【コラム】なぜ派遣社員は正社員との飲み会に参加したがらないのか?(ダイヤモンドonline)[09/11/30]

昨年末、メディアでも頻発していた「派遣切り」という言葉。不況になると、
必ず見直されるといっても過言ではないのが「派遣労働者の雇用」です。とはいうものの、職場は仕事の分業化がすすみ、
事務系・販売系、エンジニア系など幅広い職種で派遣社員（スタッフ）が活躍しています。
もはや正社員だけでは会社がまわらないのが実態です。
その結果、派遣社員と正社員が隣同士で席を並べて一緒に仕事している職場は珍しくはありません。
　しかし、雇用形態の違う社員同士が一緒に働くことは、様々なギャップを生む原因となります。
では、どのようなギャップが生まれているのでしょうか。
今回は、お互いのおかれた状況を踏まえて、日常起きているギャップとその解消法について考えてみましょう。

派遣社員は常に 正社員とのギャップを感じている

　近年「新入社員の3割が3年以内に辞める」とよく言われていますが、
派遣スタッフが1つの会社で仕事をするのは平均すると半年以内。
つまり、同じ職場で3年働く可能性はほとんどありません。
それは、企業も、働く派遣スタッフも短期間の仕事依頼が前提となっていることが大きな原因です。
そのため、正社員のように育成機関はなく、職場環境にすぐ慣れることも含めた“即戦力”としての活躍が期待されます。
会社によって職場の雰囲気や仕事の依頼の仕方もまちまちですから、
派遣スタッフは『環境適応力』が求められる仕事と言えるかもしれません。
また、10年前と比較して派遣可能な業種や職種は拡大しています。
企業はコスト削減のため、事務系職の採用などを取りやめ、その業務を派遣スタッフに移譲し始めました。
そのため、派遣スタッフが正社員と同じ机の並びに席を置いて仕事をしている職場も増えています。
先日、お邪魔した食品商社の職場では、貿易事務や受注登録関係の派遣スタッフと正社員が机を並べて仕事していました。
職場を眺めると誰が正社員で誰が派遣スタッフか見分けはつきません。
昔は多くの企業で、事務系社員は制服、総合職社員は私服と分かれていました。
特に金融機関や大手メーカーなどで多く見られました。しかし、最近は雇用形態を服装で見分けるのは不可能です。
　このように、今や一目では正社員との違いがわからない派遣スタッフですが、
雇用形態は正社員と大きく違います。派遣スタッフは、大抵3ヶ月に1回のペースで、
派遣元と働く職場（派遣先）の仕事を継続するか否か、の面談をします。
　そうした面談の機会に、
「職場環境に不満があるから契約延長したくない」
と申告して職場を変えることを繰り返している派遣社員も少なくありません。
中には、「正社員の転職回数と違って、派遣先の数が増えると経験が豊富だと次の派遣先で時給が上がるかも」と考え、
職場を転々とする方もいらっしゃるかもしれません。
一方で、職場をドンドン変えることを望んでいるスタッフばかりではありません。
長く同じ職場で働くことを望むスタッフも少なくないのが現状です。

続きます>>2-10
ソース：ダイヤモンドOnline
http://diamond.jp/series/imadoki/10009/

汲んでやれ・・・

そこは気持ちを汲んでやれよ

会費3000円でも参加したくないよ
自分で3000円分の食べたい手料理を作って食べる方が幸せ
社会的交流にメリットがない

大卒の集まりに俺の様な高卒は行き難いのと一緒

>>1の続き
「職場を変えると、何かと面倒だから…」
と、正社員志向ではないものの同じ職場での契約延長を望むスタッフもたくさんいます。
ところが不思議なことに、長く同じ職場で働くことを望むスタッフに限って、
正社員との距離を置く傾向が出ています。
　派遣スタッフに聞くところによれば、「正社員が派遣スタッフに対するデリカシーが低いから」とのこと。
どうやら、お互いの間には“見えざるギャップ”があるようです。
では、このギャップの本質について掘り下げていきましょう。

「長く働きたいから…」ーーーー正社員との距離を置きたい

　大手リース会社で働く派遣スタッフの女性Ｃさんは、
営業部の事務として仕事内容に大きな不満を持つことなく1年近くを経過しました。
働く前に聞いた条件と仕事内容は相違なく、残業もゼロに近いので、仕事上の不満はほぼ無い状態です。
ところが、仕事を離れた人間関係で多少の悩みを抱えています。
それはプライベートでの正社員と距離の置き方です。Ｃさんはこれまで、職場の飲み会や休日のレクレーションのお誘いを受けると、
「田舎の家族が上京しているので」とか「急に妹が風邪をこじらせたて、看病しないといけないので」
と断っていました。
　ところが実際、このような理由や用事はありません。断るために“ウソ”をついているのです。
Ｃさんは、ウソをついていることに心痛めているのですが、お誘いを断ると、
「今回は参加出来ないのですね。残念です。では、次回は絶対に参加してください。
楽しみにしています」と言われ、毎回断ることが難しい状況になってきました。
　さて、職場で普通に仕事をするだけなら大きな不満は無いにも関わらず、何故誘いを断るのでしょうか？
　それは、「正社員の人は、派遣スタッフの気持ちがわからない」
と日々感じているからだといいます。
なので、「正社員が近づいてくると、避けてしまう」との答えが返ってきました。
　更に、お誘いに対して、
「いかに気分を害さないように断るのか、考えるのに一苦労」と本音を話してくれました。
やはり、この職場では正社員と派遣スタッフの間に見えざる大きなギャップ生じているようです。
では、何が原因でギャップは生じてしまったのでしょうか？

正社員には　ーーーー“思いやり”と“デリカシー”が無い？

　正社員と派遣スタッフには、雇用環境に大きな違いがあります。
まず、正社員が給料制であるのに対し、派遣スタッフは時給制です。
また、福利厚生の仕組みは正社員だけが対象ですし、
（派遣元で準備していますが）目先の待遇面で比較してみると正社員の方が優遇されているのは明らかです。
　さらに、景気が不透明な昨今のような状況だと
「今後も派遣で働いて、仕事があるのか不安を感じる」など、
比較的長期的な雇用の守られた正社員のワークスタイルが「うらやましい」
と感じる派遣スタッフは増えています。
　ところが正社員の多くは派遣スタッフの苦悩に気づかないため、
一緒に長時間いると派遣スタッフが傷つけられるような発言がボンボン出てきます。
「今年のボーナスで何を買おうか？」この発言もボーナスの無い派遣スタッフにすれば嫌味に聞こえる可能性があります。

会社の飲み会って、奴隷奉仕活動の延長だろ。

派遣社員が無料なら参加するだけでしょ
所詮は収入格差の話しで資産もない貧乏人が高収入ってだけで搾取されるのも迷惑なのよ

そんなパワハラに付き合いたくないから派遣やってるんだっつーのｗ
永遠に搾取されてろよ奴隷はｗｗｗ

正社員と同じような面でやってる俺は毎回参加。

派遣の若い子が、３年も正社員だと勘違いしてたくらいだから筋金入りだ。

飲み会自体ウゼー
最近、歓送迎会位しかやんない。

派遣でも正社員でもアルバイトでも同じ仕事してりゃあ賃金同一にしようや

派遣はあとくされないから行かなくてもいいだろ。
問題はグループ内請負で、一生その職場に居ないといけない
メーカー子会社社員。待遇は本社とは桁違いに悪い。

>>5からの続き
　また、、　 「会社の積み立てで社員旅行に行くのだけど…」
「福利厚生費で飲み会企画したので参加してね」などと、正社員には当たり前でも、
派遣スタッフには無い特典に気づかないで“ＫＹなお誘い”を平気でする人もいます。
こうした正社員の感覚が「耐えられない」と感じる気持ちを助長させてしまうのかもしれません。
　更に、Ｃさんのケースの別の職場で、正社員が取り返しのつかない爆弾発言をしたことで、
派遣スタッフをひどく傷つけたという事件がありました。

言われたこと以上を期待されても　−−−困る派遣スタッフ

　ある中堅の広告代理店での話です。入社3年目で正社員のＧさんが派遣スタッフに仕事を依頼しました。
「この資料を今日中に1枚にまとめてくれる？」
と10枚ほどある会議議事録を渡しました。
この議事録を経営会議に提出するためにまとめてほしい･･･という依頼です。
　ところが、派遣スタッフが議事録を読んでみると、1枚にまとめることがかなり難しい内容でした。
会議の議題が5つあり、討議の内容やメモされた内容を整理してみたところ3枚にまとめるのが限界でした。
その派遣スタッフの方は大いに悩みました。
案1：内容の一部を飛ばして、1枚にまとめる
案2：依頼内容を無視して、2枚以上で整理する
　選択肢は2つありますが、依頼した社員は外出して連絡がつきません。
派遣スタッフは依頼趣旨を忠実にこなすべく、多少は内容を飛ばして1枚にまとめました。
　時刻も夕方になりＧさんが帰社しました。
メールを開くと依頼した1枚の資料がスタッフから添付で送られていました。
添付内容を開封して確認したところで、Ｇさんは顔を赤くしてスタッフに近づき、叱り始めました。

