごにまわせ

この辻川、朝ナマでも40万出せる、とかほざいてたけど、どの立場の人間に40万出してるかは明らかにしていない。
もし一般の介護士に40万出していたとすればそいつ以外の介護士の給料はどうなってるのか気になる。
とんでもないブラックの可能性も高いぞここは。

>>292
俺もそう思う。
そもそも、こんだけペラペラ喋ってる中で辻川の報酬が全く出ないのが不自然。
猪瀬は仕方ないとして、民間の参入が少ないってバカなのか？
まさに雨後の筍状態。
乱立しまくり、もう要らんって感覚だろ。

>>1
専用の運転手に40万も払ってる会社があるなら雇ってください＠貸切バスｳﾃｼ

>>41
マジレスすると、
利益の出る老人＝要介護4以上でショートステイをよくしてくれて口腔をやってくれて夕食まで延長もしてくれて風呂もちゃんと入ってくれる人。要するに加算の取れる人。
利益の出ない老人＝要支援。

>>295
ブロイラーという経済動物と、どう違う。

>>293
そうだよな。
親戚にケアマネやらせてそいつに40万出してても40万は40万だからな。
ちなみに従業員50人くらいで年商２億らしいぞ。
誰に年収480万出せる余裕があるんだか。

ちなみにホムペ見たら胡散臭さ全開だぞ
つhttp://www.hl-tokyo.com/

>>296
感情をもって接してるかどうかの違い。

>>293
民間の参入が・・・つってんのは、多分企業体として参入する民間のことじゃないかと思う。
ＮＰＯなんかは民間の頭数に入ってないと思われ。

猪瀬はまた、ブラック企業に騙されてるのか？

そもそも実の親でさえ面倒見ないやつがいるくらいなのに
赤の他人の面倒なんてそうそうやってられるかって話だよな
その上薄給じゃ
大体いつから老後の責任を国が背負わなくちゃいけないことになったんだよ
結局のところ税金で持っていかれるのは現役世代なんだよな
頭の悪いやつが「お前も老人になって介護〜」とか言い出すけど
団塊世代のいびつな世代人口といっしょにすんなっつうの
てめえらが上の世代に支払う額と
俺らがてめえらに支払う額は全然違うんだということをわかってほしいわ

都内大学病院なんて医者でも3年目で200万とかだぞ。
介護にそんな払われたらやってらんねー。

在宅介護みたいな超単純な労働集約型事業に東1クラスがどんどん参入するわけないだろ。
これは水道工事会社や美容院と一緒。

あ、もちろん200万ってのは年収ね。

少子高齢化だからって雇用対策に年寄りのめんどうみろっていう国の考えがもはや詐欺くさい
公共事業へらして年寄りの面倒見て手取り12〜15万で生きれっていう都合のいい年寄り保護
を減らせと思う。何で介護される側の年金より少ない賃金で面倒みてやんなきゃいけねーんだ。

管理職や役員クラスで月40万は安過ぎるのではないのかという気がしないでもない

まあ大体現場10人から15人に対し管理職1人ぐらいだろう。
管理職１人が40万ならふーんって話。
現場10人前後が40万ならブラック確定じゃん。

ラーメン屋店長候補　月収80万以上可
引越し作業員　　　　月収70万以上可
スタイリスト　　　　月収50万以上可

バカかコイツ
国民に金払わせておきながら、顧客目線とか売り上げの概念とか・・・
利用者から金貰ってる営利事業じゃないぞ。
頭悪そうだからこれ以上メディアに出ない方がいいだろ。

