【スパコン】IT産業を救うのは「賢い消費者」だ（池田信夫） [09/12/02]

■業者に食い物にされていることに気づかない役所
　行政刷新会議の事業仕分けをきっかけとして始まったスパコン騒動で、日本の役所が
1200億円もの予算をいかに無造作に使っているかが明らかになった。刷新会議の議事録に
は、こういうやりとりもある。


仕分け人　（NECと日立が）撤退するときに、これは1154億で18年度から24年まで開発
するときに、契約を組まれていると思いますが、何らかの撤退条項というのは入れて
いましたか。

文科省　そのような形では入れておりませんでした。

仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくん
でしょうか。

文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。


　驚いたことに、1200億円もの業務委託契約に違約金の条項がないため、これまでNECと
日立に払った数百億円の税金は、国が損害賠償訴訟を起こさないと返ってこないのだ。
そういう契約がなければ、訴訟を起こしても勝てるかどうかはわからない。ここに今回の
プロジェクトが官民のなれあいで決まった事情が象徴されている。

　また「アメリカのスパコンのほうが安く買えるんじゃないか」という仕分け人の質問に
、文科省は「ハードウェアを作る技術と、それに相まってソフトウェアを開発する技術が
カップルで動く」ので、ハードウェアをもっていないとソフトウェアも開発できないと
説明した。それなら自前のハードウェア・メーカーをもっていない欧州の研究機関は、
研究ができないのだろうか。

　このようにハードウェア・メーカーが談合で受注して、その機種でしか使えないカスタ
ム・ソフトウェアで役所を囲い込み、いつまでも高価な機材やソフトウェアで食い物に
するITゼネコン構造が、日本では長く続いてきた。今度の事件で初めて、1200億円という
価格がいかに国際価格とかけ離れているかを知って、文科省の官僚は驚いているそうだ。
他人の金だから、気楽なものである。

ソース：ASCII.jp
http://tech.ascii.jp/elem/000/000/479/479852/

>>1のつづき

■消費者が賢くならないとIT産業は立ち直れない
　文科省は「世界一のスパコン」を作ることによってコンピュータ産業を振興するつもり
なのだろうが、残念ながらもう手遅れだ。NECと日立が脱落したことでもわかるように、
日本のコンピュータ・メーカーはもう世界に売れるような商品は作れないのだ。むしろ
重要なのは、これまでのような談合を撤廃し、競争入札によって内外無差別にIT機材を
調達することである。

　今までの随意契約では、役所のよく知っている大手メーカーに仕事を平等に配分するの
で、海外メーカーやベンチャー企業は政府調達に参加できない。このため中小のソフト
ウェア・メーカーは大手の下請け・孫請けになり、大手は下請けに仕事を丸投げして
手数料をとるピラミッド構造が続いてきた。顧客を逃がさないためにはカスタマイズ
したほうがいいので、ソフトウェアの標準化も進まず、同じようなシステムを各省庁が
別々に調達する非効率な電子政府が続いてきた。

　同様の問題は、銀行や大企業でも続いている。日本はサーバ市場の出荷額の4分の1を
メインフレームが占める、世界最大の「メインフレーム大国」である。その原因も官庁と
同じで、銀行が同じ財閥系のコンピュータ・メーカーに発注するなどの系列関係によって
、価格競争が阻害されてきたからだ。特に金融サービスはほとんどIT産業の一種であり、
海外の銀行ではシステム部門の出身者が経営の中枢にいるが、日本では「文科系」の
ITを知らない経営者が、昔からの人間関係で関連会社に発注する傾向が強い。

　アメリカのIT産業が成長した一つの原因は、グーグルのようにコンピュータの新しい
使い方を実験するベンチャーが現れ、それがハードウェアやソフトウェアの革新を
促進したからだ。もはやハードウェアでは日本メーカーは世界市場で勝てないので、
今後はソフトウェアとサービスで生き残るしかない。そのために必要なのは、役所が
高価な国産機を買い上げることではなく、競争を促進して賢い消費者として革新的な
使い方を開発することである。

-以上-

INTELとNECの提携で

>「アメリカのスパコンのほうが安く買えるんじゃないか」という仕分け人の質問

が現実味を帯びたが感じがするみょ

言い値で発注する馬鹿な企業と金融機関がIT産業を支えていた・・・。

まぁでも子ども手当てさえなければこんなのでもめる必要もなかったんですけどね

事業仕分けの波紋：どうする科学技術予算／上　揺れる次世代スパコン開発 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)

　◇賛否それぞれの意見
　
　◇生活に直結した道具−−理化学研究所次世代スーパーコンピュータ開発実施本部副本部長・平尾公彦氏（６４）

　スパコンは現在の科学技術には欠かせない基盤的な道具だ。地球温暖化予測、新薬や新材料の設計、
ジェットエンジンのデザインなどにも使われ、国民生活にも直結している。「１年凍結」は「撤退」に等しい。
人材は散逸し技術も陳腐化してしまう。

　本来、科学技術政策は国の基本方針に従って推進していくものだ。国民の目線で無駄を削減するのは当然だが、
多くの科学者や産業界が重要と認め、国家基幹技術として民主党も含めた国会の承認も受けて進めてきた計画を
１時間で「凍結」と結論づけるのは問題が多い。

　「世界一じゃなくてよい」という論理はあり得ない。世界一を目指すからこそ、技術革新が生まれる。
「すぐに米国に抜かれるじゃないか」と言われたが、それだけの技術と人材があれば、また抜き返せる。

　科学的な成果の面では、１位でなければ意味がない。インフルエンザ薬のタミフルもスパコンを使って開発されたが、
最初に見つけたところに知的所有権がある。われわれはソフトウエア開発にも力を注いでおり、成果でも世界一を目指している。

　地震の被害予測や温暖化予測の精度が格段に上がるなど、１０ペタでなければできないことがある。
解けなかった課題に挑戦し、壁を破れる。金田さんは「１ペタを１０台作った方がよい」と主張した。
１０倍の時間をかければ可能だが、台風の予測などでは間に合わない。「巨艦主義」との批判も浴びたが、１０ペタの
マシン１台あれば事足りるとは考えていない。さまざまな性能の計算機資源を適切配置し、
有効に活用する仕組みを国全体で構築しようとしている。

　豊かで便利な社会を築いた科学技術が、今は少し見えにくくなっている。今回の件で、科学者自身が普段から
研究の中身や重要性を社会に伝え、応分の負担に理解をしてもらわなければならないと思った。

