【流通】三越の早期退職、社員4分の1が応募　1500人、リストラ加速［09/12/01］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
三越伊勢丹ホールディングスは１日、傘下の三越が実施した早期希望退職に
正社員の４分の１に当たる約1500人が応募したと発表した。
当初想定した規模の約1.5倍で、来年１月末までに退社する。
三越の売上高は11月まで８カ月連続で前年比２ケタの減少が続いており、
生き残りのため大幅な人件費削減に踏み切る。
消費不振で売り上げ減少に歯止めがかからない百貨店業界のリストラが加速
しそうだ。

早期退職は35歳以上を対象に10月16日～11月30日に募集。
応募者に最大２千万円程度の割増退職金を支払う。
割増金は三越伊勢丹が特別損失として2010年３月期に計上する。
閉店した三越池袋店（10月末にヤマダ電機の店舗として開業）の売却で
750億円を得る予定で、この中から退職金の支払いをまかなう。

三越は1999年と05年に希望退職を募集、それぞれ約1100人、約1000人が応募。
今回は退職勧奨はしなかったが最大規模となった。
伊勢丹が10～11月に実施した早期退職（35歳以上対象）に正社員の約４％の
約140人が応募した。来年３月末に退職する。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091202AT1C0100701122009.html
■三越　http://www.mitsukoshi.co.jp/
■三越伊勢丹ホールディングス　http://www.imhds.co.jp/
　株価　http://rd.nikkei.co.jp/stock/h/3099
関連スレは
【流通】三越伊勢丹HD 4億円の営業赤字…中間決算[09/11/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257766815/l50
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:08:22 ID:5OFqeNI4
若い人どうすんの？
毒が2000もらえば刑期が上向くまでひっそり過ごせばいいか
3 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:09:03 ID:lnRtiQfV
レディース４も、終わりっすか？
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:09:51 ID:w+VdVbgQ
＞今回は退職勧奨はしなかったが最大規模となった

事前に退職勧奨はすんでいました。
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:12:41 ID:v+RexAxP
最大2000万円か。
いいなあ。
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:17:46 ID:jLNdbI1z
二千万あったら10年暮らせる
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:23:54 ID:yW7Il6+I
高崎一郎大先生危うしｗ
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:25:23 ID:FBVoBOh1
>>6
10年なんてあっという間だぜ
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:28:12 ID:CFCNS8Z2
最大で2000万だろ
平均1000万くらいか
税金高いぞ
保険料とか市民税とかたまらんね
控除少ない独身なんか大して残らないね
再就職すぐ決まらないと、自腹全額の国保だし
再就職で引っ越したりしたら更に出金
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:29:04 ID:jTAs6LZ4
若いのが２０００も貰えるわけないだろ
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:31:20 ID:LpVlxXro
40くらいなら500万上乗せくらいだろ　のんびりしてると直ぐに無くなる
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:32:00 ID:bGUzF51R
早期退職って優秀な人が我先に辞めるんだよな
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:33:51 ID:2+TrfXI3
まぁ働いてる奴にしかわからない事もあるしな。
大変なんだろな。再就職もがんばってほしい。
公務員が大変とか言ったら辞めろクズって感じだがな。
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:39:21 ID:r425f2Zx
翌年の住民税は覚悟してかなね～。

三越のジリ貧ぶりは どうしたもんかね。もう包装紙だけ売りつけるビジネスにしたら(笑)。
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:43:55 ID:1yHsmRoJ
「最大で」2千万だから
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:45:08 ID:Fr1wZQyE
この業界、統合とリストラを繰り返してるイメージしかない
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:48:11 ID:l6aCp5Xn
三越辞めてどこに就職すんだ？
ユニクロかしまむらか？
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:50:07 ID:rT+IHEUK
退職金の税金は安い。ほとんどの人は税金わずかかない。
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:51:13 ID:D0iOFf46
伊勢丹好きでずっと株買ってたのにさ、三越と統合してから株価さがったからなー
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:51:16 ID:YVjQEG++
本当に会社を辞めてから来た住民税や国保や年金等の支払いに愕然としたよ。
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:52:44 ID:mzivYl/p
>>17
時給の契約社員に切替えたのもいるみたい。
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:56:26 ID:79ZwAaVD
中国も買わないのかな　
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 10:57:28 ID:J8LtqLsy

辞めたって仕事はないのに…
あぶく銭は身につかないのに…

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:00:46 ID:rT+IHEUK
倒産しそうなら、早めに辞めて割増退職金貰った方がよい。
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:06:01 ID:1K2Ntr/v
これと公務員の退職金がほぼ一緒だなんて
公務員は安い

なんて思ってんじゃねーぞ！
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:07:34 ID:K7gt30d5
しかし、これで商品知識がない店員ばっかりになったら鬱だなあ。
最近，三越が落ち目なのは店員がモノを知らないからでお客が聞いても頼りにならないからだろ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:08:12 ID:LpVlxXro
倒産はしないまでももっと状況は悪くなる可能性もあるし、ヘタに残ってても
ババを引く
それなりに気力もあるうちに自分から次を探した方がいい
知識と経験があれば即戦力を求めてる会社はあるよ
ロスジャネで40歳くらいの中間層を十分に取り損ねてるところもあるし
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:08:40 ID:KwjNV6BS
しかたないでしょ。今後もリストラ続いて辞めされるかもと
思う人たちじゃない。みんなこれだけで終わらないと考えて
んでしょ。だったら会社の体力もあり条件もいい今のうちと
考えるよ。これから先割り増しがある保証ないからね。

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:15:15 ID:YqjeX7NF
正社員の1/4って・・・・
よっぽど早期の条件がいいのか
よっぽど現状がひどいのか。
てか企業として残りの3/4で成立するものなのか？
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:17:07 ID:YMOioBs1
まだ三越出身社員が大量に残ってるからな
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:21:02 ID:8Ip59S8N

高齢社員多いのか。

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:32:24 ID:8knpYv2V
築地跡地の再開発で銀座から築地まで整備されれば
また人は来るよ
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:33:18 ID:JpL5qrGm
レディス4打ち切りがあるかもしれんね
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:36:02 ID:+CI0mQcP
>>29
＞てか企業として残りの3/4で成立するものなのか？

使える奴は契約社員に切り替えて残してる
つまり正社員の非正規化

>>30
＞まだ三越出身社員が大量に残ってるからな

三越出身者しかリストラしてないけど
(かたちだけ伊勢丹もやることにしたが)
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:38:14 ID:Ap4D845w
やめた所で何するんだかｗ
人生終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:46:00 ID:KwjNV6BS
もうデパート行かないしね。
昔は楽しみでそれなりにいったが最近はデパ地下しか行かない。
デパ地下直行直帰。デパ地下だけでいいよ。
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:46:01 ID:rT+IHEUK
結婚予定の人、旦那が稼いでいる、定年間近の人とかは辞めると思う。
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:47:03 ID:vKqdtned
40くらいで辞めても行くとこないよねえ
そのぐらい現状がひどいってことだね

百貨店接客とメーカーの営業などはちょっと違うような気もする。
仕入れの企画とかやってた人なら行くところあるんだろうか
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:49:48 ID:vKqdtned
>>37
女性と年寄りばかりじゃないでしょう
40歳以上の早期退職だったのを35歳にしたらたくさん手を挙げちゃった。
35くらいで、子供もまだ小さい男性は
このままここで沈没するわけにはいかない、と次の職場を探すんだね
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:51:38 ID:h6Q65VA5
>>38
使えるところないよ。
百貨店あがりはまったくダメ～～
外商の一部の人だけは営業で使えるけどね。
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:52:55 ID:b8N6O09/
会社が倒産した時に必ず言う一言。会社の早期退職募集に応じていたら今の自分は、なかった…
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:53:17 ID:vKqdtned
これからお歳暮忙しいのにね
ま、バイトが多いけどさ

衣料の接客もマネキン（派遣？）のオバチャンだもんね
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 11:53:46 ID:w5cP7Wb2
おいら年収３００万の負け組みライン工だが、２０００万あれば
今までの蓄えと合わせて田舎で百姓やって暮らせる自信がある。
いいなぁ大企業は４０くらいで働いて２０００万もらえてリタイヤできるのだから
中小企業は退職金そのものが出るのかどうか怪しいのに、
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:05:08 ID:lWzrolp8
>>34
再雇用に応募する人は居ないよ。
退職金を減額されて
なお月収18マンや19マンで再雇用で働ける？そんなお人好しは居ないでしょ。
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:05:20 ID:rT+IHEUK
人間関係にうんざりしている人はこれ幸いと辞めるよね。辞めたからと言って
多くは次のあてはないけどな。
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:10:04 ID:GZ77yVXa
タイにでも移住すればいいんじゃね？
バンコクで骨抜きにされなければ、遊んで暮らせるだろ
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:10:13 ID:nj0pV7gS

そして誰も居なくなった
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:12:31 ID:x7XuwgGQ
不動産に手をつけろよ
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:12:39 ID:IR6VLasv
派遣ばかりで士気低下
↓
さらなるリストラで派遣増加
↓
社長以外全員派遣
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:15:02 ID:x7XuwgGQ
じゃあ、今のうちに売りじゃん。
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:16:42 ID:lWzrolp8
>>49
社長も派遣がよくねぇ
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:22:05 ID:vKqdtned
新宿店なんか、上階ほとんど本屋だからなあ
テナントビル。
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:23:20 ID:3SccH+VU
割増退職金の金額によっては、あながち間違った選択でもない。
しかし、1/4が応募なんて・・・残った人材で果たして切り盛り出来るのか?
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 12:42:46 ID:r1fZ7ivo
外商の社員の質が年々落ちてきているんだが、これでも完全にアウトだな・・・。
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:07:54 ID:s37EzR+k
>>54
昔は、大金持ちとか華族様が、
値段を見ないで買ってくれていたでしょうけど、
そういう時代の礼儀とか、会話とか、文化とか、
そういうものなんて受け継がれてないでしょうからね。
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:17:50 ID:diqiIYyR
4分の1は、すごいな。
どこかの店舗でほとんどの社員が
辞めるとかじゃないか？
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:19:56 ID:Y62ZLm8z
今の金持ちは、普段の日常生活には金を使わないからなぁ
六本木ヒルズに住んでいても、ユニクロの服を着て１０００円時計を
腕にはめて、自転車に乗って六本木に遊びに行くからなぁ
小渕元総理は、料亭の京風料理なんか水っぽくて食えるか、
吉野家の牛丼のほうが食べた気分になるとか言っていたくらいだし、
車にしても一度ベンツを買っても、２台目三台目の車は軽で上等だと
言って、たいていは軽自動車を使うとか、
ああいった大金持ちは一通りの贅沢をしたら、
後はユニクロでいい、軽自動車でいい、１０００円時計でいい
ファミレス、産直市でいいといった気分になるのだろう。
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:23:49 ID:DibbcL2l
終わったビジネスモデル
優秀な奴ほど辞めたろうな
辞めた奴は次、頑張れよ。
チャンスと思うんだ
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:25:42 ID:FUAg9Bzy
デパートにユニクロ出店した時点でこの業界終わってる。
自分で自分の価値崩しちゃったからね。どうせなら郊外
ショッピングモールと同じようにしてくれたほうが嬉し
いんだが。
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:26:21 ID:VqLcoUTa
もはや、三越は首都圏以外の店舗を全閉鎖してもいいくらいなんじゃないか。

規模縮小で利益率上昇を狙うしかない。
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:40:48 ID:lWzrolp8
規模を縮小したら利益がでるの？
変な理論。
だいたいの企業は規模を縮小して打つ手が無くなり潰れるんだぜ。
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:42:29 ID:DibbcL2l
昔のデパートの食堂は今、逆に行きたいけどないよなー
阪急デパートのハヤシライスくいていな　あの雰囲気で
昭和４０年代子供のころデパートのおもちゃ売り場行くと
本当楽しかったな　あの感覚またあじわいたいなー
とレトロ需要はあるのか
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:46:17 ID:4mk7SXvs
みんな誤解してると思うんだが、
>最大２千万円程度の割増退職金
ってことは35歳くらいでも200から500万くらいもらえて、
そこに1000万くらい上乗せってことだからな。
45歳過ぎればたぶん総支給額は5000万に近づくと思う。

少なめに見積もって平均1500万×1500人でたぶん200億以上かかるな。
銀座の改装費用が圧迫されるんじゃないかな。

>>60
損益分岐点が高いから、
あまり一気に売上落とすと
今度はさらにクビを切らないと追いつかなくなる。

ただでさえ10月以降は前年比90%＾2で売上厳しいから。
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 13:53:40 ID:FUAg9Bzy
>>63
こういう記事あるよ。
ttp://diamond.jp/series/inside/09_12_05_002/
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 14:45:51 ID:ldSxbM6s
単純計算だと

社員数
1998年度　8,100人
1999年度　7,000人
2000年度　7,000人
2001年度　7,000人
2002年度　7,000人
2003年度　7,000人
2004年度　7,000人
2005年度　6,000人
2006年度　6,000人
2007年度　6,000人
2008年度　6,000人
2009年度　4,500人
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 14:52:20 ID:rT+IHEUK
以前は土地成金やＩT長者とか値段も見ずに買ってたんだろうね。
デパートで服買ったのは就職してからの７年間ぐらい。もっといい服見つかったので
今は通販で買ってる。
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 15:05:15 ID:keDZJIJS
パートの主婦が昼の休み時間に
携帯通販でバーゲン品を買ってる時代だからな。

車使って時間かけて、デパート行くということがない。
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 15:30:35 ID:GDspjAA7
>>9
＞最大で2000万だろ
＞平均1000万くらいか
＞税金高いぞ
＞保険料とか市民税とかたまらんね
退職所得は、国保保険料の所得割のベースになる所得には含まれません。
（土地建物や株式の売却益（特定口座、源泉徴収ありを除く）は含まれる。）

退職所得は控除額が大きい上に、控除後の１／２だ。
控除額は、勤続２０年以上ならば、８００万＋７０万ｘ（勤続年数ー２０）
（勤続２０年以下ならば、４０万ｘ勤続年数）
退職所得＝（退職金ー控除額）／２

退職金が２，０００万の場合、
勤続２０年ならば、控除額＝８００万
退職所得＝（２，０００万ー８００万）／２＝６００万
勤続３０年ならば、控除額＝８００万＋７０万ｘ（３０－２０）＝１，５００万
退職所得＝（２，０００万ー１，５００万）／２＝２５０万

退職金が１，０００万の場合、
勤続２０年ならば、控除額＝８００万
退職所得＝（１，０００万ー８００万）／２＝１００万
勤続３０年ならば、控除額＝８００万＋７０万ｘ（３０－２０）＝１，５００万
退職所得＝（１，０００万ー１，５００万）／２＝０円

所得税は、退職所得に所定の税率５％～を掛ける。
住民税は１０％。
（退職金からの天引きならば、９％）
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 15:43:25 ID:TvcU1ph6
三越は日本橋と銀座以外撤退だろ。
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 15:44:37 ID:vtZZAuX3
そらそうだろ。
退職金貰える内に辞めないと、そんなに長くはもたないだろう。
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 15:52:59 ID:mPdldxVp
小売は賃金のベースが低いから割増退職金でウハウハではない。
こんな雇用環境が悪くて退職するんだからよっぽど将来に希望がないんだろ。
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 16:56:15 ID:v1fP0FnO
日本衰退、明るい未来は持てないだろう、高額商品が買えない時代がやってきましたね。
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 17:06:35 ID:O2wNm6Eq
やっぱりあれか、優秀で残って欲しい人が真っ先に逃げ出して
正直辞めて欲しい人ほどしがみつくというやつかな？
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 17:15:22 ID:LpVlxXro
>>73
国が滅びる時も一緒だね　優秀な人は移民する
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 17:17:38 ID:HLOeA6Wx
>>73
今に限ればそんな事もない
なんせ優秀な人間の受け皿が無い
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 18:12:38 ID:CvZxztwC
三越池袋店跡地の引渡し遅延 どうなる750億円の行方
http://diamond.jp/series/inside/09_12_05_002/
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 18:25:34 ID:LpVlxXro
>>76
この金があと二月くらいで入らなければ普通にヤバいんじゃね？
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 18:54:13 ID:QfjiteAc
1月に500人の退職金払って
2月に歳暮商品の支払い。　おいおい二月かよ！！！
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 18:57:24 ID:1Mw75qdr
>>76
もうグダグダやん
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 18:59:17 ID:vQzXgRyn
>>78
一般的には資金繰りがキツい２月だねぇ…
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:12:18 ID:covwCXrm
早期退職制度使えば50で5000万楽に超えそうだな。
この世代は全く楽勝でしょ。嘱託で年収安くて良ければ受け皿もあるし。
40前後は微妙、一番可哀想なのはもう後戻りできない30前後だな。
氷河期世代がいっつもしっかりヤラれてる。他人事ながらお気の毒だ。
土地売却代金は地主と話ついてかたがつけば終わる話だし
そもそも資金繰りで困るのは
これから退職する社員じゃなくて会社に残る方だし。
退職金の支払い遅延など許されないわけで。
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:15:04 ID:tBd9Qoe5
沈没船から脱出
83 ：うにゃ：2009/12/02(水) 19:20:35 ID:069DIXU8
悪いのは誰かな？
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:21:44 ID:NDF7xgNZ
鳩山失業はどこまで広がるんだ
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:24:18 ID:tBd9Qoe5
これは鳩山とは関係ないだろ
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:24:30 ID:UVshRJli
新宿店売却でもう一回リストラ。
JALと違ってまだ土地があるからまし。
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:29:27 ID:YUPIyg3S
希望退職は会社都合で失業保険が出るからな・・・。
３月に辞めてまだ働いてない俺・・・。
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:30:02 ID:ZWqKMOeH
ここで残っても、今度は嫌がらせで自己都合による退職に追い込まれそう、
と思えばねえ。三洋も退職を目的とした嫌がらせ研修で裁判沙汰になってたし。

