【環境】自動車の燃費「リッター21キロ以上」義務付けか…燃費規制強化へ [09/12/03]

国土交通省と経済産業省は２日、自動車の燃費規制を強化する方針を固めた。
２０２０年度を目標年次とする新たな燃費基準を設定。

０７年度実績より少なくとも３４％の燃費向上を義務づけ、燃料１リットル当たりの走行距離を
２１キロ以上にする方向だ。０７年に制定済みの１５年度目標より１４％以上高くなる。
二酸化炭素（ＣＯ２）排出量の削減が狙いで、ハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）といった
エコカーの普及を加速させそうだ。

０７年度実績の乗用車の平均燃費は１５．７キロで、１０年度目標の燃費基準（１５．３キロ）を
すでに達成した。１５年度の燃費基準は、車の重さに応じた１６区分で目標を設定し、
平均燃費目標は現行の計測法で１８．５キロだ。
自動車メーカーに達成を義務づけており、１５年度以降販売の新車で達しなければ
会社名公表や罰金などの罰則もある。

両省は２日、地球温暖化対策などに向けた合同作業チームを開催し、新燃費基準策定を打ち出した。
関係者によると、新基準は２０年度を目標年次とし、平均燃費は少なくとも２１キロとする方向で議論している。
１５年度までの２０年間の改善ペースを維持できれば、２１キロを達成できるという。

欧州連合（ＥＵ）は１５年までに１９．３キロ、米国は１６年までに１５．１キロにする燃費基準を
それぞれ設けている。計測方法が異なるため単純比較はできないが、日本の基準はトップレベルにある。

ただ、ＥＵの欧州委員会も２０年を目標に燃費を２４．５キロにする規制強化策の検討を進めている。
このため、両省はこれらの議論の行方もみながら、２１キロ以上の目標設定を探る。
重量区分ごとに基準を設定してきた従来の方法の変更も検討し、１２年度をめどに正式に決める。

しかし、現状で軽自動車を除くガソリン車で燃費２１キロを達成できている車種はわずかで、
燃費改善余地も徐々に少なくなってきている。一方、トヨタ自動車のＨＶ「プリウス」の燃費は３８キロだ。
新基準が導入されれば、自動車メーカーは軽量化など一層の燃費改良努力に加え、
ＨＶや走行時に化石燃料を使わないＥＶなどエコカーの積極投入も迫られそうだ。

http://www.asahi.com/car/news/TKY200912020466.html
http://www.asahi.com/car/news/images/TKY200912020473.jpg

クラウンとかそんなに走るのか？

襟詩音死亡

そこでカブの登場です

旧車にも適応させると面白い事になるな、新車売れまくり

セル塩やらランクルは脂肪化？

レクサス終わった

ジムニーの歴史に幕が下ろされる。

>>6
1ナンバーか別のナンバー割り当てて乗用車扱いじゃなくすんじゃない？
で毎年車検

>>5
衝突安全性が重視される前の車は結構燃費が良かったりする

どうせカタログ値が基準だろ？どうにでもなるんじゃないのｗ

政治家の車と公用車だけ別ってか？　

０７年度実績の乗用車の平均燃費は１５．７キロで、１０年度目標の燃費基準（１５．３キロ）を
すでに達成した。＞＞＞＞さすがニッポン、すげええええ！って、どこのニッポン？

ひとまずカタログ値と実燃費の解離をなんとかしろよ。

Nox規制値をもう少し緩めれば燃費はもっと上げられる

>>11
カタログ値でもなかなか超えないぞ。
ミニバンなんか死亡だな。

でも、技術革新が起きれば世界を席巻できるかもしれない。

暴走族とか走り屋もエコカー時代か

電池って、何年もつ？
交換するにはいくらかかるの？

で、その頃には、自動車電池税がかかったりして。

俺のランエボはちょっとヤバイな

俺のバイクリッター２０行かないよ・・・・・・

なんで貧乏人に標準あわせないとなんだ…

ちなみに、新車のマジェスタは4300cc、V8で
リッター5いかない。

面白くも何ともない車ばっかりになる。
ガソリンなんか多少食ってもいい。
走って楽しめる車を作ってくれ。

スポーツカー全滅じゃねーか
しかもハイオクだし

ランボルギーニやフェラ　ｵﾜﾀ

まずは10・15モード止めろよ

一人で乗るのを制限しろよ。あれこそ無駄だ。

GT-Rどーすんだよ

これに適合しない車持ってたらどうなるんだろうか。
環境税とかいって高額持って行くのかね？

ロータリー…

いや、なんでもない

日本車のカタログ燃費は大嘘つきだし、内燃機関の研究では欧州メーカーに遅れつつある

「走って楽しくない車は作らない」「しかし最大限の効率向上を目指す」
これは欧州メーカーの多くが力言すること
車作りに対する真剣さが違うとしかいえない

エコカーなんてどの車に乗るかよりどんな乗り方をするかだってじっちゃが言ってた。
エコ信者はプリウスより燃費の良い　BMW M3や
ハイブリッドシステムを搭載したHammer Head-i Eagle Thrust

いままでは達成率で減税されていたが、今後は未達成率で増税されるに違いない

プラグインにすればいいんじゃね？言ったもん勝ちな燃費で

所さん的書き込みもあるな、本人かもしんない

ますますタイヤが細くなって、雨の日のカーブで・・・

21キロとか簡単に言うなよな…

死ぬ気で達成しても「あっそ、じゃ次31キロ以上ね」とか言うんだろ

大賛成、もっと早く施行してくれ

15モードを実態に合わせないと、本来の環境は改善されない。

宝クジ当たったら、デ・トマソ・パンテーラ買おうと思ってたけど、
夢と消えたか。

こういうのなぜ欧米統一基準にならないの？
共同でやった方が効率的に思えるんだけど。

よけーなことせずに石油税を10倍ほどにしてやるだけでいいのに

当然俺のフェラーリ、国は買い取ってくれるんだろうな。

本の受け売りだが
今の10・15モードは排ガス測定用のもので
燃費測定のもんじゃないのよ。
そっから見直してもらわんと
とんちんかんな車が世にずらずらと出てくることになる。

狂ってる

>>40
ルールを決めた側がが勝つから。

>>40
発進と停止の繰り返しの日本と長距離巡航の欧米では使い方が違う。

現行の10 15モード燃費の計測は ハイブリッドのみに有利な判断基準なので、このザル法を変えないと、間違えた車文化を進めることになる。

カタログ値21行かない、現行の殆どのコンパクトカーもうだめポ
環境税で持って行かれるんだろうなー

>>26
市街地だけでもそうすべきだと思うんだがなぁ…
本当の問題は「一人当たりの燃費」なはずなんだし。

まあそのなんだぁ。

夢の21世紀をもう10年も過ぎようとしてるんだらか、
化石燃料を直接消費せねばならん旧態依然のくるまは無くなっても良いんじゃないかぁ？

俺のシグナスX大勝利

現行のザルな燃費規制やってる国交省がまともに規制できるわけない。

なんで、アルファードみたいな車が
エコカー減税対象なん？

恐ろしく加減速が遅くなるエコモード的なものを搭載してくる予感

ますます車が売れなくなるな。
乗らないことが１番エコだということになるわけだ。

ばかだなぁ。
燃料の税金上げればいいだろ。
それでも燃費悪かろうが乗りたい奴は乗るんだし。

ＲＥがまたお蔵入りするのか
水素がそのまま使える夢のエンジンでもあるのに

10 15モード計測で、ガソリン車にアイドリングストップを認めると・・・

あとは解るよね。

エボ、インプ死亡確認

パジェロが・・・
サファリも無くなって乗りたい車がねえよ。

>>46
米はともかく欧州が長距離巡航とかｗ
お前死んだほうがいいよ？

>>56
けっきょくそれが一番平等な課税だよな。

よく読んだらEUも19.3km以上にすんのな。
高級車とかスポーツカーとかどうすんだろ？

トレーラーやダンプ生産禁止？

その前にブーブー爆音響かせてる暴走族取り締まれよ。

>>62
全然平等じゃねぇだろ…
地方なんて車前提の社会なのに死ねと？

この間実燃費はかったらリッター6kmだったよ。
坂が多くて信号多いからエコドライブなんて無意味だ･･･orz

スポーツカーは輸入という形をとる。

ゼロ戦のように非力なエンジンと強度限界の超軽量で達成しろ
事故ったら即死の構造にして人間が減ってエコ
安全装備や快適装備もなくせば乗る人も減ってエコ

乗車定員も考慮しないとアホだろ。
バスが21キロ走るわけないし。

え？大きい車とかどうすんの？
GT-Rとか販売禁止？

戦車

死亡

実燃費は道路整備で改善出来る。

>>17
エコカーで暴走するだけだろｗ

>>47
どう有利なん？

2015基準でもコンパクトカーとＨＶ以外死亡するなｗ

>>66
自動車税やら重量税やめてガソリン税だけにするのが最も公平

>>66
都会の人間にも灯油やガス、電気に上乗せされる。

規制と増税そのものが目的かも知れない

>>66
それじゃ、国から補助金出す。今でも何らかの形で出してると思うが。
でも都会の駐車場代考慮したらお互い様だと思うけどなぁ．．．

普通に走ってれば大体カタログ値に近い燃費は出るぞｗ
おまえらどんだけアクセル踏み込んでるんだよｗ

>>81
田舎と都会じゃ違うのよｗ

燃費どうこう言う前に、モラルの低い人間に免許与えるな

>>67
いや、国交省基準でだろ。
個別なんか見てらんないよ。
それにしても、これじゃあ４ＷＤ買えないよ。
ＥＶやＨＶはスタータ意味ないし。
北国に死ねと？

そろそろJC08モード表記になるけど、JC08モードでの燃費か？
つか燃費表記は欧州複合モードに統一しろ

軽は無理だろ、あの規格は結構重量が重要な部分があるからな。

プロが何回もテストして叩き出した値だからなぁ・・・・そんなのが基準なんて
うそ８００と同じ道をたどるのか？

燃費第一ならボディをプラスチックにして、窓もアクリルに変えればいいじゃない

まさか21�q/�g走らない車は増税する気か
もう車乗るの止めようかな

>>84
すぺてはCO2の25%削減の一環でしょ。
鳩山は北海道選出なんだから、少なくとも北海道の人は文句を言う筋合いはないと思うね。

地形、気候、公共交通機関のレベル
その辺無視して国内全部同基準ってのは無茶じゃね？
国土全部同じような環境の国ならともかく
日本では非現実的な官僚的空論だろ

>>88
ご名答。

鉄腕ダッシュのダンキチ号を作ればいいのに！

>>89
苫小牧や室蘭の奴らを怨みます

ﾘｯﾀｰ2km〜5kmの俺涙目

エンジン単体のベンチマークだろ
難しい話じゃない

これは発泡酒や第三のビールと同じようにハードルがどんどん上がっていく悪い例

俺様発案のＷハイブリッドの登場だな
街乗りは従来のハイブリッドモード
車庫入れなどは人力＋電動アシストモード

軽と一部小型車以外全滅じゃない？
大丈夫か
バイク復活か

おめえ、ぷ利ウスだって、インチキ燃費だぞ

買った年の一年目
３８Km/リッター

２年目
２５Km/リッター

３年目
１５Km/リッター

で、４年目の最初の車検で、買い替え商売のヨタの口車に乗って、
メデタク買い替え　　　ヨタしめしめで、車廃車で、売り上げアップ
ゴミ増えて、エコどころか、過剰消費　　　　


なんて、なってんじゃねぇーの

ってーのは、一代目のプ痢ウスって、町中で、ほとんど見ないジャン






おめえ、ぷ利ウスだって、インチキ燃費だぞ

買い替え商売のヨタの口車
買い替え商売のヨタの口車
買い替え商売のヨタの口車
買い替え商売のヨタの口車

ってーのは、一代目のプ痢ウスって、町中で、ほとんど見ないジャン
ってーのは、一代目のプ痢ウスって、町中で、ほとんど見ないジャン
ってーのは、一代目のプ痢ウスって、町中で、ほとんど見ないジャン
ってーのは、一代目のプ痢ウスって、町中で、ほとんど見ないジャン





電池寿命を考えると、エコじゃねぇーよ

RX-8死んだな

>>98
軽も全部がクリアーできているわけじゃない。

あと多分、4WDは軽でも厳しいと思う。
4WDは同一機種でもFFより燃費が悪い。
理由としては、駆動するものが2倍になることと、車体が重いから。

>>1
燃費÷定員でやれ。

自転車最強伝説

プリウス買って５か月５０００ｋｍ走ったが、燃費は２０．６�`／？なんだが、
どうやったら３５�`／？になるのか教えて

>>67

＞ 坂が多くて信号多いからエコドライブなんて無意味だ･･･orz


君は坂を登り続けているだけなのか？

>>102
さすがにバスは除外するんじゃないかな？

軽って、燃費イマイチだぞ。俺のスズキエブリィ、リッター13しか走らん。ナメテルだろ！

スポーツカーとかどうなんの？

>>106
燃費÷定員なら除外する必要すらない。

無駄に場所とって燃費も悪く車重もあるミニバン税を導入しろ
アルファード、エルグランド、ヴェルファイアはＤＱＮ税もだ

77
それいい！

>>104
うちの会社のプリウスもそんなもんだった
10.15モードは元々排ガス測定用の基準
実用燃費とはずいぶん違う

>>66
田舎なんて軽でいいだろ

いやなら、月5万の駐車場代払ってみろよ

>>109
そうなんだけど
それだとドライバーだけしか乗ってない
ミニバンが不当に有利になりやしないかな？

>>99
初代ってバッテリーはタダで交換してもらえなかったか？

実燃費はカタログ値の七掛け

実燃費だと２０リットルなんて軽でも無理だな

>>114
いや定員考慮しない方が不当でしょ。
定員2名と4名と8名と10名と40名が同じ基準でいいわけない。

>>104
片道10ｋｍ以下に距離が多いとそんなもん。
ひどいとリッター10ｋｍ台前半の燃費の人も居る。

メーカーの公表してる最高燃費て
定員フル乗車の状態での話だよね？

>>109
前席ベンチシートの車が増えそうｗ

プラグインが普及しないとなぁ。
でもプラグインも一戸建てじゃないと充電厳しいか。

>>113
何とんちんかんな事言ってるんだ？
たかが駐車場代に5万も払ってないで電車に乗れよ

>>119
プリウス買った意味が、まるでねぇ〜w

>>113
地方の車持っている家庭だけが打撃受けるならいいんだが
国内の輸送コストが上がると採算が合わなくなって
海外に受注するのが更に増えたりするだろ
そういう安易な増税で結局内需が壊れたりするんだよ

30km/lのクルマ：1000台
10km/lのクルマ：800台
っていう販売割合なら21km/lは達成しちゃうのか。
まぁ、レクサスにはつらいだろうけど、他のメーカーはなんとかなりそうか？
あ、スバルもヤバそうじゃね？