　◇ひらお・きみひこ
　７４年京都大大学院工学研究科修了。スパコンを使った化学反応の理論計算や分子設計が専門。

　◇「使えない」マシンに−−東京大情報基盤センター教授・金田康正氏（６０）

　科学は世界一を目指すものだ。それは全く否定しない。ただしスパコンは他の研究に使われる道具だ。
道具が必ず「世界一」である必要があるのか。それを使い生まれた成果が世界一であることこそ重要だろう。

　そもそも性能比較として使われる「トップ５００」プロジェクトは、マシンの演算能力のごく一部しか見ていない。
スパコンはマシンの速度と動かすプログラムの質がかみ合って性能を発揮する。
低速のマシンでもいいプログラムを動かせば上位をしのげる。
現計画は無意味な「コンテスト」の勝利が目的のようだ。
しかも近く米国で２０ペタマシンが登場し、その勝利すらおぼつかない。

　管理、運用方法を含めたトータルな使いやすさと得られる対価の大きさこそスパコンの本当の「性能」になる。
１０ペタマシンは、部品数から故障率が１ペタの１０倍以上に達し、プログラムを書くのも非常に難しい。
計算機への意識が低い日本は、質の高いプログラムを書ける研究者が極端に少ない。
現実には「使えない」マシンになるだろう。

　事前審査で特定分野の少数の研究者を選び、マシンを使わせる運用も問題だ。それでは科学の革新の芽は生まれない。
１０ペタ１台の価格で安定して十分高速な１ペタが１０台以上作れる。それを意欲ある大学院生らにどんどん使わせる。
それが日本の科学を底上げする政策だし、プログラムが書ける研究者の育成にもつながる。

　私は事業仕分けで計画の見直しを主張した。それは開発停止、凍結という意味ではない。１０ペタへのこだわりを捨て、
内容を変更すべきという考えだ。当然スパコン開発は継続せねばならない。日本にまだない１ペタ級のベクトル型、
スカラー型のマシン複数をすぐに導入し、広く使ってもらう。そのうえで次々世代の革新的スパコン開発に挑戦すべきだと考えている。

　◇かなだ・やすまさ
　７８年東京大大学院修了。スパコンでの円周率計算で、十数回世界記録を塗り替えた第一人者。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091201ddm016010112000c.html

公務員がshareやny使いまくりな状態なのにIT産業が日本で成功するわきゃねーだろｗｗｗ
まずは知的財産というものについて考え直せカスが

まずは知的財産というものについて「友愛」の観点から考え直してみよう

IBMに発注して馬鹿を見た銀行があったじゃないか

誰かと思えば池田信夫か

　またおかしなこといいはじめてるよ　こいつｗ

だってさ、日本の銀行とか大手企業はフリーソフト嫌いだから
Linuxが育たないんだよ

なので日本じゃWin使うしかないじゃん
それじゃソフトの会社なんて育たないよ

乱数のシード変えて何回も実行するので、使う側からすれば10ペタ1台も
1ペタ10台も変わらんよな

ソフトはアメリカの一人勝ちで、日本は全然競争にならない

↓
各種ソフトウェアの世界市場における国別シェア
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h19/image/j1213700.png

webサービスでも、グーグル、ツイッター、フェイスブック、アマゾン、ユーチューブ
みなアメリカ発のものばかりが世界では勝つ

日本は、中国や韓国とハードウェアの際限ない価格競争をやるしか道がないね

そんなに必要ならどうして2012年までかけてチンタラ開発するんですかね。

ITドカタの俺の仕事が〜

>>1
　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT企業
--------------------------------------------------
労働時間　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
--------------------------------------------------
始業時間　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
--------------------------------------------------
終業時間　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜２５時
--------------------------------------------------
通勤手段　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
--------------------------------------------------
昼食　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
--------------------------------------------------
夕食　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
--------------------------------------------------
夕食後　　 テレビや読書など自由　　 仕事
--------------------------------------------------
残業　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
--------------------------------------------------
残業代　　 残業がないから無い　　　 ない
--------------------------------------------------
休憩　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
--------------------------------------------------
土日祝　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
--------------------------------------------------
年数　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　壊れるまで

スパコンにこんだけの金をかけるのを正当化する馬鹿が２ちゃんにも
いるからなあｗｗ
秋葉原の殺傷事件はトヨタのせいで起きたとかいってるのもいたけど
本当にキチガイが多いｗｗ

また偽者の方の池田さんですか

ぶっちゃけアメリカと日本じゃあIT企業の意味が全く違うから。

アメリカでITってのは技術職・研究職かも知れないけど、日本でITやってる
大半の奴は単に業務内容が開発ってだけのサラリーマンだし。

池田信夫のスパコンに対する立場は至極マトモだろ
ハードで踏ん張っても先無いのはもう何年も前から見えてる事だし

まぁ>>8みたくソフト・サービスにシフト＝P2Pで大損害みたいな思考しか出来ない
知恵遅れが居る国じゃ何やっても無駄だけどな

日立やNEC、富士通に天下りしてるんじゃねーか？ｗ

>>1

３行でな。

あれだけ威勢の良かったネトウヨはどこへ行ったんだ？
スパコン予算の使途があまりに杜撰で、涙目？

>>24
鳩山がマジで逮捕されると思い込んでいたんだけど、現実を目の当たりにしてさすがに自分らのバカさ加減に気づいて泣き明かしてるんだろう（　・ω・）ｙ─┛〜〜

AMD買収せい

スパコン復活は確定だろう。
他に無駄は沢山あるからな。

在のみなさん、残念でした。

>>25
鳩山が鳩山システムによって逮捕されないことくらい知っとるよ。

>>26
あの赤字会社買ってどうすんだ。Intelも独禁法回避で殺さないように空気を読んでるが
集れる相手が買収したら徹底的にライセンス問題を蒸し返すぞ。
>>27
その手の話はニュー速+でやれ。ここじゃウケない。

鳩山は外人参政権反対派にまわったから
罪状から逃れるのに成功したね。

1の学者もどきみたいな人がいかによく理解もせずに
単に知ったか評論をしているだけなのかは、
今この人が言っていることを記録しておいて
しばらく後に確認すればはっきりするだろう。
世の中本当に知ったか評論家ばかりだよ。