「君、この内容じゃ意味無いよ。幾つも議事録の内容が飛ばされているじゃないか。
1枚が無理なら2枚以上になってもよかったのだし。それくらい考えて欲しいな。」
　努力して1枚にまとめたにも関わらず、お叱りを受けてしまったのです。更に、
「言われた通りにすればいいとは限らないのだぞ。少しは考えて仕事してくれよ」
　このＧさんの一言で、派遣スタッフの心は大変傷つきました。
「派遣スタッフとして仕事を全うしていることをわかってくれない」　これが本音です。
　ところが、周囲にいた正社員の同僚も派遣スタッフに対して何のフォローも行いませんでした。
いや、フォローが無かったのではなく、正社員の1人がこの派遣スタッフに対して、
「次からはもっと考えて仕事してくれればいいから」と的外れなフォローをしただけでした。
　この出来事は派遣スタッフと職場との関係を決定的に悪化させる出来事となり、
この派遣スタッフの方は数週間後に契約満了前に職場を離れました。

続きます>>5-20

もうめちゃくちゃだな・・・。
正社員の解雇規制の緩和を1日も早くやってくれ！
ダメな奴はどんどん解雇して、使える派遣をどんどん正社員に昇格すべき。
競争の原理を働かせるべき。

700円程度するランチに誘っても来ないんだよなぁ。
そのくせダブルクオーターパウンダーセット買ってたりするしｗ

ためしに遠慮してさくら水産とか丸亀製麺とかに呼んでみたけど（俺も嫌じゃない）
それでも来ない。

慶應卒なのにプログラムが組めないデブスが大手企業の総合職の給料を貰ってるって聞いてむかついたわ
まあ自分は部長の妻なんですけどね

>>13からの続き
派遣スタッフの役割を　ーーー理解することができるか？
　正社員であれば、言われたこと以上の成果を期待することは決して無謀ではありません。
それは、お互いが長期間同じ職場で働く前提、
仕事を職場で学びながら成長する前提･･･が正社員にはあるからです。
ただ、雇用形態の違う派遣スタッフが正社員と同じ価値観で働いていると考えるのは大間違いです。
「正社員と同じ仕事の仕方を求められても困る」これが派遣スタッフの本音です。
期間を定めて限定された仕事をする立場からすれば【業務範囲】があいまいな仕事ほど困ります。
正社員が依頼した仕事を柔軟にこなして当たり前と期待するなら、
お互いの立場にギャップが大きく開くことは間違いないでしょう。

正社員：派遣スタッフに的確に指示をする
派遣スタッフ：指示された仕事を的確にこなす
　この関係が前提です。
　ギャップが生まれないために大切なのは、正社員が派遣スタッフの状況を把握して仕事を依頼することです。
ときに同じ職場で仕事していると、雇用形態の違いを忘れてしまいがちです。
ですが、雇用形態が違えば仕事に対する価値観は大きく違ってきます。
この点を気をつけさえすれば、同じ職場でもお互いを思いやり、円滑に仕事をしていくことができるのです。

以上です。

請負常駐部隊ですけど積極的に参加してがっつり栄養つけさせて貰ってますｗｗｗ
うめぇｗｗｗ

いろんな働き方を認めろよ
これだけ数多いんだから
正社員正社員って
そうしないとそれこそ国力下げるだろうよ
某企業で働いているが後に絶対告発する

派遣で正社員の飲み会についていくと、身分の差を思い知らされることが多いからな。

>>13
>入社3年目で正社員のＧさんが派遣スタッフに仕事を依頼しました。
>「この資料を今日中に1枚にまとめてくれる？」
>と10枚ほどある会議議事録を渡しました。

もらった瞬間に
「１／１０に出来る内容か？１／３くらいじゃないの？」
だな。
この派遣は技量不足。

まあ心地よきゃ参加してくれるわな。

> 1枚が無理なら2枚以上になってもよかったのだし。
じゃぁ、始めから一枚っていう条件をつけるなっていう話。

うはｗ
リアルタイムな内容に萎えた。。。

プログラムみたいなもんだから条件付けをきっちりやれってことだろ

飲み会に参加しないやつは仕事ができないｗ

文字のサイズを生命保険の規約ぐらいの細かい字でやれば十分対応できたはず。

会社終わっての飲み会自体廃れてきてる　昭和の残りカスみたいなものじゃないの？
友達とは遊び感覚で言って楽しく飲めるけどさ

つーかなんで就業時間後まで会社の人間に付き合わされるんだっつーの
サビ残と飲み会でプライベートの時間を削られる奴隷正社員にはほんとお気の毒だわ・・・

ゴチでもパス。時給出るなら行く。

派遣をうまく使いこなさないとね

ボーナスや人事の話題の度にイライラしなきゃならん所に
金もないのにわざわざ行くはずないだろ。

んなもん考えんでも分かるだろ。コラム作るほどのことか？
それともこういうことが理解できないやつが多くなったのか？

その逆の派遣社員同士の飲み会の情けなさといったら・・・

業務委託常駐の俺が正社、外注連中を日々飲みに連れ出してるんだが、、、

どうでもいいがスレの字が読みづらいったらありゃしねえ

>>30
時給出ても行かない。

無駄に使えるカネが少ないってのが大きいだろうけど、
社員や上司に気に入られたところでいつかは辞めさせられるわけだし、
昇進や昇給とは無縁だし、行くメリットがないわな。

仕事の後くらいは気のおけない人と飲みたい。

友達でもないやつと飲み会なんて楽しくないし行きたくない
オレは正社員の時もなるべく断ってたけど
派遣だったら金稼ぐためにやってるのになおさらそんな無駄なことに金使いたくないだろ

Ｇの要求が腹立つなぁ

両方経験ある俺が来たけどやっぱ派遣楽だったよ。管理職の今、休憩室でおやつ食べながら談笑してる派遣とかマジで殺意芽生えるし温度差あるすぎ。ホント死ねばいいのにw

派遣どころか、契約社員も来ないよ。
ちょうどこの季節だとボーナスの話題もあるし、酔うと派遣が、契約社員がとか、あれこれ言う奴がいるんだよ、恥ずかしいけどな。だから来なくなった、当然だよ。

時給で働いてるのに
その日の稼ぎを何分の1か吹き飛ばすような飲み会に
付き合いで行くわけ無いだろ

会社によっちゃ昼食の補助もなく社員食堂も使用禁止ぐらいの待遇差なのに
なんで夜の飲み会が一緒に出来ると思うんだろ
自分の会社がそうでないとしても、そういう経験をして目の前に来てる可能性だって在る訳だし
そもそも裁量権が無いから派遣の給料で働いてる訳で
タイムカードを押したら終わりだろ

これ、飲み会じゃなくて仕事の以来の仕方云々がメインだろ、スレタイがおかしいんじゃないの？

サービス残業やってる社畜産同然の正社員より
煩わしい事しないで派遣やってた方が、正解かもなｗ

もう日本は、好景気にならないし徐々に衰退して行くんだわ
産業革命起こしてイケイケ状態から今の衰退した英国見たいに・・・

貧富の差も今以上にハッキリして、
中途半端なやつは、年金の掛け金より少ない額しか貰えない。

派遣でもやって65歳で生活保護貰った方が、楽だろ　
どの道、正社員でも安月給じゃ結婚出来ないしなｗ

>>42
休憩室で談笑しながらおやつ食べちゃダメなの？

派遣にサブリーダーと新人教育をやってくれって言ってくる会社もあるよ。
契約書に書いてないって。

>>47
駄目でね？

いや、正社員でも最近は来ない
積み立てで、会費タダにしても来ない
それほど疲れている状態

一応、派遣・パートに来てもらい、体裁だけは保つが
そいつらも、自分らの２次会がメインで
１次会なんて来ても食っていくだけ。

最近はみんな疲れているんだねぇ

>>48
んなこと任せるぐらいなら、その派遣をサブリーダーにしてやればいいのに。

高城幸司 オマエみたいなヤツが嫌いだからだろｗｗ

>G
このクズほんと死ね。今すぐ死ね

>>47
駄目＝してはいけない、でなく駄目社員てこと。緊張感無さすぎ

>>26
飲み会に参加する奴はミスを大目に見られるｗ

派遣社員から見て
派遣先企業はお客さんだから
お客との飲み会にわざわざ自己負担で参加する奇特な人は少ないのでは？

派遣は部外者だからだよ
外人と同じ
外の人という意味


村の中で生活している正社員と
村に泊まりに来た旅人（派遣）


会社共同体の外の人間なの
もう少し勉強しろ


あと金がないからもある

飲み会などは人付き合いが面倒なだけで疲れるので、参加拒否しまくったぞ。
正社員時代でもそうだったのに、これから先も参加したくないよ。酒飲まないし。

体調不良で離職し、貯金やバイトで食いつなぎ社労士試験に合格。
この先も飲み会などには参加したくないな。自宅で2chの方が面白いし。

若い女が沢山いる飲み会なら行く。ただそれだけ

いっそのこと、カースト制度って呼んだら解り易くなるのにな。

行っちゃいけないっつーかそんなんじゃなかったか。

タダ酒飲めるなら参加する

>>57
おまえこそ勉強しろ。自社派遣は普通に指示だしもできるしコンプライアンス上何の問題もないわい。大事なのは雇用先。

>>51
言われたのは俺だよ。

>>47
仕事中の話だろ。
俺も普通に殺意沸くよ。
何しにきてるか解らない阿呆には。

派遣どもはプライドだけは一人前ですなｗ

銀行員の派遣差別はケタが違う

自分を引き上げてくれる人がいないなら関係を築く意味ないでしょｗ

正社員も経営者の飲み会には参加したくないだろうなｗｗ

身分の違いにヤな気分になるぜｗｗ

大卒後、とある、そこそこの企業で正社員として入社した。
同じフロアーというか、同じ部署に派遣が結構いたこともあって、
先輩・上司から「絶対に社内で（自分のも含めて）給料、ボーナスの
話はするなよ」と言われた。
あと、派遣同士でも給料がかなり差があるらしい。
俺は病気になって辞めたけど、同じ仕事して給料が倍以上違うのは
おかしいと思ったよ。