介護業界って今の団塊がばたばた死ぬ、20年後がピークの
お先真っ暗な業界だぞ。40年後には日本は人口9000万。

若者は絶対に入っちゃいけない業界。

それ言い出せば、ほとんど全ての業界じゃね。

二十代で介護してるにも40万円やってたらなる人いると思うよ
40万でも割りに合わないと思えばやめればいいし

民間の介護会社は利益を社員に還元しねえよな。経営者＞株主＞利用者＞うんこしっこ＞職員

雑誌プレジデント「日本の給料特集」
薄給ワースト５０にどんだけ民間介護会社がランキングされたと思うんだよ。

寝たきりで動かない介護度高いほうがボッタクれて世話も楽
ボケを自覚せず、動きまわって面倒かける介護度低い人のほうが大変。

>>313
でも、介護会社の社長や、社会福祉法人の理事長は大もうけだろ

>>315
具体的にどこの介護事業の社長が儲かってるか
ソースつきで教えてくれ

>>315
儲かると思うなら自分でやってみたらいいと思うよｗ

>>70
>>都市に人口集中させるのは少子高齢化時代には現実路線だと思うんだ。

都市は出生率が低いけどもっと低くしたいの？


老害のID:W3Hva6l6がしつこいな。
今の若い連中は団結しないといつまでも老人の奴隷だぞ。

介護事業は「儲かる」よ。天下り施設長が年収1000万もらってることもある。
そもそもブラック企業が多いしな。
低賃金で働いてる君たちはご苦労様、ってこった。

そういう妄想はいいから信用できるソース見せてくれよ

介護保険で宣伝して顧客を獲得なんて発想はダメだろ。
病院と同じで仕方なく使うべきものだろ。
サイトみてもピクニックとか、外食ツアーとか？？？だよな
で、年商2億も稼ぐのだろ。
国民騙して業者だけが儲かる詐欺まがいのシステムだな。

>>1
実働何時間なのかが呈示されなければなんの意味もない。

金を出す気のある客が
今後増える気配が皆無な以上。

これから介護始める/携わるのは
タダの愚かでしかない。

つまり近いうちに介護保険など破綻するということですか？

>>324
破綻はしないよ。健康保険と同じように就業者全員が保険を支払うシステムにすべきだろうよ。
40歳以上で今の負担水準では足りない。

>>で、年商2億も稼ぐのだろ。

年商＝利益じゃない
年商だけでは何も語れないだろ

目安には十分なるだろ。
訪問で10〜25％取れるってのがデフォだからな。

うちの法人がデイと訪問両方やってるが、まあそんなところ。
デイの方が時間が長いのと、1対1で人件費かからない分、訪問よりかは儲かる。

介護は生産性皆無の虚業。
儲かるとしたら行政から取りすぎているということ。

どうでも良いけどさっさと介護保険は廃止して
自己負担でやらせろ。健康保険も自己負担分を増やせ。
日本は福祉で回せる豊かな国じゃないんだよ。

ほんとに？ おまいらの中にリアルに経営やってるヤツいるの？
売上の１０〜２５％も利益が出るなんて、商売としておいしすぎるだろ

税金対策に、従業員に臨時ボーナスあげて
加えて１年毎に役員用ベンツを買い換えても、おっつかなさそうだよ

専門学校卒、安月給の介護職で、25歳で会社を設立する資金と知識をどうやって得たのかの方が興味があるわ。

元気な老人わざわざ迎えに行って税金使う。
自己負担でやっとけ。
介護保険は廃止で頼む。

飲食店も虚業。自炊すればいい。

介護職って介護保険制度ができる前の方が待遇良かったのでは？

>>333
元気だけどボケてる場合がある。
週に一回６時間でも家族の気が抜ける時間を保険で負担してもいいんじゃないかな。

家族が疲れるほどのボケなんて4，5分の１だろ。

>>332
やるかやらないかだよ。
やろうと思えば20才からでも起業できる。
やっちまったら先に進むしかないからな。
回りの意見に流されて起業は大変だよと思いこんでいてはそれこそ起業できない。

デイサービスなんてボロい商売だろ。

年商５億だけど年収500万の社長っていたなあ。
会社持ちか奥さんに巨額報酬かも知れないが、
外食産業なんで案外そんなものかも知れない。

嘘に決まってるがな。
使ってる人は嫁、子供、親戚まで使ってるから。
外食で５億なんて一握り、よほどの勝ち組だよ。
介護みたいな補助金漬けのボロイ事業とはわけが違う

東京限定商売

いっそ楽に殺してやれよ
痴呆とか寝たきりとか見るだけでも惨たらしいってのに

糞尿処理と妄想が酷いようなボケ限定ぐらいにして
デイサービスなんてやめてしまえ。
顧客目線とかいってチャラチャラしたデイは日に１万も税金使って必要ねーよ。

>>332
軽自動車1台と電話があれば、とりあえず始められる。
介護と派遣は起業のハードルはきわめて低い業種だろ。
派遣は最悪携帯電話1個でも始められる。（というか派遣社員の身から
ノウハウ知って、自分で会社作った奴を知ってる）