ここで池田氏のことを批判しているのはＩＴゼネコンの恩恵にあずかっている人たちかな。

技術もなく国際競争力もないアップアップ状態のITゼネコンが、科学の発展のためとかカッコ
つけた言い方するから、お前らアホかって突っ込まれるんだろ。
国策でカネもらって喰いつながせてほしいってなら、正直そういえばいいのにｗ

適当に使ってきたから削減と言う答えではなく、

適正に使えるように改善するのが必要であるのに、

不正を許していた事を、許さないようにするのが

事業仕分けに賛同した人の願いだったはずなのに、

事業仕分けを批判した人の願いだったはずなのに、

結果がズレているのが、さすがは偽善の鳩山政権

まあ予算割り当て1200億でもいいさ。
ただ、開発委託の契約条件に「世界一のスパコンを作ること」の一文入れて
作れなきゃ契約不履行として国はカネを自称IT企業から無条件に回収できる
ようにしとけばいい。それで何社が手を挙げるか見物だ。

コンピュータにするなら
メーカーもメーカ、ベンチャーもベンチャで

お米も外国米のほうが安いから海外から買うべき
補助金を出して高い日本米を保護する意味がわからない

円高なんだから国内に産業を置くのが間違い
全て輸入で賄うべし

スパコンよりもspring8ですよ
spring8を知らないやつはニワカ

建設業界のような仕組みを最初に入れたのがそもそも間違い

それが全て。

>>39
はやく、高解像度でGoogle Earthで見たいですね。

筑波の加速器はうっすら見えるけれど

過去にスパコン利権で良い思いをした人達から
資金を返して貰わないとな
無理だろうけど

結局、いつまでたっても完成しないダム工事で利権をあさってた連中と
やってることは全く同じ＞スパコン事業

コスト意識がねえんだよ　馬鹿お役人どもは

>>1
たしかに日本のお役人のどんぶり勘定意識は変えてほしいと思う。
こういうのが日本企業を弱くしてるのは同意。

でもこのひと、
日本企業が世界で活躍するのがよっぽどいやなんだね、
最初から出来ないといったら何もできないのに。
今でこそトヨタは自動車業界で世界一
といってもいいくらいの企業になったけど、
自動車産業がはじまったころはアメリカ企業には全然勝ててなかった。

ＩＴ産業もむしろこれから本当に伸びる産業、
わかったように日本企業はもうだめだ、
なんて発想しないでほしいな。

さすが上武大学の教授さまはするどい視点ですね。

この記者はどこまでわかっていて記事を書いているんだろうか・・・

金出さない客はただのゴミ

>>45
＞ＩＴ産業もむしろこれから本当に伸びる産業、


とっくの昔にCPU技術競争に破れ、OS開発能力もない国内企業に
何の伸び要素があるってんだよw

開発費と商品価格を同列に語るとか、頭がおかしいとしかｗ

この間からIT産業から
「客が悪いからITが発展しない」という発言が多いな

ＩＴ＝ＣＰＵ、ＯＳばかりじゃないんだけどね・・

>>8
> 公務員がshareやny使いまくりな状態なのにIT産業が日本で成功するわきゃねーだろｗｗｗ
> まずは知的財産というものについて考え直せカスが

アメリカみたいに、定額払いで好きなだけダウンロードおkを考えないとダメだよね。

要は日本人は国内で馴れ合いで仕事して 金を回してきたと言うのが 事実

だからグローバル化が進めば駄目になるんだな

>>51
全角丸出しでそんなこと言われてもw

前スレはニヤついて見ちゃった

ノビーが、また我田引水の詭弁をやっているが、
このやり方は、本物の悪党に逃げ道を与えることになるんだけど。

今回の京速スパコンに限定して言うと、
潤っているのは、これを口実として利権を配っている側であって、
1業者分の開発費予算に対して、競合2グループを無理矢理一緒に押し込んだために
大赤字で青息吐息のはずの業者側は、今回は儲かっていないんだよね。

ノビーが、本物の悪党を追求しようとしないのは、何故なんだろうね？
まさかとは思うけど、本物の悪党を隠して、助けたいのかな。

池田信夫スレは重箱の隅をつつこうとする変なのが多いな
>>49とか>>54とか

本質的な話ができないのがバレバレ

話の本質はスパコン事業がダム工事と同じく利権の巣窟になってるってことだよ。

>>39
>>41
また、なにを企んでいるんだ
スプリング８が紙幣検査機調査もやってて
いっぽ間違えたら偽札流通可になる事を利用するのか

>>56
その本物悪党について書かない限り、論点をずらそうとしてるようにしか見えない。

内需拡大ってITゼネコン容認の事なの？

　
知ってのとおり、英国に対抗することは容易なことではない
大きな声でオランダだけで袋だたきにあうようでは英国の奴隷
にしかなれない
それはインドの歩んだ道であり、アメリカができた理由でもある
再度ここで１つだけ言えるのは国内で源平合戦してる場合では無い
ということだけだ

アメリカ人は非道でありながら、大変効率的なんだよね。

アメリカ大陸で黒人を見つけると
「なんて人間に知能の近い動物なんだ、これを奴隷にしてしまえば、
　生産活動や、生活の小間使いまで、何でも使えるぞ、」
と思ったらしいからな、

時は変わり、現代では、
日本が電化製品などの適材製品を作っていた頃、

アメリカは、コンピュータを見て、
「これほどのいろんなことを出来そうな物があれば、
　国家も企業も家庭もすべてに売れるだろう」
日本のコンピューターの開発を止めさせてまで、
コンピュータ系の特許と製造に力を入れた。

さらに未来には、
日本国家は、スーパーコンピューター開発を削減し、
その処理やインフラを、アメリカのそれに依存することを許した。

情報はすべてアメリカの中央サーバーを中継し閲覧され、
重要なキーワードや、企業系の情報のやり取りはすべて筒抜けで、
企業秘密や、国家機密のすべてが、相手国の手中にあるのであった。

ダウンロード違法化で、やり取りされる情報量が減り、
重要な情報だけを集積し、分析、対応が簡単になるだろう。

世界的な不況の中、
そのシステムにぶら下がるアメリカ企業の躍進が始まるだろう。

アメリカに黒人が最初からいたかどうかわ、わしゃしらんぞ
さらに、大統領をそう言うなら、かげにかくれてるじじいどもでてきやがれってんだ

文科省にパブコメ送ってるって映像があったけど、その中のコメントが酷かったな。
政治家も問題だったけど、国民の情報意識も酷いもんだ。その点、民主党には強気で
行ってもらいたい感じはあるな。