貰うもん貰って会社都合で退職した方が双方にとってスマートで利益あるでしょ。
希望退職に手を挙げた方が、自己都合退職より退職理由は説明しやすいしね。
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:34:20 ID:Ak1qJZG0
もう先細りだろう、看板下ろせば？
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:40:40 ID:ZWqKMOeH
江戸時代から続く三井越後屋も落ちぶれたと言えば落ちぶれたね。

平日はテレ東夕方4時からの「レディス4」見て、休日は三越でお買い物
という主婦なんて、これからどんどん先細るのは明らかだしね。
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:41:57 ID:WHv7USvs
まぁ、この人数をみると出来る奴は脱出してそうだな
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:46:20 ID:UGx+FKfD
こういうのは、お金がほしくてやめるんじゃなくて、もう社内の雰囲気がね
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:47:54 ID:UhprPhoR
>>62
昔のデパートの食堂と言えば、食券、ウェイトレスのカチューシャ、
洋食、滅多にない外食、だだっ広い面積、が想い出される。
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:50:21 ID:0RMrs13c
>>93
花巻のマルカンデパートにあるお
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:52:26 ID:0T/ax0GF
三越詰んだな
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 19:58:49 ID:Njvx4oWw
僕の肛門もリストラされそうです
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 20:04:57 ID:Y/BVv3cw
優秀な人材から辞めるというけど、三越に優秀な人材なんていないからw
どうせ慶応卒の無駄にプライド高い奴ばっかりだろ
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 20:19:54 ID:ZWqKMOeH
しかし、高級品を売る側が期待してる「情弱で気前がよい富裕層」って
今の日本のどこにいるのかねえ？

クルマ（レクサスとかねw）とか、マンションとかを売る商売もそうだけど。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 20:29:44 ID:qvEgFE6Z
３５歳よりちょっと若い人が泣いているに違いない
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 20:39:51 ID:ZWqKMOeH
高級品を高級な店で買うことに、「貧乏人の羨望」という付加価値が付いてこなく
なったせいかもね。

ユニクロ着てても美人は美人だし、イケメンはイケメンだし。


【百貨店】百貨店大手5社の11月売上高、5～11％減　衣料品の不振続く [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259749372/l50
101 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 20:45:32 ID:9rOAzOxr
>>98
レクサスは大成功だったし、
湾岸の高層マンションも、団塊Jr主体に刷けてるんだが
102 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 20:53:35 ID:ZWqKMOeH
>>101
そかそかw

良かった良かった（棒読み）
103 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 20:59:58 ID:EkOmmu+U
すげー。４分の１か。
俺の会社は上乗せ退職金が３ヶ月ということで、
２人だけ応募したそうです。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:06:37 ID:JNuqLHdB
>>98
日本の場合は売る側が客をバカにしすぎてる気がするが・・・
レクサスにしたって、貧乏人が金持ちは、こんなのが好きなんだろｗｗｗ
って考えてやってるようにしか見えんし。

あんなやり方で買うのは、アメリカとか中東みたいに金あり過ぎて置き場に困る
ような超金持ちくらいでしょ。
105 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:12:38 ID:BD+JcmmY
客を舐めて価値以上の価格を載せてきたから市場に復讐されてるだけ。
流通なんて本来低賃金依存型産業なんだよ。
106 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:12:47 ID:94o/TMJi
でも５０代の人で退職金２０００万で三越の契約社員（年収３００万程度）なら十分生活できるだろ
子供も独立してローンも返し終われば、残った金と契約社員の年収でも夫婦共働きで食っていけると思うけど

そう考えるとガチで倒産する前に手を引いても悪くないかもな
107 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:14:25 ID:oFdCzWta
>>100
>「貧乏人の羨望」
今は貧乏人は来るな！って感じだしな。
108 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:17:11 ID:BD+JcmmY
服に金かけるよりアンチエイジング手術する方が満足度は高いだろね。、
109 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:19:53 ID:QfjiteAc
というより昔から貧乏人は行かなかったよ。
二チャンネルっていいよねビンボーでも三越のスレで
偉そうに語ったりできるから。
110 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:20:49 ID:NDF7xgNZ
>>102
なんだか突っ込むのもあれだが
レクサスHSは半年待ちのバカ売れしてるぞ
マンションは今でこそ最悪だけど3年前はそれこそ高値でも売り切れてただろう
高いものを買う金持ちはいるよ
時代によって変動はあるが
111 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:23:13 ID:NDF7xgNZ
>>109
いや違うぞ
デパートってのは昔は貧乏人がわざわざおしゃれして行く所だったんだよ
そして子供におもちゃを買ってやりレストランでお子様ランチを食べさせて
嫁には服を買ってやる
そういう週末を過ごしてたんだよ
「貧乏人が贅沢する場所」だったんだって
112 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:23:27 ID:ZWqKMOeH
>>110
ほうほうw

良かった良かった（棒読み）
113 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:24:39 ID:c7j4HAgF
またハロワが混雑する
114 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:28:05 ID:k/dYMN3U
日本は鳩山大不況の影響がすごい。
誰が民主党に票を入れんだ。
円高で失業者増大、海外に工場、、株が上がらない、日本の長期展望がない
歯か鳩山。
鳩山は１３億円の偽装献金＋小沢も一億円問題が出てるし、汚い
民主で大恐慌。
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:29:37 ID:gzOiH7LJ
今まで仕入れ業者にへいこら頭下げられていたのに
いきなり、頭を下げることができるのか
116 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:31:49 ID:x3EB6SFb
百貨店って業種が斜陽。
けど、この時期に転職できるかって言うと・・・。
117 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:34:47 ID:gzOiH7LJ
斜陽というけど、斜陽じゃない業種の方が
少数派じゃないか
118 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:37:50 ID:x3EB6SFb
>>117
他の百貨店レベルの斜陽業種おしえて。
119 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:40:09 ID:1yHsmRoJ
広告業界
印刷業界
出版業界
？
120 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:40:23 ID:F88ItNXg
新聞社
121 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:41:06 ID:5QJ0Pxuu
高齢低スキルな人たちがこのご時勢に失職してどうすんだよ
122 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:41:09 ID:ZWqKMOeH
>>115
それは聞いたことがあるな。名門意識振りかざして威張り散らすって。

俺が聞いた話は広告関係だけど。
123 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:47:20 ID:lWzrolp8
呉服
子供向け雑誌
レコード
124 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:48:56 ID:NDF7xgNZ
>>118
新聞
広告代理店とか？
125 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:50:21 ID:5MugLVjg
【衝撃！一般人をゴミ扱い！TBSの凶行現場を捉えた決定的瞬間！】
http://www.youtube.com/watch?v=ax8quj6lH_k
126 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:50:49 ID:qu2vR7yR
三越って本店以外
もうどうしょうもないだろ
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:51:22 ID:ceIvkc8S
書店
128 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:54:26 ID:qu2vR7yR
っつか
こういう高給取りの職種がどんどん減ってくな
無駄がねつかってくれるのは公務員しかいなくなるぞ
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:56:16 ID:0RMrs13c
百貨店づとめが高給取りとはﾊﾂﾐﾐだ
130 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:57:23 ID:IIW/41b4
沈み行く泥船からの脱出
131 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 21:59:10 ID:DLPxImiE
レディース4のおっさんが降板した時点で三越は終わってたんだよ
132 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:01:03 ID:ZWqKMOeH
>>129
そりゃ偉い人はそれなりに貰ってるでしょ
133 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:01:07 ID:ceIvkc8S
明るい展望のまったくない寂しいスレ
134 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:02:36 ID:Pksdc60M
>>54
嫌なくらい激しく同意！

知識無い態度は悪いでブチぎれそうになる時がある。
135 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:04:58 ID:JVIWmBJU
>>ユニクロ着てても美人は美人だし、イケメンはイケメンだし。

そう思っているのは貧乏人だけ。

「ユニクロ」ブランドの服来ていたら普通の人からは
「可哀想に（ﾌﾟ」と思われているんだよ。１５年前の
「ダイエー」ブランドと同じｗ
136 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:05:02 ID:8/bzltNp
転職先がまともなところならいいが。
俺は某一部上場企業だけど周りの会社辞めた奴らはみんな行方不明だよ。
よほど能力と運がないとたいていは失敗に終わる。
137 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:07:50 ID:UzdrUJ3Q
鳩山不況だなぁ
138 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:09:32 ID:rT+IHEUK
美人は美人に変わりないけど、いい服着たほうがいいね。
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:11:41 ID:k/dYMN3U
政権交代してますます悪くなる日本経済！
鳩山恐慌！
140 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:11:51 ID:0RMrs13c
高い服を買う必要はないがちゃんとした格好はするべきだな
141 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:12:05 ID:fBKAYAWD
俺も早期退職させてくれ！！

正社員じゃないが・・・
142 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:13:05 ID:k/dYMN3U
鳩山、小沢って北朝鮮、中国の手先だよ。
鳩山首相辞めろ！
143 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:13:58 ID:bK1uSZhU
35以上が対象だろ。百貨店とか辞めて何するんだ？
ブラックしか行けないだろ・・
144 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:14:20 ID:D5O6Wood
>>138
美人は何を着ても美しい
145 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:16:24 ID:0RMrs13c
見た目は地味だけどよく見ると美人
格好で損してる女はけっこういる
146 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:18:52 ID:ZWqKMOeH
>>135
ほえほえw

良かった良かった（棒読み）

まー清潔ななりは心がけた方がいいとは思うよ。ユニクロ着てても。
147 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:30:41 ID:OGUG2XTe
百貨店は、駐車場代が高すぎる5000円買って２時間しか無料で止められないとか
舐め杉。郊外のショッピングモールなら2000円で３時間４時間無料なんてザラ。
２時間って飯食ったら終わりだよ。
148 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:33:37 ID:Y/BVv3cw
電車で百貨店とかどこの田舎だよ
都会では百貨店には電車で行くんですが
149 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:34:00 ID:ZWqKMOeH
自販機で定価で飲み物買うのアフォ臭い、水筒男子かっこいい

水筒男子は貧乏臭くて、かっこ悪い

で100～200円の商品でも売り手と買い手の対立があるのに、デパートみたいな商売はもう
問題外という気がするな。


【コラム】進む自販機離れ…定価でジュース買う人が減少　業界に活路はあるのか（郷好文） [09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258680531/l50
150 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:34:47 ID:0RMrs13c
百貨店だと生ジュースだからな
151 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:36:01 ID:AZgesgn2
仕事の帰りに地元の百貨店に寄ることがあるが、紳士売場には客がいない
不気味なくらいいない
家電量販店に寄るとあきれるくらいに人だらけ（外国人も多い）
少し分けてやれと思うよ　
152 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:39:53 ID:o4O0Swgt
社会人のはしくれだが、
デパートで、本とお菓子以外の物を買った事が一度もない
リアルじゃ恥ずかしくて言えないけど
153 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:40:30 ID:ZWqKMOeH
>>151
吉祥寺も

近鉄百貨店　→　三越　→　ヨドバシカメラ　だもんなあ。

吉祥寺にヨドができてから散歩がてら吉祥寺に行くことが増えたよ。
ついでに吉祥寺の紀伊国屋でテリーヌやレバーパテなんぞも買ったりする。
154 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:46:12 ID:lewAOw2L
百貨店勤務で35歳以上の人間だと、商品部ならバイヤーとかディストリビュータとか、
管理部門だったら部課長とかシニアマネージャーとか、
ある程度経験を積んでいて、臨機応変な動きができるレベルの連中だろ。
しかも、ここまで辛抱強く我慢して会社に付き合ってくれた連中だと思う。
そういう連中が雪崩を打って退職するってことはだな、
出るも地獄、残るも地獄の極めて厳しい殺伐とした職場環境になるってことだ。
特に若い連中にとっては、デキル上司から順番に退職していくってことで、
ますます風当たりは強くなるってことでもある。
これはヤバいな。
155 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:46:30 ID:94o/TMJi
銀座の松坂屋はいち早く中国韓国語表記の案内出した
銀座の松屋・三越の紳士服売場は好きだけどな

東急本店の紳士服売場の閑散ぶりはヤバいと思うけど・・・
156 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:48:24 ID:rD6of84v
>>152
オレも自分の服とかは数回しか買ったことはないが、中元と歳暮は一応は
デパートから送るぞ　見えもあるしｗ
そういうのはどうしてるの？
157 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:49:46 ID:bqU50vf8
ID:ZWqKMOeHはよっぽどデパートが嫌いなのか？

貧乏でデパートいけなかった思い出でもあるの？
158 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:53:58 ID:94o/TMJi
ID:ZWqKMOeHが貧乏臭くてワロタw
きっと服もしまむらやユニクロとかで買ってきたんだろうな

松屋のセレクト大好きだな
SOHO`S ROOMの平場が良い感じ、雑貨もお洒落なおもしろいの取り扱っているし
159 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:53:59 ID:ZWqKMOeH
>>157
それはあなたの被害妄想ですよw

デパートにも三越にも何の恨みなんぞないけど、今、デパートは
ビジネスモデルとしてど－なの？

という発想でお酒呑みながらテキトー書いてるだけでございます。
160 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:54:22 ID:o4O0Swgt
>>156
仕事でギフトとか贈った事無いよ
職場じゃそういう風習無いし、殆ど官公庁相手の仕事だし
そもそも営業とかしない職種

親戚へのギフトは地元の梨農家とかで買う
161 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 22:57:59 ID:ZWqKMOeH
>>158
それだけデパート関係者は追い詰められてるということかね？

気に障ったならすまんかったね。
162 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:00:54 ID:lfk2kToG
>>62
大田区大森山王に来い。そのものずばりの百貨店の食堂に出会える。
163 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:05:08 ID:rD6of84v
>>160
なるほどー
そういえば、親が公立と私立の教師してるけど、片っぽは一切受け取らず
片っぽは歳暮だけでも40とか50くらい貰ってるｗ
164 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:11:17 ID:7oG6iJK9
俺は早めに辞めた会社員ですが
１０００万円でローン返済

田舎にこもった
正直お金がなかった
165 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:19:34 ID:txTVVThj
百貨店業界は年収低いから退職金割増込でも４０００万いく社員は少ないだろうな
辞めても地獄、辞めなくても地獄か　こういう時は夫婦共働き世帯がうらやましいだろうね
退職金は大事にしてね、すぐに目減りするよ　リストラ退職経験者より。
166 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:20:50 ID:fPhqQsyM
>>29
同業界だけど
上から人件費を昨年の7掛けで抑えろと厳命されてるよ
シフトや売り場配置切り詰めまくっててお客様から苦情がぼちぼち出てるんだが
報告上げても知らん、削れの一点張り
だから3/4なんて笑いが止まらんだろうな
167 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:22:16 ID:keDZJIJS
収束していく業界だからな。
規模が大きいほど欠点になる。
168 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:22:48 ID:7hspwHID
リストランザム！
169 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:27:16 ID:DibbcL2l
>>１６２　そうなの
ありがとね　今すんでんの九州なんで池疎に無いごめんしゃい

昭和４０年代のデパートはいい思い出だけどな　おもちゃ買って貰って

父ちゃん母ちゃん姉ちゃんと食堂で食べて。

帰りはみんなで手つないで帰ったあのころの時間は幸福だったなあー

俺の息子８歳にて「ふぐ食いたい」とか抜かしてるがね

あー見栄張っていくよ下関


170 ：はぁ～？：2009/12/02(水) 23:27:44 ID:lWzrolp8
>>148
普通に電車で行くでしょ
ワインを買うとき試飲するよね
買い物の途中のランチでワインを飲むのに車で行くの？
君の地方はどれだけ無法地帯なんだい？
さてはゲコだな(笑)
171 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:28:09 ID:N2Ya48PT
デパートの屋上の遊園具がなくなったあたりだな・・・
デパートとの縁が切れたのは
172 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:29:12 ID:94o/TMJi
百貨店の従業員って高学歴多いのに何故改革できないの？
それが不思議だ
今でも学生からかなり人気で伊勢丹高島屋は１００倍超えるだろ



173 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:31:25 ID:JFF5IrQ5
慶應卒あたりも結構いるんだよね♪
174 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:35:11 ID:0RMrs13c
むかしは小売日本一だったからな
175 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:36:17 ID:ZWqKMOeH
慶応卒同士のコネでどうにかならんもんかね？