次長課長みたいに
「いやいやいや〜〜。これがこれなもんで。」
みたいなナイスな断り方が普及するといいのに。

>>21
確かに大したことねーな。
半日でできるんじゃねーのか？

職場によるとしか言えないなｗｗｗ

自分の妻を無能扱いしてる男に管理能力なんかないだろｗ

>>70
そうだね。
同じ仕事をしていても、派遣社員同士でも時給が違う

だから、派遣社員に給料の話を聞いてもダメ
他の派遣社員から、その派遣に反感を持つから。

あいつは、なんか上手くやっているから時給が高いんだ！
と変な恨みを持たせて仕事にならないことがあるよね

>>69
何言ってんの？
チャンスじゃん。
いろんな意味で。

派遣いびりは楽しいな
飲み会じゃコンパニオン的存在だもんな

自分の奴隷になれるかって試験なんかいらんよ
不幸な人間なんか関わりたくないっての

察してくれよ…

飲み会に行ってもネタにされ、場の空気をシラけさせてはいけないと怒りを抑えつつ苦笑いするしかない。
そんな飲み会をこなして、正社員と親睦をはかったところで自身にとってストレスをためるばかり。
正社員登用制度があるって謳ってんのに、1年経ってもまだ誰も正社員に上げられてない現状。
別に飲み会に誘う正社員が悪いわけじゃないのはわかってる。
自分をよくわきまえているからこそ、そこは不参加で。

正社員だけど、飲み会はウザイと思う。。。

まぁ飲み会の付き合いもできないから派遣社員に甘んじているんだけどな

>>65
仕事中かどうかは書いていないからわからん。

>>76
将来経営者になろうと思っていればね・・・

>>76
ある金持ち経営者が貧乏人とは行動したくないと言っていた
飲むもの食べるのも・・貧乏人に合わせるのがツライってねｗｗ

飲み会って、嫌々参加している人も少なくないと思うが
同じ地位（境遇？）の奴とじゃないとさらに苦痛。

「同期飲み」とかいってワイワイやれるのって、職階に
差がつくまでだよな。

>>42
自分が車に乗ってると歩行者がじゃまだと思い、
歩行者だと車が邪魔だと思うｗ

知るかｗｗｗ

>>83
つうかさ、同じ階層となれあってるほうが楽だけど、
いつまで経っても上に行けないよ、自分からアプローチしないと。

正社員に嵌められて派遣になったとかそういうのではなく、自分から派遣社員の道を選んだ結果であるにも係わらず
派遣の奴らってなんでいつも被害者意識丸出しなんだ？

今ある自分の姿は、自分で選択した結果だろうに。
なぜ他人のせいにするのか理解できない。

>>3
これだろうな
この意見は、多いと思う

>>88
まぁ、全員順調とは限らんぞ

・病気
・倒産
・就職難
・不慮の事故

いつ、倒産してもおかしくない時代だ。
ストレスや病気でぶっ倒れる可能性もある。
交通事故に巻き込まれるかもしれんぞ

派遣の悪口言うのは昼間にした方がいいぞw

>>88
理解しようとするな。
そういう生き物なんだと思え。

おかしいな
コラムなのにスレの伸びが悪い

>>90
社内失業６００万人の時代　いつ派遣以下の失業者になるか分からんよな

マイホームを手放す人を見て思うよな

どのみち厚生年金も年金も医療保険も全部破綻するんだから
正社員も派遣もくそもないよ。

>>22
さて、どこを突っ込むべきか…

うちの会社でも正社員の下３０％くらいは
優秀な派遣の人と入れ替えたいくらいだよ

ところが正社員の保護は厚いのでどうにもならない

昔の松下御大の様に田舎から出てきた娘達にまでも、夜間高校に通わせ「人」を作れば愛社精神も備わって来るんだ！
嫌でも自社の製品を買って、人にも勧めるように良い方に循環するんだ！！
派遣社員に何を求めようとするんだ？
民主党に政権かわって「なにか？」変わりそうに思えるかい？？
君達。

　「松下は人を作っています！」言える様な経営幹部が一人位居るのかい？

>>94
そういうことだねぇ
終身雇用が強いってことは自分の会社が潰れれば再就職の枠はないってこと

明日は我が身だと言うことがわかっていないやつほど、使えないんだなこれが

>>98
×「松下は人を作っています！」
○「松下はHITOを作っていました…」

ゲコだから

>>97
Ｊ１とＪ２の入れ替え戦みたいにすれば？ｗｗｗｗ

>>102
天才現る

つうか自分で起業して稼いでるわけじゃないのに
正社員が一人前のツラしてるのかが意味不明なんだが

>>104
給料分きっちり会社に貢献してりゃ一人前。
だれもが起業すればいいといものでもない。

仕事はできても派遣は派遣。
海外移住が流行るのも仕方ない。

＞ 正社員が派遣スタッフに対するデリカシーが低いから

これは良く見る光景ですね
ただ、あまり気を使いすぎても立場や関係がおかしくなる事があるのでケース倍ケース
あいての性格やこれまでの雇用状況、私生活の充実度によって各自波があるので
なかなか難しい

わたしなんかの場合、客先常駐をしていた時期があるので
気持ちはだいたいわかるんだけど、それでも人それぞれの部分があるので
一律に決め付けることができないんですよね

そのうちモンスター派遣が出てくる

(´･ω･`)
>>1 バカ！
例えば忘年会とか飲み会やるとき、
社員は会社補助が出て飲み会費が例えば1500円位でも、
派遣は補助ないから社員より給料少ないのに4000円とか請求されたりする。
そんな飲み会行くバカがいるかよ。

>>108
勇者派遣のサービスでもはじめるかな

>>98
ヘンリー・フォード1世が日給一ドルの工員の給料を5ドルに引き上げることで、
自社製品を買ってもらう顧客を増やしたと言うのに

日本の企業家達は小学生向けのヘンリー・フォード1世の伝記に書いてあることすら知らないんだものなぁ

（心情も汲むが）基本的には協調性がないからだろう。
理由はどうあれ、積極的に他者と交わらないのは損をする。というか得はしない。
正社員だって好きで飲み会に参加してるわけじゃない。
多くは社会人としての恒例行事、お約束的なものを仕方なく笑顔で粛々とこなしてるだけ。
そんな中、先頭きって笑顔で盛り上げるぐらいの強いハートをもった派遣なら、一目置かれると思うよ。

>>112
一目置かれて給料上がんの？正社員になれんの？
そういう事だろ

>>109
付き合いだと割り切り行ったとしても
派遣先の偉い人が「結果出せば必ず拾ってやるから！」
なんて100%ありえない激励が待っている
正に拷問

正社員の解雇が自由になれば派遣は減る

>派遣スタッフは、大抵3ヶ月に1回のペースで、
>派遣元と働く職場（派遣先）の仕事を継続するか否か、の面談をします。

工場系派遣だとこんなの無いなｗ

>多くは社会人としての恒例行事、お約束的なものを仕方なく笑顔で粛々とこなしてるだけ。
>そんな中、先頭きって笑顔で盛り上げるぐらいの強いハートをもった派遣なら、一目置かれると思うよ。
ピエロが一人誕生しただけｗｗｗｗｗｗｗｗ
正社員は福利厚生があるから参加する義務はある。ハケンは福利厚生ゼロだから参加する義務は無い。
ゴミのようにポイ捨てされる存在。

以前KDDIで5年も働く四ヶ国語の通訳ができるハケンがテレビに出てきたが、
そんなハケンと配属されたての英語しかできないハケンの通訳の時給が同一賃金。
時給上げてくれと要求したらハケンの癖に何言ってるんだとKDDIと派遣会社から一蹴されたと
怒っていた。これが現実。

一目置かれても経営がちょっとでも苦しくなれば、契約違反を犯してでも即日クビになったりする。
だからハケン村の村民が出来上がる。

>>112
自分に酔ってると気が付いたら派遣になってるぞ
そこからは夢見たいな共同社会とは無縁の人生が始る

給料の違いだけでなく昼飯から飲み代の補助まで無く
場合によると社員食堂に足を踏み入れることも休憩室も使用禁止
盆暮れに社員に餅が配られても派遣にはごくろさまの言葉も無い会社もある

派遣の人生なんてのはな、お前は一人きりで机1個分だけの仕事場に行き
毎日他人と自分の違いを意識して、その違いを無視して仕事だけに生きるってことだからな。

なにが熱いハートだか

>>21

元の量を見れば、どの程度端折りになるか大体の検討はつく
逆にその程度の事は、３年目の正社員なら判らない方が間抜け
それが判っていて、条件なしに「１枚」指定したのだから、
内容は箇条書レベルなるのは当然で、依頼する方が悪い
短期の派遣に臨機応変な判断を求めるは無理
それができれば、正社員は要らない

>>115
派遣の仕事はクビになることだからね。
正社員が自由にクビにできればかきねはなくなる。

以前、港区で小中学校へのハケンで子供たちにパソコンの使い方を教えると言う仕事をした。

ちゃんと支給された名札をつけて入ったのに校長先生に「君は誰だね？」と聞かれたので変だなと思いながらも説明したが
『僕は知らんよ』と捨て台詞を残して行ってしまった。名前はどこの学校でも呼んでもらえなかった。
ハケン元の電機メーカーの名前で呼ばれた。