富士通、NEC、日立がいて、NECと日立が抜けて、NECはIBMと民間同士で提携した。
残るのは富士通だ。これに数千億も使ったらそれはもう言うもがな。

京速計算機システムの目的は五つ

１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。

今あるスパコンで、どうやったら安くスパコンが作れるか計算したら？ｗ

OSはWindowsで
MPUはintelで
パソコンはDELLで
音楽プレーヤーはiPodで
携帯はiPhoneで
検索はGoogleで
動画はYoutubeで
地図はGoogleで
入力はGoogleで
買い物はAmazonで
つぶやきはTwitterで

あれ？日本企業が…

>>21
北海道であったばかりじゃねえかｗ
金になるもんをつくっても役所がコピーして使ってたんだぞｗｗ

また池沼信夫か

>>1
＞契約を組まれていると思いますが、何らかの撤退条項というのは入れて
いましたか。

当たり前。
アメリカの世界詐欺サブプライムローンも誰も予測できていなかったし、
アメリカのしつような妨害工作を当初から念頭に置いて契約を交わすはずなどないからだ。

＞これまでNECと日立に払った数百億円の税金は、国が損害賠償訴訟を起こさないと返ってこないのだ

追加予算数百億円を足して、NECと日立の戻っていただき、
当初の京速計算機システムで研究開発建造計画を進めるべきが筋。

＞官民のなれあい

それ、アメリカ。

＞「ハードウェアを作る技術と、それに相まってソフトウェアを開発する技術が
カップルで動く」

「次世代」のスパコンを作るんだからソフトを開発する技術が必要なのは当たり前。

＞それなら自前のハードウェア・メーカーをもっていない欧州の研究機関は、
研究ができないのだろうか。

アメリカからソフトもコミで買っている。

＞このようにハードウェア・メーカーが談合で受注して、

それ、アメリカ。

＞その機種でしか使えないカスタム・ソフトウェアで役所を囲い込み、

次世代スパコンに限った話な。
NECのSXシリーズはUNIXだから世界中のソフトを流用できるし。

＞ITゼネコン構造

それ、アメリカ。

＞1200億円という価格がいかに国際価格とかけ離れているか

次元の話。
次世代のスパコンの研究・開発・建造費と、
既存のプロセッサをつなげただけのLINPACKベンチマーク特化マシンの制作費は
別次元なので比較できない。


はい、ざっと10分で反論、制圧完了！！！

おら、アメリカのスパイの池田信夫は約束どおりペンを折れ。

>>71
おい、決められたお薬はちゃんと飲むってせんせいと約束しただろ？

>>71
> おら、アメリカのスパイの池田信夫は約束どおりペンを折れ。
なんて、匿名で言っててむなしくならない?

>>2
＞文科省は「世界一のスパコン」を作ることによってコンピュータ産業を振興するつもりなのだろうが、

それ、俺が２ちゃんねるで書いたことで、俺独自のアイデアなんだけど、
なんでアメリカのスパイの池田信夫が盗んで書いているわけ？

＞残念ながらもう手遅れだ。NECと日立が脱落したことでもわかるように、

NECと日立を戻せば手遅れではないとおまえは言っていることになる。
その通り、追加予算たったの数百億円で当初の京速計算機システムはもどるし、
アメリカは恐怖に震えパニックをまた起こすだろうが、
それは自由競争を放棄したアメリカがそもそも悪いというだけの話。

＞日本のコンピュータ・メーカーはもう世界に売れるような商品は作れないのだ。

アメリカのTOP500トラップセールスの逆風の中でも
日本のNECのSXシリーズはベストセラーだが？

＞競争入札によって内外無差別にIT機材を調達することである。

それ、アメリカ。アメリカは日本の正常なスパコンを買え。日本製スパコン禁輸措置など以ての外。

＞ピラミッド構造が続いてきた。

ねえよｗおまえ、ホントに科学技術のことを知らないのなw

＞電子政府

電子政府便利なんだけど？おまえ、情報弱者かｗ
みなさーん、池田信夫は情報弱者のくせにジャーナリストの肩書きを悪用して
世界のための日本の次世代の国家基幹技術を破壊しています。
東京地検特捜部様へ、池田信夫の仮名口座にはアメリカ政府機関から入金されています。逮捕してください。

＞日本はサーバ市場の出荷額の4分の1を
メインフレームが占める、世界最大の「メインフレーム大国」である。

サーバーを用途に応じて昔の慣習でメインフレームと呼んでいるだけ。
おまえは日本がコンピューター超大国だったことすら知らないのだ。

＞日本では「文科系」のITを知らない経営者が、

それ、おまえ。

「悪口や己を写す鏡かな。」

＞アメリカのIT産業が成長した一つの原因は、

原因はたったひとつで全て。
アメリカが、日本とドイツのコンピューター産業を壊滅させて、
競争相手のいない世界で独占と、韓国など通貨の安い国の安い通貨で
第三国経由通貨ダンピングを行い市場破壊を行ったから。

＞もはやハードウェアでは日本メーカーは世界市場で勝てないので、

地球シミュレータは建造以来、一度もアメリカ製スパコンに、実力で負けたことがない。

＞役所が高価な国産機を買い上げることではなく、

京速計算機システムは研究・開発・建造費だと書いているだろうが！　制圧完了。。

親方日の丸で、市場で利益を上げるのではなくて、
官僚に直訴して仕事回したほうが利益になる。
これじゃ産業は伸びていかないよ。

談合が無駄とかさ、競争させてコストカットとかさ、それが当たり前の正義みたいに言われてるけどね、
実際サムスンとか、業種は違うけどアメリカのベクテルとかさ、政府とべたべたで世界的に強い企業ってのがあるわけじゃん。
政府の金で企業を育てるって視点も必要だと思うんだがね。
まぁ日本の民間は研究レベルがアカデミックより全然高いから余計なことかもだけど

でも、CRAYなんて、俺が働いてたときはボロボロだったんすけどね
NECもしゃあーしゃあー行ってるが、えぐいっすよ
アメリカ軍納入元でも平気で兵器でなにしちゃってたんだから