継続して儲けるのは困難だと思うけど。

介護なんて他に比べれば継続して儲けるの簡単だろ。
近所の介護のかの字も知らない奴でもデイ３軒目オープンしてるし
増えまくってる事業所がほとんど潰れてないし。

回転寿司でいえば10円でいいからどんどん食ってくれ、
後の90円国から貰うだもんな。使わすのは楽なものだよ。

国民のための制度ってより悪徳業者のための制度だよ。
措置に戻せや！

民間なんかに任すと、ほとんど勤務実態のない経営者の子供や兄弟の給料まで要るしな。

>>348
それがいちばん頭くるわ。中小なんて何処も似たようなモンだけど、
オムツ交換もしたこと無いボンボンがスポーツカー乗ってると、
マジぶん殴りたくなる。

介護分野における労働者の確保

http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2009/11/002-015.pdf

>>347
介護保険は利用した者勝ちで、介護施設は経営者は嬉しいが労働者は搾取

病院も実はそう。

この国は社会保障を一切なくしてすっきりして出直したほうがいい

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

>>351
介護保険なんて糞高くて利用したくても出来ねーよ！！
どんだけ情弱だっての・・
利用出来るのは元々金に困ってない特権階級だけだっての・・
介護保険は名前だけでサブ国民年金だっての・・・

学校つくればいい

高齢者専用

ハイエンドスクール

絶対無理。
いや、「1人40万円」以外のスタッフを全員最低賃金にしてやっと捻出できるかな、ってレベル。

介護報酬なんて調べればすぐ出てきて
電卓たたけば小学生でもわかることになんでこんな記事が出てくるんだ？

介護報酬も知らないバカが適当に書いているの見え見え。

>>346
ちげーよ、「足りない」から役所がつぶさせねーんだよ。
なんか他の施設と勘違いしてないか？

>>319
何年前の話してんだか。
18部屋までの今の法律で1000万円なんてたたけるわけねーよ。

もう1回冷凍カプセルに戻れよ。

>>356
施設は足らないが、在宅系は有り余ってるだろ。
ワムネットでも見てこい。

>>358
訪問？
あーそれは全くわからないわ、スマヌ。
よく見たら>>1でもデイサービスって書いているな。
そうか、馬鹿を見るのはグループホームだけか……（遠い目）

足らないから安定した経営できるよな。
ホテルや賃貸アパートの稼働率が常時95％以上なんてありえんぞ。

>>360
入居者が入院してしまうとその間介護報酬はゼロになる。

当たり前？
いやいや、その間部屋を他の人に貸すなんて絶対無理。
だから空気を宿泊させておくしかない。

これが痛い。

>>358
あり余ってるというか、供給が増えれば
応じて需要が増えるみたいな。

1000円クラスの食事とおやつだすだけである程度集められる。
近所や知り合いで少し足が衰えて介護認定かかるような年寄り誘わせればOK。
後は適当に遊ばせて時間潰すだけ。

>>326
年商の方が目安になるよ。
利益なんて親族名義の人件費で落としたり
私用の車やパソコン買って、会社名義で落としたり取り繕えるからな。

役所自体が巨大な老人ホームだからな！

介護保険なんて、早く潰せよ！

需要が無いんだから、しかたない。

9割引きにしてる限り、そこそこある。
全額自己負担なら、ほとんどないだろうけど。

税金投入しなければほとんど潰れるのだから
ビジネスとは言えないよなぁ。
将来性が高いって言っても、
介護業界の繁栄に逆行して国が衰退していくもんな。

雇用創出へ、ＮＰＯ研修生１万２千人募集
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091212-OYT1T01266.htm?from=main3