同時期、大田区の青果市場でもハケンで働いたがやはり名前は呼ばれずに派遣元会社名で呼ばれた。
従業員は日本語のあやしい朝鮮人や中国人やフィリピン人ばかり、そんな連中に名前代わりに派遣元の会社名で呼ばれた。

>>1
飲み会云々は派遣がどうというより、職場や個人によるな。
業務指示も派遣に限った話でもなし、しょうもない指示を細かくしても迷惑ｗ

それなりに有能でも定着しないのは、理由があって短期雇用を選んでいたり、
社での帰属意識や目標が生まれないから業務に飽きてお終いとかいう辺り。

正社員にとっても派遣ごときがのこのこ飲み会に参加して来られるのも迷惑

むかし俺は派遣社員がうらやましかった
５時に帰れるし飲み会に行かなくていいし。
昔はな。

派遣だけの宴会をやれば良いだろ

パワハラ受ける可能性があるからだろ。

お客様企業から『正社員』と嘘をつくように強要される
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3784/1180936134/36
派遣も直雇用の契約社員も時給は同じ（笑）

>>54
オフィスグリコとかが結構繁盛してるのに
何言ってるんだかｗ

所詮部外者
期日が来ればさよならするのに、プライベートな時間を割いてまで参加するなんて・・・

案1：内容の一部を飛ばして、1枚にまとめる
案2：依頼内容を無視して、2枚以上で整理する

両方作っとけばいいだろ。

>>121
何言ってんの
初めての出先にいったら偉い人には挨拶に行くだろ？

>>121
まあ校長の態度もおかしいけどね

>>116
続けるなら署名と判子って来るだけだよな

半年強、車工場にいたが、毎回参加っていうか、奢りだったし。飲み会無くても、週何回かはリーダー（社員上司）にキャバクラとか居酒屋に連れてかれた。
偉い人達には期間工どころか社員を勧められたけど、100万貯めて辞めるって最初に宣言してたし、ひたすら節約とかもしてたから、昼飯代とかまで奢ってくれた。
つうても俺は最後まで生意気弟キャラ貫いたよ。仕事中も「邪魔じゃ！」とか言って、係長にヒップアタックかましてた。
辞める最終日「15年いるがお前の腕は5本の指に入る」とか言ってリーダー涙ぐんでた。
派遣切りとか聞くと、俺は本当に恵まれてたって思う。才能に。

>>130
社員の考えだね

>>1
なぜ参加しなければならないのか？を説明してくれ

なんで自分で金払って派遣先の会社のやつらと飲まなきゃいけないんだよｗ
友達と飲むわｗ

>>113
いやいや、ないとは言えないよ

会社にもよるのはもちろんだが、
いざ正社員が欲しいって時に、派遣に一目置かれる奴がいたら、意外と声をかけてみたりするもんだよ。

うちの会社は、毎年数人正社員化してるし、その際の選抜基準はやっぱり人間性（協調性）に思える。
うちの部署の一番新しい女の子も、派遣で一年よくやってくれてたのを認められての正社員化。
もちろん当時から、飲み会も、山登りも、バーベキューも参加してたよ。

最初から「それに出れば給料上がんの？社員になれんの？」みたいな態度や考えでは
どこに派遣でいっても、声はかからないと思うけど。

別に自分の会社って訳でもないのに、付き合い？

>>138
そのセリフ、態度は経営者なら許されるものだと思うんだよね。
ただの社員に言われる派遣の気持ちわからんだろう？

>>140

経営者じゃなくても、多少でも権限のある人じゃないとね

飲み会（笑）、山登り（笑）、バーベキュー（笑）

バカじゃねえのｗ
楽しく仲間ごっこやってろよｗ

>>138
あなたの会社が特殊だと思ったほうがいい。
普通派遣から社員なんてないし
特定の派遣会社からだけ(グループの派遣会社のみとか)
親のコネもちとかしかない。
派遣を社員にするって言うのは
安定的に人を出してもらっている派遣元から稼ぐ人を引き抜くって事だから
紹介予定派遣でもない限りやらないんだよ。

酒飲むの好きだから行ってるけど
飲めなかったら最悪だな

>>1
やはり異常。派遣という雇用形態は廃止すべき。

>>143
＞普通派遣から社員なんてないし

いや、九州某県だが、結構あるよ。本当。
うちのとーちゃんも五十でリストラされたが、警備員とかドカタやって二年後に正社員化。
仲間内でもその手の例はいくらでもある。

ところでここでたくさんレスしているID（常駐者さん）の人には、
一般社会で行われてることや、考えがまるで通用しない人が多いようなのでもう去ります。

俺のことならさっさと家帰って同人ソフト作ってる。最近は１本あたり制作時間が500時間はかかるからなー。
所得はそこらの正社員より上だと思いますよ。

>>135
自分で判断出来ない場合は、普通はそうするよね。
どちらを選ぶかは、依頼者に任せる。

派遣さんはそういう判断しないのかな？
イチイチ指示待ちしかできないんだったら、現状を甘受するしかないな。

派遣が会社で最も聞かされる言葉
「正社員で入ってこないお前が悪い」

愚痴零す気にもならんね
派遣に対して一般社会で行われていることを知りもしないでよく書けるもんだなあ
社員派遣と来て今自営だがな

>>148
時給で働いてるのに2種類かってに仕事して、その分片方の時間を無駄にした場合
後で他の仕事の進み具合が遅いと別方向からお叱りを受けるだけ
派遣っていうのはそういう世界だ

立場を弁えてるから＆金を稼ぎに来てんだ使いに来てんじゃねーぞ！
ってことだ。

イチイチ指示待ちしかできないんだから、きちんと指示してください…

>>149
>時給で働いてるのに2種類かってに仕事して、その分片方の時間を無駄にした場合

その思考がおかしい。
短時間に工夫して２種仕上げるのが正社員の思考。
いろいろ文句言って他責にするのが派遣だな。
お前の文言見て良く解った

>>5 君の作文は４行でかけるよな。

>>148

正社員の場合
「うむ。機転が利いて良い。」と評価が上がる

派遣の場合
「誰がこんなことしろと言ったんだ。言われたことを言われた通りにやってればいいんだ。
　自分の判断で勝手なことをするな。これだから派遣はまったく・・・。」と詰られる

そもそも最初から評価基準が違うので同じことをしても評価が随分わかれる

>>152
社員は仕事ごとの成果で査定されるが
派遣社員は時間ごとの仕事の成果+仕事量で価値が量られる
時間内に如何に多く、如何に正確に、活指示された内容をこなすか全て時間で量られる
社員は仕事の成果が第一だから全く違う
色々文句を言ってくるのは会社のほう

派遣に社員並みの精神論ぶってる正社員や経営者に言える事は唯一つ

精神まで飼いたければ正社員だけで運営しろ

これに尽きる

>>146
>警備員とかドカタやって
今回ネタに上がっているような企業じゃないじゃんｗ

>一般社会で行われてることや、考えがまるで通用しない人が
典型的な井の中の蛙さんでした

>>152
短時間に工夫して２種仕上げろ、と指示するのは正社員のお仕事。

>>152
>>17読みなよ

俺の会社の社員食堂は、正社員と派遣で値段が違う。
それで派遣は食堂のすみっこで弁当食べてる。

一回正社員の一人が派遣社員のことを「あぶれた人」と言って大問題になったことがあったなあ。あいついまどうしてんだろ。

>>160
それって、給与で天引きされている福利厚生関係の金が食堂に流れているだけだから
結果的に正社員の方が高い金払っているんだよ。

>>157
あえてその人には触れなかったが、はっきり言って
九州某県ならではの牧歌的な社会背景故の話だな
特殊な事例だよ、一般的ではない
>>1は都会（基本的に都内）の企業内労働環境における
ルポだから

能無し管理職が派遣社員に多くを求めてしまうのが間違い。
派遣社員はどこまでいってもゲストで、手前の手下じゃねえんだ。
手下のごとき扱いをするんじゃない。

>>152
それは出来る正社員。俺は出来ない正社員だからそんな思考は持ち合わせてない。

>>163
現場の社員がよくわかってないんだよな派遣や請負っていう制度
請負なのに指示出しちゃったり
まあ指示出さないと回らないのに請負いれちゃう経営陣が一番馬鹿なんだけど

正社員は食堂でランチ
派遣は公園や屋上でランチ

学生のアルバイトの方がマシなの多いからぶっちゃけ派遣はお荷物だよねｗ

>>164
それって現場教育の差だよ。
若いときにまともな会社で現場教育を受けていれば、
多少の無駄をしてでも、クレームの付かない仕事をする体質になっているって。

>>161
高い金じゃなくて同じ金。値段は結果的に同じはず。
一緒に食事はは気まずくなって無理だろうな。

あとボーナスとか昇給の話は禁句。

今月から給料２割カットの漏れ様が来ますたよ。（正社員）

正社員でも派遣でも、2ヶ月に一回程度の飲み会にさえ、拒否する人がいるけど、
そういう人とは疎遠になっていくよね。
一つのプロジェクトにいろんなセクションの人が係わる仕事だから、
もし、そういう人がミスしても進んでフォローしないな。みんな。
だから、結構追い詰められちゃう人がいるけど、自業自得だなーなんて思っている。

短期でいなくなる派遣と、長期でやってもらって正社員になってもらう人は
そういうところで変わってくるね。
まぁ、圧倒的に前者が多いのだけど。

(ガンダム種の)ナチュラルとコーディネーターみたいなもんだろ。

コーディネーター(遺伝子操作された優良種)は、ナチュラル(普通種)を蔑むし、
ナチュラルは、コーディネーターを妬む。
片方だけに問題があるんじゃなくて、両方に問題があるんだよ。