>>74 ほんと府中はえぐかった！

e-Taxはひどい

２番でいいじゃないか

>>79
実際に2番手だったとして1番手になる！って気概がなきゃ3番手保持もムリってもんです。
ただ前提として日本のITはそういう技術競争に本気で参加してたのか？っていうのが疑問。

>「アメリカのスパコンのほうが安く買えるんじゃないか」という仕分け人の質問
中国製の商品のほうが安く買えるんじゃないか
日本終了

この人、官公庁の入札手続きや契約書を見たことがないんだろうね。
そもそも、提案書などで履行可能であると証明し審査を通った業者としか契約しないんで
途中で解約することなんてありえない前提で制度が作られてるだけなのに
それを談合とかに慣れ合いに繋げるのは無理がある。
どこにでもある日本人的な馴れ合いの商習慣で仕事をしてるってだけ。

＞このようにハードウェア・メーカーが談合で受注して、
＞その機種でしか使えないカスタム・ソフトウェアで役所を囲い込み、
＞いつまでも高価な機材やソフトウェアで食い物に
＞するITゼネコン構造が、日本では長く続いてきた。

重力の計算とか、特定の計算を高速にしようと思ったら
どうしても特定ハードに密着した限定ソフトにならざるを得ないと思うな。
それが嫌で汎用性を目指すなら、ＪＡＶＡみたいな形式でＶＭで
まったりと行くしかない。

>>82
ITゼネコンの営業が官公庁の担当者に複雑な入札条件を付けさせて
自社しか入札できないようにするんだよ
これが談合でなければ何なんだ？

もしソフトを開発するなら ×８６互換になるだろう

専用のソフトをいまさら開発するとは思えない

>>84
>官公庁の担当者に複雑な入札条件を付けさせて

その入札条件の下書き（笑）をどの会社がやるか決めるのが、実質の落札業者の決定だったりする。
おうおうにして持ち回り談合だったんだがな。今までは・・・。

>>2
＞もはやハードウェアでは日本メーカーは世界市場で勝てないので、

○NEC
LaVie L LL750/TG6R　当初価格　18万9800円　現在価格　11万4798円
LaVie L LL550/TG 当初価格　14万9800円　現在価格　8万円

○富士通
FMV-BIBLO NF/D70R　当初価格　16万9800円　現在価格　9万2190円
FMV-BIBLO NF/D50W　当初価格　15万9800円　現在価格　7万8740円

○東芝
dynabook TX/66J2BL　当初価格　15万9800円　現在価格　8万2782円
dynabook EX/33J　当初価格　14万4800円　現在価格　6万3200円

○ソニー
VAIO type N　VGN-NS52JB/W　当初価格　13万9800円　現在価格　7万8000円

tp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090807/1028149/?P=2
もうネットブックなんていらない
「かつて経験したことのない」パソコン暴落！ 2009年08月11日

スパコン予算を増やそうが減らそうが
理系冷遇を改善しない限り無用の長物

>>84
今どき1社入札しかできないような仕様書なんて滅多にお目にかかれないんですけど。
あと、スパコンみたいな実質国内に3社しかいないような案件から一般論にもってくのは無理がある。

>>89
スパコンの入札仕様書を公務員が書けるとでも？ｗ
仕様がわからないということは、見積もりもできないということ。
だからメーカーにそこも含めて丸投げする。
つまり、メーカーの言い値＋ムニャムニャで請求予算が決まる。

>>6
×１時間で「凍結」と結論づけるのは問題が多い。
◯１時間で「凍結」と結論づけるのは売国奴。

物事は極めるときははっきり言わないと駄目。

＞　「世界一じゃなくてよい」という論理はあり得ない。世界一を目指すからこそ、技術革新が生まれる。
「すぐに米国に抜かれるじゃないか」と言われたが、それだけの技術と人材があれば、また抜き返せる。

仰るとおりです。

>>7
＞現計画は無意味な「コンテスト」の勝利が目的のようだ。

それ、アメリカ。その「コンテスト」だけをスパコンの性能として断言してきたのがアメリカの謀略。

>>18
＞本当にキチガイが多いｗｗ

「朝鮮人、差別にふけり馬脚出す。」

>>24
「ネットでは、「ネトウヨ」書くのは朝鮮人。」朝鮮総連

>>31
＞今この人が言っていることを記録しておいて
しばらく後に確認すればはっきりするだろう。

世界のための京速計算機システム計画が頓挫してしまうことと、
元からアメリカのスパイと分かっている田信夫（デン・シンプ）の間違いがはっきりすることとでは
全く釣り合いが取れない。

>>32>>33
＞ＩＴゼネコン

それ、アメリカ。

「悪口や己を写す鏡かな。」

田信夫の常套文句だけど、アメリカのスパイだからアメリカの実情を基準に悪口を書くから
ことごとくアメリカに跳ね返る悪口群。

>>35
＞それで何社が手を挙げるか見物だ。

三社。その代わり予算は二千億円。

>>37
＞補助金を出して高い日本米を保護する意味がわからない

国土防衛のため。常識。

戦争とはまず食糧の輸出制限や重油の禁輸から始まる。
よって、先進諸国は全て食料自給率が百パーセントを越えている。

>>39
民主党はテロを計画している模様。
そのときSPRING8が機能していないと、どこでいつ製造されていつ誰が持ち込んだものかが特定できない。
民主党の行動は、全てはクーデターのためのテロのため。