>>292
ハッピー何たらって会社でしょ？
完全ブラックだよそこ真っ黒
まったく40万も介護士に出してない事実

ブラックかどうかなんて新聞の折り込み広告みてりゃ大体わかる。
1か月に1回ペースで出てれば、ほぼブラックみたいなもの。

払えるんなら、今すぐ払ってやれや
そうすりゃ、介護業界の人手不足なんてあっという間に解消するよ

自己負担は１割、９割は介護保険（税金）から出る。
社会主義体制である。
社会主義体制では人が貧しくなる。
だから介護士の給料も低い。
自己負担１０割の資本主義体制にすればいい。
介護利用料は必要経費として税控除できるように
する。
１日１万円の負担なら月３０万。
これを利用せず自宅で介護をしてる人は
「自宅で給料３０万の介護という仕事をしている」
という形になる。
誰もが資格無しで自宅で月給３０万の介護業をできる
わけだ。

もともとビジネス要素の薄い商売だから、本来は公務員がやるべき仕事なのに、
国に金が無いからって、誤魔化して民間委託してるんだもんなぁ。

おまけに、経済を首都圏に集中させたせいで地方を過疎化させてるから、
田舎には若い奴が定着できず、独居老人ばかり、
ますます、介護サービスを必要とする状況になってる。

長期計画を無視した一極集中政策のツケだわな。
老人は家を捨てて、東京に大挙して訪れた方がいい。
医療費も地方より安いしな。

社会主義ならそうで、国営で運営すれば良いものを、運営は民間に任してるからなあ。
大体、営利を追求する事業じゃないだろ。
わかってる人はわかって参入してるだろうが、1みたいなのがいるからなあ。

>>373
医療や介護は需要が市場に載らない面が大きい。
金持ちは病気しやすかったり、要介護認定されやすいならば
市場に任せれば上手く行く。
市場に任せた場合、貧乏人の病人や要介護者の潜在的需要を
放置する事になる。

この手の需要は需要者の経済力に関わらず確率的なものと考えられるので、
全国民が共通の制度のもとにあるのが望ましい。

>>376
おいらの、
毎日誰かがメシ作りに来てくれて
毎日誰かが掃除してくれて
そんな人が誰か来てくれないかなぁ。
もちろん9割引か全額国庫負担で。

ってのも、潜在的需要なのか？
それは、放置されていると見なされるのか？

貧乏人であっても要介護になれば国がカネを出すわけだから
市場メカニズムでうまくいくと思うけどね

というかサービスを受ける側の問題を語ってるけど、問題なのは
サービスを提供する側にいる労働者の処遇でしょ？

>>377
何を言ってるんだ？
あなたは別に自分で自分の世話くらい出来るだろうが？
病人や要介護者のような不自由な生活を望むのか？

意味が分からん。

あなたのその「毎日誰かがメシ作りに来てくれて
毎日誰かが掃除してくれてそんな人が誰か来てくれないかなぁ。」
という需要は自分で金払えば良いだけだろうに…。

公営でやるか
>>373の言うようにするかどちらかだろう。
今の中途半端な形は最悪だろう。
経営者は今の形はおいしすぎだろうけどな。

>>378
>貧乏人であっても要介護になれば国がカネを出すわけだから
>市場メカニズムでうまくいくと思うけどね

この時点で市場メカニズムとは言えないと思うがね。
それは置いといて、端的に言えば介護保険料をあげる事が
介護労働者の待遇改善に繋がる。

はぁ何で介護保険料あげるんだよ。
もっと厳しく審査すればかなり無駄遣い減らせるだろ。

>>379
>あなたのその「毎日誰かがメシ作りに来てくれて
>毎日誰かが掃除してくれてそんな人が誰か来てくれないかなぁ。」
>という需要は自分で金払えば良いだけだろうに…。
そうなのよ。
でも、その発言は
「>>377だけ」ではなく。
「誰も」に対して等しく言わないとイケナイ発言なのさね。