彼らは同窓生同士のつながりを強調するけれど。
176 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:46:19 ID:tSyti7TX
でも、新規採用は継続しているし。アメリカだったら訴えられかねないなー。
いずれにしても、やり方が支離滅裂。
177 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:49:57 ID:94o/TMJi
８０年代のダイエーも早慶ばかりだったの？
当時は凄かったと聞くけど
178 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:52:31 ID:VydKjgzn
>>176
金かかる高級取りの年寄りを排除して、安く使える新人に置き換えてるだけ。
破綻寸前の企業だという事を考えれば、支離滅裂というわけでもないと思うが
179 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:55:20 ID:JFF5IrQ5
三田会だって三越のぬるま湯に一度浸かっちゃた奴は無理て゛ござる。
180 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/02(水) 23:57:42 ID:RUt+Bo/D
>>172
百貨店の経営陣は慶應だらけ
181 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:00:03 ID:gdbGTmdD
知り合いの夫婦がどちらも三越社員
ってか職場結婚か。
ずっと共働きでがんばってきたみたいだけど、
今回どちらかこの制度使っただろうな。
182 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:01:15 ID:VCFkvV9B
>>177 ダイエーはない。
183 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:04:54 ID:2OBSVvFV
ダイエーは関西系だから関関同立が主力だったはず。
あと創業者人脈で旧神戸高商の神戸商科大学（現兵庫県立大）。
関西の中上位大が主力だったんだな。

イオンも創業地が関西に近いから関関同立が主力だが、
創業者人脈で早大閥もあるらしい。

やはりスーパーは庶民的であった。
184 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:12:26 ID:VnCT68tZ
有価証券報告書みたことあるけど、役員の８割くらい
慶応卒でワロタｗ
他の大学卒で入ると出世できねえんだろ三越って
185 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:14:31 ID:CN79A6aC
そもそも百貨店って全然「百貨」じゃないよな。

男で、ブランド服と高級食料品に興味がなければ、何も買うものないぞ。マジで。
１階が化粧品屋っていうところから改めたほうがいいんじゃない？？
186 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:17:59 ID:kNZFnSKK
百貨店とデパートとスーパーとジャスコって何が違うの？
187 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:20:53 ID:wdEqoDnW
ほぼ毎日デパート利用しているよ、三越
ユニクロ高いので、西友とか通販の着て行く

職場が隣
弁当とか菓子とか飲み物とか文房具とか
コンビニと同価格かそれ以下で品質はずっと上
近くにあってラッキー
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:33:40 ID:CIrbfRID
年寄りと高所得が会社に残り
若者と低所得が辞めさせられる
189 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:33:52 ID:kwORpEPp
日本橋はマダましだけど、池袋は酷い場所だったね。
190 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:35:43 ID:SU+gHc3a
>>186
店舗面積（もうスーパーやモールとの境界はｇｄｇｄ）。
百貨店組合があって共通の商品券を発行している
百貨店専用の差別化商品を準備するメーカーがある
くらいじゃね？
191 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:37:29 ID:V3bSlCpy
>>90
うちの母ちゃんは三越でお買い物はしないが
レディス4だけは何十年も見続けてるぞ（失笑）
192 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:39:23 ID:V3bSlCpy
>>187
西友なかなかイイんだよね、これが。クセになってきた。

新宿伊勢丹のひとり勝ちなんでしょうか～～
193 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:47:31 ID:V3bSlCpy
>>119
わかってるけど羅列するのやめて～～　全部関わってるんで
194 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 00:52:28 ID:FZ1pdT23
>>183
ユニクロはあくまでイメージだが、転職組はそれなりの
高学歴がいそう。
195 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 01:26:01 ID:RzDZCmFY

ユニクロはもともと創業者が早稲田卒の柳井で、途中で慶應のやつに社長の座を譲ったら業績落ちて、また柳井が復活したら業績戻って今も好調なんだよな。



【経済】ユニクロの11月売上高、7.9％増…4カ月連続プラスで一人勝ちの様相が強まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259757876/
196 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 01:28:48 ID:w6fElEH3
湯に黒の数字はどうにも胡散臭い
197 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 01:49:38 ID:RzDZCmFY
やっぱ小売は私大ばっかだな

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2009.html

三越　　慶應６　立教５　明治５　早大４　法政４　北大２　青学２　日大２　専修２　学習院２　成城２　立命２・・・

伊勢丹　早大１１　慶應９　明治６　同志社６　大妻５　立教４　法政４　日大４　成蹊４　共立４・・・　　

高島屋　早大１２　立命７　関西６　同志社５　阪大５　法政５　慶應４　関学４　神戸３　・・・

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 06:00:13 ID:Uv59ufS6
飾る日も飾らない日も三越で(^O^)
199 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 10:30:37 ID:F0BRURD0
煽る日も
煽らない日も
２ちゃんねる
200 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 11:09:14 ID:AzuukVAs
ど田舎に三越の店舗があっても、ステータスを落とすだけ。
地方都市からの完全撤退を断行すべきだ。
201 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 11:23:58 ID:mSJIlmJy
和光って多店舗展開してないからあれだけど、
このご時勢に業績はどうなんだろう？？？
202 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 11:25:37 ID:mSJIlmJy
>>177
企業としては右肩上がりだったけど、
まだまだ不人気業界だったから
大卒人材の確保は大変だったと聞く。
203 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 11:29:01 ID:Ek/OSxRm
池袋店の売却金入ってないみたい
大丈夫かよ？
ファンド会社かららしいけど金あるわけないだろ
今の状況で
204 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:28:00 ID:sAgfKQh/
退職が正解か。
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:39:00 ID:Rpn/C8yZ
>>191
堅実ないいお母さんなんだろうなあ
206 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:40:30 ID:g2a4kwNk
やはり、高卒の方がリストラされる確率が高いの？
207 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:46:34 ID:Rpn/C8yZ
>>202
プランタン銀座はそういう狙いもあったんだろうね。

そういやユニクロもバーニーズニューヨークを狙ったが、
ドバイに持っていかれたね。
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:47:44 ID:Ut58lAau
>>206
そうでもないんじゃね？
高給取りのおっさんのほうがこういうときは標的になりやすいもんだろ
銀行がリストラやってるときなんかは高卒受付女なんかはリストラ対象じゃなかったし
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:48:38 ID:qxg/CBPM
>>206
お客の付いていない人から切る。
高卒大卒は販売業ではあまり関係がない
210 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:51:27 ID:eOPvycof
松山は分社化されるそうだけど
その前に潰れないのが不思議なくらい閑古鳥だよ
211 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 12:51:56 ID:x42uQXpd
>>209
要は稼ぎの悪い奴ね。
212 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 13:01:38 ID:AzuukVAs
新潟のように、ゴーストタウンから逃げ遅れて
やめたら商店街そのものが消滅する三越もある。

さっさと店舗を閉鎖してスリムになるべき。
213 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 13:15:45 ID:YsM6Jvpo
>>208
高給取りから切られる

部下のいない管理職
伝票に印押してるだけの管理職とかね

不況下では、自分で考え自分で判断し、個性的で創造性と行動力が好まれる
好景気では逆に、個性は嫌われる

「管理職なら、仕事は自分で作り出せ」と言うことだ
214 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 13:39:12 ID:YUtHAvsx
>>213
管理職「では、たんぽぽを刺身の上に乗せる仕事を監視する仕事」
215 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 14:26:08 ID:BVYIqSka
潰れたら退職金出ないからミンな退職したのかな？
潰れる前兆なのか三越は？
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 16:09:24 ID:2LQyEiAR
最大２０００万か・
勤続何年でもらえるのかなー。

すごいなー大企業は。
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 16:12:46 ID:2LQyEiAR
>>39
百貨店は女性が多い、現場にも事務にも外商にも。
だいたいやめるのは女性だろ。

おいしいよ、この退職金。マンションのローン払い終えられたり、頭金になったりする。
218 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 16:16:58 ID:AYijoTFl
退職金は退職金控除のおかげで通常の給与に比べて手取りがかなり多いからね

2000万給与にしてもらうより遥かに得だ
219 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 16:17:08 ID:6AjPN7Zj
住宅や不動産会社なら早期退職に応じる方が得だけど、三越の場合だとどーなんだろうなぁ。
会社が倒産するわけでもないし。
目先の金に釣られただけって感じもしないではない
220 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 16:19:30 ID:P5KZO0Za
吉祥寺伊勢丹の酒売り場はよかったのに
新宿伊勢丹は高いのばかり置いてて好きじゃない
221 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 20:52:58 ID:aXtQAit6

ここって朝鮮人が異常に多い私立ＫＯ大学卒が多いんだよね

無能のクセに態度だけがでかい。当然の結果だなｗ
222 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 22:28:44 ID:nktWF2Wq
なにかというと朝鮮人。ネット右翼のオオバカ野郎。
どうせ偏差値40台のヘボ大学卒のニートだろうよ。
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/03(木) 22:29:58 ID:MFyYqY2U
何だ急に？
偏差値ﾈﾀやるならもうちょっと頭いいﾚｽしろよﾁｮﾝ
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 00:14:43 ID:MF4vTWb2
江戸時代、三井越後屋は「現銀掛値なし、切売り」など当時としては画期的商法で、
またたくまに急成長したそうだが、さながら江戸時代のユニクロみたいなもんだったん
だろうなあ。

その三井越後屋が今度は追われる立場になって、縮小均衡を強いられてるわけだが、
お客がいるうちはできるだけ頑張るけれど、持ちこたえられなくなったら手持ちの不動産
を売って、従業員に割り増し退職金払ってお辞め頂く。これの繰り返しで最後は倒産
でなく会社解散で消える、というのも企業の終わり方としてはきれいだな。と思う。

お上品財閥の三井らしいな、と。
225 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 00:18:00 ID:zkcyjJo+
ブランドがついて高値で物を売るようになると
安値攻勢を他所にやられて衰退していくって
歴史の流れだよな
226 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 00:19:03 ID:vg2nxNlV
新しいものをどんどん買うのではなく今あるものを直して使うのが理想だ
227 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 00:33:59 ID:jnwDwByD
JALも少しは三越を見習ってリストラしなさい
228 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 00:57:15 ID:DRbRdM+d
゛蜂の一刺し゛の頃が三越の全盛期か。
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 01:45:55 ID:Tpmil9F/
いじめとかプレッシャーかけられまくりなのかな？？？

オレならまだ辞めないと思う。
230 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 03:34:20 ID:/vGCW1Dm
三越はJALみたいに外資に売却とかできんの？
231 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 06:00:07 ID:DiCcgaTO
竹久みち、岡田茂社長とかカトリーヌ、ベルサイユ宮殿で宴会と派手だったのにリストラか？近所の東急ストアや西友のほうが１０００倍いいとは信じられない。
232 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 06:04:58 ID:hRVkbLNa
盛者必衰、栄子聖水だよ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 08:04:37 ID:MF4vTWb2
テレビにやられて邦画が長いトンネルだった時代、日活や松竹は儲かっていた
時代に入手した不動産のあがりで食ってたそうだけど、三越もそうなるかね？

そういやTBSなんかもそういう方向に向かいつつあるね。新聞社や出版社も
そうなるかな。


【流通】三越池袋店跡地の引渡し遅延 どうなる750億円の行方 [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259853658/l50
234 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 08:20:49 ID:Z02mVZtM
今は時期が凄く悪いのに退職したら、まともな職はないよ
235 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 08:41:19 ID:1gAcPNrZ
でも倒産確実なら、割増退職金貰って退職する方がよい。
236 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 09:16:57 ID:I5IrZ2uC
イージーオーダーのスーツ買う時､気に入った生地を選んでも､
｢着分しか取ってないので大きいサイズは作れません｣
なんてことを平気でほざきやがったんだよな､池袋三越。
しかも､こっちの生地なら取れるとか言ってその生地のを注文しても､出来あがったのは
サイズに余裕があまりない仕上がりのを作りやがったんだよな､池袋三越。

イージーオーダーのスーツのズボンが股ズレで穴が開いたのを無料で修理してくれたのは
いいんだが､ちゃんとやってないらしくてすぐ壊れる､その繰り返しだったな､池袋三越。
これじゃあ､あえてきちんと直さずに壊れやすくしておいて､新しいのを買うように仕向け
てるのはバレバレだ。

ちなみにすぐ近くの西武はと言うと､
｢このサイズじゃあ生地多く取らなきゃ｣
みたいなことは言っていたが､ふっかけるでもなくちゃんと受注してくれたっけな。
仕上がりもゆったりして余裕のあるものだったし。

この対応を思い出しただけでも､池袋の三越が閉店したのは､
｢そんなセコイ商売なんかしてりゃあ､当然だわな｣
と､うなずける話である。
237 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 09:21:49 ID:j0j0qwOm
↑とデブがスペックも言わずに愚痴る
ウエスト100オーバーなんだろ
238 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 12:05:06 ID:6YE+Kj01
もしくは身長2m
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 12:08:06 ID:j0j0qwOm
股ズレだってさ(笑)
そんな奴いたんだ
240 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 12:13:15 ID:MF4vTWb2
荒れてるなあ。

三越の社内の雰囲気もこんな感じなんだろうなあ。
241 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 12:38:01 ID:4d/rw2ey
で、三越辞めてどこ行くのよ？
242 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 12:51:04 ID:ocFn+mAn
契約で再雇用
243 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 16:06:09 ID:zV7CAmqe
日本橋や名古屋みたいな大きい店舗はたくさん辞めたのかな？
244 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 16:28:12 ID:KaQPD/Zx
女店員は皆さん
契約社員になったんだ。
245 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 16:42:42 ID:KaQPD/Zx
>>201
和光の店員も客も
歌舞伎役者やスポーツ団体などの
財団法人関係者ばかりだからな。
246 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 17:40:50 ID:I5IrZ2uC
いや､仮にもイージーといえど特注には変わりないんだから､背が高過ぎるとか太り過ぎてるなんてのは､
拒否して良いという理由にはならないよ。
それをやった三越が､やらなかった西武に負け､建物をヤマダに譲ってスゴスゴと撤退した池袋。

ただ､周辺にディスカウントが林立してる状況で､相変わらずポイントカードがショボイ西武や､それすら
ない東武も､価格設定など昔とあまり変わらん状況だから､危ういには違いないけどね。
247 ：へぇ～：2009/12/04(金) 17:48:38 ID:j0j0qwOm
>>246
安いイージーオーダーを買えるのは中肉中背の人と相場は決まってます。
極端なデブは想定外なんだよ。
服の規格に身体を合わせろよ
規格外なデブは両国へ行けば専門店が有るってよ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 17:53:39 ID:dMDvyuZn
これでもらった退職金と
年金と貯金で生きていけるほどじゃあないねえ。
249 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 18:49:10 ID:7ll4KoXZ
いや既製品ならともかくオーダーならその理屈はおかしいな
250 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:10:25 ID:Bo8QUeFu
自己管理も出来ないデブが！　なんてこと言いません。

健康管理は大切です。
マタずれなんて ﾌﾟｯ！
251 ：ビックリ！：2009/12/04(金) 19:12:17 ID:j0j0qwOm
>>249
フルオーダーでなら色々言えるけど
イージーオーダーだよ。イージーの意味は分かるよね
簡易と言い換えたら世間知らずでも分かるかな。
イージーオーダーはまたの名をパターンオーダーとも言うんだよ
。
適応身長と適応ウエストが有るからね。
こんなとこで恨みつらみをぶちまけるくらいなら
デブなんだから初めから両国に行くことだよ。
中肉中背から規格外のデブを認識しろよ。


252 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:22:13 ID:aLhAdaWN
こうやって客の選り好みをしてきたから
売上高ががた落ちなんですねわかります。
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:24:06 ID:7ll4KoXZ
俺にまで噛み付くなよ
見境なく喧嘩売るやつだな
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:25:12 ID:mEOae9p6
百貨店は接客にハズレないから好き
三越ばかりこういう話ある感じ
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:26:22 ID:nZ/PUmag
>>248
でも残っても明るい未来がないような気がする
256 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:27:58 ID:j0j0qwOm
>>249
オーダーじゃないだろ
イージーオーダーだろお前普段スーツ着ないのか？
257 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:31:39 ID:/vGCW1Dm
イオンのスーツははじめから各種サイズが用意されてるから
オーダーなんかする必要がない。
258 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 19:53:07 ID:vKoK666f
> 正社員の1/4退職し残り3/4で企業成立するのか？

なんら問題ない。
百貨店で33％効率upなんて簡単なこと
259 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 20:42:16 ID:5LZrAa0h
三越の５％オフなくなるんだよね。
そしてこの退職者かー。
うーーーーーーーん。
260 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 21:09:43 ID:Bo8QUeFu
イオンって、そんなサイズあるのか？
あったら馬鹿だと思う。ただの不良在庫だと思う。　販売のプロなら。
261 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/04(金) 22:34:45 ID:/vGCW1Dm
イオンの880円ジーンズもウエストと股下が数センチ刻みで
各種サイズが用意されてた。

私の住む地方は人種的なものだろうが、背が低い人が多く、
車社会で歩かない人が多いからメタボの太った人が多い。

股下短く、ウエスト大きいのから売り切れ、その逆が大量に売れ残ってた。
しかしその状態が続いたが、そのままではなく、数ヶ月の後、
股下短く、ウエスト大きいのが大量に再入荷してた。
これは、全国単位で在庫を回しているからできることだと思う。
股下短く、ウエスト大きいのが売れ残る地方があり、
それをうちの地方の店舗に回したのだと思う。

百貨店でもこういう手法はしないの？



スーツも同じような販売手法であった。
質は価格相応でしかないが。
百貨店はそういう売り方しないの？
262 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 01:17:24 ID:eA6yyFP5
股ずれでズボンが破れるようなデブは極少数の規格外
そんな規格外に迄対応してたら不良在庫の山が出来るでしょ