>>42
＞スパコン利権

それ、アメリカにしか存在しない現象。

>>45
＞日本企業が世界で活躍するのがよっぽどいやなんだね、

田信夫はアメリカのスパイだからね。

>>46
全て分かった上で印象操作と混乱のために馬鹿を装った嘘記事を書く。それが仕事のスパイ。

>>48
＞とっくの昔にCPU技術競争に破れ、OS開発能力もない国内企業に何の伸び要素があるってんだよw

スパコン。

そもそも、アメリカが寝ていて儲かる全自動資本主義のために、
プロパテント戦略に基づいて、日独のコンピューター産業を壊滅せしめた。

>>54
言っていることはもっともだが？揚げ足取りしかできない、つまりぐうの音も出ないわけだ、韓国人スパイは。

>>57
だってそいつが池田信夫だもの。

>>59
まあ、いろいろと企みはあるようですよ、民主党に。

テロ、クーデター、新朝鮮先進国家建設等々。

>>61
＞ITゼネコン

それ、アメリカ。

>>62
＞国内で源平合戦してる場合では無い

国内じゃないよ。
民主党は日本国の敵、池田信夫はアメリカのスパイ。

日本国　対　敵の構図。

>>63
＞アメリカ人は非道でありながら、大変効率的なんだよね。

「人道に反する米国合理主義」と呼びます。

＞日本のコンピューターの開発を止めさせてまで、
コンピュータ系の特許と製造に力を入れた。

その通りです。

＞国家機密のすべてが、相手国の手中にあるのであった。

アメリカはユビキタスを管理主義に悪用しようとしています。

>>65
日本語おかしいアメリカ韓国人スパイ。

＞富士通、NEC、日立がいて、NECと日立が抜けて、NECはIBMと民間同士で提携した。
残るのは富士通だ。これに数千億も使ったらそれはもう言うもがな。

言われるとおり、数千億円の予算を立て直して、
NECと日立を呼び戻して、
富士通日立NECのスパコン御三家で京速計算機システムの研究開発建造に全力を挙げます。

>>68
プロパテント戦略に基づいて、アメリカが日本のコンピューター産業を壊滅させたから。

>>70
田信夫、な。朝鮮籍。

>>72
＞おい、決められたお薬はちゃんと飲むってせんせいと約束しただろ？

「差別好き、馬脚現す韓国人。」

>>73
前日に池田信夫のスレで約束し、
現に池田信夫は俺の言説を盗むという行為で
そのスレッドに目を通していたことが判明し、
以て約束は有効と見なされた。

この部分↓。俺以外にはそんなことを今まで一度も誰も書いたことがない「独創」であることに
池田信夫は技術音痴なので気づかず、「常識」だと思ってつい俺の書き込みから盗用してしまった。

>2
＞文科省は「世界一のスパコン」を作ることによってコンピュータ産業を振興するつもり
なのだろうが

これ↓は、俺がBTRONを使い己の脳にダイブして深いところから拾ってきた
メタ情報によって俯瞰したまとめ。

京速計算機システムの目的は五つ

１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。

＞３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
＞文科省は「世界一のスパコン」を作ることによってコンピュータ産業を振興するつもり
なのだろうが

どうだ、前文を受けて、言説を盗んで池田信夫が書いたことが分かるだろう？

そもそも、プロパテント戦略を拾ってきてまとめたのも俺だから、
日本のコンピューター産業はアメリカが破壊したことや、
日本のコンピューター産業にまだ目はあることや、
日本のコンピューター産業は復興と呼ぶにふさわしい違法な破壊活動をアメリカにされたことは、
俺の前スレの言説を呼んでいなければ出てこない発想。

わかった？これが情報戦だよ。おまえらが望んだ、な。

なんだこのわかりやすいスレ流し
よっぽど都合悪いのかｗ

>>75
＞親方日の丸で、市場で利益を上げるのではなくて、
官僚に直訴して仕事回したほうが利益になる。
これじゃ産業は伸びていかないよ。

アメリカが軍産学連携で、日本のNEC一社を狙い撃ちにして、
TOP500トラップセールスを大規模展開してきたから
日本がそれでは自由競争しましょうと言って計画されたのが
京速計算機システム。

アメリカは、勝手にまた恐怖症という病気に襲われて、
京速計算機システムの計画を謀略で妨害し頓挫を狙う暴挙に出ている。

もう駄目だ。こんな狂った王を頂点に抱いて世界は回らない。アメリカは潰すしかない。

>>76
＞政府とべたべたで世界的に強い企業ってのがあるわけじゃん。

日本以外の、全ての国は産学一体で動きます。

もともとは日本の護送船団方式から
アメリカが盗んだ手法ですが
今や世界中の国が当たり前のように使っています。
日本にだけ禁止して。

>>82
同意。
国家固有の商習慣を、池田信夫は雇い主のアメリカの商習慣を絶対基準として裁いているだけ。

「スパイにはスパイの正体は隠せない。」

>>84
それが国益になるのなら何だというのだ？

アメリカにもおかしな土人の風習がたくさんあるが暴力団なので誰も指摘しないだけだ。

>>90
文句を言うなら、多数あった日本のスパコンメーカーを
金儲けのためだけに壊滅させた
アメリカに言え！

職業が凄く気になる

でもさ京速みたいなプロジェクトじゃ仮にNECが抜けても抜けなくても
結局1個ドンと作って終わりで後が続くように思えないんだよね

今までどおりでは作る側にも十分お金がいかない上に
利用する側が広がらない
それなら安いスパコンを10数台買って
多くの人間（主に研究者や院生、学生など）が使える環境にする
それと同時にスパコンを生かせるソフト開発を進めていく

そうやって裾野を広げていかないとスパコンを
使おうという企業が増えないし需要がでない

需要が出なきゃいくら性能が出るスパコンを作っても売れない
使われないで誰も得しない

>>97
だから無駄なダム工事と同じなんだよ。
必要性が無くなっても、利権構造上作らざるを得なくなる。

池田が起業しろよ

スパコンの予算を計上するのは、NECと日立に金を返してもらってからにしてほしい

すごいな。山本一郎さんみたいな人がいる。

池田も自分に利権があればこの記事書かないだろな

発注側の社内的な減点主義。
これをやめれば「賢い買い物」とやらはそう難しくない。

しかも下請け買い叩いて丸投げだもんな。ボロ儲け。

日立の得意分野
ＮＥＣの得意分野
富士通の得意分野
って何だろう

スパコンが要るかどうかはわからないけど、三社には最高の人材を投入させるほうが先じゃないか

>>90
スパコンに関しては仕様書を書くのは理研の研究者なので仕様書は余裕で書けますよ。ていうか、書いてます。
まさか調達担当のおじさんが仕様書を書いてるなんて思ってないよね？

>>97
＞結局1個ドンと作って終わりで後が続くように思えないんだよね

後に続くから次世代スパコンと呼ばれているんだけど？

京速計算機システムが、アメリカ製似非スパコン群を一撃一掃したあと、
清浄になり正常化した世界では、
京速の技術を使い各技術先進国が独自にスパコンを造り、
公正な自由市場で技術競争をするようになる。

それが京速計算機システムの目標。

>>100
＞スパコンの予算を計上するのは、NECと日立に金を返してもらってからにしてほしい

馬鹿を言うな。
追加予算を付けて、NEC日立に謝って戻ってもらい、
当初の京速計算機システムを研究・開発・建造すべし。

儲けようとゆうよりも何か人が楽しくなるような物を作ろうとする気持ちがある人が旗振り役にならないとダメ。
何を作るにしてもまず儲け、費用対効果そんな事ばかり考えていてはいい物できないのは当たり前。