こういう場合、昔からの智慧に「住み分け」ってもんがある。

1割カットというからむかついてやめた、普通にやってるのに不況だから給料さがるの当たり前という風潮がむかつく
これはもう納税拒否運動だろ

確かにいるな
派遣社員を給料の安い正社員と思ってるやつ

正社員でも飲み会なんか参加したくないんだけど
なぜ参加することが普通みたいに語ってるの

飲み会に参加する事が
大前提みたいな思考を何とかしたほうがいいのではｗ？

くだらねーなｗ

飲み会なんてどうでもいい。仕事さえできればいい。
こんな古典的なこつ言っているようじゃどんどん競争力無くなるぞｗｗ
くだらんコップのなかの嵐ｗｗ

つーか、記者って本当に馬鹿だわｗｗ
メディア業界が如何に旧態依然かだな。
なるほど10年も広告費が拡大しないわけだｗｗｗ

>>149
＞ 派遣が会社で最も聞かされる言葉
＞ 「正社員で入ってこないお前が悪い」
＞
＞ 愚痴零す気にもならんね


そりゃそうだろうね。
同一労働同一賃金の原則からはずれてるんだから。

飲み会に生産性はない。
つまり腹の中の探り合い。
技術屋には無用だ。

ID:1u2N+LWNは随分有能な正社員さんのようですが
そんな優秀な正社員の方が夜中の３時から５時過ぎまで2ch三昧ですか
今日はお休みですか？

別の言葉で言えば、
正社員は御家人で、派遣社員は傭兵。
傭兵に、御家人のような「御恩と奉公」に求めるのは間違い。
契約期間が切れれば、今度は敵に雇われかねないのが傭兵。
それがイヤだというなら、知行をくれてやって部下に加えろ、
ってこと。

同じ仕事してるのに、なぜか不可解に給料や待遇の良い正社員と飲みに行ってもつまらないよ。
あからさまに差別待遇を受けてるわけでしょ。
そんなヤツらと酒飲んでも美味いわけないよ。

賃金が違うのに、会費が同じだったら、明らかに不公平だろ？

仕事に関係するなら飲み会の時間分は残業扱いで

正論だ

こりゃ派遣社員のほうが人間力が要求されるな
給料は少ないしストレスは多いしたいへんだな派遣は・・・

正社員は精神的にも楽だ〜
植木等の言うとおり♪

だけどがんばれ派遣！心の内で応援してるぞ！

自由参加だが
うちの会社の派遣さんはほとんど全員
飲み会に参加するんだけど。

正社員だが、飲み会なんぞ出たことないわw
得るものも無いし時間の無駄だろw

正社員と派遣に限らず、労働条件、地位、給料、ボーナス、
学歴、年齢、業界、等々が違えば考えは違う。

そんな中でいまだに学校の学芸会みたいなこつ考えている
アホ会社はどんどん消えて行くだろうなｗｗ甘いよｗ
欧米に限らず外国の企業が悪く言えば冷淡、良く言えば無干渉なのは
競争社会の成せるワザだ。

それがいやなら鎖国でもしろ。なにが飲み会だよｗｗ
久々の幼稚園並の意見に笑ったよｗｗｗ

>>186
基本的に、派遣社員に要求されるのって実務能力だけだろ？
30台ならマネージメング能力とかプロジェクトリーダーの経験とかが問われてくる年齢だし
そういう年齢相応の能力が身に付いてないから一般と同じ土俵に上がれないので大変なだけなんじゃね？

派遣をアゴで使う社員とは正直行きたくない。
一応付き合いだから顔は出すけど。

バブル管理職はたいがい俺より低学歴だから
得るものがない

>>21
仕事の指示をする前に
「１／１０に出来る内容か？１／３くらいじゃないの？」
と考えるべきだな。
この正社員は技量不足。

普段一緒に仕事してる間柄だけなら正社員と派遣の混合もありだとおもうが、
組織の飲み会みたいな、普段しごとをちかくでやってない間柄の飲み会ってのは、
派遣はいづらいだろ。

行きたくない、来なくていい、がホンネだろ。
いつも顔つきあわせてる数人の飲み会なら、派遣だろうが正社員だろうが
うまくやれよ。

>>190
反論の論点が多義的過ぎて主旨がわかりません

自分の意見をちゃんと相手にわかりやすく整理して伝えるのも大事な能力ですよ
がんばって！やりなおし！

エリートの社交場であるビジ板に、まさか派遣はいないよな？

スレが汚れるから出て行けよ？

>>195
精神的に楽だとか、全てにおいて抽象的過ぎるんだよ。
人間力とか、お前の中でしか測れない尺度で他人にも通じると思って書き込んでいる時点で
一緒に関わって仕事したくないタイプ。

>>14
入るときのセレクションって結構有効だろうから、解雇規制を緩和することで、
会社固有の仕事のスキルアップをする社員の減少と、有能の契約社員の
引き上げとじゃ、前者の減少の方がおおくて会社にとってマイナスに
なるんじゃないかな。

どっかで契約社員を救わなきゃいかんのだろうが、駄目な正社員を
切るようにすると、使える正社員の逃亡、モチベーション低下を招くという
弊害も出るだろう。

難しい問題だね。

要するに知能の足りないゴミクズウンコ派遣屑が僕にこんな難しいことさせないで＞＜って開き直ってるでおｋ？
高い金払ってるんだからそれ位出来て当然。せめて中堅位の成果を出してくれないと雇ってやった意味が無い。
それすら出来ないなら人間として欠陥品。派遣もこなせないならさっさと首を括れ。
本当に派遣屑は社会の汚物だな。

>>16を読んで、女の多くが感情だけで語って仕事ができねえのがよくわかる。
何が言いたいかさっぱりわからんｗ

まとはずれな記事だな。
仕事以外の余計なことを抱えたくないから、関わらないだけ。

正社員だけど、派遣さんは飲み会は居づらいだろうなとは思うよ。
最近は職場でも給与とかの話も、誰がそこにいるか考えて空気読まないといけないし…。
それに派遣は別会社の人なんだから、正社員だけが知るべき社の機密情報とかうっかり話せないし。

２次会でカラオケに行き
マイクを独占してた派遣４８ばばぁと派遣４７ジジィを思い出した。

>>197
なんでキレてるの？
「ん？一緒に仕事したくない？だったら今日からこなくていいよ」と言われてるタイプでしょ？

俺が派遣されてた松の部署は当りだったのかな。
飲み会は楽しかったからよく参加してたし。

体調不良で居なくなる派遣が多かったけど

>>204
お前って、本当に論証を全くしようせずに、思い込みだけで相手を決め付けるタイプだな。

飲み会に関しては正社員が付き合いで仕方なく参加しているだけだろ。

>>1
・そもそも飲み会とか、そういうコミュニケが苦手だから、派遣になった。
・次の仕事に行かないと。
・自分だけ非正規労働者なので気がひける。

うちは派遣多いし正社員とも仲良くやってると思う。皆で飲みに行くし。
ただこの時期になると逆に派遣の人から
「そっちはボーナス出るからいいよね」と嫌味っぽく言われる。
うちの会社のボーナスなんて３０万程度だから「少ないよ」って言うけど
それが逆にまた嫌味っぽいと思われてるようで居心地悪い。

>>199
正社員でも屑だとこういう人間になってしまうのですね

満期契約の雇い止めを派遣切りとかイメージ操作が激しい

＞１

そりゃ、「オレの年収８００万でさ、全然やってらんないよ。このままずっとこうなのかな〜」みたいな話を、
同じ仕事をしているのに、年収３５０万で任期付の派遣が延々と聞かされたら酒がまずいだろ。

正社員の無い物ねだりだね
だがそれはそんだけの対価しか払わないんだから当然

派遣で正社員になろうなんて夢見てるとそれこそ首を括るか鬱になって自滅するだけ
たかが飲み会でがたがた抜かすなら年に一人ぐらい正社員で雇ってみろっての
労組が派遣を人間として見捨てた時に馴れ合える関係は終わってるんだ
いつまでも夢みたいなことぬかしてるんじゃねーわ

誰金出してが友愛に付き合うんだよ、鳩山を見てみろ、海外で相手にされて無いだろ？あれと同じだよ

つーか正社員だって飲み会なんぞに参加したくない。
うまい具合に断る理由がないから参加してるだけであって。

>>209
例えば、年収300マンに満たないと、30万って大きいからな。

議事録を一枚にまとめる件は、紙サイズの指定がないから、A3A2A1どれでもOKじゃないの？

>>206
>>204みたいのが出世するタイプなんだよな。
俺の上司も同僚もみんなこんな感じで困っちゃうよ。
思い込みばかりで売れない商品の企画を作ってさ、馬鹿みたいに楽しくやりあってるのをみると、
いやになっちゃうよ。

>>13
>「この資料を今日中に1枚にまとめてくれる？」 と10枚ほどある会議議事録を渡しました。


派遣のする仕事じゃないよねｗ
給与に見合わないよｗ

　｢いらっしゃいませ、ご主人さま、おつぎいたします｣　

そんなんだから派遣しかできねえんだよ。
バカどもめ。

>>215
それもわかるんだけど、どうもすごく貰ってると思われてるから。
お互い給料の金額は絶対話さないし、でも自分もそこの派遣上がりなので
実質相手がいくらくらい貰ってるかの相場はわかっていて、
自分の給料とそれほどの大きな開きがないことを知っている。
でも正社員の立場で「そんなに貰ってない」と言うと本気なのに嘘くさく思われるジレンマが。