それらは両国のデブ専門店にお任せでしょ
>>261の住む地方はひょっとして両国かもね。
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 01:25:01 ID:nqX6zoRc
リストラするべきなのはトップ層なのに
あいかわらず日本の会社は経営が下手
下っ端の忠誠心におんぶに抱っこでここまできたのに
264 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 01:28:20 ID:K34FEnpe
醜いデブやみすぼらしい貧乏人は三越や伊勢丹ではお客さまと認めません。
店のイメージにあわないので。
浅草松屋や上野松坂屋や池袋東武や新宿京王みたいなところがせいぜいお似合いです。
阪神と合併した阪急はイメージダウンするから大阪の三越はいいお客さまをがっちり掴んで大成功します。
265 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 02:21:29 ID:xUZbuMVl
デパートってこの先生きのこれるのかな？
266 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 06:13:32 ID:on7ZXaDY
デパートはお歳暮かパン買うところ
267 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 06:42:58 ID:+NEATLfj
>>264
あれ数年前、新宿伊勢丹では大きなサイズを揃えてそこそこ集客効果を
あげている、とニュースになったが、最近はデヴ差別な売り方してるのかな？
268 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 09:23:25 ID:NDF7lnio
>>264
釣りやろうけど、関西人をナメまくっているアンタの意見、かなりイタイ。
帝塚山や北畠あたりのおっちゃん・おばちゃんたちの間では「大阪の新三越？
ありゃそうとう厳しいでっしゃろうなぁ。」っちゅう意見が支配的でっせ！
269 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 09:58:21 ID:K34FEnpe
>>267
サイズが大きいのとデブは違います。背が高いのも大きいサイズです。河合俊一はデブとはいいません。
IDがニート（綴りは違いますか）にはわかりませんね。わかります。

>>268
馬鹿ンサイ人が掲示板でもむりくり大阪弁で書き込んではる方がイタイですわ。
あんはんみたいなビンボー浪速っ子は三越こんでよろしいわw
270 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 10:28:23 ID:zRmAazok
大阪で伊勢丹三越は絶対に成功する訳ない。阪急･高島屋連合が取引先メーカーを囲い込んでるから、思うような品揃えは不可能。
271 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 10:56:00 ID:7pupIJHZ
「メタボの太った人が多い地方」と書きながら「サイズが大きいのとデブは違
います」と書いたり、269氏は変な人だ。
272 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 11:13:00 ID:3OV+PygU
http://ameblo.jp/osakaisetan/
273 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 11:17:46 ID:U79AAT4i
>>270
そうだな。特に高島屋は露骨だね。色んな話し聞くから。
あんな内向きの事してるようじゃ
業界全体が沈んでいくだけなのにな。
274 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 14:32:27 ID:+NEATLfj
>>269
やれやれ┐(´～`)┌　デヴの次はニートか（失笑）

前にも書いたが高級な服を売る商売は「気前のいい富裕層」に加えて
「ルックスの良さ」まで顧客に求めるわけか。

そういう時代遅れのイメージ戦略（笑）にいまだにしがみついているの
では、そりゃー今のご時世、厳しくなるのも当たり前だわなあw


ここは一つ、ビンボ臭くてダサイ日本は見限って、中国市場にでも
夢をみますか？www

275 ：バカボン：2009/12/05(土) 15:46:02 ID:oMkxI7j7
>>274
その店舗の商圏に股ズレでズボンが破れるような人が何万人いるかを考えたら
そんな人の為に限られた店舗スペースを使うのは儲けないと言ってるようなもの
だいたい股ズレでズボンが破れるような自己管理も出来ない人はファッションを追求しちゃだめ！
天才バカボンみたいに浴衣を着てれば良いでしよ。
276 ：バカボン：2009/12/05(土) 15:48:17 ID:oMkxI7j7
バカボンはデパートじゃなくて
両国へ行けばパラダイスだよ。
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 16:15:42 ID:kW5mQvgD
>>273
神奈川の○急百貨店開業の時だったけ？
新参の○急に対して競争する基幹店から取引先に相当の圧力をかけたと･･･
最終的に○急が社長に「弱いものいじめはやめてくれ」と直訴したらしいね。
278 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 16:36:04 ID:3m6SpxBo
業界自体が過剰。そのうちメガストアーとかの大手小売との統合が
あるんじゃない？
279 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 16:40:40 ID:OIu7ui2E
もうそろそろ、本気で怒る時だよ。
長期戦を戦う決意が出来た人は、
『ブラザーのプリンターDCPー165 』
この機種を量販店で長期保証を付けて購入する。

そして『連続供給システム　ＬＣ１１ 』
このシステムを導入し、１００円ショップ・ダイソーで販売している１００円インク
を補給する。

さらに、ベクターにある『なんでもエコ印刷フリー版』
これをインストールする。

これでＡ４印刷コストを０．５円以下に抑えることが可能になります。
また、印刷途中でプリンタが、インク切れにより停止することがなく、大きく手間が
省けます。
私は、インク代を気にすることはなくなりました。
そこまで印刷したところで、配る時間と体力がないからです。
全部そろえても１万５０００円程度で可能です。

詳しくは、新ミコスマ掲示板、
コスト低減スレでレポートしておきます。
、
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 18:05:28 ID:T86H+Ak9
ﾐﾝｽ利権政権だから岡田一族のｼﾞｬｽｺがいじめてたりしてｗ
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 18:13:22 ID:UnjD5sBK
デパートの店員なんて派遣でもできる。もっと減らせるはず。
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 21:40:52 ID:+NEATLfj
>>275
デヴ対応がそんなに嫌なら、身障者対応なんてもっと嫌なんだろうな
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 21:52:10 ID:gEafvpDb
そもそも百貨店はお高くとまったとこなんだろ。
家電店がデパートみたいになってるしな。テナントの飲食店
も百貨店のテナントよりお得やしな。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 22:06:03 ID:WkWD8aE0
デブが身障者と同じなんて論理は身障者を馬鹿にしてるな。
デブは自己管理が出来ないタダのデブなんだから。
馬鹿が書き込むなよ。アンタにふさわしい板があるだろデブ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 22:12:14 ID:E0r9vVr+
ホテルマンから家電店に職換えした人は、お客さんからご指名つくナンバーワン店員になってた
286 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 22:21:48 ID:DQlrktCz
結論
イオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞各百貨店
287 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 22:24:46 ID:+NEATLfj
>>284
思ったとおりのええかっこしいですなwwwww
288 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 22:39:50 ID:DW3jTCxl
レディス４では一部地域でした＞＜
289 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 22:58:17 ID:eA6yyFP5
デ～ブ　デ～ブ
冬でも裸て風邪ひかん♪
渦巻き柄の浴衣がお似合いだよ
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 23:01:10 ID:+NEATLfj
>>289
とうとう見えない敵と戦いだしたか・・・
291 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 23:05:57 ID:eA6yyFP5
>>290
お前だよスーパーサイズでぶ
292 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/05(土) 23:14:07 ID:eA6yyFP5
>>290
前に>>275が言ってたようにバカボンなんだろ
せっかく>>257が情報くれたからイオンへ行ったら良いじゃん
ブカブカスーツを捜すのは本当は両国の方が良いとデブの知り合いから聞いたよ
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/06(日) 00:00:46 ID:RNoxl0Xe
あれー富裕層向けビジネスって好調じゃなかったの？
金持ち様いってやれよ「百貨店は甘え」とか言うなよｗ
めんどくせーことは金持ちにやらせて、みんな仲良くしよーぜ＾＾
294 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/06(日) 00:15:45 ID:NsMIACoM
おデブは三越など行かなくても
サカゼン行けば品そろえは豊富。
295 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/06(日) 00:16:49 ID:K9kPYcwb
民主党政権は、内需拡大路線だから
安心だな・・・
296 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/06(日) 00:19:18 ID:z/fBjoCJ
JALでは早期退職募集しないの？
297 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/06(日) 01:38:35 ID:fpW0Rjr5
煽るつもりはないが三浦展が下流（貧乏）ほど肥満になるっていう本を書いてたね。
話は変わって、池袋三越のイージーオーダーへのクレームがここまで集中的に叩かれるとネットの書き込みを監視する会社が関与してるのかとも疑いたくもなる。
ただプロならばもうちょっとスマートに火を消すはずだしな。
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 16:05:35 ID:SNu3Erua
>>297
そういうあんたもおデブなバカボンなんだろ。


299 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 17:54:27 ID:j1tHk4AG
いずれにせよ､背広の話とは関係無く､西武に出来ることが三越には出来ないっていうのは紛れもない事実ですから､
西武は残って三越はどんどん減っていく､これは当然のことだ。
ライオンの置物のおかげで名物であったはずの池袋が､ヤマダに取られたのも当然だ。
300 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 18:36:35 ID:SNu3Erua
デ～ブ　デブデブ、さらし上げ♪
301 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 18:42:35 ID:IWedRfZf
西武にできて三越にできないとか、お前アホか。

デブは生地を２人分使うもんだから、残り１人分の生地を選んだら
作れないのは当たり前だろ？

体にジャストフィットした服は格好イイが、激しい動きをしずらくなる。
動きやすさを優先すれば見た目は悪くなる。
デブは元々体型バランスが、標準と大きく異なるため洋服の見た目が悪い。
標準サイズと同じ割合でゆとりを出すと、さらにとんでもない見た目になる。

よって、ゆとりの割合を少なめにすることが多い。
どういう服にしたいのか自分の意見を言わないお前が悪い。
言わなければ、店員の好みのバランスになるに決まってるじゃん。

着れないスーツが出来上がったんならいざ知らず
それ以上のことなんて、事前に口に出していっておかないと
誰もお前の頭の中なんてわかんねーよ。

ちなみに、個人商店じゃあるまいし
生地を使いすぎないようにケチることまでイチ店員は考えてないよ。
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 18:43:41 ID:IWedRfZf
西武にできて三越にできないとか、お前アホか。

デブは生地を２人分使うもんだから、残り１人分の生地を選んだら
作れないのは当たり前だろ？

体にジャストフィットした服は格好イイが、激しい動きをしずらくなる。
動きやすさを優先すれば見た目は悪くなる。
デブは元々体型バランスが、標準と大きく異なるため洋服の見た目が悪い。
標準サイズと同じ割合でゆとりを出すと、さらにとんでもない見た目になる。

よって、ゆとりの割合を少なめにすることが多い。
どういう服にしたいのか自分の意見を言わないお前が悪い。
言わなければ、店員の好みのバランスになるに決まってるじゃん。

着れないスーツが出来上がったんならいざ知らず
それ以上のことなんて、事前に口に出していっておかないと
誰もお前の頭の中なんてわかんねーよ。

ちなみに、個人商店じゃあるまいし
生地を使いすぎないようにケチることまでイチ店員は考えてないよ。
303 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 18:44:46 ID:IWedRfZf
大事なことなので２回言いましたよ！（汗
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 18:57:46 ID:SNu3Erua
>>301
>>302
デブはカキコも二人分♪
305 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 19:29:49 ID:Q18mP2aH
イージーオーダーとオーダーの違いが分からない田舎モンは放っておこうよ。

食い物は他人の三倍食べて
マタずれのデブになって
背広は一着分で作れって馬鹿だもの。

食い物一人前にして背広地二着分買えよ。
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 19:32:45 ID:SNu3Erua
>>303
>（汗

デブはいつも汗かいてて臭いんだよ！！
あっち行けよ、デブ
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 21:50:43 ID:DddRqRzq
関係ないけどサカゼンって東京だっけ？？

通信販売でこの前トランクス２着買ったわ

５Ｌサイズ２着。

サカゼン安いよな？？
他は高いわ。
他だとトランクス１着で３０００円、４０００円とかザラだもんな。
しかもけっこうすぐ破れるし。
普通の店、１００均だとＬＬかＸＬまでしか売ってない。

ウエスト９４～１０２だと全然あかんわ。

Ｍサイズって買うやつっておるの？？？？

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 21:55:57 ID:tbPTlIgI
こういう事すると、優秀な社員から辞めてくんだよね。
そしてカスみたいなのが残って、さらにさらに負のスパイラルに堕ちて行くと・・・・
309 ：5Lなんて西武は置いてるの？：2009/12/07(月) 21:57:39 ID:VRRfE6m1
>>307
釣り針？

M=ミディアムでしょ
そりゃぁ１番沢山いるでしよ。
ドスコイドスコイとシコ踏んだらパンツは直ぐに破れるでしょ。
渦巻き柄の浴衣にしなよ、似合うからさ。
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 22:38:23 ID:SNu3Erua
三越ってすごいんだねw
こんなにすごい会社なら、人材は確保しておきたいんじゃないの？


【流通】三越伊勢丹HD 4億円の営業赤字…中間決算[09/11/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257766815/221

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 01:44:05 ID:VZCq3DZC
三越伊勢丹のキャッシュフローを知らない椰子らがほざいてますね。
三越伊勢丹にとっては1100億なんてはした金です。ぽまいらのご心配に及びません。
未完成工事とか言ってますが、中国やアジアに投資するためですから。
まだこれから店舗開発する分です。しったかはやめてください。
株価が下がってるのは資産効果による高額品の動き鈍化を嫌気しただけで一時的なものです。
人件費は地方店の分社化転籍で捻出しますから全員の給与が下がるわけでもないです。
あまり適当なことｶｷｺすると風説の流布でつかまりますよ藁


311 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 23:25:26 ID:e44srKH+
SNu3Eruaはどっちと戦ってるんだ？
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 23:28:09 ID:SNu3Erua
>>311
はあ、２ちゃんで戦いですかあ。

なんだかなあ。
313 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/07(月) 23:51:05 ID:8TBBICrh
きもｗ
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 00:17:55 ID:nGZFQyhy
良かったなあ池袋三越
ユニクロも股が破れるそうだw


【地域経済】銀座がデフレで「ユニクロ化」“ファストファッション”席巻　海外ブランドは中国にシフト [09/12/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260197317/17

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/08(火) 00:10:04 ID:psLhOjB+
>>10
ズボンだけはユニクロは欠陥だ、
3ヶ月以内に股が破れなかったことがない
315 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 00:35:17 ID:5/Jvxxtr
>>310
・３ヶ月でポシャる６カ年計画
・新ビジネスモデルだと謳い２年かそこらであえなく閉店したイオンモール出店
・伊勢丹はリストラしないことで有名な会社とか言いながら１５００人のリストラ

これらこそ風説の流布だろ？（ｗ
316 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 02:05:16 ID:m25Gl2pd
はぁ？
今回のはリストラじゃないよ。キャリア選択の幅を広げる人事政策だから。退職勧奨してないし。
独立したり田舎に帰る人向けにやってる。

計画もこの状況じゃ変更やむなし。他の業界会社もみんな計画狂ってるし。
でもきちんと銀座、大阪、アジア戦略とか次の一手はちゃんと打ち続けてる。

日本航空や日立とは違う、いい計画変更だから。

三越や伊勢丹で買い物できない貧困層や着れる服がない奴らがやっかみでバッシングしてんじゃないよ。
317 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 02:25:11 ID:PnTr7kdE
>>316
熱くなるなよ
わざわざ書かなくても・・
318 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 05:24:54 ID:TFHul61x
＞今回のはリストラじゃないよ。キャリア選択の幅を広げる人事政策だから。退職勧奨してないし。

爆笑。世間知らずのガキかよw
指名解雇なんて本当に最後の手段。
これはどう見ても、明らかにリストラ。
転身援助、早期退職制度とか一見美しい名称をつけるのが普通じゃん。
あからさまに今から、リストラやりますと言うところなんかあるかよw
319 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 06:43:08 ID:36WQrfbd
伊勢丹の頭の悪いファッション馬鹿が
一所懸命アホの経営をフォローしているけど
いかにも軽薄で馬鹿な論理だね。
伊勢丹小僧ってコイズミチルドレン並の馬鹿だね。
320 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 12:42:33 ID:pqOTRaYO
>>316
デブデブだけ言ってれば良かったのに、なまじ小難しいことを
言おうとして失笑を買うことはないぞwww
321 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 17:15:04 ID:KVNxGPtW
俺はデブの名付けおやだが316では無いよ
322 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 17:17:37 ID:PeEs8Z2v
>>316
独立したり田舎に帰る人が社員の1/4もいるって
どんな企業だｗ
323 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 17:48:02 ID:Fc0HPa9x
>>318
それに､いくら拒否したり退職募集に知らん顔したりしても､部課長連中が権限振り回してガンガン
肩叩いて応募させてしまう(優秀な人間ほど､それを強制されやすい､部課長連中の肌に合わぬ人材と
いうのは､えてしてその部課長より優秀だからな)。､
324 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:00:51 ID:OOVVpRc8
>>316
一般的に、退職勧奨をするかしないかにかかわらず、期間を区切って募集することを希望退職といいます。つまりリストラだよ。
選択肢の幅を広げた、なんて後付けだって社員はみんな知っている。そんなことを必死で言うのは経営陣と御用組合だけ。それを鵜呑みにしているとしたら、外部の人に笑われますよ。
325 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:34:08 ID:gwUL/L9G
いよいよ、三越伊勢丹も終わりか。
ガキの頃は、よく行ったよなー
いつのまにか、行く意味もなくなっちまったけど。
326 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:52:53 ID:piUDB12J
>>316
バカかｗ
中間決算で営業赤字出したタイミングで希望退職募ったんだから、リストラ以外の何物でもないわ。

＞次の一手はちゃんと打ち続けてる。

ほー
いつになったら新宿本店の婦人服の改装を再開すんだよｗ
327 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:55:03 ID:dP4g6Gw2
>>316
ｸｿﾜﾛﾀ。
本気でいってるとしたら、池沼だな。
328 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:56:49 ID:Re+PlYuu
３５過ぎの再就職ないだろ
２０００万ぽっちで・・・
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:58:50 ID:UEvUBylR
(´･ω･`)改装しすぎて綺麗にしすぎたり、高価格商品なんてだれも求めてないんだよ。