スパコンなくてもあっても日本が衰退するという結論は変わらないかあ。
作ったほうが衰退は早くなるのは間違いないが。

>>97
京速でNECが抜けてなかったらNECが作る部分はSX-10なので他にも売れるだろうと思うし、
富士通が京速で作ったSparc64VIIIチップはやっぱり当然他にも展開できると思うんだが、
どうして後が続かないと簡単に言えるのかがわからん。

上武大学とか、Fランが眩しく見えるような底辺じゃねーかw

>>1
>業務委託契約に違約金の条項がない

どんな契約？ 導入するからと何とか省の天下り先が何人確保せよとか？
渡りの退職金120%とか？

ITシステム入れよが入れまいが効果がl確約される案件なんだよねw

作る作る詐欺で、特許庁を食い物にしてる東芝はスルー？

動かないコンピュータ　特許庁
“野心的な”システム構想が頓挫１３３億円投じるも稼働のメド立たず
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20090826/NC0737H_1502825a.html

「特許庁業務・システム最適化計画」の改定について
http://www.jpo.go.jp/torikumi/system/system_saitekika_kaitei2009.htm

>>93
スパイとか言われても困ります＞＜

役所から仕事が下りてきても10社以上仕事をまわすだけの中抜きがほとんどで
実際に仕事をするのは聞いたこともないような零細企業のハロワから拾ってきた
奴らが経歴偽装されて元請けのビルに偽装派遣されて仕事をするだけだからな。

>>106
なにいってんだよ、研究者だったら設備計画書じゃないのか

>>95
池　抜いといたぞ、このやろう

>>105
日立のモーター、日電の電源、富士通の人

なんだこの劇団新幹線は
川崎は速度計測でZZR1400で追走、いや違う

> NECと日立が脱落したことでもわかるように、日本のコンピュータ・メーカーは
> もう世界に売れるような商品は作れないの

いやいやいや、違うだろ。

　「日本政府が求めるような方向性での世界一では採算が合わないのだ」

だろ。実際NECはインテルと組んでスパコン継続してるし。インテルだって
NECに価値がなければ組まない。

価値とは現金w

>>118
Intelに生命線を握られたNECの運命は・・・・・

Intelは、NECに対する次期プロセッサ情報の提供時期を操作するだけで、
生殺与奪の権を行使することが出来るんだから、NECはどう対応するのか。

次期スパコン問題だけではなく、
こんな状況にまでNECを追い込んだ失態も
日本の国益に取って重大問題のはずなんだけどな。

>>109
＝中立装い印象操作工作

>>110
同意。
至極もっとも。

>>114
スパイはスパイ。アメリカが対日工作に在日韓国人を使ってきたのは常識。

>>113
100億規模の案件なんて想像もできんわ。

連日、スパコン関連スレに全レスしている基地外がいると聞いて

>>120
NECが国産パソコンで隆盛を極めていた頃も、インテル入ってるだったけど。

日本には賢い消費者なんか居ないから

>>68
ガム、チョコレート　ロッテ

>>68
ゲーム、アニメ、漫画w

京都の共産党は、車のまえに突然あらわれて当たり屋するとか
そのまま暴漢になって鉄棒でおそいかかるとか
駐車してるときにミラーを折るとか
そういう事はすんなよ、中井

>>123
＞基地外

「差別にふけり、馬脚現す韓国人。」

スパコンで使用される言語が超遅いスクリプト言語。
これはありえない贅沢だと思ったの俺だけ？

>>120
Intelは自分とこのCPUが売れりゃいいんだからNECをいじめるわけないだろ

>124
v30はいちおー自社製造

>>117
バカヤロー！
日立が作ってるのは「モートル」だかんな！！

イギリス金融界死亡？取締人がイギリスにとって死神か救世主になるのか？これが日本にとってプラスとなるかマイナスに
なるかはまだ不明だ。イギリス人の豚箱になるのは確定だが、イギリスのグローバル企業（ユダヤ系とか）に どう影響する
のかはまだ分からない。イラン大統領が言う小悪魔であるゴキブリはもう潰されたも同然か？
(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Nicolas Sarkozy hails EU appointment to 'clamp down on City of London'
（ニコラス･サルコジ：EUによる「シティ・オブ・ロンドン取締」人の指名を賞賛）
By Andrew Hough
Telegraph：02 Dec 2009

フランスのニコラス･サルコジ大統領は英国政府の経済危機対応へのあからさまに非難し、
EUの新金融担当委員の任命はシティ・オブ・ロンドンの行き過ぎを取り締まるための
チャンス、と賞賛した。
サルコジ氏は、国際金融危機は英国と米国が好む「アングロ・サクソンのやりたい放題」
の責任だと非難し、その一方で、「金融資本主義の行き過ぎとは無縁」の欧州的思考を賞賛した。

しかしアリスター・ダーリン財務相は、ミシェル・バルニエ氏がシティを統治する規制に介入
することにきっぱりと警告を与え、EUによる外国の介入は「混乱」の原因となるだろうと述べた。
スピーチの中でサルコジ氏は、自分の元農業相を通じて英国の銀行と金融サービスを裁き、
支配するチャンスに満足していることを隠せなかった。

「50年ぶりに初めてフランス人の欧州担当委員が、金融サービス、そしてシティ（オブ・ロンドン）
を含む域内市場を仕切る姿を見ることが、私にとってどのような意味を持つかお分かりか」と
サルコジ氏はラ・セイン・シュ・メーユで語った。
「世界にはヨーロッパ・モデルの勝利を目にして欲しい。ヨーロッパ・モデルは金融資本主義の
行き過ぎとは一切無縁だ」

>こんな状況にまでNECを追い込んだ失態も

Ｎのやつら、よほど経営に困ってるらしいぞ。

１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、


　また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やＩＴ（情報技術）サービス分野では、
富士通<6702.T>が１９９０年に買収した英ＩＣＬ社（現・富士通サービス）をテコに海外事業展開や
外国のＩＴ企業買収に積極的で、ＩＴサービスの海外売上高比率も３２％に上るのに対し、
ＮＥＣは国内での事業展開が中心で（ＩＴサービスの海外比率は非開示）、
成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。