>>218
会議議事録が１０枚なんて無駄な会議ｗ

>221
おまえそのたいして開きがない給料の他に福利厚生や退職金もあるんじゃないの。

>>217
いわゆるブレインストーミングの段階じゃないの？
そして少量ずつ市場投入。好感触なら大量発注。

普通これだから馬鹿みたいに楽しくやりあってる風通しの良い職場は良い職場。
キレ易い従業員や他人の批判ばかりして自分から新商品のアイデア出さない従業員のほうが問題だなあ。

>>216
もしA3で書いて渡したら、このエピソードのオチは
怒られたではなく輪姦されてたになってたやろうなw

雑魚にありがちな人間関係図だな。群れってのはダメ度モテ度が自分と同じか低い奴らで構成されていく。しかし自分にとって利用できるまたは箔が付く人間には擦りよっていく。嫉妬深く、自尊心がない。清々しい奴がホントに少ない時代だわ。

参加費と時間の無駄。
正社員同士でも相手によっては断ってるよ。
一部の飲み会は問答無用で参加にされるので困るけど、
勤務時間外で拘束されるなんて残業代を払えと言いたくなる。

うわ、このスレ派遣多いな…
自分の無能さを棚に上げてワガママ言い放題
なんか傭兵(笑)とか言って浸ってる真性の馬鹿も居るし
社会からドロップアウトした低脳が雇用について語るなよ
さっさと切られて厳寒に凍えてるのがお似合い。

>>217
派遣先の課長に会議にリーダーと一緒に付き合わされるってどうなの？
普通はリーダーとサブリーダーが行くよね。

>>223
福利厚生はないけど退職金は多少あるよ。
じゃなくて、純粋にもらってる金額の差の話だけしてるんだけど、
やっぱり待遇がいい立場はお前よばわりされちゃうんだな。

>229
いかなきゃいいじゃん。切られたって次があるんでしょ。

派遣社員の俺が飲み会ひらいたら正社員一人もこねぇでやんのそれ以来参加絶対しないときめたんた

ボーナスの嫌味はよくあるわｗ

派遣会社に払う金額の明細を見せたらみんな唖然とする

>>231
あるよ。
前の派遣先からポストが用意されて誘われているよ。

>>232

あるあるw

派遣なんかの集まりに行くなとか言って、上司とか同僚に怒られるんだわ、これ。

>>232
それは本当に「派遣社員だから」だったのだろうか・・・

>>234

kwsk

>>238
見慣れてるのの2-3倍

正社員が意味も無く偉そうだからだろう。

なんだかな〜・・・。
正社員・派遣関係なく、社会にでれば誰でも言われたり悩んだり
傷ついたりしている話ばかりじゃないか・・・。
派遣という立場に甘えているとしか思えない。
自分は他の人と違う。自分は恵まれていない＝気遣ってくれて当たり前。
これって、痛い障害者様と同じ思考回路だと思うけど。
自分で選んだ職業or人生の結果でしょ？
それを、弱者の如く周りに気遣いばかり求め、自分は変わろうとしないのは
同情も理解もできないな〜・・・。
悪いけど、「何様？」と気分が悪くなったよ。

仕事では、無言は同意だし、うそを重ねれば信用を失って風当たりが強くなるのも
当然なんだよ。
職場で気持ちよく仕事する為には、人間関係の構築は自分でしなきゃダメ。
周りに求めても、誰も与えてはくれないよ・・。
頑張ろうよ・・・。

>>1
おいおいおいおいおい、嘘いうなよ
うちの課長なんか、派遣の女の子の集団だけで一晩中カラオケやってたぞ
とっつあんがそこまでおごるんだぞ





理由がわかったらかなりウツったけど

>>218
派遣の人ってその位の仕事もしないの…？

確かにデリカシーがないというか、差別的に見ている奴が多いと言うべきか。
派遣から正社員になったが、派遣採用というのは人事の手抜きだな。
どうしようもない。

飲み会の話も議事録の話も、派遣と関係なくね？

このスレに何度も書かれているように
飲み会面倒くさいって奴なんて派遣じゃなくてもいくらでもいるし
上司と部下の意思の疎通が取れていないのも
別に正社員同士でもいくらでもあることだし

回線不良でIDかわりまくるのね、ゆるしてね

課長がカラオケ大会ばっかやってると、営業からかえってくるたびに
課長がきた！カラオケできる！
とか、女の子みんなそわそわしはじめるの、しまいに
こんなのじゃ仕事になんねえから、あんま飲みばっかいくのも考えものだよ



え、もともとみんな仕事も業務もしてねえって？
やってやれねえな、つまんね、仕事なんてうざいだけじゃねえか

>>243
いや、派遣の行為に入らないから
違法行為だよ

フォント6にするとか
裏表にするとか
いろいろあるな

派遣叩きの方向が個人レベルの話になってるな…
使えないとか殺意を覚えるってんなら派遣会社に文句言って説教してもらうか変えてもらうかすりゃいいのに
その為に派遣使ってるんだろ？ある程度責任負わせたいなら直接雇用すればいいじゃんって話
正社員採用じゃなくてもバイトでもいいから直接面接して直接雇い入れたら多少は違うと思うけどな？
使える使えないは個人の裁量に負う部分も大きいからなあ。「これだからハケンは」とか「これだから正社員は」で
ざっくり切り捨てると見失うものも多いと思うよ

給与2倍以上もらっている正社員と飲み会の会費が一緒だから。

>>247
そうなんだ･･･？
「これ私の仕事じゃありませんから」って言えない正社員としては羨ましいな
ということは、>>1の記事に出てくる派遣さん自体も
ちょっとどうなの？って感じなんだね。

>>216
>>248

もうなぞなぞかとんちの世界に入っているなｗ

課長、みんなおごれって言ってるぞ

んで横から部長が、いやここはわたしがだな
んでまた課長と部長で喧嘩だよ
もうややこしいなら飲むな、勝手に各自でやれってんだ

正社員は幹部候補だけだよ
考え方変えろよ

>>247
だよね

しかし同じ仕事をしてこれだけ給与が違うのは凄いよな

奴隷制度とはよく言ったものだ・・・

派遣の時、何も考えずに飲み会に出てた。会費が職位順なのだが、
アルバイト500円・派遣800円・一般職3000円・5000円・20000円とかで吹いた。
ちばみに、バイト時給1000円前後。派遣時給1600円。

直接雇用された後は、自分も3000円から5000円払った。
時間給で計算すると、派遣と500円も変わらないのにｗとは思ったが、それでも安い。

ただこの差額って、非正規からすれば、逆に嫌に思う場合もあるんだろうな。

部下を懐柔するのが目的じゃろが、この手の社内行事は
派遣にまで強いることはない

>>13
派遣の仕事内容の定義を作っとかないと正社員も派遣社員自身も大変そうだ

飲み会うぜえよなあ、あ、チーフおんなに電話っすか？
俺もいきます、ええ
で外でタバコすって、やっとタバコがすえたあーと言って
それもガラモとかくっさいの


なんのはなしだっけ

派遣スタッフ替えたらいい

正社員よりも使える派遣だって実際にいる

それで切られて文句言ったりしたらスタッフとして終わりのレベル

>243
下手に手を入れれば内容の改ざんとかになりかねないんじゃね

正社員だけど飲みに誘われません。

っていうか一番忘れがちなのは原則として派遣の人は一緒に働いてるとは言え社外の人間だって事なんだよな
社員や直接雇用のバイトパートの人はそれでも「いやでも一緒に働いてるしその辺に差別や区別の意識なんて無い、一緒に働いてる仲間だ」
とか言うんだろうが、実際何かトラブルや責任問題に発展した時にこういう立場立ち位置が急に表に出てきたりするんだよ
責任の所在がどこにあるのか、ってなると管理責任は現場なのか直接雇用している会社なのかとか、例えば保険その他の適用に関して
どうなってるかとか、普段は全く意識していない部分が浮き彫りになってくるんだよ
派遣の人が言われた事しかできないってのは単に能力とかやる気の問題って事にしがちだけど、義務や立場の問題の方がホントは大きいんだよな

>>256
俺のところは派遣と一般社員は同じだね。
ちなみに、派遣先の課長から本当の金額は話すなって言われているよ。
話すなら半分の金額を話せってね。

専門職以外の派遣ってそもそもおかしいんだよな。

正社員どもは区別というか雇ってやってる意識が強いよ。
派遣ではなく客先常駐だけど飲み会なんぞ誘われた
ことないし。プロジェクトのリーダーは
長期休暇や出張の予定を言わないから
「あらかじめわかってるな教えてください」
っていったら
「おまえは契約上連絡する必要があるが、おれがなんで教える必要があるんだ？」
と言われた…。仕事を円滑にやるためにききたい
だけなんだが…

>>264
> 話すなら半分の金額を話せってね。
大事だね。
自分の場合は職種的に、バイトから役員の収入まで分かる立場だったので
全員の給与を知っていたけど（経理ではない）
他の人は社員も含め、こちら（派遣時）の時間給は課長職以上しか知らなかった。