>>114 >>118
一台あたりの年間走行距離の方が重要だと思う。

例えば、リッター20kmの車で年間2万キロ走るよりも、
リッター15kmの車で年間1万キロ走る方がガソリン消費量が少ない。

やっぱりハイブリッドって、まやかしなんだなw

踊らされて買ってるヤツw

結局ね、実際に燃料を多く使った人に課税するのが最も公平なんだよ。
自動車関連税は全廃して燃料税だけ課す。

エコドライブ出来ない奴がHV買っても
大して意味がない

>>130
無駄な加減速いかに減らすかだよな

お一人様用の軽量自動車ほしい。車重300キロ位で実燃費40キロ位走らないかな？
バイクだと悪天候だと怖いし。

えーと・・・・エスティマ乗ってる俺はどうなるのだｗ

>>109
だったら定員以下の罰則も設けないとな。
ミニバンの一人乗りは違反です　って

>>129
定員の話はどこ行った？

お、俺のジムニーがああああああ！！

車体に課税とかアホな事やめろ。
ガソリン税に一本化で誰も文句言えないほど公平になる。

>>137
納得

アイポッドと自動車をつなげると国内全部の自動車の燃費の統計を取ってくれるサービス、
車メーカーが嫌がるか、車が売れなくなる

電車だって一人当たり車の1/9のCO2を出すわけで、移動距離に応じた税金を課すべき。

>>117
田舎でMT車なら・・・

>>118
ドライバー一人だけ＆同じ走行距離なら
定員四名の車で1Lあたり15Km走る車
定員八名で1Lあたり8Km走る車
この場合どちらが必要とする燃料が少ないか？となると
定員四名の車でしょ？
定員乗車の機会が多いなら別だけどさ

>>113
うちも駐車場5万だけど、俺の車以外は外車ばかりでレクサス除けば国産車は俺だけだ
都心じゃ軽はほとんどみないもんな

基準に満たない車は販売中止ではなく増税にしてくれないと乗りたい車なくなりそう

>>137
それだと、金を持っていれば燃費の悪い車でCO2を出しまくってもいいってことになる。

自衛隊の車輌とか、消防、警察車両とかも燃費規準守れよな
ﾀｸｼｰとかﾄﾖﾀ納品の車輌も燃費基準守れな

>>141
詭弁

燃費をはかる基準をもっと実社会に沿わした物にしろよ

JC08モードでさえ最高時速が80キロまでっておかしいだろ。
首都高でさえ60〜100キロでの行ったり来たり状態。
80キロで終わりなんていつの車だよ。

欧州、向こうの車を乗って思うのが　表示されている燃費に近い値で走ると言うこと
高速を使っても　下で走ってもだいたい表示されている値で走る（特別気にして走っていない状態でさえ）

テスト基準を比べてみたわけではないのだが
欧州複合モード燃費に見習ってほしいと思う。

新車に制限かけるのは結構だが、既存の車を手放させるような政策は認めん。
財産権の侵害はもとより、じわじわ維持費を上げていくような、兵糧攻め
みたいなやり方も気に入らん。

HV化ぐらいなら妥協するが、今の愛車のスタイリングと運動性能は譲れん。
本気で変えさせたいなら、それなりの歩み寄りを見せろと言いたい。

エンジンの小型化とインホイールモーター(ハブ内蔵)化、燃料タンクを半分
削ってバッテリー搭載。レトロフィットなんて予想以上に簡単にできるはず。
無償or激安でHV化改造、それぐらいの気概を見せてみろ。

警察車両なんてネズミ捕り中アイドリングしっぱなしだもんな。

>>143
金持ちほど節約するものでよ

レクソス死亡確認

国単位でなく、個人レベルでＣＯ２規制を、より守っている人は燃費が悪い車に乗っていいとか

大型suv好きには厳しいな




しかし逆に面白いかも知れん


ついに
リッター21キロのランクル
ハイブリッドランクルが登場するのか！！！

パジェロは開発中止になるのか？

>>141
馬鹿

>本の受け売りだが
>今の10・15モードは排ガス測定用のもので
>燃費測定のもんじゃないのよ。
>そっから見直してもらわんと
>とんちんかんな車が世にずらずらと出てくることになる。

実質燃費ランキングはここ。本当の燃費は公称燃費とえらく違う。
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

>>146
プリウスとフィットは燃費計がついてる。
これが意外と便利。エコ運転する時の目安になる。

>>145
詭弁じゃねーだろ、実際に乗っている人数を考慮しなきゃ、でかければでかいほど
税金が安い事になる。
一人での通勤に８人乗りの車使っちゃうよ。

じゃあ政治家どものバカでかいリムジンも全部プリウスなｗ

今の軽は性能は良くなってる。
でも
広い空間･荷物スペース→
車体重量up→
ターボ化→
燃費down→
耐久性down
今時の軽は車両本体も安くないし、税金が安いというだけで選ぶのは考え物
あくまでもセカンドカー

自動車税、重量税、自賠責を全廃し
それらはすべてガソリン税に転嫁するべき。
軽の優遇もなし。
本当にエコな車を節約して乗る者が優遇されるし
重量が重い車、燃費が悪い車、エコカーでもやたら走り回る人にはきっちり課税できる。

>>143
いいんじゃねぇのそれで。ジャブジャブ納税してくれる方が良い。
CO2ってのもねぇ・・・・・

規制と増税のあり方についての議論ばかりなのが不思議
エコなんてのが規制と増税の妥当な理由になるとは思えない

クロカン車は以前の大型２輪みたいに逆輸入しないといけないのか

親父の形見の車乗ってるが、高速乗ってリッター7kmだったｗ

ばかやろー
そんなことするなら旅客機のが先だろ！毎日飛行機がどんだけ地球を汚してるんだよ。
海外旅行と海外行き来する会社は規制対象な。

>>164
定員を考えろ

実走行での燃費がのびなきゃ意味なし。

低燃費うたってる車種でも、実際に２０キロ走る車種は皆無。

軽自動車除く。

衝突安全ボディが燃費を悪くする原因の一つ。
もっとボディを軽くすれば良いよ。

>>166
ガソリン税へ一本化で解決だな。

>>158
地方都市の郊外を運転すると軽だとパワー不足なので、
軽ではエコ運転は無理だね。
なので、燃費は思っているよりも悪くなる。
スモールカーが一番燃費がいい。

>>105って馬鹿？
坂を下れば　エンブレ掛かってギアダウン　
登り下りとも燃費悪いんだよ。　
平坦な街乗りが1番燃費いいのがデフォ。

太った役人の方もカロリー制限しないとなＷ

>>170

ごめん、意味分からない。

全く同じ車でも乗り方で違うし、走行距離でも環境負荷は異なる
燃費悪い車でも多数乗車ならエコ。

燃費へ課税なのだからガソリン税で公平に解決だろ。
多数乗車は燃費悪いが多人数で割り勘すればエコだし経済的。

>>170
ATだとその通り。
CVTだと下り坂はかなり燃費がいいよ。
リッター40kmとか表示するしw

CVTだとアクセルオフで惰性で走る状態が一番燃費がいい。
具体的には信号待ちの車までの移動とか下り坂。

一般庶民が、「ゲンゼー、ゲンゼー」の大合唱だからな
メーカーも喜んで減税対象に引っかかるCVTやハイブリを増殖させてるというワケ。
CVTはカタログ燃費「だけ」は飛躍的に向上するからな　
で、嬉しそうに買って実燃費を知って詐欺だとメーカーを呪ってるのが現状だ。

リッター21ｋｍとか、達成するのはワケないと思うよ。実燃費はどうでもいいんだからｗ
本気で環境を考えてるのなら、マニュアル車の割合を増やせ。

>>156
馬鹿と言ってごめんなさい

141のスレの内容は言いたいことが不明瞭で、よくわからなかったからデス
156で言いたい事が理解出来ました｡そのとおりですね｡同感です

てかガソリン車を全廃して電気自動車のみにしろよ

デフレ不況でメーカー売り上げ激減、
円高で輸出不調で開発費もままならないってのに、
こんどはこれかよw

定員を考えても飛行機も規制すべき！　関係者は涙目。

ATでも下りで意識的にシフトダウンしてエンブレ状態とクルマに認識させれば
燃料カットして燃費は良くなる。

>>175
ガソリン税に一本化で解決

リッター１０キロ切ってるハイエース終わった〜〜！

つかさ、ほんとに環境を考えるなら、道路整備も込みで二輪を優遇しろ。
いや優遇しなくてもいいから、差別すんな。

>>183
ガソリン税に一本化で解決

2020年のぅ〜♪
夜明けぇにぃ〜う〜つぅる♪
　　　　　__　　　　　　　　　　　　　　 「.|＿_
　　 ┌ ┘ト ┐　　　　　　　　　┌'￣　＿ ］ ,'￣｀l 　　　,-─--､
　　　´ﾆｺ ｆﾆ｀ ,,──-- ､　　　 _フ l フ-､　,'/| |ヽ|　,‐┐l n .n ｔ'　　 _　 _
　　　 | ｆﾆｺ |　　ﾆl l二ﾞｰ'　　　/_┌く /］/　||.‖ .||　￣　|.| |.| |.|　 ,_」 |_| |＿
　　　 | ｆﾆｺ |　　| ｆﾆｺ |　,-ー‐､ |.|　ヽ''/　 ||‖　l l /ﾆﾌ」 "　" ］ └_､.=┌ '
　　　 | ｆﾆｺ |　　| ｆﾆｺ | //l 「ヽ| |.|　/,ﾍ＼ヽ/　.ﾉ |　　,,,'二l l二_　 | fl fl fl |
　　＿ﾆ二ﾆ--､ | ｆﾆｺ | || ‖　|| |.|ヽ/　＼ヽ,　 ""　,-'/l,-┐,- ､|　ヽ──‐'_
　└┐┌┐┌'　ﾌくﾌ「 .||‖　 |.|.l/　　　　｀´　　　　 "　＿」.L___ 「二二二ﾆ　］
　 　 |___|　|__| ／/> く　.|‖　//　　　　　　　　　　　　　ヽ─‐‐┘|」/二ﾆ ﾌ | |
　　　　　　　 └／ ヘ＼ヽ'　'''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_|<ヽ'/　|/
　　　　　　　　　V´　 ＼_フ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／
全メーカーから断末魔の叫び声が！
ランクルとか獣道御用達車はどうしろっていうんだ・・・

朝鮮の車は軒並み死亡だな。いいのか鳩山？

1回の給油満タンもしくは充電での走行距離も決めてくれないと
ガソリンタンク小さくされたり、使えないEVばかり出てきそうだ。

自動車税、重量税、自賠責を全廃しガソリン税を100円増税しろ。
1リッター120円→220円

真にエコな方向へ進み、全て公平に解決する。

中の人はかわいそうだ
こっち側からしたら、そういう車作ってくれるなら買うよ

CVTはもっともっと変速速度と制御を向上させねばな
デュアルクラッチ並みの速度と人間の癇に障らない制御
それに成功すれば未来はある
日本のメーカーのセンスでは後者は困難極まりないと思うが

>>186
ヒュンダイ撤退ですでに日本市場は死んでるだろ。

いずれは、リッター１００キロになるのか

これは冗談だが、常温核融合が実用化すれば燃料はいらないけどな

>>177

電気って、クリーン度は高いが、効率は悪いぞ。

使った電気を作ったエネルギー量は凄いよ。
(蒸気タービン屋の話)

>>165
ちなみに東京大阪間の比較で言うと
飛行機は新幹線の10倍CO2を排出するらしい。
自家用車の約0.6倍程度

海外まで飛べば距離も増えるし馬鹿にならん量だよ。
そっちを取らないでガソリンだけってのは不公平。

おまえら勘違いしてるが、これはエコ目的じゃなくて新車を買わせるための政策だからな

いい加減カタログ燃費の嘘表示を是正しろ
ホンダ車は特に酷い
FITは詐欺レベル

>>193
エンジンの実効率は最良時に30％台、ほとんどを捨ててる。
しかも回転数はまちまちで実際はもっと非効率な使用になる。
発電所は40〜55％一定であるから発電所の比じゃなく悪い。
そもそも電気は火力ばかりではない。

>>192
車の動力に核使うと事故った時に核爆発するだろｗ

CO2CO2ってうるせーんだよ。

>>197
昔は俺もそう思ってた。

>>196
同意！
どうやればそんなに走るんだ？

安物買いの銭失いだ

ランクルとかならデカイバッテリーとモーターつけて
ハイブリッドランクルとかで1000万くらいにして売れそうだな

これバンもクーペも一律だったらキチガイだな
文系の低脳どもなら考えそう

15km/�gなんて遠出しないと無理

>>196
あれは高速走行時の燃費だからな。
高速と渋滞時の燃費計測も義務化するべきだと思うな。
いづれは核のあり方も議論されるだろうな

車に乗る楽しみなんざクソ食らえってことですか、いやはや

自動車産業死亡
日本オワタ

>>206
アンダーパワーのエコカーでぶん回して遊ぶのも良いんじゃね？

公称10km以上の車でも実燃費7とか8とかごろごろあるじゃん。
まともに実燃費はかれるようになってから文句言えや

これ販売車種平均じゃないの？
全車種で一律で21km↑って普通車で実現無理だろ

>>209
実燃費は道路整備で改善出来る。

オーリスのハイブリッドを日本でも売り出せ。
プリウスだとバーベキューグッズが積めない。

>>205
高速を80キロくらいで走ると近い燃費がでるかもな

>>190
今時のCVTならエコ運転してれば十分出来がいいと思うけどなぁ
「アクセル踏み込んだり回転上げたりするのは悪」って意識で運転すれば
MTでがんばるよりよほどいい制御してるよ

>>205
NOTEに4人乗って高速4割山道5割な旅行で10/15燃費19.4に対して17くらい出たことがある
やはり渋滞と信号がすべての元凶だと思た

漏れのバイクはリッター30＠フォーサイト　バイクもっと燃費上がらんのん

>>198
原理上核爆発は起きないと思うが、そうとう頑丈な容器作っておかないと放射能汚染はされるだろうな。

そこで人力車の復活ですよ。

車が売れないから次の案がこれ？
たぶんこのままだとトヨタが2025年にダメになるからか？
だったら今売ってる車で燃費の悪い車は排除しろ
ダメな車を売ってる企業が一番問題

人間にも重量税を課したほうがいいだろ
とんでもないピザとか環境に負荷あたえすぎだろ

カタログ燃費11.2km/Lの車で高速走ったら13ｋｍ/Lだった。

メーカー毎の平均燃費だろ

カタログ値と実燃費の間に最も乖離の激しいHVをまず取り締まる必要があるな。
プリ薄でさえ実燃費ならやま17〜20km/Lがいいところ。

大排気量車全般とミニバンは終了かｗ

>>214
現状はよくても将来的には厳しいよ、今の制御じゃ

加速反応が鈍くては渋滞の一助になりかねん
エコ走りがエゴ走りにならないように、ある程度はダッシュ力も必要だ

ワゴンRはじまた

>>225
あれは居住性に重きを置いて車重があるから
燃費はそれほどでもない

今週も毎日が糞過ぎて基盤エステいかないと

Ｋはカタログ燃費と実燃費がかなり違う。カタログ21ｋｍは案外、達成できるのでは
ないか？　しかし660ｃｃそのままではきついな。せめて800ｃｃは欲しい。ダイハツ
e:sは2気筒で36ｋｍを狙うようだが、振動克服が難関。
やはり燃費をよくするには、鉄鋼メーカーには軽くて強い鉄。信号を燃費重視型
（田舎だが、現在は信号ごとに停止しなければならない）で切り替えるなど総合的
に考えるべきだ。

実際の所、軽って案外燃費悪いんだよねぇ・・・
小さいエンジンブン回してでかくなった車体を無理に動かしてるから当然なんだけどさ。

普通車なら先代のヴォクシーですら13km/l出せる。
結局のところ、エンジンとのバランスが全て。

この義務化って、軽はより小さくせざる得なくなるから、軽にとっては命取りだと思う。

リッター21走るジムニー・・・（ｺﾞｸﾘ)