そこそこ贅沢品を気軽に買えるのがいい。
上野松坂屋で充分。
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 20:59:23 ID:piUDB12J
>>328
大丈夫！

>>316によると独立か田舎に帰る人だけらしいからｗｗｗ
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 22:53:53 ID:kQzWEs+h
316の人気に嫉妬
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/09(水) 23:57:53 ID:pqOTRaYO
>>321
そかそか、しかし希望退職募って組織のスリム化を図らねばならない
三越の関係者と思しいのが、デブデブ喚いてるのも滑稽だなw

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:09:56 ID:cU8wPuRc
うまいッ！
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 00:30:42 ID:QXx+Ew3o
いったいこの会社誰が社長なの？
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 03:20:22 ID:hDt6C6ud
老舗デパートがダメになってるのは、先進国共通の現象。
なので、多分このまま小さくなっていくのみ。歴史的使命は．．．ってな話だよ。

他にもゼネコン多すぎとか、旅行代理店イラねーとか、ＫＥＹ局儲けすぎだったとか
いろいろあらぁな。みんな大変だ。
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 08:06:41 ID:cU8wPuRc
>>335
＞老舗デパートがダメになってるのは、先進国共通の現象。

知ったか乙。
アメリカはリーマンショックまではモール内出店で成長。
十数年連続縮小してきた日本の百貨店とはだいぶ違う。
イギリスは落ちるどころまで落ちた。
フランスは店舗のかたちとしては、一番日本の百貨店に近いが、大型店の規制があるので健在。
ドイツでは百貨店という業態は壊滅。
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:28:52 ID:QXx+Ew3o
会社が世紀末を迎えると社員の話もおかしくなるね。
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 09:43:25 ID:eCb9HCwK
ここに書き込みしてる奴で大変じゃない人はいるの？
公務員以外は大なり小なり同じ状況でしよ。JAL、パイオニア、ゼネコン、三洋、NEC、トヨタ…
日本は今全体にヤバくなってるだろ。
勿論自営業なんて風前の灯だし。
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 11:23:22 ID:e6Ncrq90
>>335
> 旅行代理店イラねーとか、ＫＥＹ局儲けすぎだったとか

見事な２ちゃん脳乙
普通、日本企業の不振を語るときは円高から話すんだわｗ

お前も人事じゃねーぞ
いつまでもニートでいられるかどうかなｗｗｗｗ
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:09:52 ID:W84MSoFK
ウチは伊勢丹と取引あるんだが伊勢丹の担当者が来春に辞めるって言うんだな。
伊勢丹の早期退職制度の上限が56だか57歳らしいんだが、その年齢に達した人がごっそり辞めるらしい。
あと3年か4年のうちに退職金が減らされると読んだんだろうな。
昔はかなり強気だったバイヤーさんたちがちょっと涙目。なんで三越なんかと経営統合したんだろうな。そのまま阪急とやってればよかったのに。
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:10:51 ID:o2Cwf4TJ
>>339
>お前も人事じゃねーぞ
>いつまでもニートでいられるかどうかなｗｗｗｗ

捨て台詞ﾜﾛｽwwww


２ちゃんにカキコした時点で、あなたもヒキオタニートの仲間♪


342 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:24:56 ID:o2Cwf4TJ
>>339
円高云々抜きに店舗型の代理店はどこも厳しいみたいよ、最大手のJTBも店舗閉鎖するってさ。
中抜きは時代の流れだな。

【旅行】JTB、国内200店閉鎖　2011年度メド、ネット強化し商品倍増 ［09/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259192144/l50


しかも、購買力平価から言えばそんなに円高でもない。日本がデフレやってる間に海外は
インフレが進んだからね。

【コラム】ドル買い介入の得失･･･為替は言われるほど円高ではない [09/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260065713/l50
343 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 12:58:05 ID:e6Ncrq90
>>342
連投必死ｗ
わざわざリンク貼っちゃってｗ
それも２ちゃんスレ
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 17:40:14 ID:fSchr/s9
>>332
人を斬るだけ斬って､組織をスリム化するどころかそのまんまで､戦略受注と称して同業他社では考えられないほどの､
そんな価格では運用に必要最低限の人件費すら確保出来ない程度の儲けしか出ない安価で強引に受注してかえって組織
を拡大させ､当然だが現場の弱体化を招きうまくいかなかったから好景気にも大赤字出したのが日立。
しかもやつらは､その失敗を取り戻そうと､他所様が捨てた液晶・プラズマ・HDDを高価買取して､当然赤字垂れ流しという
状況に陥ってるんだから､世話無しもいいところだ。
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 19:02:40 ID:vEW+nWxJ
>>341
お前もモナー
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 21:35:15 ID:dNngFPIU
100年に一度の不景気は半端ないねえ
347 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/10(木) 22:38:36 ID:P4LB/amR
>>344
なげーよｗ
なんで日立の話してんだよ
348 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:13:07 ID:W3eFZzNJ
>>338
生産性のある企業とない企業を一緒にしちゃいかん！
これからは生産性のある企業は残り、ない企業は消える。

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:20:59 ID:mNhKpd8n
これは不景気のせいじゃないだろ？

パートの主婦が昼休みに
携帯サイトでバーゲン品買ってる時代だぜ？

なんで建物がいるの？
350 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:21:58 ID:16AXtPOO
>>348
生産性ｗ
５０年前のスローガンかよ

売れなきゃしょうがねーんだわｗ
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:24:32 ID:16AXtPOO
>>349
おまえ、その主婦の所を変えてそればっかりｗ
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:44:15 ID:W3eFZzNJ
>>350

＞売れなきゃしょうがねーんだわｗ

これは製造業の言うセリフ！
わかったら、一生懸命客に頭下げて俺たちのつ
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 00:54:09 ID:16AXtPOO
>>352
なんで俺が小売特定されてんだよ
妄想バカかｗ

メーカーが頭下げてないと思ってるのがいかにも世間知らず

ニートは黙ってろよｗ
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 01:03:49 ID:chN9WcxH
>>353
妄想バカ？
ニート？

顔真っ赤にして熱くなるなよ・・・
バレたからってｗ
小売 乙
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 01:15:36 ID:16AXtPOO
>>354
仕事してから言えｗ
しかし、↓これは恥ずかしいのうｗ

>>わかったら、一生懸命客に頭下げて俺たちのつ
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 01:25:42 ID:rwW04QhI
>>349
リアルな小売はある程度は需要があり続ける。三越伊勢丹も首都圏は日本橋と新宿だけにダウンサイジングすればやってける。っていうか優良企業だ。
あとは大阪の新店と京都と岩田屋丸井今井名古屋三越のネットワークで百貨店業界を寡占すれば完璧。大阪開店が楽しみ。
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 01:54:19 ID:OP2v1s2d
京都の伊勢丹、帰りの新幹線の時間までに利用できるんで便利でした
（新宿伊勢丹ファンより）
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 05:08:56 ID:IhAbWu3h
>>357京都の伊勢丹？あれは滋賀のデパートですえwあっ後は田舎の観光客相手のみやげもの屋どすがなあ
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 12:51:18 ID:qw20qX41
wktk
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 17:18:29 ID:+TpmQS2n
年末商戦で多少持ち直しても大勢に影響ないとは思うが・・・まあ、がんばれ


11月百貨店売上高は21カ月連続のマイナスへ (ロイター)
2009年12月11日(金)15時35分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=11reutersJAPAN128976
361 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/11(金) 17:43:33 ID:CIA6hxwD
>>352
製造業だけじゃねえよ！！
業種問わず､作る側売る側に立つ者全てが理解して実践しなきゃならんことだ！！
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/12(土) 14:30:51 ID:s5FHFjb9
>>361
IDがCIA
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 12:45:01 ID:uedkvG96
【雇用】退職者募集に応募、7年ぶり2万人超　09年の上場企業 [09/12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260285581/l50
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 16:16:12 ID:47iV9tc1
まあ、がんばって
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/13(日) 20:55:05 ID:kOY5fNEV
辞めて次はどこに勤めるの？

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 01:53:33 ID:6aff8cMy
日立の4000億増資のスレ見てると三越が相次ぐリストラでも復活しなかった理由がよくわかる。
日立のスレの書き込みは内部も外部もリストラとか業績の推移をよく分析してるけど、ここは罵倒の応酬ばかり。日立よりだいぶひでーな。
日立スレの知見によれば三越伊勢丹も5年後くらいに優秀な奴から辞めていったツケがくるだろう。
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 02:02:22 ID:wWwmKuRL
>>366
例えばどんなの？
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 02:28:49 ID:Gp34fOrG
>>367
2001年の人斬りの影響で労働現場弱体化､2003年に原発の羽根折れ事故が発覚してお客の信頼が低下。
その弱体化のせいで､2006年のまやかしとはいえ他所様みんなで大黒字という好景気にも､日立だけが大赤字。
そこで溜めを作れなかったツケは大きく､今年3月の決算は7873億の赤字､2006年を大黒字で乗り切った同業他社の
うち赤字決算だったところの倍以上。

この有様だから､日立の2001年の人員削減は､リストラと呼べる代物ではない。
減らした穴埋めもせず､残った人員に合わせて事業を縮小つまり三越で言うところの「店舗を減らす」ってことも
せず､かえって増やしてたくらいなんだから。
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 03:26:32 ID:p6dWxI22
三越社員はいいとこの坊ちゃんお嬢ちゃんが多いし
優秀だからやめて転職するってほどアグレッシブな人たちではないです
目先のボーナスにつられた世間知らずが辞めるのでしょうね
堅実な人はしがみついてるよ。1000,2000万程度じゃあっという間になくなるし
このご時勢小売出身者なんてまったく職がないからね。
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 06:27:15 ID:B7qMaEKh
企画力、営業力、販売力、経営力。
いずれも「術」と言い換えてもいいが、自ら考えて工夫して、
周囲を説得して実現させようとする思考がなければ、
この先、小売出身の人間はどこへ行っても通用しないよ。
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 06:31:31 ID:medUfzL4
反日をリストラしてほしい

＞　南北朝鮮韓国およびシナ中共でおこなわれている反日教育は
「日本人は犬！」とする。
このような教育がおこなわれているので「犬を殺す」と同じく
日本人を殺す！「日本人は犬」であることを日本人自身が知らないだけである。
その犯罪行為は犬を殺すやり方で日本人のように
畏れ多いものを間違ってあやめてしまったとの感覚は皆無。
日本人は犬として扱う動物なのである。
泣き叫んでも引くあるいは手を止めるという感覚はまるでない！
また日本では絶対死刑にはならないといい含められているので
その行動は大胆不敵まるで人間と犬との関係と同じである。
犬を殺しても死刑にはならないのである。また日本の警察官は
逃げても何をやっても発砲しないので絶対安全だから大丈夫と言い含められている。
これは事実。
凶悪シナ人犯罪が凄惨せいさんを極めるワケttp://www.youtube.com/watch?v=gyfU5iysOTU
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 06:33:39 ID:medUfzL4
反日を辞めさせれば、お客も、観光客も反日シナ朝鮮以外から、どっと来るよ。

＞自分の（青山氏の）秘書にね、君が悪い、君が悪い、秘書が悪い、秘書が悪い
って言われたら、どお？って聞くと、秘書さんは、
おもわずムッとした顔になる訳ですよ。それが、普通の感覚でね、
そうすると、お金の性質　お母さんの…（？）その他があっても、
全体にこれ、いくらなんでも甘いんじゃないかと思うじゃないですか。
09 12 09　関西テレビ・アンカー 青山繁晴がズバリ　 (3 of 5)　Youtube
で、甘いんじゃないかと、世論が思うって言うのは、実は鳩山総理にとっては
大変な事で、仮に検察がこれで納得してくれても、国民が納得しなかったら、
大変な事になる訳ですね。そこを正しく、鳩山総理はしたたかに計算してて、
こういう落としどころを作ってる。→修正申告する
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:30:31 ID:Cs3ukdO6
今やめても仕事ないよ。
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:38:17 ID:1viZjzIp
俺の近所のコンビニはいつも求人してる。バイトだけど
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:41:05 ID:bPXf1onW
三越から流れて来たババァが使えない
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:41:15 ID:F2yponDk
こんな状況なのにﾐﾝｽは移民促進だの外国人の権利だの
日本人いじめを加速させる一方
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:42:27 ID:hQXJnf9B
三越とか有名百貨店＝慶応閥っていうイメージだな。最近は違うのかもしれんが。
今となってみれば金融とか商社行ってりゃよかったって思っているんだろう。
378 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:46:31 ID:nh4kgf2Y
一番多い再就職先としては、
ホームセンターとかドラッグストアとかかなあ。
家電店とかは専門知識がいるから。
379 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:48:36 ID:GuZMYz6N
>>378
わざわざ奴隷に成りたがる奴なんか居ないだろーｗ
380 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 08:52:50 ID:M53U5Sbg
こんな三越と組んだ伊勢丹も心配。
381 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 11:42:55 ID:wWwmKuRL
>>368
なるほど、勉強になります
382 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 12:34:39 ID:Gp34fOrG
リストラというのは､人を斬るだけでなく､そこで生じた穴を､安く済む若造を雇って埋めるとか事業を縮小するとか
して埋めるというカタチで再構築して､残された者の負担が増加しないようにフォローするまでのことを言うのは､
辞書やwikiで調べればわかること。

日立など､リストラしてしくじったというケースの場合､えてして人を斬ってハイおしまいで､何もフォローしていない､
つまりリストラなどではなく単なる人斬りだったというものである。
これでは､人件費を浮かしても､それが原因で問題が発生して､浮かした費用など足元にも及ばない大損失を招き､
｢こんなことになるなら､人件費がかさんで赤字垂れ流しになったとしても､その方がまだマシだった｣
と後悔する羽目になるのは当然である。
383 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 12:51:20 ID:Q7BKiPo7
品のある営業は少ないから百貨店出身はそこそこ需要あるよ
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 17:53:30 ID:4+HsUZ5d
辞書とwikiを同列に語るのはすごいバカに見えるからやめたほうがいいよ
385 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 18:04:55 ID:KM/cEWBV
利益率を考えると、ユニクロよりよっぽど良心的な商売をしてるのになー。
マスコミの踊らせかたも問題だね。
時代も変わった。
386 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 18:13:36 ID:gceD6AtO
別に良心的でも何でもないと思うが。
高いものを、高く仕入れて、高い賃料の場所、高い人件費で売っているからだろう。
387 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 19:31:39 ID:3K+hEh13
>>386

最近は仕入れてもいないぜ。
高い賃料で場所を貸してるだけ。
388 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 22:02:24 ID:b2T5EBRd
>>387
百貨店は賃料じゃない。
消化仕入れ（売上仕入）というシステムは、売れなきゃ百貨店には１円も払わないんだから。
389 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 23:37:06 ID:yksTeTz2
だよね。

だけど、まあ、売り上げに順じて場所代を取るだけの場所貸しだよね。

しかし読売と自民党の
天皇キャンペーンって　天皇の政治利用で汚いね。
390 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 23:44:56 ID:qw11sfGB
なんだ急に？
＋でいじめられたのか？
391 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/14(月) 23:46:10 ID:4P67YRqz
>>388
でも販売促進費の名目で協賛金とかとるでしょ？
それに売れなくなったらすぐに追い出す。
そのために賃貸（テナント）契約にしてないんだから。
賃貸契約だと退店時退去料とか営業補償をしなくてないけなくなるからね。

消化仕入はデパートが応分のリスクをとるためにあるんじゃなくて
売れなくなったときにリスクなく追い出すためのものだから。
392 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/15(火) 00:00:16 ID:mVg1fixQ
北海道の丸井今井で自分のところにあった店は、たしか、社員を一旦解雇して、
すべてをパート化するとか昔新聞かなにかで読んだことがある。今ではその店舗は
もうない。丸井今井の本体自体があぶないことはずっと言われていた（創業者一族のトップに
よる海外投資の失敗だとなにかで読んだ）。地方の赤字店を切り、新しくやり直せる見通しを
持てたと言っていたんだが、消費落ち込みが原因か、本体自体があぶなくなり、三越伊勢丹
グループと業務提携をして、そして、その後で、グループに加わった。今は三越伊勢丹の
資本がかなり入っているはずだ。北海道の老舗デパートなので頑張ってほしいところだ。
三越がリストラをするほど困っているということだと、丸井今井はどうなるんだろう？
丸井今井にとっての不都合がなければいいんだが。店が大通りの近くで、三越と丸井は
近いから、あまり土地の利をいかせないかも知れないとおもうが、大丸なんかに負けないで
ほしいなあ
393 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/15(火) 01:05:42 ID:OlZQFFcU
場所貸しって蔑まれるような商売か？
そんな風に思ってるのは小売根性抜けない奴だけだろ？
ららぽもルミネも場所貸し出し。
394 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/15(火) 16:02:50 ID:DuSnUWPZ
三越社員って他所で使えるの？
395 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/15(火) 18:06:38 ID:h/fou/Id
使えないだろう
396 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/16(水) 01:36:08 ID:eIg+506x
どこそこの会社だから使えないとか十把ひとからげに言うのは、実際に大企業とかで働いたことのないヒキニートだな。
どんな会社にも使えるやつはいる。また使えないやつもいる。だいたいは使えないやつのほうが多いけどな。
だいたい使えるとか使えないとか言うのは、ちょっと自分の思い通りにいかないと外部環境のせいにしてる周りに対する影響力やら折衝力がなかったり、ブレイクスルーするための発想力や実行力のない情弱な「使えない」ヤツだわW
397 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 01:46:16 ID:uzkK58xv
別に場所貸しは悪くないが、平場運営能力があるけど需要がショップにあるから場所貸しするのと、能力がなくて結果場所貸しになるのは違うだろ
大阪は阪急とかにテナント囲いこまれたから平場増やすらしいけど、運営能力あるのかね
398 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 11:12:58 ID:Z/2UP1/A
>>397
明らかに需要はショップにあるよ
商品力が違うし、その見せ方、宣伝全てが上手い
平場の商品なんて百貨店の儲けや効率だけを意識してるのが露骨だよ
あれじゃ客は見透かすよ
399 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 12:05:55 ID:Omt9CA/W
社員減らす分 そのつけは俺達メーカーやショップへの販売員増員要請となるんだよ