> 「この資料を今日中に1枚にまとめてくれる？」

こんな依頼を派遣の人にする社員のほうがおかしくね？
頼んだほうも３年目というから、社会人としての常識がなかったに一票。
フォローした周りにもなさそうだが。

つまりなんというか、やめて正解だったね。

まあ普通にコミュニケーション不足だと思うけど

仕事しに行くんだろ？
その会社の社員と遊ぶために行くんじゃねーだろ？

まあそういうこった。
やることやればいいと思ってる。

欲しいなら忠誠心も金で買え

>>21
今時PCで作業だろ
Ａ3ｻｲｽﾞ両面で。

4000とか出すならもう少し足してエロゲ買って癒されるわ

けれども、人脈はどこで役にたつか分からんからなぁ

正社員は派遣社員を下に見るからな。派遣社員からしたら飲み会は正社員の接待でしかないわけで、
行きたいはずはない

下請けと飲みに行くようなもんだよね。
そらよほど親密でもない限り仕事でしかないわな。

>>266

＞ ことないし。プロジェクトのリーダーは
＞ 長期休暇や出張の予定を言わないから ＞ 「あらかじめわかってるな教えてください」
＞ っていったら
＞ 「おまえは契約上連絡する必要があるが、おれがなんで教える必要があるんだ？」
＞ と言われた…。


これって正社員とか派遣とか関係なく
マネージメント能力の欠如だよな

時給で働いている派遣を勤務時間外に無給で拘束するのも何だかな
正社員に気を使わなきゃならんし、得るものもないだろし
思慮が足りないんじゃないのか

高級奴隷と低級奴隷の違いだ、芝生が青く見えるだけで大差ない

こいつもあほか、3枚まとめたあと、1枚にまとめて両方作っとけばいいじゃん

うちの社長、露骨に派遣パートを差別してるなぁ

>>1
なんだこの記事？
派遣は契約書に基づく労働力だけだろ。
なにコミュニケーションとか望んでいるんだ。

解雇の自由を早く緩和しら

>>268
性社員のことを派遣といいたい連中もいるようだが
おれは正社員だったっけど、派遣のねえちゃんに２０枚ぐらいで一枚とか
やってもらってた気がする、できる人はちがいますから

>>277
１舞にまとめただと、うちはそこからさらに分割して守秘義務をだな


このスレどいつもこいつも中国くさくてやってんね
中華のがきんちょいらねえ、くそが

それにしてもいつまでこんな昭和の風習みたいなことやってんだろ？当時は皆正社員で経済成長が前提にあったからな。今は価値観も多様化してるしこんなサービス残業やりたかないだろ。 金使って気を遣ってこんな非効率なこといつまでもやってるから先進国から脱落するんだよ！

もともと給料の低い派遣が、何で正社員と一緒の飲み会に高い金を払わないといけないわけ？

一緒に飲みに行って 派遣は正社員を飲み潰して ぼこぼこにすれば良いだろな
これで 日頃のストレス解消出来るのにね

ぶっちゃけ言うと、たいしたメリットは無いからな。いつ雇い止めされるか分からん身分だから。
もちろん、誘ってくれるのに悪い気はしない。
それよか、飲み会で供出する金で、ランチ代約４〜５日分は賄えると頭をよぎるのが現実。

金がもったいないからだろ
どうでもいい他人と気を使って酒飲んでも意味がない

「ぶっちゃけ」なんて常用するから
派遣のままなんだｙWWW

こいつニヤニヤしながら記事書いたんだろうな

とある派遣会社のゴタゴタで、派遣から正社員になったオバちゃんがいるが、
仕事はミスだらけで、工夫というものが一切ない。何頼んでも中途半端。
親が元大学教授なのが自慢。
自己主張と反論ばかりで人の話を聞いていない。
飲み会では一人で大声ではしゃぎ、何かと仕切りたがる。
年上の先輩社員のオイラにも上から目線でなにかとうるさい。
他人より早く出社したり、納期前に休憩をとらずに仕事をしていたら、
時間ギリギリに来ればいいとか、休憩はしっかりとれとか
お馬鹿発言連発でうんざり。上司に詳細を伝え、会話しないことにした。
早く辞めて欲しい。
こんな奴がいる集団とはもう2度と飲み会に行く気がしない。

一緒に飲みに行けるわけないだろ
小馬鹿にされて見下されてる派遣社員の心情も考慮してくれよ
かわいそうだろ・・・
明らかに正社員と派遣（非正規）社員の間に深い溝・格差があるしな。。

>>146
警備やドカタは経験がモノをゆうからなあ

事務派遣は資格くらいしかないからなあ。

まあいつ切られるか分からんのに親睦深めても仕方ないしね。

>>281
もしかして無能の人？

そもそも会社の飲み会に参加したいやつっているのか？

飲み会にも派遣社員を派遣すればいいじゃん

小学校から世の中「差別」がいっぱいって教えろ

会社員＝奴隷だって事もなｗｗ

単純に金の問題
正社員のペースで飲みに行ってたら生活できない

うちの会社の飲み会は派遣さんの会費が社員より安い。
しかも社員が積み立ててる金で一部負担してるし・・・

正社員を奴隷呼ばわりすることで鬱憤を晴らす派遣社員
劣等感丸出しだなｗｗ

飲み会とかウザいわー

>>299
派遣じゃねーし

オマエ社会システムが理解できてない馬鹿だろ

自発性を履き違えて、空気を読んで参加しろだなんて、
そんな時代じゃない。

職場の延長だし

食事会がというより外食に不衛生的な抵抗感があるから
フリーで技術屋やらせて貰ってるのに、わざわざ正社員のようなことはせんよ。

>>1
金もないし、会社の人間とコミュニケーション図る
必要性も薄い派遣は参加しないだろ。
正社員ならその辺も仕事の内といえるから参加するだろうけど。

コミュニケーション取ったところで次の日には解雇かもしれない身分の人間が一緒に酒飲む気になれるわけがないだろ
派遣だから解雇じやなく契約解除か

正社員になるか、正直に身の上の話をすればいいだけだと思うんだけど…。
見栄を張るから苦しいんでしょ？自分のせいじゃないかなと思うんだけど
変わってるのかな？

正社員の解雇規制が異常なんだよなあ
特にバブル世代に辞めて欲しいのがちらほらいる

入社以来20年近く新年会、忘年会、歓送迎会、終業後の呑み会の類には一切出ていない
お互いに生きる糧を得る為に働いているだけなのだから過度のコミュニケーションは時間の無駄金の無駄だと思う

正社員なのにハブられて、飲み会すら誘われない連中なんて山ほどいるだろうに。

そもそも金が無い

ナニワ金融道　青木雄二の素顔
http://www.youtube.com/watch?v=3asZvtEviiQ

資本主義を知っとけｗｗ

正社員はサービス残業があるけど、派遣は時給だから若手の場合派遣の方が収入良かったりするよ？？

あたりめえじゃねえか！正社員だって部署の飲み会は業務の延長で接待と思ってるんだから。
性質の悪い課長や部長にからまれて怒らせたら正社員なら左遷だが派遣はクビだからな。

>>313
技術屋に関しては40歳辺りまでそう。
大学出てないけど、独自にボーナスも出ますし初任給は23万円＋残業3万円だったから。
これ正社員となると高くて18万円くらいじゃないだろうか。サービス残業ですし、

逆に来ても構わんが
来てもらわなくても全然こもらんよ

派遣・正社員関係なく、あいまいな指示を下に出す奴は無能。
簡潔・的確で誤解の余地の無い命令。
そうじゃないと組織は動かない。

欠席裁判をしたくてうずうずしてる奴らの集まりだから行きたくない

立場を理解してあげて……

いい女、いい男の出席率で、参加するかどうかは決まるだろ。

>>1
なんか、まとまってない悪文だなあ。

フリーの技術屋が来たら給料が俺の三倍以上だったでござる

正社員だって 正社員同士で飲みはいやよ

おっさんとあってもなあ

安倍を潰したお前らが悪い
見る目ないのぉ日本人（ｗ

飲み一回でその日の給料飛ぶから

タダなら出席してやるよ

給料の話になって給料泥棒とか正社員がほざくからだよ。

金と待遇はデリケートゾーンだから触ったらダメって事なｗｗｗ

飲み会に行かなくてもいい雰囲気なのが派遣のメリットですが何か？

営業とかは知らないが、今時に酒は有り得ないよ。
部下と酒なんて夏冬の暑気払い忘年会のみだ。
でも、団塊の年寄りは酒タバコ女が大好きなんだよな〜
30半ば以下と40以上の嗜好がまったく違うと感じる今日この頃。

あと、33で麻雀知らないのは普通だろうに誘うなっての。

とりあえずID:YoxuRuxiが無能なことは周知の事実ってことでFA？ｗ

>328
触らないでやってんのに時給が時給がナスがナスがうるさい派遣のおっさんがいるんだけど
どう対処すればいいの？

なんか、3年くらい前に「うちは正社員も派遣社員も運動会に全員参加。一体感が生まれる」
去年のリーマンショックのあと真っ先に派遣切ってたって会社あったなｗ

>>322
昔からある専門職派遣（技術者や通訳など）は、最近問題に
なってる派遣社員の問題とは別だろ

会費3000円だとしても1週間分の食費に等しい。
1食でそんなに出せない…。

>>332
自分の給与（年収）を時給換算で考えたことないから分からないです
自分の収入については、すくないから恥ずかしくて言えません
自分は薄給なのが分かっているから、給与の事は考えない事にしてます
考えても給与は上がりあせんから（オマエも考えても上がらないぞ！と暗示ｗ）

などとボケまくっていれば諦めるさ

毎週飲み会するようなキチ職場なら同情するが
数ヶ月に一度2〜3時間の一般的な範囲の飲み会すら全力拒否したくなるような職場って
毎日出社するだけでも余計なストレス溜まりそうだな。
こういうのって派遣か正社員かというより人の問題であるとこのが多い気がする。