環境基準とかいつもEUやアメリカの後追い
毎度毎度主体性がないな

車体の大きさそのままの　4ドア　1000〜1300ぐらいのジムニーがほしい。

俺のランクルとワーゲン終わった・・・

橋下君には米軍と原発を押し付けようか

イニDヲタとミニバン厨涙目ｗｗｗ

>>228
e:sは3気筒
2気筒は試作の直噴ターボ

>>224
漏れのNOTEだとMTでシフトダウンしてダッシュするくらいのレスポンスはすでに出てるよ
ダッシュできない車種で悪いのはどちらかというとCVTよりエンジン
MTや多段ATと違って段飛ばしで一気に回転上げられないから
回転上げてく過渡域でトルクが出せないと先に回転だけ上がるようなフィーリングになる

>>229
660NAで満足に走れるのはアルトとかミラとかの背の低いのだけかな
軽枠には車重と車高の制限も必要だと思われ、軽トラは仕方ないけど

シャレードとかカルタスとか、昔のリッターカーの生き残りをたまに街で見かけると、今の軽自動車よりも一回りは小さいのに驚く。
逆に言うなら、昔のリッターカーより大きな車体を、660ccのエンジンで引っ張ってる今の軽自動車は、やはり相当に無理してるように感じた。

21？もーむちゃくちゃ。
８月の参院選は自民党に入れる。

>>238
実際かなり無理が出てる。
スーパーで大量に買い込んだおばちゃんが軽でUターン出発する際に
アクセルベタ踏みでエンジンが悲鳴挙げてるのにトロトロ運転とか普通に見られる光景だし。

ぶっちゃけ、2chの軽ﾏﾝｾｰ房って車乗ったこと無いんだろうな・・・とは思う。

リッター７〜８のミニバンにあと10年乗ろうと思ってるんだけど、処刑されちゃうの？

軽って同じガソリンなのに何であんなに排ガス臭いんだろうな

ガソリン税が公平って何でだよ
電車通勤する人と自家用車で通勤する人で車だけ負担が増加するのは不公平だよ。
通勤分に相当する走行距離分とか仕事で使う分を控除するとか仕組み作るなら分かるが。

ナビゲーター買えなくなるのかｵﾜﾀ＼(^o^)／

ガソリン税が公平だな

どうせ今はプリウスとインサイトと軽しか売るもの無い状態なんだろうな。
全部20km/Lレベルはクリアしてるだろうから、開店休業の従来ガソリン車はおわりでいいよ。

>>243
国と地方の道路特別財源だからだが。
道路の使用に通勤も趣味も関係ないからな。

だから船とか土建など道路以外で消費するなら免除措置がある。

>>242
トヨタに洗脳されているから

>>22
楽しむ車には重課税

全く同じ車でも、ドライバーや気分によって燃費はかなり変わる

プリウスやインサイトにしても現行で実燃費20�`越えてんの？

カタログスペックでの燃費なんて、実燃費でせいぜい6割出ればいい方だからな。
せめて町乗りでの燃費表示にしてくれ

>>251

ここのランキングを見ると現行インサイトは19.4l/km。

>>251

URL貼り忘れた。
ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html

ニュルとか無駄に走らなくていいからさ、
燃費表記はとりあえず実車で日本1週した満タン法で頼むわ。

>>251
一時的なら∞km/lも可能

>>252
運転下手すぎだな。CVT乗れ。

軽と大排気量の車ばかりになるな。

５ナンバーサイズの手ごろな車は全滅。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8200775
人気自動車番組が選ぶ燃費の良い車

オレ様の「セリカＸＸ」はもう公道を走れないと！？

＞２０２０年度

まさかこの時点でガソリンエンジン主体ってことはないよなあ

エコ表示メータなんかつけなくても、まともな運転できる人は燃費いいよ。

こんな細かな誘導なんて要らないんだよ。
ガソリン税をリッターあたり１００円にすりゃいいんだよ。

道を走る車は、ガソリンを燃やしてる。
道を走らない車は、ガソリンは燃やさない。

めったに乗らない車が増えるのは良いこと。
その分、日本の自動車産業は潤うんだから。

ロータリーエンジンなんかにとっては、死刑宣告も同然だな。

軽自動車とSUVは無理だろう。
セダン系と一部のワゴンは何とかなりそうだが。

スバルの水平対向エンジン車は全部NGですねｗ

>>264
つ水素ろーたりー

次期RX-7が2015年に延期になったって雑誌に書いてあったけど
発売できずにお蔵入りしそうだな・・・

>>265
軽自動車は走り方によっては燃費良いよ
そういう走り方すると周りのクルマに迷惑だけど

俺のステージアはよく伸びてもリッター７キロ。ｗ

>>269
んなことは言ってない。
新しい衝突安全性基準を満たすためのフレームで重量アップしてんのに、
排気量規制はそのままな軽自動車では無理だっつってるんだ。

これって新手の輸入障壁？

燃料にガソリンて指定ないんだな

小さい軽いで燃費的には本来有利な、2座席の軽スポーツカーが俄かに活況を呈する、
…などと嘘を書いておこう。

>>271
国道を６０キロ巡航や高速を８０キロ巡航ならリッター２０キロ越えるよ

>>274
結婚しないまたは子無しがますます多くなるだろうから
それで十分かもな

最初の21kmだけでいい

とかいう抜け道がありそう

軽自動車という規格は無くしてほしい。
この規格の為に本当に燃費のいい車が出てこない。

燃費自慢スレはここですか？
テラノレグラス　リッター７

暫定税率を環境税にしたり高速無料化しないﾐﾝｽはしね

>>16
＞ミニバンなんか死亡だな。

エスティマハイブリッドの１０・１５モード燃費はリッター２０ｋｍ。

>>275
お前はアホか。
経済産業省の基準なんだから10・15モードの計測値に決まってんだろうが、ボケ。

>>277
それなんてシボレーボルト

>>268
ﾏｼﾞﾃﾞ?
繋ぎでFT86買うしかないのかなぁ('･ω･`)

オレのバイク　リッター１８ｋｍ・・・

核融合って放射能でるんだっけ？？？
水素と水素をぶつけて，ヘリウムを作るんじゃなかったか？

欧州はディーゼルが売れているんだぜ。
日本はNOXいじめで乗用車のディーゼルエンジンをなくしてしまった。
目先の燃費をうんぬんすると、環境に悪いんだよ。

大体、電気走行距離を燃費換算に含めるのなしだろ。
どんな操作もできてしまうよ。

>>278
乗用軽の車重の規制強化で何とかなると思うけどなあ。

今度の走行税の為に、こういう手法で来るのかな？


環境税や走行税の他に何があるかな？

トヨタ＝亀田
見たな感じになってきたな

>>280
ダメじゃん

見たな→×
見たいな→○

レクサスのＬマーク、ローレルとかのダサい印象があるんだけど、名前がレクサスだから
Lマークってバカか、違うマークでもいいんじゃんよ

>>285
放射能ではなく放射線（中性子線）が出る

>>286
規制当時の環境汚染を考えれば
ディーゼル規制は仕方がなかった。

よって、現行の規制に通るようなディーゼルエンジンをメーカーが
開発すれば良いだけ。

>>290
いや、現時点のエスティマハイブリッドでリッター２０ｋｍなんだから、
２０２０年度なら２１ｋｍはなんとかなるんじゃない？って意味。

カブは死ぬほど減税しろ

実燃費だったら全車種死亡だろ！
プリウスだって実燃費だったら厳しい

だいたいハイブリッドは話に混ざってこなくていいよ

>>294
日野が技術持ってるけど、あそこは普通車作る気がない。
（トヨタあたりも参入させない）

一時期、日産が日野の技術に食指を伸ばしてたなんて話もあるが、
EVに言ってしまったからもう作ることもないだろうな。

経営悪化で燃費改善やハイブリ開発が韓国と共同開発と言うオチではあるまいな？

慣れてる奴が燃費を考慮して走れるのは当たり前
運転が荒い奴、ペーパードライバー、DQNが乗っても燃費良い車じゃないと

>>300
自動車関連の技術者は半島嫌いだから、まずありえない。
ヒュンダイとかキアとか無茶苦茶やるからな。

経済産業省の一部がちょろちょろするかもしれないが、トヨタ様に粉砕されっぞｗ

>>271
昔ながらの2BOX軽はそんなに重くなってないんだなこれが…売れ筋がトール型になっちまったのがいかん

ハイエースがリッター21なら最強だな

>>300
トヨタの特許避けるためにＬＰＧでハイブリッド出すような韓国と？
共同開発するメリットないじゃん。ｗｗｗ

ロータリー潰し？

>>159
全面的に賛成

これなら普段は燃費のいい小型車で生活して
それとは別に年に数回乗るためだけの趣味車も買ってみようかという気になる
CO2排出やガソリン消費は減って、しかも車は売れるようになる、一石二鳥

>>303
いまどきの使い方で2BOXなんかうれねーって。
最低でもドア4枚ないと。そうなるとフレームの設計とドア重量が……。

あまり車に乗らないので燃費関係ないな。
燃費よりも、おしゃれな外観の車にのりたい。
最近の車は、空力とか燃費とか優先でゴキブリみたいな
エクステンションで魅力がない。
みんな似たり寄ったり個性なし

>>308
いや2ドアじゃなくて2ボックスな、ハッチバックともいう

先進国の企業に有利な仕組みだな。

>>310
だから、ハッチバックにすると後部ドアがいるだろ……。

>>309
ゴキブリてｗｗｗｗｗ

>>309
ドレッドのエクステを振りかざして走る車を想像した！

エスハイとかＲＸ450が 大きい車としては何とかなりそうだがな。
あくまで数字的な話だけど。
アルハイはなんでやめたんだろ？

>>313
本田のhvとか！

>>315
主婦向けに売れないのと剛性の問題

>>314
ドラクエのステッキをふりかざす？

>>308
2BOXを勘違いしてるね。

確かに触覚付ければ見えるなｗさしづめ軽はカナブンか？

技術関連はこういう話もあるし、どう転ぶかわからん。
設備投資やら技術開発にも金がかかるから、共同研究は無いとは言い切れない。

【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げなくなった日本企業は特にM＆Aの対象
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/

>>321
中国やインド企業がちょろちょろしてる話と、
ロシア企業がちょろちょろしてた話は聞くけど、
何が悲しくて半島ごときと組まなきゃならん。

>>312
おまｗ
2BOXぐぐってこいｗ

>>294
相手しなくていいよディーゼルマンセー工作員は
むしろそれだけ日本人の認識が遅れてる証拠
EURO規制強化で機構的にも実用燃費的にもメリット薄れてきたから
向こうでもハイブリッド化しなきゃだめだという機運になって数年が経過中
もちろん過渡的にディーゼルハイブリッドでディーゼルで蓄積された技術を
活用しながら延命というアプローチはあるけど
ハイブリッド化した時点で高膨張比エンジンに対してメリット無しの面が
強調されるし
あと向こうではガソリン燃料とディーゼル燃料の換算表示とか、
正しく比較する土壌があるから
反石原宣伝って政治意図で曲げられた「燃料の違いを無視したリッター何キロ」に
釣られてる日本人ほど、ディーゼルに過剰な期待は抱いてない

２ＢＯＸってエンジンルームとキャビン（乗員室）の事だよｗ

自動車に燃費向上を求めることも重要だけど、

東京-大阪間を航空機から新幹線にシフトさせるだけでも
相当なＣｏ2削減につながるぞ。

この区間が航空会社の黒字路線と誘導するのがおかしい。
羽田-福岡などのように圧倒的な時間差があるところ以外は
路線廃止を指導、その代わり航空会社にはその他の路線で
利益ができるように補助金などの何らかの形での援助が必要。

>>295
エスティマハイブリッドなんて
最低価格400万ぐらいだぞ
普通のエスティマ+100万

高速道路を走ると普通のエスティマと燃費変わらないというｗ

新しいポロは３０キロだよね
トルクのピーク見直すことでできたって雑誌に書いてた

鳩山恐慌

モータースポーツ終了のお知らせ

俺のジムニーリッター7〜8ｗ

>>330
今までの値段でハイブリッドならいいけど
ハイブリッドになるだけで値段上がるわけだし、今以上に車売れなくなるだろ

トヨタおわったな・・・。

>>326
東京大阪間なんて新幹線では２時間半もかかるのにお茶の一つも出ない。
無理やりJRに利益誘導する必要は無い。

小型車はともかく、2L以上は内燃機関の高効率化だけで21km/lは厳しそうだなぁ
コストの兼ね合いもあるだろうし、大型車はインサイト型のハイブリッドシステム標準装備になるかな？

>>332
Ｆ１撤退で終わったとか意味不明
実際トヨタ車売れてるよ。

ブランド別新車販売台数
11月売り上げ
全　　　　　　　　293,410台
トヨタ　　　　　　147,513台
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200911.php

>>330
モタスポは規定時間内+規定燃料量の枠内で距離を競う感じになっていきそうだな

>>309
確かにｗ
金型とかも共用増やしたから、似た様なデザインの車ばっか
走ってるわ

>>309
同意

もっとクラシックなデザインの車あっても良いだろに
日本車はおもしろみの欠片もないな

省燃費タイヤ、Cd値最優先のボディ、これくらいならいいよ。

下手すりゃボディ強度まで落ちるぞ。殺人政策だな。

車体を極力軽くすれば、燃費は驚異的に向上します。

たとえば車の骨格をなすシャーシを薄っぺらにつくれば、かなり軽くなります。

でも、そんな車は衝突するとこうなります。

（乗用車）
http://www.youtube.com/watch?v=BOFIt9iw1Fs&feature=related

（商用車）
http://www.youtube.com/watch?v=uOQKGhSytng

これ、ガソリン車だけに適応にして、天然ガスのバイフェールにしてドーピングを許すんじゃない？
（だってタクシー困るじゃん）

普通にいいことだ
無駄に高出力、高回転で２００ｋｍとか出る車とかいらない
低パワーでいいから燃費のいい車に力を入れるべき

バカが車に振り回されて、人ごみや民家に突っ込むとかも減るだろ

タクシーこそハイブリのがいいじゃん

まずは大型トラックや路線バスをハイブリットにしてくれよ。

2000ccの21km/l
と
660ccの21km/l
って数字上は燃費は同じなんだが
排気量以外も何か違うような気がする

俺のキャンピングカー、燃費リッター3キロですｗ

>>2
走るわけないだろw

>>343
タクシーは距離走らないといけない。
４０万キロの中古とかが普通に売られてる。

画期的な新素材ができて軽量化し放題みたいにならんもんかね
そういう方向に行かないと限界近いんじゃないかなあ

スゲエﾊｰﾄﾞﾙだなぁ。。。
開発者の物語で映画一本できそうだな。

てかスポーツカー死亡？

>>348
エンジンは回す時間が少ない分痛むのも遅いから実は向いてる気もするけどね

>>78
民主党の政策だったらかなり上乗するね。

暫定税率を廃止したら、その分環境税を全ての油類に追加。
しかも100%増加とかだからね。詐欺フェストに書いてない増税
と売国政策だけはさっさと実行しようとしているよ。