今でさえ売場の百貨店社員て数えるほどなのに
ｱｧ これでまた更に俺の土日祝出勤が増えるのか
400 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 12:27:20 ID:Z/2UP1/A
>>399
メーカー販売員増員要請なら、その分仕入れ値上げるというセットが当然
百貨店だけに頼らず他にも販売チャンネル持ってるところはそうだけど
それをやらずに百貨店の無茶な要求を呑むなら、そんだけの力関係ってこと
沈みゆく百貨店と運命を共にしてるんだよ
401 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 15:29:47 ID:+ctsgw8g
＞＞400
確かに。
けど、問屋・メーカーは、百貨店と持ちつ持たれつでやってきてる所ばかり。
運命を共にしているのをわかっているのに抜け出せない会社が殆ど。
俺の会社もそうだが。
402 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 15:54:09 ID:aQ64r2C2
つぶれた鐘紡、千代田生命、三越、全部慶応学閥。
慶応ボーイは汗かいたり、恥かいたり、頭下げたりするの嫌いだからね。
三越の社長だった岡田茂も慶応。
403 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 16:02:26 ID:Un2IPPnp
慶應学閥の企業はよく聞くが、早稲田とかはあるの？
404 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 18:15:50 ID:uzkK58xv
三田会はいろんな会社にあるが稲門会はあまりないね
早稲田125周年募金を職域でも募ってたけど、回状が回ってきて初めてあぁあの人も早稲田出身だったんだって思ったり
SFCのイメージとかもあるけど就職力の差が近年の早稲田凋落の原因かもな
405 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/18(金) 20:14:49 ID:MOZC2KTq
>>401
ワールドはうまく抜け出したな。
406 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/19(土) 23:32:46 ID:lFxHidwt
つか、経営陣や組合から申し訳なさが全く伝わってこないわけだが。
407 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 01:50:19 ID:TlxG2ChD
かなり割り増し退職金だし皆ある程度は納得して辞めているんだろ
408 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 01:58:48 ID:ee85e5E5
早稲田閥
イオン、西武グループ、伊藤園などオーナーが早稲田出身のとこ。
あとはマスゴミ業界に多い。
409 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 02:04:33 ID:UwOOuYIP
>>407
その退職金がヤバいわけだが。
410 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:03:54 ID:NLuJaLsz
三越で買いたいものなんてないの
411 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:08:23 ID:t+GsF7uO
まー彼らがターゲットにしていた中間層が激減した今、もう客がいないのはショウガナイ
412 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:24:16 ID:ee85e5E5
ジョハンとかいうパン屋はおいしかったよな。
413 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 18:28:15 ID:VSEUbtFg
退職して次の就職口はあるのかな？
できる社員はとっくに辞めて活躍してるだろうし、このタイミングまでしがみついてた奴に何ができるんだろ
ましてや35歳以上だろ。家族があれば退職金を食いつぶして生きていくのも難しいだろうに
414 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 19:34:47 ID:xvbGQ77P
辞めた人のほとんどに就職先なんか無いよ。有るわけ無いのにね…
415 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 21:30:36 ID:GfV00ImI
このままいて潰れるまでいて貰い損なうよりも、割り増し付きで貰うもん貰って辞めた方が賢いという選択かな？
こういう場合、失職も会社都合だよね？失業保険もすぐ貰えるし、同じ辞めるにしても一番得だとふんだんだろう。


416 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 22:28:21 ID:mcNFGE5g
>>415

早期退職優遇制度で退職した人が自己都合扱いになる例もあるみたいよ。
今回の三越の場合はわからんけど。
417 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 23:00:47 ID:ys0LpeNI
でも、中途で募集してるのは何で？
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 23:03:41 ID:wvG4OTQP
>>417
安い給料で雇えるから
419 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 23:06:14 ID:CKAXD8wm


こういのは　残るも地獄　やめるも地獄でな

どれが正しい答えなんてないんだろうが

他人事とは思えん
いずれおれもこうなるかも・・・・・・・・・・・・・・
420 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 23:07:12 ID:eSAYKgV5
>>415
基本的に自己都合だよ
421 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 23:29:25 ID:ys0LpeNI
ほとんどが、契約社員じゃ従業員もテンション下がるだろうな～
伊勢丹体制になれば、さらに給料ダウンか？
422 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 23:43:55 ID:xvbGQ77P
いや
社員が1000人以上も辞めて
『自己都合とは言えないだろ！』
と労働基準監督署の裁定により会社都合となりました。
三越の組合は毎日何をやってるの？
スト闘争資金を自社株でプールしてた為
インサイダーに抵触する為売るに売れずズルズルと時価額が下がり続けているが
誰も責任すら取らない。
それは背任行為でしょ。
酷いな～！
423 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 23:53:01 ID:ny1lKm0a
>>421
百貨店とかデパートなんて売り場は全員非正規にしないとやっていけないだろうな。
424 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 00:01:24 ID:M6o2K9Ec
慶応学閥とかトップじゃないのに
変なエリート意識

三越とか小売の分際で、管理部門がでしゃばって、営業が一番下
日本橋新館の最上階が社長室、その下が管理部門

トップじゃないのに間違えているよ
425 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 00:06:18 ID:0q0FJP+H
だから10年の間に3度も1000人単位で人減らしをするんだよ。
管理部門は売場に出でお客様に頭を下げろよ。
426 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 00:18:34 ID:G+XIKWkT
>>425
だーかーらー
よくそういう精神論言うけどそれも大間違い。
商品価格も客単価も客数も激減してんだから。
売場に正社員なんてもうわりがあわないんだよ。
喫茶店のウエイトレスが正社員なんてありえんだろ。
それと一緒。
427 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 04:58:01 ID:cX+5OdpM
>>423
そうなると､もう上の人たち､不正行為を働いて隠蔽なんてことは､絶対に出来なくなるね。
あるいは､それをやったが最後､下っ端に頭上がらなくなるだろうな。
何せ非正規だから､会社に対する忠誠心の低さは正社員の比ではない。
そんな連中に恨みを買うようなことをしようものなら､たちまち情報だだ漏れだ。
非正規の連中が間違ったことをやってるから正させようとしても､それで恨みを買っちゃえば､遅くともその
非正規が辞めた時点で､隠蔽していた不正が漏えいするのは確定的に明らか。

不二家の不祥事が世間に明るみになった原因も､結局のところそこにあるんだから。
しかも不二家の場合､正社員を守るべく不祥事の責任を非正規になすりつけて逃げようとしたら､あろうことか
会社に守られてるはずの正社員が､
「自分たちも非正規の連中と同様に上からの命令で､やらなきゃクビだと脅されてやらされました。会見で幹部
連中が言ってることは真っ赤なウソです」
と暴露しちゃったから､会社に反感持ってた香具師は正規非正規問わず一気に騒ぎ出して収拾がつかなくなり､
結局幹部が命じてやらせたことを素直にゲロするしかなくなっちまったんだっけな。
428 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 05:13:48 ID:zzTsRxFR
>>427
労組妄想工作員乙ｗ
429 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 09:08:50 ID:0q0FJP+H
>>426
で･も･ね
管理職とは管理される人が沢山いるから成り立つ職制なんだな。
その管理される人が働いた超過利潤により自らの賃金が支払われるのは分かるよね。
しかし管理される人が居ないと自分で働いて超過利潤を稼がないと賃金は支払えないからウエイターをしてでも自らの賃金の為に働くのは当たり前。
管理職や経営職は部下の利潤を搾取して成り立ってるのね
分かりましたか～。
だから現場で働きなと言っているの。
430 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 13:42:33 ID:h57TcJEz
>>429
＞しかし管理される人が居ないと

その前提がおかしい。
いくらでもいる。人あまりだぞ。
非正規にすれば、さらにいくらでもいる。

＞ウエイターをしてでも自らの賃金の為に働くのは当たり前。

いちウェイター業務で管理職の賃金をまかなえる利潤なんてとても稼げませんが。
大新聞社で役員報酬貰ってる奴に新聞配達しろってか？
他にやることいくらでもあるんですけど？

＞管理職や経営職は部下の利潤を搾取して成り立ってるのね

企業経営なしで、平社員が勝手に利潤を生む会社なんてあるのかよ。
それ、5人くらいの零細だけだろw
431 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 14:53:46 ID:0q0FJP+H
>>430
社員の1/4も辞めたので部下１人管理職１人なんて事が起きてるぜ。
432 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 15:26:31 ID:99OEYd5F
質問なんですが、１２月のお給料って何日に入るかわかりますか？
433 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 15:29:15 ID:h57TcJEz
>>431
＞社員の1/4も辞めたので部下１人管理職１人なんて事が起きてるぜ。

一般論として、それでその部署が適正人員となるなら結構なことじゃん。
中には管理職としての責任だけが全てみたいな業務もあるからな。
だから、ほとんど管理職しかいない部署だってあるだろうよ。

大体、派遣切り、非正規切りみたいな話を正社員リストラにあてはめても、ちょっと違うぞ。
過去からの三越のリストラ事例だと、管理職も相当辞めてるし。
つーか、同じ正社員なら給料の高いものから辞めさせてんだけど。
あたりまえだわな。
それに、まず売上不振だぞ。基本暇なんだわ。
このリストラで「現場が大変」なんてことには絶対にならんから。
434 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 16:15:01 ID:0q0FJP+H
>>433
三越にいっぱい跳梁跋扈している机上論者のようだね。
現場を知らない奴はお気楽だね。
百貨店は販売を主体とする会社。
管理部門はなるべく簡素化しないて
税務署や市役所じゃないんだから。
それに今やたかだか5000余りしか社員が居ないのに管理職は大幅削減しないとな。
直間比率を下げないとリストラした効果は出ないでしょ。
三越は何度もリストラしてるのに直間比率の改善が全然出来てないからな～。
435 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 17:04:02 ID:h57TcJEz
>>434
あー、やっぱ間違ってらw
さっきから気にはなっていたが、管理職と管理部門は別の意味だってわかってる？w
営業部門にも管理職はいるし、管理部門にも一般社員はいるんだそw

で、あんたは時々三越のリストラになぜか憤慨してるみたいだが、
あんたが知ってる「現場」って一体どこだよ？
断言出来るが、百貨店じゃねーな。
三越や百貨店一般の組織構造を全然知らないだろ？
だから、あんたが言ってる百貨店の問題点が的外れでわかってないんだよ。
言ってることが陳腐過ぎなんだって。

そもそも、三越の営業部門の一般社員ですら、接客しないのが大半なんだぞ。
大体、三越の自主編集売場なんて今や1割もないだろ。
しかも、そこにすらメーカー販売員をたててんだから。
他業種や他の小売のありがちな話をなぞって書いてみても、何かちんぷんかんなんたよな。

だから無理して書かなくていいよw
436 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 17:13:17 ID:d+H0rzH1
>>150
リヨンの百貨店では入口で生搾りジュース配ってた

あとモデル見習いみたいな女性が２人
お立ち台の上で動きながらポージングしていて
http://d.pic.to/12v3gq
交代要員のモデルさんは店内をモデル歩きしてた
なんか素敵だった
437 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 17:54:13 ID:i+AeuvAl
三越のスレで税制のハナシをしていると聞いて飛んできますた
438 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 18:14:25 ID:RYOI6ikQ
１０年後の今日に日も
439 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 22:01:21 ID:wlrsloaq
三越を最終面接で切られた子は高島屋に内定していたな。
10数年前の話。
高島屋の方がまだいい会社じゃん、よかったよね。
440 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 22:33:32 ID:VY56Jgcx
>>425-435
ﾜﾛﾀ
441 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 22:43:40 ID:SI9rZrAo
>>43
俺も工員（ラインではない）だけど、同じく田舎でひっそりと農業やりたいなぁと思ってる
だからお金をためてる
442 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 22:50:35 ID:wlrsloaq
２０１０年２月１６日（火）～４月４日（日）
今回で５回目を迎える春恒例の「三井家のおひなさま」展
会場：三井記念美術館（中央区日本橋室町二丁目１番1号　三井本館７階）
http://www.mitsui-museum.jp/exhibition_02.html
443 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 23:11:53 ID:lQ44hEvv
早期退職はいいぞ。俺も勧奨退職で公務員をやめた。47歳の時だ。
後進に道を譲るという理由だから退職金も二千万以上貰ったしね。

あと七年で年金が出る。それまで銀行預金で食いつなぐわけさ。
団塊の五年ほど下の世代だけど、ぎりぎりで逃げ切れそうだ。

若い連中はこれから大変だろうな。
俺は運が良かった。生まれた時期がな。
444 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/21(月) 23:26:58 ID:VY56Jgcx
>>443
爺さん、お疲れ
445 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 00:37:49 ID:v6Zo3Nuz
ID:0q0FJP+H
↑↑↑
こいつ痛いヤツだな
しかもちょっと左巻き入ってるし

三越は売場も後方も経営職も管理職も平も全部余ってますから
一体どこの何と勘違いしてんの？
446 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 11:29:22 ID:SGxo12lb
>>425
> 管理部門は売場に出でお客様に頭を下げろよ。

管理部門が本来業務ほったらかして、売場で頭下げるほうがはるかにムダ
それで三越の経営がどう改善されるか、具体的に言ってみ？
管理部門にそんな余裕があるなら異動させるか、やめさせたらいいだけのはなし

管理職と管理部門の区別もついてないワープアのたわごとだな
447 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 16:01:10 ID:tdW/W1C/
>>429
アカ入ったガキの理屈乙

＞管理職や経営職は部下の利潤を搾取して成り立ってるのね

仕入値のボリュームディスカウトや家賃減額交渉とかは、億単位の利益や損失を生む。
平やパートとはケタの違う仕事があるとかガキには想像すら出来ないんだろうな。
448 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 18:27:19 ID:4cGqcUNF
↑あまり偉そうな事を言うなよ。ただの役割なんだよ。あんたの立場も。
449 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 21:34:27 ID:uBqf5Iy+
>>434
> 百貨店は販売を主体とする会社。

販売ったって販社じゃねーからな。
百貨店に限らず小売ってのは、特定メーカー専属の販売部門じゃない。
つまり、売れる分だけ商品を選択して仕入れないと。
どんな取引先のどんな商品をどんな条件で取引するかという業務が、
販売と同じくらいのボリュームであるんだわ。
つまりそんだけの後方部隊が必須なわけ。
だから売場だけでは成立しないんだよ。
450 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 23:05:23 ID:Lnp9PrfG
>>449

そんなことを言ってる訳じゃないんじゃないか？

どこの会社にもありがちな一般論として申し上げると、内務官僚的な職員（総務、人事、企画）が日の目を浴びて、その道一筋にキャリアを重ねながら出世しちゃう。
方や、苦労して外商、営業、バイヤーやってる人たちの、まともに座る役員席が用意されていない（あるいは、あまりに少なく短命）。
これが問題じゃない？
451 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 23:11:36 ID:uBqf5Iy+
>>450
さすがに大手百貨店の今の社長で営業畑じゃない奴はいないんじゃないのか？
452 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 23:14:00 ID:uBqf5Iy+
大手って書いたが４大グループまでな
453 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 23:14:02 ID:Lnp9PrfG
>>451
ところがどっこい、そうじゃない奴もいるから恐ろしい････････
大手だからかもね
454 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 02:15:27 ID:Kzq0TLsl
>>450
バイヤーが冷遇されてる所なんてあるのか？
455 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 08:25:32 ID:60gKAeVM
三越現社長は総務・人事上がりだそうだ。
456 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 08:28:34 ID:60gKAeVM
>>450
良い事に気が付いてるな。
君の言う通りだよ。
457 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 09:17:06 ID:Kzq0TLsl
伊勢丹はずっと営業畑
458 ：なぁんだ：2009/12/23(水) 13:39:04 ID:mH1yxNDp
三越はずっと事務畑らしい
459 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 18:00:36 ID:tryoFOZN
他業界の人から見れば、伊勢丹だって風前の灯。別に敢えて伊勢丹にいこうなんて思わない。
日本に百貨店ビジネスなんかいらないよ。今でも事実上中堅貸しビル業にすぎないでしょ。JRや森ビルといっしょ。
バブル崩壊後、体力のあるうちにPBにもっとまじめにとりくみゃよかったのに。所詮は小売であることを忘れちゃだめだよ。
あるいは、専門小売や量販店を買収するとか。伝統とプライドが邪魔をしてメーカーに移行できなかっただけでしょ。ビジネスとしてありえない失敗だね。