てか。

他人の財布をアテにするなら
何でも買うし何でも要望するよ。もちろん。

自腹でやるなら、
って話をどこかに入れなければ
際限ない欲望の世界になるだけだ。

介護においては、被サービス者数に対して制限があるんだから、工夫次第で高給なんて・・・所詮無理

猪瀬の馬鹿さ加減が・・・

儲けを目指して・・・失敗した　カツラ男のことを忘れたんだろうか？

>>384
だな。
今の監視が全く機能してない制度ではそうなるわな。

>>382
>何で介護保険料あげるんだよ。

医療従事者と介護従事者の待遇格差を考えればすぐ分かる話だと思う。
健康保険は年齢に関わらず保険料負担があるが、介護保険料は40歳以上。

>もっと厳しく審査すればかなり無駄遣い減らせる

無駄遣いは当然無くすべきだが、無駄遣いで介護労働者の
待遇改善できるというのは甘過ぎる。

全国の介護ヘルパーの数×40万円×12ヶ月でいくらになるかね？

これと年間の保険料収入総額を比べればよい

だからな中抜きの酷くない公営でやればいいじゃん。

>>388
おまえ経営者っぽいけど
自己負担を3割にする発想なないのか？

>>384
何を言ってんだ。
欲望と病気や介護は別問題なのだ。
病気になろうと思ってなる奴などいない。
あなたは「欲して病気になる」のか？

医療や介護は保険制度が極めて重要。
医療や介護の需要は人々の欲望ではなく、個別には運がもたらす。
全体としては大数の法則に従うので、被保険者（全国民）から
平均的な保険料を徴収すればいい。

役人の給料半分切って、介護財源に回せば解決ですよ

全てがそうでないとは言わないが、デイサービスを介護というのかよｗ
ググっていろんなサイトみてこいよ。
半分以上は遊びみたいなものだから

>>394
>デイサービスを介護というのかよ
>半分以上は遊びみたいなものだから

お前、この件に関して何も知らないだろ…。

あなたに関しては、俺が意味があるレスと判断しない限り、
今後はレスをしない。

アメリカに公的介護保険制度は無い。
金持ちは民間介護を受ける。
貧しい人は家族の介護を受ける。
介護してくれる家族がいない人は死ぬ。
保険料、税金が安いアメリカはGDPが伸びている。
日本もアメリカのようにすべきだ。
日本はGDPを伸ばさないと石油とウランを輸入できず
国家が終了する。
厳しいようだが要介護の貧しい方は亡くなってもらう
しかない。

民主党マニフェスト2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

25．介護労働者の賃金を月額4万円引き上げる
【政策目的】
○全国どこでも、介護の必要な高齢者に良質な介護サービスを提供する。
○療養病床、グループホーム等の確保により、介護サービスの量の不足を軽減する。
【具体策】
○認定事業者に対する介護報酬を加算し、介護労働者の賃金を月額４万円引き上げる。
○当面、療養病床削減計画を凍結し、必要な病床数を確保する。
【所要額】
8000億円程度



長妻さん、このマニフェストの実行まだ？

どうも、医療や介護制度の基本的な所を一致しといたほうが良い気がする。

大前提
貧乏人であっても医療や介護は受けれるようにする。

まず、これが大前提としてある。この前提に異議を挟む人とは
建設的な議論が望めないので、俺は議論しない。

大前提を踏まえた上で
では、どのような制度がよいのか？

という建設的な話になる。

そういうところもあるってだけの話
大半が悲惨

資本主義の大前提は
金を払わずにサービスを受けることはできない。

この大前提を否定する者はキューバへ移住してもらうしかない。

資本主義ではなく新自由主義の大前提ね

リーマンショックで木っ端微塵に砕け散ったけどｗ

>>398
貧乏人が受けれる介護の水準をどの程度にするかって話に尽きるでしょう
金を払って受けるサービスと同程度のものを提供するなんてのは無理だし

医療、介護制度で常に対立するのは、保険料制度（裁量主義）vs税制度（自由主義）。

保険料より手間が掛からない税制の方が一見効率的だが、
税は安定していない。つまり、もろに景気変動の波をかぶる。
その点保険料は景気変動の影響を受けないので安定的な財源となる。

両制度共に持つ問題として、世代間の所得移転問題がある。
その解消として、積み立て型の保険制度という考え方もある。
これらは年金制度でも同じ話。

>>402
>貧乏人が受けれる介護の水準をどの程度にするかって話に尽きるでしょう

もちろん、その通りなんだけど介護労働者の視点に立つとしてサービスを
減らすならば労働者の賃金は間違いなく低下する。

介護労働者の賃金を増やすには

１、介護保険料の増額（保険料負担の年齢制限撤廃）
２、介護労働者の人数を減らす（医者と同じ方式）

このどちらか。初めに2の政策で介護労働者の賃金を上げてから、
ゆっくりと１と介護労働者の枠を増やしていくというのが良いかも知れない。

経営者の給与減らすも入れとけボケ

自己負担上げて、増やせ。
何で、国に頼ることしか考えないのだか。

>>254

＋αの詳細を行政に報告する義務があります。その内容が支給目的から逸脱している場合は指導対象になります。ちなみに事業所内に分配内容を掲示する義務もあります。それがなされていないのならば事業所がある都道府県へ通報すべきでしょう。