　コンピューターとＩＴ、通信機器で日本を代表する両社の２０００年代の売上高推移は、
ほぼ拮抗しながらもＮＥＣが上回ることが多かったが、０７年３月期以降はコンスタント
に富士通が上回るようになった。１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
両社の体力差が明白になってきている。

再送：大型増資の日立とＮＥＣ、成否は新規分野の事業展開次第 (ロイター)
2009年11月16日(月)17時29分
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=16reutersJAPAN124877&qt=%25BB%25B0%25C9%25A9%25C5%25C5%25B5%25A1

>>126
ガム噛んでるのにキムチくさい人

仕分け人があまりにもお粗末過ぎた…

>>68
国民目線でもさすがにこれはない

アニオタが日本をすくう
イカくさー

>>130
JCL以外でどうやって業務推進する気だよ・・・
いまだにJCLとCOBOLが無いとまともなの作れないだろ・・・
金融とか何十年に1度だけの処理とかはいってるし。

開発費の高騰した分を国が負担すればＮＥＣと日立が復帰して世界一の京速スパコンが作れるの？

>>135
富士通も怪しげな9月の社長交代劇があった。順風とは、言えないのでは。。。

>>140
そう思う気持ちはわかるよ
自分の知ってる人がみんなそうだもんね

朗報！国民の皆さんの抗議の声が政界に届きました。
スパコン予算復活のニュースをまだ知らない人が多いようなので、
これをいろんなところにコピペしてみんなに知らせよう！

事業仕分け　スパコンは事業予算復活
http://www.youtube.com/watch?v=265T3n8TBpo

民主党 「スーパーコンピューター・・きちんと説明されていれば」
http://www.youtube.com/watch?v=46Qw2iT8Iio

民主・枝野元政調会長、「『事業仕分け』」結果は見直しの可能性ある
http://www.youtube.com/watch?v=8KYcSom96Eo

菅科学技術担当相　スパコン開発費削減「見直すべき」
http://www.youtube.com/watch?v=DkQ5o_wDNPA

１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、

１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
両社の体力差が明白になってきている。

再送：大型増資の日立とＮＥＣ、成否は新規分野の事業展開次第 (ロイター)
2009年11月16日(月)17時29分
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=16reutersJAPAN124877&qt=%25BB%25B0%25C9%25A9%25C5%25C5%25B5%25A1

俺ITだけど無知な国や学校が格好のカモなのは
業界じゃ常識だよ。
シグマ計画とか金だけ頂いて後に何も残らない。

>>1
典型的かまってちゃんだね、このひと。
これで有名になって上武大学→東京大学の
教授にでもなれれば満足するのかな？

なんでこんな揚げ足とりみたいなコメントしかできないんだろ、、
だれかこの人の心をすくってあげてください。。

京速計算機システムの目的は五つ

１．実力で世界一を維持し実を取る。（京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。）
２．アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
３．アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
４．開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
５．ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。

＞民主党 「スーパーコンピューター・・きちんと説明されていれば」

このキャプションだけで言うんだけど
民主党ってのは今は政権党で日本の命運を握っている。
その政党が「きちんと説明されていれば」ってのは
あまりにも無責任で他人事な気がするのは、俺だけかな？

>>150
＞民主党 「スーパーコンピューター・・きちんと説明されていれば」

「世の中変わったのにいつまで古い利権にしがみついてんだよ、このITゼネコンどもwwww」
ってのが真意ですからｗ

>>150
＞民主党ってのは今は政権党で日本の命運を握っている。
その政党が「きちんと説明されていれば」ってのは
あまりにも無責任で他人事な気がするのは、俺だけかな？

俺も。
というか、「民主党、馬鹿ではなくて、売国奴。」

民主党の党是は、日本滅亡→日本列島に初の朝鮮先進国国家樹立。

つまり、民主党は破防法適用団体で、民主党議員は全員内乱罪で死刑。

>>151
＞ITゼネコン

それ、アメリカ。

池田の言うことは、とりあえず全て逆に取っておけば間違いない。

その意味ではとても優秀な人。

>>153
じゃあ地デジは予定通り進めて、ＢＣＡＳもこのまま、電波利権も総務省に与えたままで、
ＮＴＴや電力会社の独占状態もそのまま温存した方が日本のためということですね。
未だに高度成長期脳のアホ官僚や自民議員でも、ここまでは言わないと思いますよ
内心でそう思ってる人は多いけどね

これを見る限り、建設ゼネコンもＩＴゼネコンも利権の構造は全く同じだね
ＮＴＴデータなんか随意契約だらけで有名だし
http://ja.wikipedia.org/wiki/IT%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%B3

>>1
＞■業者に食い物にされていることに気づかない役所
＞（池田信夫）

この池田さんには、是非、”スパコン利権”を復活させた犯人＝鳩山首相を厳しく批判してもらいたいね。

前から散々批判してるよ鳩山含めた民主党を

>>1
お〜〜〜、複数スレが立った吉永みち子ちゃん系の？民主党大応援団？の池田信夫ちゃんのスレがまだあったか。

>>155
自体体から随契の案件を持ち込まれ、やばそうなものは富士通やNECだと断わることもあるが、最後にはNTTデータが引き受けたりする

時代劇にでてくるお代官と商人みたいな関係だよ

>>155
>これを見る限り、建設ゼネコンもＩＴゼネコンも利権の構造は全く同じだね
おまえ、「建設ゼネコン」に対する知識ゼロだろ

>>153
Ｖ２号みたいにどこに飛んでゆくのかわからないのが
ある意味取り得。

>>160
どこが違うか指摘してくれんかね

>>154
日本に独占企業はない。

アメリカにはある。
韓国にもある。
中国にもある。

不公正だ。

＞ＮＴＴや電力会社の独占状態もそのまま温存した方が日本のためということですね。

NTTは分割される理由は全くなかったのに分割されて、韓国企業ソフトバンクのカモにされている。
電力会社は無意味な地域分けで、エコな電力配分ができないようにされているので合併すべきだ。

>>156
池田信夫はアメリカのスパイだから、アメリカの利益になることしか書かない。
単純。

>>161
A4に二十年遅れでまったく飛びも浮きさえしなかったアメリカのロケット。

>>162
そもそも、日本に「ＩＴゼネコン」などなく、「ＩＴゼネコン」はアメリカだけの特殊事情。