460 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 18:39:58 ID:CCbQRwM7
慶応卒の出世コースも絶たれたな。
461 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 18:57:03 ID:60gKAeVM
その慶応出が使えないんだな～。
462 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 20:08:42 ID:O4r35g+K
外商って出世部署かと思っていたら
三越では左遷部署なんだね
463 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 20:27:05 ID:JeJ4BAKU
>>358
よく言うよ。。。京都人のほとんどが伊勢丹に流れてしまって、四条、河原町の百貨店なんて閑古鳥が鳴いているのに。
464 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 20:41:00 ID:OM/Dsool
>>462

すごい話だよね
465 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 20:56:34 ID:TWekg171
エレベーターガールなんてのも花形だったんだよな？
466 ：解体屋：2009/12/23(水) 21:29:05 ID:vxLMjkKj
誰かにやらせて後ろで見ていたい人間ばかりじゃ持たないわね。
何かと書類ばかり作って仕事した気になっていた「マムシ」とかあだ名の○田さんは定年しましたか。
あんた幸せ者だよ。夜道の気をつけて下さいね。
467 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 23:23:25 ID:9UJTsbu1
>>462
どこの百貨店でも外商はそんな扱い。
左遷までいかなくても、定年まじかとかそんな人が行く。
大体、外商自体非効率だから縮小してるくらいだし。
よく、百貨店は外商がメインみたいなことを書きこんでる奴がいるが、それは大ウソ。

逆にいえば、三越はお帳簿客に大量の係員つけてるから人件費が嵩むんだよ。
468 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 23:31:21 ID:eRPwCRxC
>>463
> 京都人のほとんどが伊勢丹に流れてしまって、

デタラメ乙
京都高島屋とはかなり差がある。
伊勢丹に流れたのは府南部と大津市だけ。
所謂京都人と呼べる連中の大丸、高島屋への忠誠度は異常に高いから。
どちらも京都が創業店だしな。名古屋や札幌なんかとは全然違う。
469 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/23(水) 23:37:02 ID:eRPwCRxC
>>459
概ね正しいと思うが↓は？

> 伝統とプライドが邪魔をしてメーカーに移行できなかっただけでしょ。

なんでメーカーになる必要がある？
製造小売といのはあるが、それでもそれは厳密にはメーカーじゃない。
470 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 06:25:10 ID:msN8C9qd
メーカーになることが完成形とか思ってるバカだろw
ウォルマートなんかどうなるんだよw
471 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 21:02:45 ID:W84NYT6C
>>467
お帳簿客?
それ、何ですか？　　何と読むんですか？
どうか教えて下さい〔笑〕
472 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 21:04:59 ID:1DUoSful
>>470
ウォルマートのバックヤードはほとんど食品工場だぞｗ
お前流通知らないだろｗ
473 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 21:18:17 ID:JnFNsbdM
氷河期世代が一番損だ…
474 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 22:51:39 ID:YryPBZ4D
>>472
それ厨房じゃん
規模は恐ろしく違うが日本のGMSも食品スーバーも厨房くらいありますが

でウォルは世界一の製造業ってか？w
475 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 22:55:43 ID:1OaA3a2A
>>467

百貨店のなかで、日の当たる「営業」とか「現場」って、どこなんですか？
476 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 22:59:36 ID:PwYFElOP
銀座三越は隣に新館を建設中だね。
実はお金持ちなんだな。
477 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 23:14:52 ID:1DUoSful
>>474
アホ流れ作業の文字通り食品工場だよバックヤード
アメリカのスーパーは惣菜メイン。

流れ作業についていけない奴は首。
研修でアメリカ行った店長から直接聞いたことがある
１０年以上前だけどね。
厨房レベルじゃないんだよ。
478 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/24(木) 23:17:16 ID:ZHrIe/YI
>>476
銀座伊勢丹
479 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/12/25(金) 00:14:27 ID:LZEfNm08
三越はもはや瀕死状態だな。

まぁ、ぶっちゃけ、俗に言う百貨店はもう今の世の中じゃ、お役ご免
だからなぁ。
480 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 00:19:56 ID:skGXLr0i
>>475
釣り？
売場に決まってるだろｗ
それから、どんな業態でも現場なんて言い方絶対しない。
481 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 00:26:54 ID:b1AINoM6
>>471
ばとぼの誤入力くらいで大はしゃぎ
むちゃくちゃｶｺﾜﾙ

次はきもいお帳場の自慢が始まるよかん
482 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 01:43:22 ID:XlKVf27B
>>478
銀座三越の伊勢丹化は周辺から猛反対食らったんだぜ。
そもそもコンサバな銀座三越の客層に伊勢丹は合わないし、隣の松屋が伊勢丹の支援を受けてて実質伊勢丹だぞ。
必要性がなさすぎる。
483 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 02:01:36 ID:eYxmbM0i
>>482
三越と統合するまで伊勢丹は松屋を大事にしてたが、もういらない子。
松屋も伊勢丹が執拗にアイカード導入を迫ったが、頑として拒絶してるし。
484 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 02:02:41 ID:Wi9i5nkm
>>9
地方税、年収の10%だろ
うへえ
485 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 02:15:19 ID:NLvHcCBC
うへえ
486 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 02:30:45 ID:XlKVf27B
>>483
松屋の抵抗は続かんよ。浅草店を縮小せざるをえないとこまで来てるだろ。
伊勢丹は隣に三越があろうと助ける。丸井今井がいい例。
487 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 02:39:38 ID:eYxmbM0i
>>486
三越伊勢丹にそんな余力はもう残ってないって。丸井今井が最後。
銀座三越増床だって、このご時世失敗するかもしれんし。
もし松屋が破たんしたら、こんどこそ高島屋が支援するかも知れない。
488 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 02:56:28 ID:XlKVf27B
>>487
すでに伊勢丹から人材を送り込んでるし株も取得済み。高島屋の手には渡らないよ。
489 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 03:15:11 ID:lmN30Xvs
とにかく高いもんなー
490 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 06:38:39 ID:Rh0l6RP+
>>464
ふつう逆だよな
491 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 06:42:39 ID:Rh0l6RP+
>>443実につまらん人生だな・・
492 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 08:30:11 ID:CeLrr0Pp
>>490
外商は百貨店消滅の一歩先になくなるよ。
不採算部門だもん。だから今の客以上には増やそうとはしてないし。
客も高齢化して、その子供は百貨店に興味がないとか属性悪いとかばっかりだし。
ご用聞き＆高級ルート押し売りなんて、最近は金持ちでもウザいと思う人は多いから。
493 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 08:41:22 ID:CeLrr0Pp
>>488
＞すでに伊勢丹から人材を送り込んでるし株も取得済み。

それこそ丸井今井みろよ。
破綻してしまったら、投資してきた人も金もごわさん。
再建パートナーがどこになるかなんてわからんから。
494 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 14:25:49 ID:is9C4ygz
>>481
　"ばとぼの誤入力くらい"　って、それ意味不明。
　”むちゃくちゃｶｺﾜﾙ”は、12/25(金)26:54に書き込んでいる
 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ID:b1AINoM6
495 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 15:54:14 ID:4ttoJ6yA
そんな裕福な家庭でもないと思うが、ウチの両親、年金生活者だけど、
三越のカード持ってあれやこれやと買い物してます。

探せば、安くていいのはいっぱいあるのにねえ。やっぱしあの世代だと
ブランド力強いんかしらん
496 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 18:14:40 ID:SReLADII
>>494
◯ お帳場
× お帳簿

に、決まってんじゃん。
このスレ見る奴なら大抵知ってること。

2ちゃんで誤字の指摘。しかも粘着。
さらに↓これこそ意味不明だし。

＞12/25(金)26:54に書き込んでいる

ほんとキモい奴。
497 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 18:44:23 ID:is9C4ygz
無駄な書き込みやめろ。
498 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:00:34 ID:xuGN/GMr
>>慶応卒の出世コースも絶たれたな

まあ私大卒なんて小売りが相応(ふさわ)しいよ。

１～３教科しかできないって先進国じゃ「大学(university)」って
言わないからねぇ
499 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:02:37 ID:V6fF5SjZ
質問です。
百貨店も三越とか伊勢丹とか松屋とかそごうとかの全国展開している所と

金沢の大和とか川崎のさいか屋とか北海道の丸井今井とか地場の百貨店がありますが、

ステイタスとかではどんな順序になるんですか？
500 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:03:59 ID:sL1i6UfL
>>499
その地方ごとに異なります。
501 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:27:26 ID:Rh0l6RP+
慶應

慶應

慶應
502 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:34:11 ID:sL1i6UfL
鹿児島だと山形屋＞＞＞＞＞＞＞∞三越（現在閉店）だし
大分だとトキハの独占企業で比較先が存在しないし。
広島あたりも首都圏や関西圏とは序列が相当異なるよな。
503 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:35:49 ID:sL1i6UfL
ジャスコ（イオン）＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞百貨店の地方も結構あるんじゃね？
504 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:36:56 ID:6/4JcWCa
群馬だとそうだな
505 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:37:02 ID:Rh0l6RP+
慶應>>>>>marchでしょうかだいたい
506 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 21:49:24 ID:w7GNz1aG
今の時代、「まともに給料を払う店」って駆逐される運命なのかなと思ったりして。
507 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/25(金) 23:19:23 ID:3SQgCG5K
>>480

そりゃあ「売場」は大切だよ。
でも、三越を見る限り、そう言えるの？

「総務」・「人事」部門と「売場」のステイタスに相当差があるじゃん、、、、というのがこのスレッドのテーマのように思えるが。
508 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 01:07:36 ID:X0xy8wwZ
三越がこれじゃあｗ高島屋でお買い物しよう
509 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 08:20:31 ID:+S4Q/QLJ
三越は自滅したけど
高島屋が立派だと言えないのが悲しい。
510 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 09:01:50 ID:A/OC+rkD
>>499
地場の百貨店はジャスコ系のフォーラスとどっちがどっちか分からない。
511 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 09:49:16 ID:H+DuQwE2
非正規ばかりなら給料も安いし、安いものを扱うのだから人材管理の重要性も減る
つまりわざわざ慶應出は採用する必要性もなく地方の名前を聞かない私立や高卒でオーケーな仕事になる
512 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 10:24:32 ID:yYCt/5Cb
>>499
ステータスなんて所詮主観。
人に聞いたって千差万別。
513 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 10:52:46 ID:Rv4iFHDw
「三越」というステータス、ブランド力

は今後とも有効なのか？

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 14:31:48 ID:irVGEriI
百貨店の時代は終わったよ
515 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 14:47:46 ID:U1tEhKGK
百貨店はショールーム。実物を見て、触って、試着して。商品がいいと思えば、楽天や価格COMで検索して最安値の店で買う。
耐久消費財や高級衣服など価格が高くなればなるほどそういう行動になる。
家電店でさえ、それを恐れはじめてる。百貨店なんてとてもとても。やってられるビジネスじゃない。
近い将来、耐久消費財の購入はそういう買い方が一般的になるのでは？AISAS的なね。こういう議論は代理店やメーカーのマーケで話題になっているって言うのに。
百貨店の人は、”そんなことはないですよ。プチ富裕層と富裕層はそんな買い方はしません。”
って、涼しい顔してた。のんきだなーって思ってた。顧客満足がすべてって感じ。接客とかソフト面での
CSには見るべきものがある。もっと販売戦略や顧客理解（消費行動）に力をいれればいいのに。

リーマン後、プチ富裕層がぶっ飛んじまって、富裕層だけ相手に商売せざるを得ないわけでしょ。
根本的にビジネスを見直したほうがいいよ。
富裕層向けビジネスをコアコンピタンスにしたビジネスに特化したら？





> 伝統とプライドが邪魔をしてメーカーに移行できなかっただけでしょ。

なんでメーカーになる必要がある？
製造小売といのはあるが、それでもそれは厳密にはメーカーじゃない。
516 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 15:01:42 ID:NBT1uo7u
百貨店の経営モデルは終わった
ロジスティクス、物流を制するものはすべてを制する
IT注文、産直、高速道路完全無料化を活かしきった者の勝ち
517 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 15:20:49 ID:0idngcfS
っていうかさ、なんで生き残ろうとしているんだろうね。

遅かれ早かれ、三越なんてつぶれるだろ。
デパートっていう小売形態自体がすでにビジネスモデルと
して終わっている。

東急ハンズだけだろ。生き残れるのは。

ほとんどがただの場所貸し屋になっているデパートは全て
潰れて消えてくれて結構。だいたい、GMSと区別もつかな
い現状じゃなww
518 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 15:29:18 ID:iM/QcfPW
東急ハンズってｗ
519 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 15:31:37 ID:93uS10EY
記念にもらった制服を着て三越プレイ専門で個人営業
520 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 15:32:15 ID:7ajvWiON
高級ブランドと、最先端の旬なブランドだけが集まるような、本当のセレブ御用達の店にすればいいのにね
伊勢丹なんかはそんな感じか？
521 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 15:32:15 ID:U5AuTI49
>>515

貧乏人には縁が無いが外商部というものがある
富裕層相手に今の規模は無駄でしか無いけど
522 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 16:00:19 ID:90PkbHNX
学大塾義應慶
523 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 16:25:19 ID:WCvt2QxM
外商って押売と同じ
524 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 16:30:42 ID:0idngcfS
>>520
もうさ、それデパートじゃないよね？

ただの場所貸し屋ジャン。

三越だの伊勢丹だのである必要性はどこにも無い。

ただのテナントビル運営会社になればいいじゃん。
525 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 16:40:59 ID:BLNTE4FQ
一級販売士の資格とるときに百貨店の現状も教科書に書いてあったけど

ほんとにこのまま廃れていく業界なんだろうなぁ、と思う

規模縮小してこじんまりとやっていくしかないよね
526 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 16:46:11 ID:WCvt2QxM
場所貸し屋ならイオンも同業だよね
527 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 16:46:52 ID:0idngcfS
>>525
ずっと、左うちわ　あぐらかいてきた競争とはほど遠い
業界だったからね。

世界が激変して、数々のパラダイムシフトや、ブレークスルー
が起きて、世界が変わっているのに、頭の固いデパート経営者
二は、無理だろ。

変革すれば生き残れるが、彼らにはその力は無い。
528 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 17:09:21 ID:wAp2zkyq
百貨店なら夢を売ろうぜ。
529 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 17:23:50 ID:U1tEhKGK
景気が回復して、デフレが止まっても、百貨店ビジネスは復活しないよ。
消費行動がすっかり変わっちゃってる。

ずばり、三井不動産やイオン、森ビルによる買収が百貨店関係者にとって
一番幸せなんじゃない。
530 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 17:27:37 ID:WCvt2QxM
地方百貨店は完全にイオンに喰われたからね

栃木のナントカという百貨店だけは
北関東のモータリゼーション化に対応するため
郊外移転で勝ち組み百貨店になった
531 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 17:30:20 ID:ni4gWnLZ
福田屋のこといってんならあれは百貨店ではないなw
百貨店って名乗ってはいるけど日本百貨店協会に加入してない上に日本チェーンストア協会に加盟
してるから実質スーパーだよ
532 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 17:43:00 ID:U1tEhKGK
本当のセレブ御用達の店をつくるなら、フリーのコンシェルジュがデザイナーやバイヤーから
店から情報を収集して、連れて行ってあげればいい。
箱にこだわる必要が全くない。そういう人を派遣するビジネスはありかも。
533 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 17:47:51 ID:gKffB/KR
>>532
本当のセレブはわざわざ買い物なんか行かねーよw
向こうを家に呼ぶんだよ
534 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 17:55:18 ID:yFVgG1Ym
百貨店の不振は構造的なものだから、リストラをやっても赤字は止まらない。
地方の赤字店舗を切り捨てて、都心の採算店に経営資源を集中するしかない。
535 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 18:08:15 ID:6HJfMRZW
>>513
都内の金券屋だと、買いも売りも三越が最も高い。
百貨店共通ギフト券も三越と印刷されてるのが、微々たる差だが最も高い。
理由は知らない。
536 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 18:10:36 ID:WCvt2QxM
中心市街地は首都圏と関西以外駄目だよ

名古屋ですらロードサイドスーパーに負けている
537 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 18:17:07 ID:90PkbHNX
慶應は壱流
538 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 18:23:27 ID:WCvt2QxM
首都圏でも
ただでさえ減っている内需を
川崎ラゾーナや、越谷レイクタウンや新三郷ららぽーと
に奪われているからな

神奈川さいか屋は川崎ラゾーナや横須賀のイオンにトドメを刺された
539 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 18:49:54 ID:GUMapEBs
詳しい人，京王とか小田急はどうなの？
540 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 19:15:00 ID:r6TZwApL
役員やら取締役ばかり超逆三角形のデパート業界
541 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 19:29:15 ID:QVgFx28G
>>524
＞ただの場所貸し屋ジャン。
＞ただのテナントビル運営会社になればいいじゃん。

ただのって。
都心で大規模な場所貸し屋なんてそう簡単にはできないぞ。
？道会社、明治政府から払い下げてもらった三井三菱、百貨店くらいにしか出来ない。
森ビルみたいに一から地上げして場所貸しなんて、なかなか割が合わないから。
つまり既得権益なんだわ。