>>52
老人を海外に輸出すればいいんじゃないかな？

客でも経営者でもない誰かが
40万とは言わないけれど
35万位、無償でくれるといいなｗｗ

って話か。

全員に25万以上うちは出してるぐらいにしとけば真実味あったのにな。
この記事、無知を露呈しただけだよなあ。
ツッコミ所多すぎだろ。

老人は殺せば良い

介護を受けてるほうは金が無いにも関わらず
「金出してるんだからもっと真面目にやれ！」と
奴隷を扱うかのような態度取るんだろ？

どう考えても割に合わないｗ

貯金と年金の取り崩しが原資の産業に先が有るとでもいうのか？
介護業界なんて出来たその日から斜陽産業だろが

金持ち用の専属介護メイド事業でもやれば
多少は金回りがいいかもしれないな。
ただ、AVのようにシモの世話まで面倒見なきゃならんのかもしれないが。

一般庶民相手にしたら金は無いわ文句だらけだわで
仕事として成り立たない業界。それが介護。

>>411
それができないから国も家族も困っているわけで・・・・

安楽死法案とか可決されて
薬を２錠くらい飲んだら静かに死ねるようになったら
若者から中年が一気に死ぬだろうな。

>>413
その通りだが、介護は成長産業だの国策とかほざく馬鹿が多すぎる。
国としてみれば、害以外何者でもない。

>>407
有資格者加算と介護従事者処遇改善加算は別じゃないか?

>>254
は有資格者加算の事を言ってるよな?
>今年4月から

ちなみに介護従事者処遇改善の方は今年度中に支給すればOK

年度末まで在籍（完走）した職員で頭割りすることも可能
どちらにせよ掲示の義務はあるのだが。

>>416
成長産業ってのは、
1年後5年後10年後の客は
金を出す気になりますよ！

って産業でないと、ダメなのよねぇ・・・


現状と、今後の予想では
どう見ても「金は出さないが口は出す！」
って感じの客以下が増えるだけの予感だし。

一部介護業者がビジネスなんて言ってるのも厚かましい話。

国家の金で持ちこたえてる身でな。。

バカは行政が指導するか参入さすな！

40万ってのは管理職1名だけだろう。身内かもなｗ

介護は認可さえおりれば潰れない安定業種ではあるから経営者としては歓迎ではある。
認可下りるまでが大変なんだが…。

知り合いが認知症の共同生活の介護施設運営してるが入る金考えると40万は無理。
資格有＋夜勤もする管理職数名＋昼スタッフ(パート)多数
この編成で管理職の男の給与が家庭持てるぎりぎりで本人も管理職。
昼スタッフで男が入ってきた場合はその給与では家庭持てない断言してた。
資格と経験年数積んで新認可がおりた場合にそこで管理職ってのがパターンらしい。

約２億稼いでるらしいから３，４人いるだろう。
その下には管理職３，４人に応じ、安月給の現場が多数いるわけだが。。

安い費用で入所して（介護者は低賃金で）、死んだら家族に遺産が残る
システムをなんとかしないと。
貧乏な介護労働者が、小金持ちの老人とその遺族の財産を守ってる構図。
3000万の預金と3000万の自宅があっても、年金で払える程度の自己負担
しかなく、遺族も相続税すら払う必要がない。介護労働者は、自宅は
もちろん、そんな蓄えをする給料をもらえない。なんかおかしい。

消費税増税が遅れれば遅れるほど、今の２０代の負担が増して行く

介護はビジネスにならないよ。
補助金で回ってるのはビジネスとして成り立ってない証拠。
コンビニもタクシーも補助金もらってないよ。
１割負担なんてこというなら公営にして非営利でやるべきだったんだよ、最初から。
ワタミなんか税金にかぶりついてるだけじゃん。