>>349
カーボンファイバーは実用に向かってるってニュースは出てる。

>>100
水素とハイブリッドがあるじゃん。CO2が0。

>>349
元素の組み合わせの合金はあらかた試行されつくされたからな、
次は特殊な組成構造だが実用化まで考えると先は遠い・・・

>>351
一時期、クラウンセダンを買おうかといろいろ調べた。
やっぱり経済性と耐久性は飛びぬけてた。

>>94
何乗ってんだよｗ

※ただし外車には適用しない
ほんと日本つぶしたいんかね

>>94
ロータリーかよ

いいぞ、もっとやれ

>>354
多分いきなりＥＶだと思う。
部品の数１／４ですむし場所とらないからデザインの幅が広がって軽量化しやすい。

アホか

部品の数というのがどの程度を考えるのかによる。
例えば回路基板を一つの部品と考えるのか？だったらエンジンも一つの部品でよくね？みたいな。

燃費測定なんて、いい加減にも程がある
燃費のいい車だって、アクセル全開でエンジン掛けっぱなしじゃしょうがない

ガソリンをリッター1000円に上げすればいい

そして、無駄な税金は不要
税金バラマキも不要

全員笑顔
犯罪者とクズが泣き顔

すべて解決

>>364
リッター1000円にして日本の経済が成り立つわけなかろう
物流コストどうするんだよ

多様性をなくしますか

>>365
普通にインフレになるだけだろ。

>>286
でも、欧州の街よりも日本の街の方が空気が綺麗だと思うよ
なんかディーゼルマンセーなせいなのか、結構あちこち黒ずんでんだよ
車体も汚いしな
ディーゼルはまじやめといた方がいい
もう電気自動車っしょ

数週間前の記事で欧州で逆転現象でガソリン車方が売れているって出てたような。

全車ﾘｯﾀｰ21km?
スバルなどクルマ好きに対して味方ともいえる企業を淘汰させて日本の技術力を阻害してやろうとする売国政党政策か
ハイブリッド技術などは進化するだろうがそれ以外はほとんど衰退してしまうだろう。

また試験データ捏造が横行するだけなんじゃないかと

しかも４ＷＤ車も淘汰されてしまう

>>372
北海道や積雪地帯じゃムリだから。

俺のチェイサー燃費4だしｗ

自動車単体で２１km/lじゃなくて
販売された車の平均だろ？
プリウス＋クラウン/2で２１Ｋm/lでおＫってことだよな？

>>104
走り出しの信号待ちでのエンジン稼動：イグニッション切る
暖気後の信号待ちでのエンジン稼動：ＥＶモードにする
下り時のエンジン稼動：暖房きる

>>41
流通コストの増加で物価高になる。
何を考えているんだ。

いろいろな意見はあると思うけど、ガソリンに課税していくのが
使用者負担の原則で一番明解だし、皆の理解も得やすいと思う。
新車購入時の税金は消費税だけにして、あとは車の道路占有面積と
重量で毎年それに見合った自動車税を払う。
エンジンの排気量による課税は廃止して、その分ガソリンに課税。
それで、ガソリンリッターあたり３００円ぐらいまでなら許せるし、
不要の車使用が減って道路もきれいになると思う。
公共交通機関や輸送用車両などにはガソリンを減税してやればいい。

>>61
横から突っ込んで悪いが
間違ってるのはお前の方だよ

>>388
不要な車とか笑わせるな

>>357,359
RX-7(DQNﾁｭｰﾝ済) (ﾟ∀ﾟ)
雪でも降らないかぎり暖房いらないので環境には優しい

クロカンと3000cc以上は廃止でよくね？
存在意義がない

MT車優遇税制にしてくれ

適合しない車は購入から処分、ガソリン､維持費、高速代等全ての税金を500倍-10000倍まで車種ランクに応じて税負担させれば良いんじゃん。

政治家、官僚御用達の超高級車が無理だろう。

皇室も使われるセンチュリーなんかどうするんだよ？

>>383
MTが燃費いいのはベテランが慎重に運転した場合だけだからな
優遇のための資格試験が必要だw

３ナンバーと５ナンバーの税差別みたいの復活させれば？

>>381
暖房で燃費はたいして変わらないのでは？

>>385
皮だけセンチュリーで中身はカリッカリの環境仕様に変えるｗ

電気自動車が普及したら電力需要が相当増えるがどうするんだ？
原子力くらいしかないがそれってどこがエコロジーなんだ？
廃棄物処理も考えたら環境に逆効果だろ？

マスコミでこの問題を全く指摘しないのが胡散臭い！

10億持ってる人が1000万の車とか小遣い程度でしょ。
1000万以上とか高級車買う層に限っては、年間税金を一台5000万とかになるようにすれば良い。

ＳＵＶ乗っている奴、終了？

>>94
3ローターのコスモか？
もしかしてＦＤのＲＸ−７？

>>378
お前基準で３００円なら、俺基準で５００円でいいよな？
それぐらい選ばれた人間のみが車に乗るべき
庶民は緊急時のみで十分

税金上げる代わりに高速速度制限の上限を思いっきり上げてやるとか、高速レーンは高級車のみとかの金持ちしか味わえない付加価値つけてやるとか。
時間帯決めて。

軽のマニュアル最高。リッター２１ｋｍ？なにそれ、当たり前すぎて話にならないわ。

>>392
上に書いてあった
ＦＤカッコいいなぁ
新型早く出して欲しい

>>386
一般人でも変わると思うが・・・
CVTなら差は無いかもしれんが

>>387
暖房で燃費に差は出るよ

実際に出来れば大したもんだが
あくまで平均だからなぁ
３ナンバーには無理な注文だろ

高級車は軒並み超ハイブリットもしくは完全電気自動車化か・・・

俺の初代デミオ(MT)20km/l余裕でした
1t無いしね

0.9リットル走ってあとは手で押せばいいだろ
んで21キロ達成しましたと申請すれば全て解決

電気自動車はまだまだエコノミーでもエコロジーでもない。

核燃料サイクルでもできない限り。

>>395

＞ 軽のマニュアル最高。リッター２１ｋｍ？なにそれ、当たり前すぎて話にならないわ。

>>100
新興国に輸出すれば大丈夫。いっちぇえば、

>>395
ないわ

通勤用にロータススーパー7みたいな1人乗りだしてほしな

しかしHV化が進めば進むほどﾘﾁｳﾑが世界的に希少になっていくんじゃないか？

軽自動車で20km/lってかなり限定された乗り方だな
高速も使わず人や荷物もほとんど乗せなければ行く

逆にいえばスピード出したり重量が加わればガクっと燃費落ちるからな

>>15
そんなものまであったのか。。。
COも規制あるから、空気比とか結構シビアな調整してるんだな
そのうち車に脱硝装置つけたりするのかな。。。

そんなに心配しなくても２０２０年にはガソリン車がなくなるさ。

>>407
希少ってのは取引価格が上昇するって意味だよな？
枯渇させるには相当消費しないと無理だぞ

同じ税金払ってて、
都心：移動用インフラ充実
田舎：移動用インフラ皆無で車が必須

どうやっても不公平だと都心在住のオレは思う。

>>324
> ハイブリッド化した時点で高膨張比エンジンに対してメリット無しの面が
> 強調されるし

ほう、プリウスは糞エンジンと申すか（w
しかもプリウス以外はHVの恩恵がとても薄いというに。

オレのハマーH2とベンツS6.5終わった

>>412
田舎の移動用インフラを潰したの自民党の責任だ！








とミンス儲が言ってたよ

>>412
1人あたりの税金がたとえ同じとしても総量が違いすぎる

まあ資産税とか含めると1人当たりも違うんだけど

>>333

お茶出して赤字体質の航空会社なんて、
コストカットがまだ足らないということ。

環境破壊を防ぐためなんだから、東京-大阪　間に
航空路線は成田乗り継ぎ目的を除いて不要

>>415
いや、普通に国鉄民営化のおかげだろ（w

>>417
法律でがんじがらめで客席乗務員の人数が減らせないんだから
お茶やジュースをケチってもコストダウンは出来ません。

環境テロリストは黙ってて欲しいね。

断熱エンジン＋水のエンジン筒内間歇噴射技術を使えば
かなり省エネになるんじゃないか？

今のエンジン：圧縮→爆発→膨張→排気→吸気を繰り返すだけ
熱エネルギーは排気ガス＋水冷ラジエターでムダに捨てている

これを水を筒内に間歇で直噴させる機構と組み合わせる事で
混合気圧縮→爆発（発熱）→膨張→排気→上死点閉塞で水噴射（冷却）
→蒸発膨張（熱→回転エネルギー）→水蒸気排出→混合気吸気
と行えば熱エネルギーをそのまま回転エネルギーに変換できる
しかもラジエターもウォータージャケットもいらずエンジンの小型化も容易だ

>>419
ANAは何故経営が安定してるんだ？

なんで　リッター２１kmなんて甘いレベルなんや？

リッター３０km以上にしたれや

>>420
つ寒冷地と真冬

トヨタが文句いわないってことは
あれだな

>>417
飛行機の場合は空気が乾燥するので水分補給の意味があったはず
1時間で降りる国内便じゃ不要だけどw

リッター３０kmなら　生き残れるのは　マツダだけやろ

>>421
儲からない国際線の路線数が少ないこと、JASから引き継いだようなローカル線の
本数が少ないこと。

>>427
国際線が何故儲からない？
地方なんてANAしか飛ばしていない空港もあるのに？

>>428
格安の海外航空会社との競争になるからね。

>>429
国内の格安航空会社は潰せるのに海外は負けるとな？
それこそコストダウンができていないだけだと思うが

>>430
コストダウンにこだわるならほぼ満席状態の東京大阪間は残して
ローカル路線を削るしか無いな。

ジェットコースター式で、高い所からドリフトで駆け抜けるような道路に作り変えよう

>>421

赤字のひどい部分を子会社並びに関係のない会社（ｴｱ･ﾄﾞｩ）に
押し付けているだけであって、安定には程遠いお。

つまんねー車ばっかりになるな
余計新車が売れなくなるよ
EVの実用性が確立されてからでいいと思うけどな

駅前のタクシーのアイドリングを禁止してからしろ

これ欲しい
http://market-uploader.com/neo/src/1259665677369.jpg

海外では普通にJALやANAの方が安いんだけどね＞＞航空券

何で飛行機の話になったんだっけ？

まあ、ガソリンに環境税を乗せると言うのならジェット燃料にも灯油にも重油にも
乗ってくるわけで関係無くは無いがな。
ガソリン税なら道路整備に使うから灯油その他には税金を掛けなくて良いが
環境税となるとガソリンだけということではなくなるからね。

>>431
だからなんでANAはそうしないで済んでいるんだ？
ローカル線も持ってるし格安航空会社とも競争したぞ

>>433
子会社に押し付けるだけで済むほど世の中甘くない
連結決算してたら全く意味が無い

>>423
低温時にはエタノールを混ぜてやればいいだけ、大きな問題ではないな

>>439
国策でしょ。
元国営と民営の違い。

>>440
エマルジョン燃料と同じ問題にぶつかるよ
分離しないのを保障しないといけない

まあ低温時って限定する時点で話にならなくなるが

>>436
きよし

スバルのターボおわた

>>395
ハゲド。
アルトMT４WD だけど、リッター２１kmはむしろ悪い時。
普通で２２〜２３km、いっちゃん良い時は24.8kmまで行ったですよ。
もう一速高いギアがあれば、おそらく25超えも可能だと思う。

日本車が一気に売れた理由はカリフォルニアの規制の値を超えて世界最高の燃費を実現してから
だからな。
最初に規制を強化して、最初にその規制をクリアする戦略ですな。

トラクターは？

>>446
国内でやってもなあ。
この時代、中国やアメリカにやらせなきゃ意味なし。

>>446
違いは消費者の購買意欲が無いこと

衝突安全性という保険が車の自由度を下げた気がするんだよね
少し緩和したらどうよ
ぶつかったら死ぬのを承知で軽量化とかできそうなもんだが

>>441
国策だからなんで赤字？
理由付けがおかしいって
今は民間の株式会社なんだから

１０年も先の話じゃないか

>>5
昔のサニーとかブルーバードとか希薄燃焼させてた時代はリッター２０kmくらい普通だったぞ
CO2の代わりにNOXまき散らすんで排ガス規制で消えたけど

オールアルミ缶ボディ

ハマー死亡

>>420
とりあえず浮かんだ感想
・潤滑は大丈夫なのか？
・熱衝撃でエンジンの寿命がかなり低下しないか？

>>453
最近でもホンダの福井前社長とかFITでリッター30キロ出せるけど
毒ガス撒き散らかすことになるからやってないとインタビューで答えてたよ

>>448
資源高騰は続くから、嫌でも海外で売れるよ。
まんま売れなくても部品レベルで相当輸出できる。

>>451
天下りが多すぎて国交省の意向を退け辛いんだろう。
もうね、オープンエアにするしかないよ。

>>401
レッドファイブ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

>>456
そこでセラミックエンジンですよ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002392452/

セラミックって重いんじゃなかったっけ？
最近は軽いのもあるのか？

>>461
セラミックって
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
＞耐熱性に優れるが、熱衝撃破壊を起こしやすい

！？

セラミックって鉄より軽い(鉄の1/2〜1/3)んだな。
失礼しました。

ますますRX-8に乗りたくなった

フザけんな
つまんねぇ日本車が増えるだけだろ

エンジンだけの車だとディーゼルじゃないと厳しい数字だな

車体の軽量化でかなり燃費よくなるけどね。
車体を軽くすると、衝突時の衝撃がそれだけ弱くなるから内装なんかを軽くすればフレームもいじれたり
するし。
電気自動車はバッテリーの重さのお陰で衝突試験が不利なのでフレーム辺りから太くなってたりしてあ
れはあれで燃費が悪かったりするんだよな。

>>466
これ、欧州の15年目標の方が厳しい数値じゃないか？
それでも日本車はツマラン、欧州車はスバラシイってありがたがりそうだけどなｗ

ここ数年、小学校の送迎にミニバンの行列が出来るようになった
たぶん以前の無差別殺人事件の影響かな
こんな糞田舎で同じ事件が起きると思ってるのか知らんが

いくら車が環境性能アップさせたところで
1人のガキを移動させるのに7人乗りの車を乗り回すんじゃ無駄だよなあ
そこは母親同士で話し合って数人の子供を乗り合いさせるとかやれよ

おっそろしぃな。

エコエコ言ってる、環境厨のやる事は。

実際の重量もそうだけど衝突安全面の規制でデザインまでピザ化してるからなぁ
スポーツカーにハイブリッドとかアホかと。どっちかにしろよ
皆が皆モーター化するのは嫌だけど、そういった選択肢があってもいいとは思う

今の時点でモーター車だと自動車税どうなんの？

>>14
が代弁してくれた。あの解離はひどすぎる

>>472
電気の方が瞬間的なスピード出しやすいからスポーツカーに向いてないか？

>>470
それやって中国女がほかの子供殺した事件無かったっけ…

政府は馬鹿しかいないな…
燃費なんてどうでもいいじゃん、楽しく乗れりゃ。


爺の巣掘は滅べよ

もう外装はパイプフレームにプラスチックしかないな

リッター7kmの俺には関係ないなw

エコとか逝ってトロトロ走ってる奴はエコを理解出来てなさすぎ
最低でも燃圧計とバキューム計をつけて実際エコと思ってる走行がどんだけウンコか理解しろ

>>470
近所のガキ数人集めて乗せても、
万一事故起きたら責任とるの運転手だろ？
そんなのやだよ。

また規制強化ですか、益々車が売れなくなりますね、マスゴミも規制強化で売れなくなるのをきちんと報道してくださいね、いくら糞でも。

>>469
別に足として使う分には最新の日本車が一番いいよ
でも今の日本車にはアホさが足りない

大蛇とかは変な意味でアホだとは思うがｗ

昔はＡＺ−1とかいろいろあったのになぁ

>>480
メーカーがここぞと必要以上の値上げをしなきゃ平気だろ
鉄が上がった時なんざそれに便乗して激しく上がったし

>>31
ジェレミーじっちゃですね、わかりますwww

ほんと、何に乗るかじゃなくどう乗るかの方が重要だと思う。

自動車税やめてガソリン税値上げが公平でいいじゃん。

俺は死ぬまでプリウスやインサイトに乗り続けるんだ

っていう奴いるか？
どーせ燃費良くて荷物載れば何でもいいんだろ？

>>485
いまどき車にこだわってるほうが少数派だよ
ｷﾓｵﾀは世間とずれてることを自覚しろ

エンジニアがちょっと頑張って
買う側が少し我慢すれば
そう難しくはない・・・んじゃないかなー

>>478
漏れ昔爆音マフラーつけたらストイキ燃焼とリッチ燃焼の違いが音で分かる状態になってエコ運転心がけるようになったよw
バキューム計もその後つけた、平均燃費で1割くらいは伸びたかなぁ