小売の人は場所貸しと言うと、軽蔑してるつもりみたいだが、
そもそも小売ってそんなに偉いものなのか？
542 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 19:31:43 ID:OVbiAQgI
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/　　２０００万円？ それっぽちで暮らしていけるの？
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　∥/　ヽ-/　　　ヽ　　ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
　　　∥|　/´ミ　　　　､＼
　　　∥ヽ__ノ}{　　　　|(,,,ﾉ_
　　　 |￣￣￣|⌒ヽ　￣ ヽ|
　　　 |　　　　 |　　|￣/　/|
543 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 19:40:55 ID:QVgFx28G
>>517
東急ハンズって定価で売ってるホームセンターだぞ。
ただし品揃えと提案力に強みはあるが、 それで成立できる立地にはすでに出店済みで、これ以上の成長はないだろ。
品揃えといっても、それこそネットと競合する部分だし、それはアパレルよりも不利。
544 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 21:05:15 ID:x/O7qZ8g
ハンズで買い物なんて2～3年に1回ぐらいしたことない。
衣料品を買わないとストレスたまるが、生活雑貨は無印良品とAmazonがあれば充分だと思っている。
545 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 21:10:43 ID:9w3PZ8+e
百貨店のビジネスモデルが、もはや維持できない時代という点は、禿同。

規模を縮小して、真の富裕層向けの商売に集中するのが正しいのですが、
それでは雇用が維持できません。

ま、大量の雇用など維持するのは、不要かもしれません。

昔、大阪の卸がそうでした。
質の高くない商品を、ご大層に、手間暇かけて低賃金の大量の人手で流通させ、
口銭を稼いでいましたが、今は見る影もありせん。

時代に合わない商売は死滅・雇用も消滅が、歴史の必然です。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 21:13:07 ID:+wWrG1c1
>>533

そんなわけないだろ～！！！
547 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 21:22:36 ID:9w3PZ8+e
>>533
金持ち向け出張の手打ち蕎麦屋がありますが、
ざる1枚2千円くらい掛かるようです。

呼びつけるのは、金持ちでも例外的か。
548 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 21:23:46 ID:+S4Q/QLJ
慶應なんて夢の夢だった馬鹿が慶應を語り
百貨店というビジネスモデルより早く社会から退場させられたニートが百貨店を語り
通販とコンビニでしか買い物をしたことがない消費者が流通を語り
クリスマスに食事する相手もいない男が二チャンネルで偉そうに語ってみるのが悲しい。
549 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 21:31:36 ID:pT8dvdVm
>>545
百貨店のビジネスモデルは終焉を迎えたが
先陣切って筋肉質な財務を作ろうとしてる三越は生き残る気がする

銀座と大阪が反転攻勢のきっかけになる
550 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 21:52:51 ID:QfeC8Wya
>>122
クロネコヤマトが噛み付いた話しだな
551 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/12/26(土) 21:56:19 ID:0idngcfS
ま、いいさ

早くデパートって分野そのものが消えてなくなれ。必要ない。

駅前占領して、邪魔だよ
552 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 22:28:58 ID:90PkbHNX
>>548 クリスマスっておまえらみたいな馬鹿が盛り上げたんだろ(^O^)

クリスマス商戦もぼろ負けみたいだがな

（東大卒弁護士）
553 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 22:53:17 ID:WZjQp0iH
>>551
業態という言葉も知らないのか？ｗ
さっきからビジ板としては、ほとんど何も語ってないのと一緒だし。

私怨？納入業者なの？
デパートにいじめられた？ｗｗｗ
554 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 22:58:54 ID:90PkbHNX
デパート
555 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:00:23 ID:90PkbHNX
ニートの俺でも>>551は馬鹿にみえる
556 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:06:12 ID:90PkbHNX
>>552 お前ニートだろ・・
557 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:07:24 ID:90PkbHNX
>>550 詳しく
558 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:14:40 ID:90PkbHNX
慶應
559 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:29:05 ID:sJHmsGsg
三越の字をみると越前屋俵太を思い出す。
彼は最近みないが
560 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:34:27 ID:90PkbHNX
>>559 おいら伊藤美咲のﾏﾙｺｼﾃﾞﾊﾟｰﾄ思い出す。
561 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:38:25 ID:WCvt2QxM
中心市街地には人が歩いていない
札幌・仙台・首都圏・名古屋・関西・広島・福岡
を除く

モータリゼーションに日本で一番早く対応できた北関東の小売ばかりが
小売業界の勝ち組み
（ヤマダ・コジマ・ケーズ・ベイシア・福田屋）
562 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:43:53 ID:+wWrG1c1
僕的にはデパートって嫌いじゃない。　ブラブラしていると結構楽しいからね。
でも、そういう「楽しい雰囲気」を作り出せるのは「店頭」で頑張っている人が中心だと思うな。
「総務・人事・企画」と「店頭」の間に距離があったら・・・　それは悲惨。
（これは、ほぼすべての第三次産業に通じる）

そういう雰囲気を作り出せなくなったら、第三次産業の会社はすべからく厳しい環境になっちゃうと思う。
だって、すぐ隣に同じ業態の会社がワンサカあるんだから。

それに、欧米では都心の巨大百貨店というものを、そもそも見ない（ロンドンにあるハロッズだって、大した百貨店じゃない）。
だから余計に厳しくなるよね。
563 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:46:19 ID:/30QwfpT
まあ辞めてもらっては困る優秀な奴ほど応募するだろうな
564 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/26(土) 23:49:26 ID:ni4gWnLZ
コジマとケーｽﾞのどこが勝ち組だよwwwww
565 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 00:23:06 ID:ZaeqapO5
なにより従業員は負け組みの吹き溜まり。
566 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 00:23:20 ID:nAmITFKI
>>562
ハロッズ、ボンマルシェ、ギャラリーラファイエット、ブルーミングデール、サックッス、日本橋三越
はやっぱ別格。
567 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 00:25:16 ID:ZaeqapO5
三越の退職金四千万も別格。
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 00:28:37 ID:tCGeryB6
自分の元会社は５０歳前半で肩たたき


１０００万割りましで辞めた。田舎に家があったからね
569 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 00:41:20 ID:8N5ohJIp
まあ優秀な奴は他に働ける場があったり、不景気な時は趣味に没頭して
景気上向いたら又稼ごうとか考えるからなあ。
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 00:45:42 ID:q2dYikwO
先ほどから、辛らつことを言ってはいますが、リストラにあった方々がんばってください。
私は百貨店とは全く関係のない業界のものですが。
CSをもっとも良く理解し、接客として実践できるのは百貨店の店頭で働いている社員だと思う。
そういう人は、他業界でアカウント系、ルート系営業やっても、ｽｰﾊﾟｰ営業にはなれないまでも最低限の仕事はできると思うけどな。
問題なのは、販促企画系、広報系、経営企画系、人事系の人たち。他業界の人に見習ってもっと勉強しないと厳しいよ。
そういう人たちと会う機会があるけど、大抵は話についてこれないもの。

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:03:00 ID:nAmITFKI
>>570
個人客相手にはいいかもしれないが、法人相手だとどうだろう？
たちまち高慢になるような気がするがえ
572 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:05:38 ID:6bSUFC4C
>>551
パチ屋に占領されてるよりは見栄えがいいだろう。
573 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:07:37 ID:q2dYikwO
>>572
たしかに。某航空会社の人みたいな、根拠のないプライドね。
それはもう、その人しだい。
574 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:09:57 ID:G089sNYy
ﾊﾟﾁｮﾝｺもそろそろ郊外移転移転すんじゃないか？
あと駅前の消費者金融だいぶ減ったねえ
575 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:16:01 ID:VLY+eL6+
>問題なのは、販促企画系、広報系、経営企画系、人事系の人たち。他業界の人に見習ってもっと勉強しないと厳しいよ。
辞めたのは現場の人ばっか。。。
576 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:21:29 ID:q2dYikwO
>>575
そうなんですね。
それじゃ外資ファンドによる経営介入がいいのかも。買うかどうかは別として。
577 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:24:02 ID:PCqwrZIK
しかたがないよ
今は、百貨店という業態がやりにくい景気の悪さだから。
安い物へと購入が変わっていっている。
高級化を計ろうとしても、財布の紐が固い。
578 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 01:36:13 ID:nAmITFKI
>>575
現場ってなに？工事現場？ｗ
ここで現場と言ってる奴は１００％偽物。
プライドの高い三越の人が「御過ごし場」のことを現場なんて絶対にいわないｗ
579 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 02:09:47 ID:oOR0BTCQ
お過ごし場？
580 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 02:23:01 ID:oOR0BTCQ
現場っていえよタコ

そんな言葉使いが衰退の一因にみえますわ
581 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 02:26:29 ID:ZDdVABSB
社員の四分の一が退職希望するとは、よほど労働環境が悪いのか、お先真っ暗なのか。
582 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 03:07:53 ID:oOR0BTCQ
つ後者
583 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 05:18:58 ID:1VTaTL0D
まあいま辞めるのが正解だとおもう。残ってもねぇ。
584 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 05:23:26 ID:oOR0BTCQ
つ正解
585 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 06:33:04 ID:p/KKkDcX
三越にいたというブライドが転職を困難にする。
586 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 07:50:59 ID:qI2MQV/j
三越って４０歳で
年収１０００万いくのかな

金融機関は軽く超えるよ
587 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 09:10:24 ID:/8XJgvJG
Ｈ＆Ｍやユニクロがもてはやされる時代だからな
588 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 09:14:10 ID:Nm4J2bVQ
三越の慶應学閥も色あせたなぁ～。
三越辞めて小さなスーパーに再就職したらショックで鬱になるんじゃないか。

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 09:27:13 ID:zY0lf7+C
>>580
警備員乙
小売は売場じゃｗｗｗ
スーパー、ＳＣ、テナントビル、ホムセン、百貨店…
小売で現場なんていう奴なんかいるかよw
590 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 09:43:56 ID:/8XJgvJG
千代田生命
カネボウ
三越
591 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 10:00:31 ID:q2dYikwO
学歴があっても、実務の伴わないやつは、むしろあだになる。
学歴ブランドは、実力があるときにﾌﾟﾗｽにはたらくが、実力がないやつの場合
マイナスに働く。仕事ができれば「さすが○○卒」っていわれるが、仕事ができないと
「あいつ○○卒のくせして、つかえねー」ってなる。
百貨店は他業界に比べて考え方が遅れている。後者になる可能性は高い。謙虚になるべき。
592 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 15:14:21 ID:ZaeqapO5
あんたは、学歴はあるのか？

学歴も無いし実力もないアンタはクズなんだな。
謙虚に生きろよ社会の端っこで。
593 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 16:01:00 ID:uMl/E5U/
>>566

別格だから生き残れるの？？
良かったねぇ^^

じゃあ、リストラなんかしなきゃよかったのにねぇ^^。

別格だから宝飾品もタンマリ売れるんだよねぇ。
じゃあ、入社したての若い女の子が可哀想だから宝飾品の販売ノルマ無くしてあげてよぉ～

どうして？？？
594 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 16:26:43 ID:uMl/E5U/
>>591
>>592

ある意味で、591の方が当たっています。

仮に東大出の新入職員がいた場合、企業はそれなりの登用イメージを持って採用している訳です（特に東大出や慶応出が珍しい会社や重用される会社なら尚更）。
でもって、そのイメージ通りに登用されなかった職員というのは、会社の期待にこたえられなかったという烙印が押されがちな訳です。
595 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 17:53:53 ID:RZ9qdaMZ
しかし、百貨店で期待される実力っていうものが何だかいまいちわからん
商品の目利きか、陳列方法か、売り方なのか
目利きができるなら独立してバイヤーとしてやって生けそうな気もするが・・・
596 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 18:26:10 ID:oOR0BTCQ
>>589 小売りは負け組だろ・・えらそうに
597 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 21:27:23 ID:H8pffxut
>>596
なにかと言えば、現場という言葉が口をついてでてくるおまえより遥かにマシ。
現場なんて、特定の事業所じゃないところで働く奴の使う言葉だからなｗ
598 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/27(日) 22:14:50 ID:rY457pHc
お客が商品を選ぶ場なんだから、現場はねーなｗ
599 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/28(月) 00:02:51 ID:q2dYikwO
売場でも現場でもどっちでもいいじゃない。
でも、現場って言い方はちょっと辛らつだよね。
要するに現業ということでしょ。（別に差別的に行っているわけではないです。）
流通・小売では現業が肝だから別に悲観することないよ。プライドもちなよ。
私のような他業界のビジネスマンからみれば、経営不振の会社の管理・経営部門なんかより、現業部門のほうがよほど尊くみえるよ。


600 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/28(月) 00:08:20 ID:askMa0EX
>>597 商社では現場っていうんだよﾀｺ

プライドばっかの小売りは広い視野もった方がいい

お前、小売り以外では使えなさそう
601 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/28(月) 00:10:37 ID:askMa0EX
>>599 ここでえらそーに言ってるｶｽは現場（売場）の人間ではない

売場はえらいと思うぜ
602 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/28(月) 00:12:14 ID:askMa0EX
もうここ去るわ 真央にでも聞いてくれ
603 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/28(月) 08:17:17 ID:Dzbvv4ko
>>600
＞お前、小売り以外では使えなさそう

なにか一つでも使いものになってるなら、それでいいじゃん。
小売業の人間はプライド持つなってか？
それでこんなこと言っても、なんの説得力もないね↓

＞売場はえらいと思うぜ
604 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/29(火) 09:39:54 ID:QSQRs0bE
>>158
しまむらが三越伊勢丹より時価総額がでかい

というのも驚いたね。

驚いたけど、これも時代の流れか。



605 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/29(火) 11:46:51 ID:f/5K5ayb
企業価値や規模とその商品やその客をごっちゃにした発言って多いよな。
606 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/29(火) 12:46:11 ID:MTv5EhSS
バーゲン前倒しって、あさはかな戦術だよね。他の百貨店より少しでも早く初めて、他の客を奪おうってことでしょ。
そんなにキャッシュフローが厳しいの？
戦術じゃなくて中長期的な戦略を考えないと。海外進出をもっと真剣に考えるとか。
ＧＭＳや他小売の買収とか、海外ファストファッションにＭ＆Ａをかけて、独占販売するとか。



607 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/29(火) 19:35:49 ID:XaMIZJ2I
あと一ヶ月で、また600人が辞める。
608 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/29(火) 21:28:48 ID:BZNkoRUh
>>606
伊勢丹は中国進出を加速させてますがな
今の時代独占販売なんて時代遅れでしょ
609 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/29(火) 21:28:49 ID:BZNkoRUh
>>606
伊勢丹は中国進出を加速させてますがな
今の時代独占販売なんて時代遅れでしょ
610 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/29(火) 22:08:50 ID:jskLh33l
>>606
> ＧＭＳや他小売の買収とか、

今の百貨店がGMSなんか買ったら即死させるだろ。
スーパー各社もコンビニや食品スーパーやSCでもってるわけで、
GMSはどっちかというと足引っ張ってるし。
スーパーのグループシナジーやチェーンオペ外れた状態のGMS
なんてカスだよ。
611 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/30(水) 22:10:31 ID:k2xG2Ox2
また、一ヵ月後に600人の社員が辞める三越なのですね。
612 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/31(木) 08:10:23 ID:NXjEc/lT
すげーな
「指名」解雇かよ

まぁ、今時バブルにふんぞり返っていたツケが
回っただけだな
大体高級品を求める客なんて一部だろ
その一部相手なんだから規模を縮小しないと無理

秋葉原のヨドバシカメラなんか見てると、活気があるのは
一目瞭然
613 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/31(木) 11:43:27 ID:wxq/AlqA
>>612

本当に自明のことだよね。
いまどき、宝飾品で屋台を支えようと言う発想がすごいよね。
614 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/31(木) 13:42:17 ID:Bc0GgpNN
バブル崩壊後は地方の商店街が廃れ都市・駅周辺が栄えて
金融危機後はイオングループが地方で栄え、都市・駅周辺が廃れるんですね
615 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/31(木) 17:02:57 ID:wSdNZSGv
高級品を売り付けようとする店員の態度が痛いわ。相当な激ノルマなんやろな。
616 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/31(木) 17:17:17 ID:DZaXrYX2
退職金で住宅ローンを完済して、残りの金で株やFXの運用で生活してください。
617 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/31(木) 17:44:25 ID:/Ap7ejmR
あっという間に貧乏になります。
618 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/02(土) 00:06:35 ID:Ef8X5dMU
ああ、改装がしたいけど（借金返したいけど？）利益出てないから原資が無い！
↓
服売れないから在庫が金に変わらないよ～銀行から借りたいけど金利もあるし・・・
↓
そうだ人件費を削ろう・・でも退職金は割増しないと世間体もあるし一流の暖簾にキズがつく
↓
池袋店はなんのしがらみも無いヤマダに売っぱらってこれを原資だ！
↓
人件費減ったけど「社員の質も落ちた」「こんな安物置く店じゃなったのに」デシル上位が離れちった。
↓
げげっ！200Ⅹ年　○○新聞：「三越　過去最悪！前年比３割減」
↓
（中略）
↓
三越伊勢丹ＨＤ苦渋の決断、日本橋三越本店閉店20Ⅹ年の歴史に幕、これで三越と付く百貨店は姿を消すことになる。
↓
閉店セール大盛況
619 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/02(土) 03:03:14 ID:UApMgQ2W
新年早々くだらねえ書き込みが続くなあ
620 ：Macintosh ◆1WZThYdb3Q ：2010/01/02(土) 03:05:45 ID:+jLS1gRF
もう、これは末期症状ですね。

近い将来、廃業するでしょう。
621 ：名刺は切らしておりまして：
むしろ三越は生き残ると思うけど。
赤字店や余剰人員をなかなか切らない古い体質から脱却した訳だし。
今年の銀座新館オープンから反撃していってほしい。