>>423
馬鹿か。
ますますデフレ進行するだけだろ。

従業員が４０万円なら高給でしょ。

でも一流企業と比べると桁が違うね。
ここを一流企業と比べるのは日本でトップの給料を払う介護系企業って事でね。

>>424
介護(施設介護)は公共事業だよ。
介護は建設業以上の労働集約型産業だし、許認可権は市役所が握ってるから、
地元の資本や中小企業が主体になれる。

例を挙げれば介護施設の新設工事や改修工事は地元の建設業者が行うし、
施設内で使用される食材は地元の産物が使われるから農家も潤う。
あとその他消耗品の納入なんかも地元業者が行えるから。

ミクロ経済的にみれば金回りは従来の公共事業よりも、
遥かに効果は高い。

>>412
特にド底辺の貧乏じじばばほど、その傾向が強い。
本当の金持ちは、かえって腰が低い。人使いがうまいともいえる。

ド底辺相手の介護は、相手がやらずぶったくりの、
被害者意識丸出しで、リズナブルな産業としての存続は不可能。

ド底辺貧老は氏ね。

公共事業的な捉え方をするならば

『介護はムダな公共事業』だな。
見直しの対象にするべきだ。

てか、介護事業は
あくまでも「サービス業」として捉えるべきで
対価の大小によって
サービス内容が変わってしかるべき。

現状の、披介護者からみたときの
「ロー(ノー？)コストハイリターン」を
「ローコストローリターン」に
先ずは改めないとイカンよ

>>429
アホか？
ウンコ漏らしたこともわからない入居者に自ら清掃させろってか？

寝言ばっかだな。

>>421
年間2億って事は月1667万になる。従業員は51人。
売上げに対する訪問介護の人件費は65.5％らしいので1091万位。
ttp://blog.sr-inada.jp/keiei/jinkenhiritsu.html
40万が4人居れば月160万、47人を20万で計算すると総人件費が1100万
ボーナス無し、残業代無しなら計算上ちょうどだなｗ
それでも年収に直すと480万と240万だぞ？

主はデイサービスみたいだから、人件費はもっと安いはずだ。
てか、地域のボス的存在のごく僅かの人が2億売り上げるならわかるが
たかが5年の経験で大した実績もなさそうなのが、2億も売り上げるって。
制度が甘すぎでしょ。
便をみたら逃げだすような奴が、簡単に2，3軒やってるもんな。

従業員約10人に対し管理職1人40万ってほぼ普通の範囲内だろ。
それをさも自分が優秀みたいに語ってる奴(笑）

介護はサービス業
ボランティアじゃないので給料はキチンといただく

措置時代の方がはるかに高かったよな。

客に金出す気があって
実際に金出せば余裕。

ボーナスも入れたら、月々の総支給が３０越えるけど。

年俸制・退職金無し・福利厚生無しなら４０いくんじゃねかな。

勤務時間、全体に対する４０万支給の割合話さなければ話にならんよ。
自分が極少数派みたいな勘違いしとるみたいけどな。
最も多い１店デイで考えると従業員１０人で１人経営者、
その次の序列なら４０万位だしてるのはごまんとあるだろ。
それが４店だから４人いるだけのことだろう。

つーか40万は逆に払いすぎだろ

>>439
額面40位ないと従事する人間が増えないと思うよ。
まともな社保完だったら手取りにしたら30チョイだし。
体力が必要だし、いつまで身体が持つか解らない仕事だし。

40位はダス必要アルだろ。要望に合わせた賃金という意味で。

というか、
客に金を出す気がないのなら、それは無用なサービスであり
客が金を出せないのなら、それは高望みなサービスである。

要は、自分が出せる範囲の金で、サービスを受けろ。と。

他にもキツイ汚い神経使う仕事あるが40なんてもらえないって

介護保険のケアマネージャーも、利用者１人あたり月１万入る
介護用のレンタルベッドも、買えば10万程度だが、
レンタルだと月2万円（利用者自己負担が2000円）なので大もうけ。

人件費って難しいよな

大嘘つきですね。４０万介護で貰えるなら皆やてるし、辞めないでしょ。
資格を沢山持て居る僕すら夜勤含め１４万ですよ。介護職ほど低賃金、過酷な
お仕事はないと思いますよ。人相手ですし、生命を預かる重大な任務です。
給料が安いので皆辞めて行く現状です。介護に疲れ自殺する人の気持ちも
本当によく分かりますよ。精神的にも大変