今の所実燃費で調度それくらいだな

>>481
でも意外とプリウスとかiQとかも実は十分アホカーだったりするぜ。
今、日本でアホな車を一番作ってるのは実はトヨタだｗ
実用的な皮をかぶりながら、実は相当変態的で趣味性が高い。
コアなユーザー（車ヲタ）の方が、こんなむちゃくちゃな車がありながら、
昔ながらの車観の呪縛から逃れられていない、って感じはあるな。

>>486
少数派なのは自覚してるよ
ただ多数派にこっちがよろしくやってる所を邪魔されたくないだけだ

東大卒だか何だか知らないが官僚ってバカは燃費が5ｋｍ/Lの車を1年に100ｋｍ程度走らせる場合と
21ｋｍ/Lの車で毎日のように通勤や仕事で使うという場合とドッチが石油を消費するかわからんのか？
それから燃費の悪い車を廃棄して新たな車を作る行為は地球温暖化にやさしい行為なの？
そもそも地球温暖化の定義は何？
官僚どもの大本営発表にはホンマ腹立つわ。またチロで怯えさせないとイカンのか？

あれだね、カタログ値でリッター21以上のものは
自動車税14800円で下回るものまたは不明のもの
69800円にすればいいですよ

スイフト 1.2L CVT

カタログ値21.0km/L (10・15モード)

実際には、街乗りメインで

春 10km/L
夏 8km/L
秋 12km/L
冬 10km/L

エアコンをほとんど使わない秋でも、カタログ値と実測値で倍近く差が出る。
数字を出す以上は、基準となる条件が必要なのは分かるが、あまりにも現実とかけ離れている数字で意味はあるのだろうか？

>>492
さすがにこの頭の悪さは引くな

>>490
初代から乗ってるがその頃は本当に好き物しかいなかったな。
恐ろしく新しい感覚で問題も多くて色々いじくって愛着沸いた。
人に譲ったがまだ元気に走ってる。

3代目はもはや一般化しすぎてカローラになっちまったからな。
はよプラグインあたりに乗り換えたいぜ。

>>492
一年に１００キロしか走らない車が一番環境に悪いに決まってるだろｗｗｗ

あとさ、そこまで環境をダシに使うなら官僚や政治家、皇族の車の待機時のアイドリングも即刻やめさせろ！
もちろん職場のエアコン等の熱交換式の機材も使用中止するべき。

趣味性の高さでいうと初代インサイトはまさに変態車だった。
二代目とは比べものにならんくらい尖ってたなあ。

>>485
一生はお付き合いするつもりは無いけど、
しばらくはプリウス（というかTHS搭載車）とお付き合いしたいね。
多少燃費悪くてもTHSの車に乗るわ、俺ｗ
新型プリウスはデザイン以外はちょっとツマラン車になっちゃったけどねー。

>>496
最低あと4年は乗るぜ、今使ってる10型。
持てば良いけどｗ

ミニバンを目の敵にする奴って、全く意味がわからないんだが
ボンネットの一部とトランクの上方の空間が室内になってるだけじゃないか
セダンがその部分を何か有効に使ってたりするのか？

>>490
iQ忘れてた
ただアホさ加減を向ける相手が間違ってると思う。コンセプト的に。
パワーあればジムカーナ速そうなんだが

俺から言わせてもらうとメーカーから出てくるものと求めてるものがちょっと違うんだよなぁ。

日本土人は資源もろくに持ってないくせに使いすぎ

>>501
重いので燃費が悪化する傾向。
重心が高いのでコーナイング性能低下。
全高が高いので後続車の前方視界がさえぎられる。

>>501
そこに人が乗ることの無いイスや鉄板が乗っかってるわけだが・・・

家族が乗ってるだろ。

>>501
あと、３列目の安全性（後方からの追突など）が確立されているのか？
国交省のテストデータとかあるのかな？

>>504,505
まぁ、環境に関するスレだから強く反論するわけではないが
重さや燃費に関しては、重量級のセダンだって同じ
本人が納得して買ってるわけだから良いんじゃないの？
椅子や鉄板代もオーナーが買ってるわけでしょ？

好きで乗ってる奴もいるんだな。すまなかった。

でもエコだ減税だって言って乗り換える奴は可哀想な奴だと思う

コペンみたいな車が増えたらいいな

酷い記事だな。
欧米の燃費表記は日本のそれより遥かに実際の使用条件に近い。それと比べて日本は進んでるってか。

ていうか、いい加減10.15モード表記をやめろよw
JC08表記に統一するのを先に義務づけたら？
ほとんどの国産車は数字ガタ落ちだろうけど。

一定枠を決めてその枠内での排気量　重量　で有れば無税
枠からはみ出た車はそれなりに課税。（3リッター以上の車とか）
無税にする代わりにガソリンの課税割合を高くする。
運輸業には申告後にガソリン税の余分に納めた分の還付。

一般人は車何台持っても維持するのに車検代だけでおｋになるから
複数台の所有が可能に。

こうなればいいのに。

>>507
最後席、セダンよりは不利だろうな。
しかしハッチバックの後席と何ら変わらん。
むしろ着座位置が高い事が多いから多少良いかも。

そういやアメリカの燃費測定って詐欺そのものだよな
あれは日本方式で図りなおしてから国内販売してほしいわｗｗ

３０リッターにしろよ

低燃費旧車への増税フラグかな

寝言は寝てから言え！

車買い換える金なんて無いよ。

ガソリン税でいいだろ…
使っただけ払うんだから…

１０・１５モードでリッター１６．６キロとなってた俺の車
実家付近では９−１０キロしかでなかった。
今は田舎にいるので１２−１３キロは出てる。

っというか実燃費２１キロとか無理だろ。
どうせまた不細工な車売って古い車には増税するんだろ。

企業や個人にだけ目標だの義務だの掲げてるけど
政府や各省庁自身は何で明確で強制力のある義務を掲げないの？
ふざけてるんじゃね？

たしかに10.15モード燃費は実燃費とかけ離れている。
実燃費は7割程と言われているから、10.15モード21km／lの実燃費は14.7km/l程度。
欧州や米国の規格は実燃費に近いので、規制の厳しい順では

欧州15年 19.3km/l ＞＞米国16年 15.1km/l ＞日本20年 14.7km/l

>>520
来年の新型マーチの劣化具合は、そのへんも関係してるんだろうな…

エコランだと専用車で3000km/l超える記録があるからまだ改善の余地はあるかもね
無改造の新型プリウスも48km/lまで伸びるし

JC08モード　欧州複合モード燃費の
検査基準が細かく書かれているページを教えてくれ。

出来れば、上の検査を比べて良い点悪い点を教えてほしい。

>>511
2011年4月からは、全ての車のカタログ表示がJC08モードによる燃費の表示に切り替わることになっている
らしい

>>514
EPAの燃費表示はかなり信用性高いよ。
一般的にはcity22ml/galのような表記になってるけど
販売店においてある車には18〜26ml/galのように
一般的なドライバーの7割位（だったかな？）が達成できる燃費が併記してある。
この数字が車種によって物凄くばらつきがあって面白かった記憶がある。

米国・欧州の燃費測定方法をぐぐったけど、そんなに違うかなぁ？
ttp://www.eccj.or.jp/world/standard/03/honbun.pdf

アメリカなんか燃費計算の45％がハイウェイ走行を仮定してるんだけど・・・

バイクだがCB400SF VTEC付きは
４バルブ6700〜8000rpmだと17km/lくらい
２バルブ利用に絞ると30km/lくらい

車乗り全員がカブに乗ればリッター21km/lは達成できるぞｗ

アメリカの計測値は日本で乗ることをまったく仮定してないから
日本で乗る場合はまったく参考にしてはいけないレベル

善いか悪いかよくわからんけど、>>528の注記によると
日本を1とするとアメリカ1.139倍、欧州1.066倍の燃費になったみたい

＞トヨタマークＩＩ（車両重量1,380kg)を対象とし、実際に米国及び欧州の走行試験モードで走行し、実測。
＞((財)省エネセンター「自動車燃費影響要因調査」平成14年3月)

>>530
もちろんそうなんだけどさ、
トーラスとかでCityモードのバラつきが最大と最小で倍違うなんてのがあったから
これは運転の仕方のばらつきというよりも
車自体のバラつきが大きいんだろうなあと思ったんだよね。

インジェクターの口径小さくしたらいいじゃん

俺の愛車RX-8はどうなるんだー！

>>529
リッター50km超えないカブなんてカブじゃない

欧州車も米国車も日本で乗れば燃費全然ダメじゃん。
アウディって去年くらいまで欧州複合モードの燃費表示で3L車が12.5KMってデカいタワー広告出してたけど今じゃアウディのイメージ広告に変更してるしｗ

くだらねぇこと考えてないで早くAT禁止に汁

【埼玉】「アクセルとブレーキを踏み間違えた」 送迎バスが幼稚園児の集団に突っ込む…９人重軽傷 園長を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259831162/

>>537
ニュートラルも知らないようなクズがＡＴに乗るのが問題なだけだろ

スパカブ90は、60キロ巡航なら、リッター50キロは確実
70キロ巡航でもリッター50越える

>>536
日本みたいな頻繁なストップ＆ゴーを想定して作ってないからなぁ
アメリカや欧州のアウトバーンでぶっ飛ばしたいならともかく、日本で乗るなら日本車一択だね

やっぱり大排気量のセダンなんかは税金高くなっていくのかなあ・・

まあ庶民が乗る車ではないわな

新型プリウス乗ってるけど、がんばってなんとか25キロだね。

乗らなきゃ∞km/リットル

新型プリウスを高速で乗ったら38kmとかなってﾜﾗﾀ
下道だと20km台になるけどね

>>545
高速を時速150キロ巡航とかするとその間はリッター12くらいに
落ちるね。

.

ECって環境に熱心だなぁ
なんでなんだろう

ECは東側に対抗してるからだろう。

SUV、ワンボックス、スポーツタイプ、終わったな。
DQNが乗ってそうなのばっかりだし、荒い運転が多いからザマーミロって感じ。

ハイブリッドとか事前充電が可能な車での燃費測定方法って決まってるの？

化石燃料からの脱却を促してるわけか。

16年目の軽、定置燃費なら30km/L超えだけど駄目か？
あと30年くらい乗りたいのだがｗ

燃費改善は必要だけど、きちんと走れるように渋滞緩和施策も
きちんと考えろよな。

一番無駄なのが渋滞と、アイドリングで止まっているバカ。

>>554
高速だけでなく、うちの県はバイパスも新規着工分が凍結されることになったよ来年度。今の政権は渋滞緩和対策なんてやる気が無いみたい。

海水で走る車を開発してくれ

乳化燃料

ガソリンを乳化燃料化で使用できれば、年間のガソリン使用量で３割ぐらいは
削れるでしょ、エンジンもそのまま使えそうだし。

>>540
日本も高速無料になれば
高速直進安定性や高速燃費が重視されるようになるよ

おい、リッター２１キロ以上なんて無理だろ。

７人乗り、８人乗り死亡じゃないか？

欧米で乗るにしても日本車のハンドリング能力は最強だからなぁ。
軽すぎてフラフラのもあるけどなｗ

なんだうちのクルマは死亡確定じゃないか

あと、加速度と速度の規制をお願いします。

クルマうっぱらって、徒歩にするかな。

油屋涙

http://c.2ch.net/test/-/ovalball/1246100702/i
ここに何か一言書きこんでください
あ
だけでもいいです

>>559
大渋滞でHV無双になりそうだがｗ

>>560
軽も大半が死亡。
むしろ、排気量の大きい車の方が残りやすくなるな。

目標が１１年後ってことはもう少し先になるのかな。

実現不可能な馬鹿な事を言ってないで、新エネルギーの開発に総力を上げろや！

通勤用の車なんて基本的に一人しか乗らないのだから
極限まで小さい車を作れば実現できるかも知れんな

平均燃費だろ

>>555
与党幹部のいる地盤はパンパカ工事進んでいるよ。

>>573
具体的にいうと岩手だなｗ

ふざけてんな
好きな車に乗らせろ

バイクの駐輪場問題をなんとかするべきだろ
車一人禁止な

渋滞時にはエンジンをストップさせて内蔵のペダルで進むんですね

俺の知り合い、プリウス5年目で、21万キロ乗ってるが、電池を途中一回無料補償で替えてもらい、
今じゃコツを掴んだのか、リッター３５ｋｍから上をどうやって伸ばすか、真剣に語ってくれた。




結局、乗り方のうまい下手で、燃費はかなりかわってきそうだ。

なんも分かってない環境信者はそのうちｶﾙﾉｰｻｲｸﾙ超越しろとかいいだしそうだ

トヨタ終了ｗｗｗ

普通乗用車4人(5人)の基準が21km/Lであって3列は別枠作るんじゃないか？
居住性を無視して無理やり3列にするメーカーも出そうだが。

燃費を無理やり上げるから制御回路の増加はそれだけ故障(事故)率に跳ね返る。

電気自動車の普及をさせたいってのもあるんだろうな。

GT-R、どうなるの？

>>582
よく読めよ
平均燃費だから一車ぐらいバカ燃費があってもなんとかなるんだろう

>>583
thx.
なるほどです。

販売規模の小さいマツダとかスバルとかは厳しそうだけどな

>>585
マツダは台数で平均したらデミオクラスが一番売れてるんだし問題無いだろ。
アクセラ以上は海外販売メインだし。
スバルはリッタークラスをダイハツあたりからOEMしてもらうのとトヨタからハイブリッドを
OEM供給してもらって水平対向を値上げすれば大丈夫。

ガソリンがリッター200円でも、燃費がリッター25キロメートルあれば、リッター100円と同じになる計算？

電気自動車をガソリン価格に換算すると
リッター130キロくらいになる

>>14
乖離

>>589
かい‐り【乖離】　クワイ‥
そむき離れること。はなればなれになること。「人心の―」「理想と現実との―」

普通　もしくは俺は読めない。

おいおい、2020年までガソリン車を引っ張る気かよ

ドカタのレクサスやセルシオ、アルファードやヴェルファイアが
路上から消えるという点ではいいことだな

>>591
バッテリーの性能向上や充電方式の改善によって、
充電時間や価格、航続距離などが劇的によくならない以上、
2020年どころか2050年ごろまでエンジンを使う見込み
今のところ電気自動車は都市圏内の移動手段として有力な手段と思われているが、
裏返せば一都市圏の外まで出かける車が欲しいなら、まだ電気自動車だと問題があるってことだし

走行中の非接触充電ができるようになれば航続距離は改善できるが、
これ自体がまだ研究が始まったばかりだし、
実際に設置するにしてもどういうものになるかさっぱり分からない

>>593
プラグインハイブリッドに電池特盛ってのが現実解なのかもなぁ。
遠乗り用とコミュータ2台所有とか都市部じゃ無理。

俺の8はどうなる…

>>594
今の技術レベルだと、とりあえずそのあたりが落としどころだと思う
電気自動車用にあちこちに急速充電器ができそうだが、
コネクタの形を統一してこれをプラグインHVでも使えるようにするとかはありえる
電気自動車と言っても、日本ではアイミーブで補助金貰っても300万円台だから、
普通の人が手に入る=世の中の多くの車が切り替わる、のは、まだまだ先になりそうだな

要するにタバコ税の理屈と一緒で
車乗るなということですね

とりあえず一人で車に乗るの止めさせろよ。
健常者が一人で移動するときはチャリかカブしか乗れないように法律作れば
排出目標値もあっさりクリアだ。

>>598
そうなると環境社会主義だな
様々な移動手段の共存を目指しつつ全体として環境リスクを下げていくというより、
最初から移動手段を統制していくと

特定領域だけ妙に出力の低い車ばっかになるな。
三菱とかまともな燃費対策できない会社の車は制御が露骨すぎて笑える。

とりあえず、バイクは禁止だな。

>>593
バッテリー性能は現実的にはこれから数十年で極端によくなる事はあり得ないからね。
電池なんて構造が簡単だから技術開発に限界がある。バッテリーを積みすぎれば重くなって燃費が
下がる上に衝突安全性能が下がってフレームを頑丈に重くするなど問題が出てくる。

基本的に今の自動車の使い方だと電気自動車の時代は来ないんだよな。

ここは北朝鮮か
まず無理だろ
こいつらが日本の自動車産業つぶしたいのなら話は別だが

中国様や韓国様にご意見伺いしてる
小沢や鳩山なら日本を潰すのもあながち間違い出ないのかも。

嘘燃費のプロ、トヨタなら楽勝だね。

ﾁｮﾝﾀﾞｲｸｰﾍﾟの異常な低燃費の動画みたけど本当にひどいなあれ

ケンメリGT-Rもこういう感じで消えたんだっけ

>>605
フル充電のプリウスで電気全開で走らせるとか（w

>>602
＞バッテリー性能は現実的にはこれから数十年で極端によくなる事はあり得ないからね。


なんて事はあり得ない。
過去何度もそんな「あり得ない」は打ち砕かれてきた。
性能的壁が長くあればあるほど、打ち破られたときに飛躍的な改善が見られる事が多い。
誰かえらい人がそのうち発明してくれるよ

>>590
組合のビラに「要求と乖離して」云々と書いてあったのみて、
もう組合員のための組合じゃないんだなって思ったのを思い
出す。彼らの用語は独特でな。乖離はマシな方か。

乖離くらい書けてふつうだと思うけど。
専門用語じゃないし。

乖離は知らないとアホってレベルだろ流石に…

一般用語ではあるが、積極的に使う言葉でもないだろ。
組合のビラは一般用語の皮をかぶった専門用語集にし
か見えんかったな。

>>609
それは「きっと…きっと偉い人ならやってくれる」というだけで、
別に具体的な見通しがあるわけではないだろ？
もちろん偉い人がとてつもないブレークスルーで拍車をかけることはありえるけど、
具体的な見通しがない以上、現状の延長線で考えればまだ当分の間は、
バッテリーは補助的役割という見方をせざるを得ない

こういう方向よりも、公共交通機関を使った人への補助を強化するとか、
そういう方向の方がよっぽど効果がありそうだと思うんだけどなぁ・・・。

>>615
それやると、自動車が売れなくなるから。
あくまでも、自動車と公共交通機関の共存なんだよ。

問題は、地方で公共交通機関が経営的に成立できないこと。

現行フィットが欲しいがどのグレードがオススメ？

エコカー減税で100万くらい減税してくれればすぐ新車買うが

仕事で使っている
キャラバン空荷で都内7キロリッターしか(も、かも）走らないってなん何だよ。
こういう法律をつくって
商業車であっても燃費改善に力を入れさせろ。

300万近い金出すんだから
もう少しまともに作ってくれ。

三菱ミニカ MT エアコン使用街乗りで18キロ
エアコン使用なしでは20キロ

主な走行範囲は
兵庫県西宮市〜大阪府岸和田市間のR43＋府道29

>>14
エアコン切ればいいよ。
そして、渋滞のない道を走ること。

カタログ値ならGMでも１００ｋｍ

>>1の記事の意味がよく解らないんだが、
「平均燃費」ってのは、各メーカーで自社の車種の平均ってこと？

例えばトヨタだとプリウスみたいなのからマジェスタみたいなのまである。
それらの燃費を全部足して車種数で割った数字が21km/h以上ってこと？
どういう意味なんだ？

いくら環境云々言っても、「燃費の悪い大型高級車は販売禁止」
なんてできないだろ。

>>578
現行プリウスあたりから
無料電池載せ替えは厳しいだろうな。
台数が多すぎる。

有料だと金額が高すぎるし
結局、車体寿命の低下につながりそう・・・

先代でもワンオーナー以外は無料載せ替え不可らしい

リッター２１ｋｍ走れる車ってどれくらいあるんだ？(´・ω・`)
漏れのプジョー３０６終わったな・・・

>>623
車種数じゃなく、販売台数で割るのが平均
売った全部の新車のカタログ燃費の合計を販売台数で割る
燃費の悪い大型高級車を売るには燃費の良い車を新中古車などに流してでも数値を作らなきゃならない

>>626
なるほど、そういう算出方法なのか。
サンクス。勉強になった。

こりゃあフロントガラスも樹脂になるなあ

これ実現したら自動車メーカーつぶれるな。オレら庶民は強制的に車を廃車、規制適合車を買わねば車は乗れないか。都心は代替えの移動手段はあるけど都心以外は移動は困難になるな。これで徳する奴いるの？

重量上がった分、燃費基準下げる詐欺は止めろよな。
２�dある車だとリッター１０でエコですとかアホか。

通勤できないヤツ、続出。

早めに撤退して恥かかなくて済んだニダ。

ちなみに、今の基準は以下の通り、重ければ甘くなる。この方針変えない限り、自動車メーカーは潰れない。

区分　　　　　　　　　〜702 703 828 1016 1266 1516 1766 2016 2266〜
(車両重量kg) 　　　〜827 〜1015 〜1265 〜1515 〜1765 〜2015 〜2265
燃費基準値(km/�g) 21.2 18.8 17.9 16.0 13.0 10.5 8.9 7.8 6.4

1.4トンの自動車のうち遮音材などが100キロ以上あるらしいな
外せば10％の軽量化と燃費向上となる

つまり車は買わないのが一番ってことか

これって日本に参入してる外国車にも適用されるの？
フェラーリとかどうするの？

2020年までに石油価格が安値安定してたりします

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�@ホンダ　フィット1.3Gスマートセレクション
　発売年月：2009年11月
　車両価格：132.0万円
　燃料消費率：24.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/HO/S028/F002/M002/G005/

�Aトヨタ　ヴィッツ1.0F
　発売年月：2009年8月
　車両価格：118.1万円
　燃料消費率：22.5km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S018/F002/M005/G007/

>>635
その意見に賛同した　おれはしばらく車買わない
　

まああと11年後基準だから

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�Bマツダ　デミオ1.3　13C-V
　発売年月：2008年11月
　車両価格：128.5万円
　燃料消費率：23.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/MA/S014/F003/M003/G004/
�Cトヨタ　パッソ1.0X イロドリ
　発売年月：2009年4月
　車両価格：100.0万円
　燃料消費率：21.5km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S109/F001/M003/G022/

>>1
省エネなら重さの規制をすればいいのに(笑)

ずっと前に乗ってったカルタスコンバーチブルはCVTでリッター２０キロいってたな。
今乗ってるアクセラスポーツはアイドリングストップでリッター12キロがやっと。
カタログ値ではリッター１６キロなのに('A`)

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�Dスズキ　スイフト1.2 XG Lパッケージ
　発売年月：2009年5月
　車両価格：127.1万円
　燃料消費率：21.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SZ/S013/F002/M003/G010/

�Eトヨタ　ベルタ1.0X
　発売年月：2009年8月
　車両価格：134.0万円
　燃料消費率：22.5km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S129/F001/M003/G004/

おれの125cc、１Lで２０kmも走らないぞ（汗）。

センチュリーやプレジデントとかの政治家が使用している車も廃車？
天皇専用車も廃車じゃん・・・・・

>>601
なんで？ガソリン食わないしエコだよ。

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�Fスズキ　ワゴンR 660FXリミテッド�U
　発売年月：2009年5月
　車両価格：121.3万円
　燃料消費率：23.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SZ/S015/F004/M001/G039/

�Gダイハツ　ムーヴ 660X VS
　発売年月：2009年4月
　車両価格：120.0万円
　燃料消費率：23.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/DA/S012/F004/M002/G023/

Ｒ３２乗りの俺様はどうなるの？
深夜の首都高一周でリッター4�qなんだけど

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�Hスズキ　アルトラパン660 X
　発売年月：2008年11月
　車両価格：122.2万円
　燃料消費率：24.5km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SZ/S002/F002/M001/G006/

�Iダイハツ　ミラココア 660プラスX
　発売年月：2009年8月
　車両価格：125.0万円
　燃料消費率：23.5km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/DA/S061/F001/M001/G002/

>>649

やっぱ金で排出権を買うんじゃないの？

>>645
どっか穴開いてるじゃね？ｗ

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�Jスズキ　MRワゴン 660X
　発売年月：2009年6月
　車両価格：112.1万円
　燃料消費率：22.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SZ/S006/F002/M002/G003/

�Kダイハツ　ムーヴコンテ660 Xスペシャル
　発売年月：2009年9月
　車両価格：119.0万円
　燃料消費率：23.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/DA/S059/F001/M001/G013/

排ガス規制をクリアーするために
エンジンパワー削りまくってるからな。

急な坂登れないぞ。まじで。

この上燃費のためにパワー落とすなら
おれはインドのタタを買う。

＞自動車の燃費「リッター21キロ以上」義務付けか

おいおいｗ
プリウス今の季節は、リッター21キロ走らないわけだが、本気で言ってるのか？
18キロくらいだぜ。

環境エコを謳って規制にはしるとほら見なさいｗ
という具合に最悪なことになる。

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�Lスズキ　アルト660X
　発売年月：2006年12月
　車両価格： 97.7万円
　燃料消費率：21.5km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SZ/S006/F002/M002/G003/

�Mダイハツ　エッセ660 Xスペシャル
　発売年月：2009年9月
　車両価格：78.0万円
　燃料消費率：22.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/DA/S004/F001/M003/G009/

こんな規制するよりガソリン税てんこもりにすりゃ話は早いのにｗ

>>654
逆だろ。これからは燃費基準をクリアする為に車重を重くしてくる。

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�Lホンダ　ライフ　660パステルX
　発売年月：2009年10月
　車両価格： 115.0万円
　燃料消費率：22.0km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/HO/S032/F004/M002/G007/

�Mダイハツ、ミラ、660 X リミテッド
　発売年月：2009年9月
　車両価格：78.0万円
　燃料消費率：25.5km/L
　参照URL： http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/grade/DA/S009/F005/M002/

>>645
２ｓｔのレーサーレプリカ？

>>658
その代わり自動車本体にかける税は撤廃な。
そうすれば田舎なら用途に合わせミニバンとプリウス二台持てる。

少しくらい信号の数減らせば燃費も大分改善されるだろな

うちは四台ある車のうち20プリウスがギリギリｸﾘｱで、残りは全滅だなw
30プリが来春納車だけど、グラVなんか1300なのに7km、冬はさらに下がるw
新しいMTターボ車買いたいのに、足引っ張る気だな糞民主！

プリウスで高速法定プラス〇〇で走ったら普通の車並の燃費になりますた。

>>649
R35乗りなさいな。
少しは燃費いいから。

>>664

いちいち難癖つけるのも大変だなw

いくら個々の車の燃費を良くしたところで、
地方だとローギヤードな軽トラや軽1BOXがペースメーカーになると、
燃費のいい走りを邪魔される。

トラフィック全体から考えて、負荷となる要素の高い車種は
増税しろ！

インサイトやプリウス以外全部アウトじゃないのか？コレ('A`)

>>593>>602
日産が従来のバッテリーの倍の性能をもつモノを発表済み。
今までは内燃機関重視だったが、この話が決定されれば、電池に力が注がれお金もかけられるだろう。
金かければ、もっと進化する。

>>669
リスト貼りまくってくれてる人のを見ると、1.3L以下のごく一部車種と
軽がクリア出来るみたいね。

つまり未来はスズキと。

車くらい好きなの乗らせろよ

何重も税金払ってんだから

自動車税と重量税と自賠責を全てガソリン（燃料）税に転嫁する案は良いアイディアだと思う。

これなら自動的にエコカー需要が高まるし省燃費運転になるし、
田舎なら複数台持てるし目的に合った車を買い足しできてシーンで使う車を選べる。
車の所有台数は増え、整備の仕事も増え、殆ど乗らない旧車を大切にする文化も育つ。

俺のポルテ、アウトー

>>671
燃費基準は軽い車は不利。2020年には軽車種は半分以下に縮小される。

>>667
難癖つけられないように少しはがんばってほしいもんだな
煽りぬきでさ

>>675
ひでぇ！
絶対的な燃料消費量じゃなくて対車重で軽減するのかよ！

かえって小型車が減って省エネに逆行じゃん。

都会では駐車場が高くて一台しか持てないのだろうが、田舎なら駐車場のネックはない。
車体にかかる税金を燃料税へ転嫁すれば車は「買い替えるも」のから「買い足しするもの」に替わり
遠乗りでも軽、あるいは1人でもミニバンって事が少なくなる。

>>677
そのために重くした車もあるからな

>>677
車重も稼げて燃費もいいって所でトヨタ・ホンダはハイブリッドに特化してるんでは？米国燃費基準も欧州燃費基準も日本と同じ車重による区分けだから。

非関税障壁か

どっちに転んでも税収確保ｗ

>>682
低燃費車を税金で優遇してるのは欧米も同じで、日本も少なくとも2012年まではハイブリッド・クリーンディーゼルの税制優遇は続く。
税金確保は疑問。

車重で区分けしないとトラックとか走れなくなるからな。ただ、物理的にはそれでも車重軽くした方が燃費は
よくなるんだぜ。
もう忘れたけど、重さに対して必要とするエネルギーは同じ条件だと比例して伸びるわけじゃないからね。

もう、自動車には街乗り用に足こぎペダルをつけろよ。
それで発進／低速運転すれば結構燃費が浮くだろ。

>>684
現行技術で非ハイブリッドで燃費がいいとされるのは1L〜1.5L。
日本の軽は軽くしたとしてもメリットが出にくい。坂道や80km以上の高速では日本の軽はあきらかに不利。

やはりディーゼルはだめなんかなー。

どうせまた車重の重い車がエコとかわけ分からなくなって終わりだろｗ

ここまでコルトなし

>>687
いいんじゃないすか？２トンくらいの乗用車でも車重からメリット出ると思いますが？

６０ｋ定速走行だって２０ｋ/L行くのは厳しい
プリウスだって坂道の多い田舎じゃきびしいのでは？

防弾リムジンは新車登録出来なくなるな

日産　三菱　どうするんだｗｗｗ

日産 三菱は純粋EVですよ。
スズキは小排気量エンジンで発電するシリーズ式。
マツダ ダイハツは現行ガソリンエンジンをハイブリッド並みに低燃費
がコンセプト。

車重区分ってのがそもそも妖しすぎる

ガソリン税がわかりやすい
営業バンの奴らとか、調子乗りすぎ

俺のクラウン3000は厳しいな。。。

これ決めたクソ連中は自家用車も移動もプリウスやインサイトなんだろうな
大排気量セダンなんてまさか乗らないよな

車買い換えようと思っても、
こんなの義務づけられて、
また買い換えを迫られるのかと思うと、
買い換えられない
今の車乗り続けるよ

まずは10・15モード止めろよ

まずは10・15モード止めろよ

まずは10・15モード止めろよ

これ、介護サービス業者とか即死フラグだぞ？
通所介護なんか死亡確定。

まずは4wdを販売禁止せよ

まずタクシー減らせよ

ちょっと前に
世界中で出る二酸化炭素のの内
自動車の割合ってたった数％しかない
っていうのが発表されてたよな

環境の為にエコカー推進
って姿勢に不信感がある
同じ買うなら環境に優しい方がいいだろ
ぐらいにしてくれよ

あからさまに商法として環境を利用してるんだから
言い回しぐらい本音出してくれた方が信頼できる
所詮綺麗事な目標を目指すのに
手段まで綺麗事にすると
胡散臭い宗教と同じ印象を受ける

bmwオワタ

はっきりいって
3000ccのリッター７は車として五感六感まだ、いいかんじだが。
2000ccでは、リッター11�`ってのは、スポーツと呼べるテイストは無理だな。