みんなでやめて経営者を困らせろ
バカらしい介護なんてやるな

>>443
月2万4千で5年以上レンタルしてる人、知ってるだけで4，5人いる。
買えば10万程だよな。

介護業界には巣食うダニどもが多すぎて介護士まで金が回らないんだよ

金出さない「自称客」ってのが
あまりに多いのが問題なのかもな。　

>>441>>445
実際働いて周り見てみりゃわかるが
介護の仕事に特別な資格やスキルは必要ない
所詮パートのおばちゃん仕事なんだわ
事実、一般職員の大半をパートのおばちゃんが占めている
扶養家族から外れたくないから賃金が安いのは当たり前
パートのおばちゃんじゃないやつがパートのおばちゃんと同じ仕事しかしなければ
パートのおばちゃんと同程度の稼ぎしか得られないのは当たり前
それ以上の稼ぎを得たいなら
資格取るとかおいしい客をたくさん連れてきて肩書きを得ればいい

>>449
その通り
実際10人中1、2人は自己負担分を払わないし
入院や死亡で退居した月の利用料の踏み倒し率はもっと高い

ところで経営者のコイツはいくら取れるのかな？
売り上げの2割として4千万位か。

どうやっても無理。
被介護者が金持ち限定で月２０万払ってくれるなら可能かもしれない。

人件費が>>431以下だぞ。
経費はかかるが仕入があるわけでなく、2割ぐらい取れるだろ。

介護は税金と保険料と利用者負担で成り立っている。
こんなものがビジネスな訳がないだろｗ

性欲処理サービスをオプションでやればボロ儲けじゃね?

>>455
それなら介護してもらう

>>452
>どうやっても無理。
>被介護者が金持ち限定で月２０万払ってくれるなら可能かもしれない。

介護保険料を現状の40歳以上ではなく、20歳以上にし保険料を値上げすれば
介護士の給与は上がる可能性がある。

>>457
やっぱ、客の財布をアテにするべきだろ。
客「おれは金を払わない！」で、
無理矢理維持するような商売では、ソモソモ無い。

>>458
介護は商売じゃないだろうよ。市場では上手く分配できない。
金持ちほど要介護者が高く、貧乏人ほど健康ならば話は別だが…。
だから、公的保険制度が有効なのだ。

9割は公的な金の時点でビジネスでないのは明らか。
この辻川みたいに理解できてないボンクラほど儲かるのだけどな。。

辻川は別にいいんだよ

業者としてルールの中で最適行動を取ってるだけなんだから

問題は介護が雇用対策になると言いふらしてる猪瀬だろ？

はあ公的介護制度の1割負担で
売り上げの概念持つなどと、ほざくアホどこがいいんだよ。
医者が売り上げの概念など持つのかよ？

そりゃ医者も持つだろ？

売上げだか診療報酬だかの計画立てないで開業するアホ医者っているの？

医者が売上なんて求め出せば、必要のない手術や診察回数増やして
主観でどうにでも儲けられるだろ。

だから介護職は公務員にすればいいんだよ！
ゴミ収集だって公務員だろ？
子供手当や高速道路無料化よりよっぽど大事。

立地や競合関係を考えて開業するだろうし予想患者数から収入を
計算して導入する設備のグレードを考えないわけ？

というか、その手の予想をしないでガンガン最新鋭の機械を
入れてたらあっという間に倒産する

大雑把な計画は社会福祉法人でもたてるだろうが
その程度ではないと自ら話してるからな。
ここでの話は日々売上を求めてるかどうかだろ。

あくまで計画であって、計画に合わすことはしないだろう。

>>465
その通り。
民間に任して良い分野と駄目な分野がある。
任すなら保険制度廃止で全額実費だな。

送迎コストに目をつけたのはなかなかだな
車で走ってる間は運送屋でもない限り
ほとんど無駄な時間だものな

関係ない話だがアテントのおむつは完全寝たきり老人か植物人間にしか使えない。
太ももからの漏れがひどくて寝返りうったらウンコと尿の混ざった汚物で汚れた布団に朝まで我慢するハメになるとさ。
将来のお前らのことですけど。