1500ccでリッター16�`も、ターボタービン全開エンジン

若者が可哀想…

>>699
言っていることが変だぞｗ
別に買い替えを義務付けられるわけじゃないし、
燃費基準達成を義務付けられるのもメーカーであって消費者じゃない。
だから今の車を乗り続けたいと思うんだろ？

>>706
何だよ若者って
お前が欲しいだけだろ

人の背中に隠れてないで言いたいことは自分の口で言え

人口密度に応じて率を決めれば良い

>>708
ズドズドとガソリンがたれ流された見返りに
ドカンとトルクＧがくる、体感できないままの人生なのかな…と。

政治家と官僚は自転車で移動してエコを実践して欲しいものだなw

電気自動車が来ればガソリン車なんて比較にならない加速が可能だし、
飛行機とか遊園地とか幾らでも加速を体感出来る機会はある。
何言ってんだ…

>>712
町のお買い物にそんな加速はいらない
加速感を味わえる場所へ行く前に電池が切れる
つまり無意味

＞ 重量区分ごとに基準を設定してきた従来の方法の変更も検討し、１２年度をめどに正式に決める。
って言ってもメーカーからの抵抗が激しいだろうからな
重量区分じゃなく搭載量区分じゃなきゃ意味が無い
搭載量区分ならトラックも問題無いだろうし、8人乗り1ボックスの緩和も抜け道にならずに済む
トラック型スポーツカーなどが出て来かねんか？ｗ

全部ガソリン税にするのはありだね
今は2リットルの車で税金が年間7万円くらい。
リッター10、年間1万キロ走行で1000リットル使うから、1リットル70円乗せればいいんだな。

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�@燃費24.0km/L　価格：132.0万円　ホンダ　フィット1.3Gsmart selection　2009年11月
�A燃費22.5km/L　価格：118.1万円　トヨタ　ヴィッツ1.0F　2009年8月
�B燃費23.0km/L　価格：128.5万円　マツダ　デミオ1.3　13C-V　2008年11月
�C燃費21.5km/L　価格：100.0万円　トヨタ　パッソ1.0X イロドリ　2009年4月
�D燃費21.0km/L　価格：127.1万円　スズキ　スイフト1.2 XG Lパッケージ　2009年5月
�E燃費22.5km/L　価格：134.0万円　トヨタ　ベルタ1.0X　2009年8月
�F燃費23.0km/L　価格：121.3万円　スズキ　ワゴンR 660FXリミテッド�U　2009年5月
�G燃費23.0km/L　価格：120.0万円　ダイハツ　ムーヴ 660X VS　2009年4月
�H燃費24.5km/L　価格：122.2万円　スズキ　アルトラパン660 X　2008年11月
�I燃費23.5km/L　価格：125.0万円　ダイハツ　ミラココア 660プラスX　2009年8月
�J燃費22.0km/L　価格：112.1万円　スズキ　MRワゴン660X　2009年6月
�K燃費23.0km/L　価格：119.0万円　ダイハツ　ムーヴコンテ660 Xスペシャル　2009年9月
�L燃費21.5km/L　価格： 97.7万円　スズキ　アルト660X　2006年12月
�M燃費22.0km/L　価格： 78.0万円　ダイハツ　エッセ660 Xスペシャル　2009年10月
�N燃費22.0km/L　価格：115.0万円　ホンダ　ライフ　660パステルX　2009年10月
�O燃費25.5km/L　価格： 78.0万円　ダイハツ　ミラ660 X リミテッド　2009年9月

つまり足漕ぎペダルが装備されるのです

来年度のエコカー減税は、燃費リッター21km以上のクルマに限定した方がいいと思う。

CO2削減の民主党の方針と、無駄な予算削減の両方を満たすんだし。
リッター13とかのクルマにエコカー減税の今の制度は矛盾してる。
そんなクルマに税金補助は無駄。

モーターは例外なんだよね

100％電気モーターならエコカー減税継続でいいんじゃないかな

トラヒゲ一家のギャングセブンてクルマがあってだな。。。

>>718
税金補助は無駄?
景気対策だぜ?
逆に燃費が悪い高額車が売れなければ経済的にはマイナスだろ。
エコはエゴだってことは今更ながら説明する必要もないだろ。

既存の車にも適用してください

渋滞さえ解消できればな、車への風当たりも弱くなると思うんだが。

�O訂正
�O燃費25.5km/L　価格：100.0万円　ダイハツ　ミラ660 X リミテッドER　2009年4月
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/DA/S009/F005/M002/G016/

�P追加
�P燃費23.0km/L　価格：126.4万円　スバル　ステラ660リベスタ　2009年11月
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/SB/S028/F001/M004/G019/

�Q追加
�Q燃費22.0km/L　価格：101.9万円　三菱　eKワゴン 660MX　2009年8月
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/MI/S006/F002/M003/G005/

俺の車（4km/L）はもはや非国民レベルか・・・

>>722
それは間違っている
現政権はCO2削減を公約にしているわけで
燃費が悪い高額車は絶滅していくべきの方針。

もともと軽量コンパクトで燃費がいいクルマに
さらに新技術かけての高額車に税金補助をつけるべし。

それがエコと景気対策の両立というものさ。

先週納車されたVW　Polo1.4C　７DSG（DCT）でも
平均燃費、町乗り16〜17km/L・流れると20〜24.2ｋｍ/Lだから厳しくね？ｗ
TDIブルーモーションとかじゃないとクリアできないわ・・・

まさにグリーンバグ

>>42
暴落する前に売れ

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）

�R追加
�R燃費22.0km/L　価格：113.7万円　日産　モコ660Eショコラティエ　2009年6月
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/NI/S001/F002/M002/G004/

�S追加
�S燃費21.5km/L　価格：130.7万円　日産　ルークス660G　2009年12月
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/NI/S162/F001/M001/G003/

わけわかんない事してないでガソリン税だけにすればOK

1円でも安いガソリン価格比較サイト
http://gogo.gs/

>>732
だったら、灯油も重油も軽油もガスも税率アップだな。
火力発電の依存度が高い地域は電気代もガンガン値上がりだね。

>>734
単純明快でいいんじゃね？
がんがん原子力、プルサーマル推進すればいいし。

>>716
ここに日産がないのは悪意を感じるわw
マーチとか21越えてるだろう。あと軽。ノートは違うかも？

>>735
今の政権に出来ると思えないけどね。
各所から反対意見が出て、寒冷地には灯油手当て、鉄道会社には電力手当てとか
なし崩しにバラマキを始めて終わるのが目に見えてる。

スポーツカー、大型ミニバン終了のお知らせ?

>>736
GT-R狙い撃ちか？

インフラ整ってればマツダは国内で水素エンジン投入できる？

電気自動車ってすごい単純に考えればミニ四駆みたいなもんだから
一般人でも気軽にチューンできるようになるかもなｗｗ

ER34が直管でリッター3.4kmだったわ
MR-Sに替えたら車検対応マフラーでリッター15.5kmを叩きだして燃費の良さにびっくり
遅いけどな

電気厨は、それ供給するためのインフラや電池等製造過程ででるＣＯ２を含めてものを言え。

>>741
それで燃えたらメーカーの責任にする馬鹿が増えそう。
>>743
ずっとガソリンより長期的に見たら良いと思うが。CO2が出ない発電方法が開発費かければ世の中に出てくるだろうし。
ずっとガソリン車の方がやめてほしい。
インフラは短期的には設備投資が増えるが、GSみたいなれば勝手に増えていく。

電気スタンドが増えるっていっても
ガソリンみたくタンクに補充すりゃいいってわけじゃないから
充電に何時間もかかってとても商売にならないんじゃないか？

問題なのは発電方法じゃなくて蓄電方法

>>702
かつては北国では四駆が必須だったが今じゃ電子制御とか色々
あってさして必要性を感じないもんな

>>747
雪自体降らなくなった
雪国富山ですらな

雪が降らなくなったというやつはいるけど降雪量を比較してみると
別に減ってるわけじゃないぞ

>>691
60キロ定速走行カタログ値なら20キロ越えは難しくなく、
ウチの11年落ちのインプは22キロで運輸省に届け出出してるらしい。
ただ、何の参考にもならん数値だけどなｗ

>>748
圧雪路面が減ったな。
国道なんかは除雪のおかげでよく路面が出てる。
夜中は解け雪で凍るけど。

ただ、ドカ雪降った時だけは４駆最強。亀ってるFF車が多い。

>>749
空から降る雪の量じゃなく、都市温暖化や除雪技術の向上で、根雪にならずに融け切って道路に雪が無いからだな

>>752
都市どころか田舎の田んぼや山にも雪が無いんだよ
これで降雪量が減ってないなんてありえん

スーパーカブですらお前らの規制のせいで燃費が70キロも悪くなってるのに何を言ってるんだ国交省は

新車買えってことですね？
わかります

>>753
うちの街に関しては降雪量自体は減ってないみたい
ただ都市化による温暖化で積雪量は減ってるみたいだけど

年度別積算降雪量・最深積雪グラフ
http://outpost2.city.aomori.aomori.jp/download.rbz?cmd=50&cd=1830&tg=11

「義務付け」と「ズルむけ」って似てる。

普通にガソリン代を上げればいいと思う
そのかわり重量税だの自動車税だのを撤廃して

>>83
雄山先生発見

農家の軽トラや商用車に使われている軽のバンって燃費どれくらいなんだっけ
このあたりが規制されるようになったら真剣に首吊るのを考える人間出てくるんじゃないの？

燃費悪くても距離走らなければ燃料喰わないし、燃費良くても馬鹿みたいに走れば燃料喰うのだから
燃料のみに課税するのが平等じゃないか？

車興味ないし金ないしフィットでいいや

>>762
そうなると営業とかに車使ってる会社が大打撃だからやらないんだろ

>>762
だよな。

ガソリン税にまとめるとして、商用は減税する必要があるだろうね
ただ、酷い商用車も多いからなあ

数値の偽装はトヨタの得意分野ｗｗｗ
プリウスなんか実燃費２０�`前後でｗｗｗ

>>766
特別扱いする必要はないよ。
利用者に転嫁すればいいだけだから。

>>740
水素エンジンは将来性無いと思う。これからの時代、飲料水は貴重になるぞ。

大型車壊滅じゃないか。ばかげてつ。

いや、ばかげてる、だ。

議員はじめ糞公務員がアルファードやレクサス乗って何言ってんだ？
温暖化自体偽装データらしいじゃないか！

まあ、車が一番CO2を出すのは「鉄工所で鉄になるとき」なので燃費だけ追求しても無意味という論もある
「燃費が良い車」より「シンプルな車」の方が環境負荷は少ないかもしれない

早く１００万円台の前半で買えるハイブリッド車出せよ。

酒気帯び検知機能をまず義務化しろ

>>740
まだ実用化には遠いでしょ。燃焼効率も良くないし

>>769
水素を真水から作るような意味の無い事をしてどうする？
海水から高温ガス炉などの原子力で一気に量産しなきゃ成り立たない

皆ソーラーパワーカーだん吉に乗ればＯＫ

>>777
別に真水に限らす海水も貴重な資源だから成り立たないって事です。世界的に飲料水の確保は難しくなってくるよ。中国も日本の水を狙ってる様だし。それに世界中の車が海水を利用する様になったら割と速く環境や生態系に影響あると思うぞ。

みんなでカブに乗ろうってことでFA?

>>780
あれは1人しか乗れないからだめ
セレナ位乗れないとな

輸入125スポーツバイクがいい
40以上走るらしい

>>781
一人だから効率的なんじゃないか！

買え買え詐欺だな

車のＣＯ２削減するなら、自転車専用道路のインフラ整備した方が効果的。

>>779
アホですか？

>>786
何が？

>>787
水素の問題点は水資源と全く関係無い。

はやく　牛・羊飼育規制法でもつくれ

こりゃ大馬力のスポーツカーはプレミアがつくな。

まず全ての公用車が規制値満たしてからだな。乗用車だけじゃないぞ。すべてだ。

こういう規制してｴｺだのなんだの無駄な技術でご満悦顔してるうちに
新興国から超低価格車とかでて自動車産業壊滅路線が近未来な気がする
ﾐﾝｽはｴｺの名の下に国内産業みんなつぶすんじゃねーの？
ｴｺよりも低価格路線でもう一歩踏み切ったほうがいいぞ

>>792
さらに将来、化石燃料の争奪戦になったときに、
燃費の悪い車を作ってるメーカーは壊滅してる近未来な気がする

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）(1ページ目/全2ページ）

�@燃費25.5km/L　価格：100.0万円　ダイハツ　ミラ660 X リミテッドER　2009年4月

�A燃費24.5km/L　価格：122.2万円　スズキ　アルトラパン660 X　2008年11月
�B燃費24.0km/L　価格：132.0万円　ホンダ　フィット1.3Gsmart selection　2009年11月

�C燃費23.5km/L　価格：125.0万円　ダイハツ　ミラココア 660プラスX　2009年8月

�D燃費23.0km/L　価格：126.4万円　スバル　ステラ660リベスタ　2009年11月
�E燃費23.0km/L　価格：121.3万円　スズキ　ワゴンR 660FXリミテッド�U　2009年5月
�F燃費23.0km/L　価格：120.0万円　ダイハツ　ムーヴ 660X VS　2009年4月
�G燃費23.0km/L　価格：119.0万円　ダイハツ　ムーヴコンテ660 Xスペシャル　2009年9月
�H燃費23.0km/L　価格：128.5万円　マツダ　デミオ1.3　13C-V　2008年11月
�I燃費23.0km/L　価格：122.9万円　マツダ　AZ-ワゴン 660XSスペシャル　2009年6月
�J燃費23.0km/L　価格：140.0万円　トヨタ　iQ 1.0 100X　2009年8月

�K燃費22.5km/L　価格：118.1万円　トヨタ　ヴィッツ1.0F　2009年8月
�L燃費22.5km/L　価格：134.0万円　トヨタ　ベルタ1.0X　2009年8月

リッター21キロ以上の条件を満たすクルマ（新車）(2ページ目/全2ページ）

�M燃費22.0km/L　価格：112.1万円　スズキ　MRワゴン660X　2009年6月
�N燃費22.0km/L　価格： 78.0万円　ダイハツ　エッセ660 Xスペシャル　2009年10月
�O燃費22.0km/L　価格：115.0万円　ホンダ　ライフ　660パステルX　2009年10月
�P燃費22.0km/L　価格：101.9万円　三菱　eKワゴン 660MX　2009年8月
�Q燃費22.0km/L　価格：113.7万円　日産　モコ660Eショコラティエ　2009年6月
�R燃費22.0km/L　価格：117.6万円　日産　オッティ660E　2009年8月

�S燃費21.5km/L　価格：127.1万円　スズキ　パレット660X　2009年9月
21燃費21.5km/L　価格： 97.7万円　スズキ　アルト660X　2006年12月
22燃費21.5km/L　価格：130.7万円　日産　ルークス660G　2009年12月
23燃費21.5km/L　価格：100.0万円　トヨタ　パッソ1.0X イロドリ　2009年4月

24燃費21.0km/L　価格：127.1万円　スズキ　スイフト1.2 XG Lパッケージ　2009年5月
25燃費21.0km/L　価格：126.0万円　ホンダ　ゼスト 660スパークG　2009年11月

電気自動車はリッター120キロ （現在のガソリン価格に換算した場合）

>>742
RBエンジンは冷却ためにガソリンを使うんじゃなかったか？

今は21世紀なんだから
燃費リッター21キロ以上という規制はゴロがいいので賛成

リッター30キロだったミラVは、登場が早すぎたな。
今こそ復活だ！

>>794
のベスト3であるミラ・アルト・フィットは
低燃費車普及に貢献しているわけで

特にミラの25.5はすげーな。

も〜、この国、狂ってるなｗ
勿論、国交省は日本で最強に狂ってる。ハトポッポ以上に。
勘違いしてるんですよ。
俺の三菱スタリオンＧＳＲ−ＶＲは走るなってかｗ
可愛いコイツを走らせないとかぬかしたら、俺は本気で暴れるよ。

>>801
お呼びでないﾜｹだがｗ

>>801
なんというポンコツw
乗ってて恥ずかしくない？

スタリオンなら恥ずかしいを通り越してかっこいいレベル

アメ車に乗り続ける漢に通ずるものがある。

ZMCでボディのできた車が出てきてV2モータで動く電気自動車ができたら本気だす

俺のポンコツエボ2を廃車にしろってのか…
直しながら大事に乗ってるのに。

違う違う！今はそんな車を作っている場合ではない！

バギーだ、バギーを作るんだ！

リアル北斗の拳の世界に備えるんですねｗ

>>807
新車規制だからとりあえず大丈夫だ
旧車税の値上がりはそのうちあるだろうけどな…

7・8段のDCT 小型車に装備すれば行けるじゃんｗ21以上
ただ・・・日本メーカーってDCT開発してこなかったから実用化してるのはバイク用だけどけどｗ
やっと、アイシンが研究・開発始めたばかり．．．形にするまでは5年以上は掛かるな

VWとゲトラグ社がが20年研究し、モノにして2009現在まで細かいアップデート重ねた
初期６DSGから最新乾式７DSGまで保有して、完成度の高まりを体感してきたけど
日本メーカーはEVもしくはシリーズ式EV化した方が手っ取り早いかもなｗ多段化DCT実現よりも

高速巡航以外はCVTでなんとかなるだろ
むしろ日本勢はエンジン技術で追いつけてないほうが厄介だと思われ

>>800
軽の数字って、ごく限られたエディション限定なんだよねぇ・・・しかも大半マニュアルw
ハイブリットの実燃費を問う割には、軽の実燃費は特殊なケースのみしか言わないw

俺の乗ってるマーチ1.2リットルMTがカタログ燃費２１ｋｍ。
カローラ・クラスですらアウトか

>>685
冗談で言ってるんだと思うが、最低でも１ｔもある車を脚力でアシストしても何の効果もない気がする・・・・・

自転車で100kgもつんだらムリだろ？

>>812
CVT嫌いなMT乗りは死ねってことですかそうですか・・・

>>812
エンジンは問題ないでしょ各メーカー頑張ってるよ
ってかゲトラグ社に高いパテント払う羽目になるのか日本メーカー・・・

>>817

ボルクワーナーでもいいんじゃ。ただ、クラッチ2枚を
交互に使うパテント自体はとっくに失効している。

人の移動手段としては効率悪すぎだと思う。
重量半分くらいにならんもんかな。
カーボンファイバーでも無理？

本田の「一人で乗るときバイクです。」のキャッチコピーを復活させればいいのに。

>>813
ディーゼル厨がEVやHV叩く時もそうだよｗ

>>816
CVTは突き詰めていくと「常にロックされない（一定の滑りと機構を駆動するロスが有る）」
のが問題だから、812は811への代案にはならないと思うけどね
カタログ燃費を伸ばすにはまだ有用そうだが

まともにトルクのあるクラスでは7ATの方がマシとして採用されてるくらいだし、
DSGがどこまで降りてきてるのかを見ても…

DSGはいろんなところで酷評されてるな

MTに回帰すれば良いんだよ。
ATしか乗れない奴が車に乗らなくなればそれ以上のエコはないんだから。

>>813
今時、軽にマニュアルなんて殆ど設定ないぞ。ＡＴやＣＶＴばかりだよ。
想像で物を言うな。
ミラはＣＶＴの一般グレードであの燃費だよ。

いまだと、１５００ｃｃクラスで燃費がリッター10キロだから、
最低でもリッター21キロになると、1リッターで20キロ行ける。
いま、うちから県庁所在地まで電車だと430円かかるんだけど、
リッター21キロだと往復で40キロぐらいだから、
片道1リッターで行ける。
ガソリンが１リッター200円になっても、電車より安くなる。

軽くて高剛性のシャシーとボディを安価に造れるようになれば
少しは持ち直せるのではないだろうか

ｶｰﾎﾞﾝ車体の普及が決め手になるのか？

おまいら皆
歩け
走れ
漕げ

>>825

＞いまだと、１５００ｃｃクラスで燃費がリッター10キロ

よっぽど古い車に乗ってるんだな。買い換えチャンスではあるぞ。

>>823

>>794-795のリストは、全部ATかCVTのモデルでの燃費だよ。

売れ行き5％以下といわれるMTの燃費を載せても意味ないから。

マニュアルミッションを義務付ければ解決するじゃん

CVT車はカタログ燃費だけはいいがなｗ

ＭＴ車にアイドリングストップ付けたほうがいいね

アメ車おわたwww

>>831
マニュアルは「意識して心がければATより燃費がいい」ってだけで
一般人のほとんどはATより燃費が悪くなると思うよ

体よく言うと　エコ
悪く言うと　途上国のﾊﾞｶ安低品質製品排除の口実
ＥＵが大好きな　やり方

じゃあ公人のセンチュリ―の使用を禁止だ．
天皇陛下から総理大臣まで
全員プリウスだ♪

政治屋は軽で十分だ

>>822
初期６DSGの重量と制御プログラムの糞っぷりが都市走行に合わなかったからねｗ
今はトルコンAT車と乗り比べても違和感ないレベル特に-17kgダイエットした７DSGはね

ツインシャージャーの07ヴァリアント1.4TSIを購入した知人を運転させてもらったけどｗ
最悪の組み合わせで出足で凄く丁寧に踏まないとカクカクだったな
ECUが学習するまでの間酷すぎてイヤになったと語ってるよｗｗｗまぁ人柱乙って感じだった

>>832
CVTしばらく乗って実感したがあれで実燃費稼ぐにはMTで同様に頑張る以上の丁寧なアクセルワークが必須
ひたすら回転上げずに滑らかに走らせるように意識すれば相当伸びる
エコ対策に淵上足制御を入れ込んだ日産の判断自体は正しいと思た

普通の5速ギア＋ロボットシフトじゃダメなのか？

広島の俺がツイン シャージャー

>1
>トヨタ自動車のＨＶ「プリウス」の燃費は３８キロだ。

実用燃費ですか？　提灯記事かよ

>840

俺のツインゴがそうだよ

>823

ダイハツミラのMTをEV改造してエコランした変わり者が居たし
やはりMTじゃないと燃費は稼げないんだね

1300ccあれば十分
今でも達成してる

>>834

そりゃさすがにMTに乗ったことがないのがバレバレ。
まあ、下手くそが乗ったら燃費悪くなることもあるけど。

>>846
おいおい、誰もがN走行やるわけじゃねーぞ。
渋滞した日には、慣れてても燃費ガタ落ち。
疲れるからなぁ・・・

渋滞してりゃ燃費落ちるのは当たり前。
実燃費なんて道路整備で改善出来るんだしカタログ値で比較しなきゃ意味無い。

取り敢えず、排気量の大きい奴には増税でいいだろ

>>849
ロータリーエンジンに陽の目が当たるときが来たのか？

>>849
大排気量車が売れなくなるじゃんそれ。
燃料課税重視にすりゃいいだけ。

フェラーリ年間100km走らせるのと
フィット年間10000km走らせるのとで
環境に影響大きいのはどっち？みたいな。

そもそも増税しなきゃいいんだろ
なんだ環境の為って
国民の生活が第一とか選挙前にほざいておきながら
選挙終わったら環境の為に増税っすか
死ねよクズ詐欺師

もっと車にかかる税金を簡素化させて
ガソリン税そのものを値上げしろ。

その方が道もすくし　不公平も少なくなる
運送業界には　トラックにはガソリン税の減税措置をとれば問題なかろう。

ロータリーの歴史に幕がおりた

水素を燃やせば良いんだよｗ

>>801

スタリオン = 種馬（たねうま）

>>854
一般のレシプロ内燃機関にも、排気ボイラー付き定置コジェネ仕様のガスタービンにも、効率で絶対勝てなくなった……

もはやスポーツカーのパワーユニット以外に存在価値がない

>>36
まぁそういう姿勢のおかげで
GM潰せたんだけどねｗ

「ガソリンなんて幾らでもある」

GMつぶしたはいいけど優良企業に復活しそうじゃねえかよｗ
死にかけでいてもらったほうがよかったんじゃないか？

>>66
バイクのれ

まあガソリン税が公平だろうな。
車両税軽減してガソリン税の比率上げればいい。

ガソリン税ってそれじゃ選挙前に民主がいってたガソリン減税はどうなんだよ
完全に嘘ついてたってことじゃねえか
「ガソリン値下げ隊」とか変な名前つけた連中が国会で喚いてたのはなかったことになってるのか？

test

10・15モード対策＆特化が一層シビアになるだろうな。

実燃費ガタ落ちってかｗｗ

マツダはミラーサイクルエンジンの技術があるだろ。
これにTOYOTAからHV技術を供給してもらって組み合わせれば
大きく燃費向上するんじゃね？
TOYOTAとしてもミラーサイクルの技術を使いたいんじゃないかなぁ。

と思ったら既にプリウスに採用されていたか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミラーサイクル
ただ現行デミオもそうだけどコンプレッサーなしでは、「なんちゃって」レベル
なんだがな。

最近、自治体に金が無くて除雪頻度が落ちてる。
だから燃費が悪くても走破性の高いクロカン車に乗りたい。

燃費のいいクロカン車おながいします。

スレ違い

四駆で燃費とかわがままいってんじゃねーよ

シビックハイブリッドのモデルチェンジまだぁ？

大体実燃費と乖離したカタログ値が判断基準じゃどうにもならんだろ
リッター21キロっていったってせいぜい17キロ走ればいいほうだわ

>>86
WRで20ｋコンスタントに出してますが

ワゴンRってちゃんとかけよ
最初ヤマハの単車かと思った

分かったよ
じゃあ、リッター２１ｋｍ走る車を無料でよこせカスが

ﾐﾝｽがそんなことしてくれるわけねーだろｗ
エコ詐欺なんだからお前らが自分ではらうんだよ

スカイラインジャパンと箱スカ＼(^0^)／ｵﾜﾀ


ジャパンは、高速で走って15Km/Lだった気がする。
町乗りは11Km/Lだったかな。
燃費悪かったなー

リッター１０以下は禁止。ぐらいでいいのでは？

あと、安全基準も厳しくしてね、軽自動車も

>>876
いや、それ燃費いいからｗ

10年後なら今リッター15出てる車種なら楽勝だろ。
スポーツカーの類はコルトラリーアートぐらいまでのしか乗れなくなるし
高級車は一切乗れなくなるけどなー。

簡易型のマイルドハイブリッド積んで、カタログ値だけ達成させてくるだろ

雪国なんで４輪駆動はぜったいでつ。ほんと毎日氷点下でバッテリーカーとか安定して動いてくれるんですかね？

kibisi---------------------------------------------ww

地デジみたいになんぢゃないの？消費者無視しすぎ

>>851
>フィット年間10000km走らせるのとで
>環境に影響大きいのはどっち？みたいな

どうみてもフィット10000kmの方が経済効果あるだろwww
一概に燃料消費を浪費として扱うのはいかがなものかと

いまや燃料消費率は正義と同義だよ

クルマの価格は安い方がいい。
クルマの維持費は安い方がいい。
クルマのガソリン代は安上がりで済む方がいい。
クルマの車検代は安い方がいい。
クルマの保険代は安い方がいい。
クルマの消耗品代は安い方がいい。

安さは正義。980円ジーンズではないけれど

↑労働者の賃金も追加していおいて

雇用を守る為の正義だから

>>882
ニッサンやマツダが使ってるe4WDでも特に問題なく坂道発進できている。

>>888
会社の軽バン、自分で入れる４WD方式
凍結路で登れずに入れるのは年数回程度
最近のFF車だと電子制御とタイヤ性能でクリア出来ています

マツダはデミオの4駆とCX-7の四駆を一緒にするのいい加減やめればいいのにｗ

雪国でも普段はFFでも問題ないね
年に数度ドカ雪が降って除雪が追いつかないときはやっかいだけど

燃費が多少悪い車でも
製造時に排出するCO2や
廃棄処理で排出するCO2を考えると
ずーっと使い続けたほうが圧倒的にトータルのCO2排出量は少ない

本当は単に
とりあえず今の経済を回すためだけで逆にCO2排出量が増加する「 買 い 替 え 促 進 」
大衆に文句言わせずに増税できる「 環 境 税 導 入 」
が目的の似非エコを
各国の政府と財界とマスコミと御用学者がぐるになって扇動してるだけ

そのうちCO2排出量に比例して自動車環境税とか言い出しそうだ。
これで最新型車以外はもの凄く高い税金を払うスキーム完了。
増税と買い替え強制も完了。

まずタイヤ税だろう

もう呼吸にも税金掛けちゃえよｗ　25％達成目指してるんだろｗ

環境保護のため、排気ガスは車外に出さずに車内に出すべきだな。

エアコン税だな

>>892
全くだ。TVなんか大画面で電気を喰うやつほどエコポイントが高い。

ア ル フ ァ ー ド が エ コ 減 税 対 象 （ 笑 ）
ど さ く さ に 紛 れ て も う な ん で も あ り

>>892
古くなってエンジンや触媒が痛んでくるとHCやNOxの排出量は増えるからな
新車がコールドスタート30秒間のそれらを減らすのに必死になってるのに
旧車が走行中ずっと垂れ流しでは問題あるのは確か

というわけで旧車の触媒交換するのにも補助金出してくださいおねがいしまつ(´・ω・`)

新車の時から僅か五千キロ走った時点で排ガス濃度が基準値を超えたダイハツ車ｗ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/091219/01.pdf

市場で使われてる一般ユーザーの車を追跡調査した結果、国産全メーカー中
唯一ダイハツの車だけが基準を満たしていなかった。

新車の時だけ基準を満たしてれば良いのがダイハツクオリティ？
使用中の車を抜き打ちで検査されるとは思ってなかったんだろうなー。

こないだフィット1.3を買ったんだが
都内一般道で、普通に17km/L走るのには驚いた
高速に乗ったら平均燃費25くらい出る
今まで乗ってたセルボより燃費いいぞこれ

ウ゛ェルファイアは増税！

セルボより燃費いいのは当たり前だろｗ

>>85
そんなことしたらトヨタが死んでしまいます。

新スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259065562/

RX8,ランエボ、インプ爆死

環境対策を
本t期でやりたきゃ
税金を高くして
車も住宅もすべて
エコ仕様のを
配給すれば
いいじゃない