一方おれは派遣同士の飲み会に参加した
正社員だけど

聞けばいいだろ
１枚じゃ無理だから２，３枚でもいいですかって

>>339
内容を読むまでそれはわからないことだった。
そして指示したやつは出かけて連絡できなかった。

じゃあどうする？

ドレイ共に付き合って何かメリットがあるのか？
人事権も握ってないのに。

副業で個人業でもやってて仕事まわしてくれるならいいけど。

>>6
飲み会での正社員への作法は厳しいものがある。いかに敬って楽しませることが出来るか

「お金が無いので参加出来ません」で良いじゃない。
二度と誘われない。気が楽です。

>>15
こんな上から目線で誘われて行くわけない

派遣や非正規の中には
正社員は敵だ！
等と敵対感情剥きだしの奴が居るよな
正社員になった奴に対して裏切り者呼ばわりする奴さえ居る

2chにはMarch以上の年富裕層が多いから
派遣って奴隷以下の動物のことなぞわからんだろう

みじめになるからじゃないのか？
察してやれよ

「なぜ〜か？」って便利なんだよな
〜が嘘でも既成事実として信じる馬鹿が大量発生
俺も良く使う手

前の職場では飲み会が設定されるのは必ず金曜日だったので
毎回「帰ってドラえもん見たいから欠席します」って言ってた。

そんな「しがらみ」がいやだから派遣やってんじゃん。
そんな職場の延長のような付き合いやってらんない。

>>19 製造業工員など、生産現場の仕事量の変化が大きいし適材適所で
　　労働力を手際良く配置対応する必要もあり、労働力の流動効率化に
　　非正規社員も一定数は必要かなとは思う。ただ同じ派遣非正規社員でも
　　日本は生活や賃金雇用条件が先進国の中で劣悪。正社員化を阻む為に
　　3年雇用もしない。既に全産業に及び、割合も製造業など1/2に達したり。

　　それでいて場合によっては正社員以上の仕事量（同レベルの仕事で）
　　をしつつ給与が正規よかずっと低い。おまけに運良く正社員になった
　　社員が職場で非正規を見下すような非合理な風潮が　>>77みたいな人材が
　　ブラック企業中心DQN系中心に発生するのが問題だと思ふ。まあ個人の
　　生まれ育ちや品性、人間性もあるだろうが。

　　そりゃ職場がそんなじゃ、本来ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ潤滑油の飲み会も白ける事だろう。
　　自分もその立場ならそう感じると思う。その辺は行政指導で職場倫理
　　教育徹底も必要か。森繁や植木等時代の実社会の宴会は、貧しさもあったが
　　楽しかったんじゃないの　取り敢えず非正規社員の待遇改善と、【非課税
　　ﾊﾟﾁﾝｶｽ産業・宗教法人・*解雇無し非効率官僚地方公務員・在日Ｂ】などにも
　　メスを入れにゃ。非正規問題同様、自公時代それが無理だったから民主に票が
　　入ったんだと思う。
　　それが同じで無理だと分かれば、今後の選挙などどうなるかは火を見るより
　　明らか。

派遣スタッフの役割を　ーーー理解することができるか？
　正社員であれば、言われたこと以上の成果を期待することは決して無謀ではありません。
それは、お互いが長期間同じ職場で働く前提、
仕事を職場で学びながら成長する前提･･･が正社員にはあるからです。
ただ、雇用形態の違う派遣スタッフが正社員と同じ価値観で働いていると考えるのは大間違いです。
「正社員と同じ仕事の仕方を求められても困る」これが派遣スタッフの本音です。
期間を定めて限定された仕事をする立場からすれば【業務範囲】があいまいな仕事ほど困ります。
正社員が依頼した仕事を柔軟にこなして当たり前と期待するなら、
お互いの立場にギャップが大きく開くことは間違いないでしょう。


これＩＴの派遣だと、丸投げで責任も取らされるから地獄だったりするな・・・

のけ者にしてる意図はないよ、うまく仕事をまわしたい
など配慮はあるが

マネー無しや社会性無しなどそれはそれで不可能な理由もあるだろうし

フランクな関係にして
体良く色々押し付けようって意図もあったり

ケースバイケースが多すぎて一概にはいえんわなぁ

社員だからって必ずしもプライベートの付き合いなんてしたい訳じゃない。
仕事を離れて付き合ったら逆に関係がこじれる場合もあるし。

「仕事だけの付き合い」ってのは自衛手段なんだよ。
後ろ盾がほとんどない派遣社員ならもっと慎重になるだけ。

>>349
派遣乙
まぁ察してやるよｗｗｗ


というか派遣の奴らは「私たち派遣が居なきゃ社会は回らない」
なんて思ってるから何時までも派遣なんだよな。

待遇の問題じゃなくて人間性の問題だろ

客でもパートナーでも、一緒に飲んで楽しい人とは飲むけど、
飲んでもつまらないし無理に関係を構築する必要の無いヤツとは飲まない

ただそれだけの理屈だよ

>>353
３年も雇ったら 赤字なっちまうよ
好景気 不景気のなみははげしいだよ
だめだとおもったら半月で撤退しないと
経営者ならいまの流れについていかん

>>293
うん、ああいう２コ１３コ１ことやってると、しまいにテンプレートだけが仕事で
まわるようになって、つまんなくなってさ、ERPとかいう奴？

でも今度は２１段切り替えやれっていわれてるけど、やる気でねえ
なんのはなしだっけ

アタシの職場ではね!!
見込みのある派遣は飲み会に誘うわ!!
みんなに顔を売らせるのよね!!
ちょっとプライベートな話もできるじゃない!!
だいだいその派遣は一年後に契約社員になってるわ!!
二年たったら正社員ね!!
社員になりたがらない人もいるけど、
上司にはさり気なくその理由をアタシが伝えるのよ!!
両者納得すればいいだけなの!!
だから将来性のある派遣さんは全力で上司に説得するわ!!
ダメなタイプなら全力で止めるわ!!
一人ダメなタイプを採用して現場が混乱してるわ!!
だから言ったじゃないの!!
社長、アタシの給料あげなさいよ!!

ぶっちゃけ派遣のほうが会社見てる。

派遣「同じ仕事してるのに給料違うのは納得行かない」
派遣「正社員と同じ仕事の仕方を求められても困る」

誰かが言ってたが、派遣という合理的なシステムを使ってものすごく非合理に仕事しようと
するのが日本の正社員

>>363
それは矛盾してるように見えるが仕事の意味する事が違うから矛盾してない


言い換えると

＞派遣「同じ仕事してるのに給料違うのは納得行かない」
・同一労働同一賃金

＞派遣「正社員と同じ仕事の仕方を求められても困る」
・指示が明確でないもの、責任範囲が明確でないもは阿吽の呼吸で処理するのは無理

飲み会、そのものが衰退してるし

ああ、派遣のできるおねえちゃんに言われたわ
あなた上司がこのひととこのひとでしょ、もう　きまってる　わね
（だからなにが）
おぼえときなさい、どうせほかで仕事することになっても、上司は上司になっちゃうわよ、ほんと






ほかをほっつき歩いてんだけど、実際そのとおりだった罠
日本のおんにゃの子はこわいです

正社員っていうのは、会社の業績と自分の収入が連動するから
会社と運命共同体とも言えるし、将来を考えれば多少無理がきくわけだ

派遣にそれを求めるのはお門違い
だが現実は社員と同じように求めて来る不思議
派遣とか請負が実績を多大に上げたからといって報酬は何もねーだろ

外様に妙な忠誠心求めるなよｗ
どこまでアホなんだよ。

日本のような身分制度の差別社会で

何をおっしゃる？Ｗ

派遣には聞かせられない話もあるから、誘わないけど、

手を出すなら派遣の女と決めています

派遣社員にやらせられるのは作業。仕事じゃなくて作業なんだよ。
作業する人間に仕事をしろって求める方が間違ってるんだよ。

>>370
うるせえ、いっちゃうしだしちゃうけど
そんな派遣おなんに風呂屋であった俺の気持ちなんかおまえにわかってたまるか
この悲しさを

泣けるぜ

派遣って文言だけでの稚摂な記事ではあるが

単純労働派遣なのか
特定派遣なのか
請負も含めてるのか

それぞれに対する対応で意味合いと運用がまったく異なるわけなのだが

いつ切られるかわからんのに、
つき合いしてもしかたない。
タダだったら行ってもいいけど、食ったらさっさと帰るよ。

>>371
んで、いえない　家ない　からマンションを買っておわったって話だ

いや違う

一方別の職場では派遣を誘わなかったらそれは差別だと言われた

これも無給の仕事ととらえると仕事の時間外で付き合っても
メリットが無いから。
派遣同士ではよく飲んでたよ。
会社情報の交換とかメリットがあったし、女の子が多いんで
１０〜２０人に男が俺ともう1人くらいとか普通だったし、
みんな優しくしてくれて楽しかった。

あと、勘違いして女の子に立場を利用してお酌させたり
セクハラするアホが多いそうです。

飲み会を増やしたい飲食店からカネ貰って書いてる記事。

飲み会で酒の勢いで本音出したら契約解除された；；

>>361
俺の立場なんかね！
NTTに糞ミソ言ってたおかげでね！
免許証社員をｉモードでばらまかれてね！
あんたのやることなんて余計なおせ和田つうの！



いやなんでもありません、みなさん忘れてください

>>375
使う側の客が正しく認識してないからあんまり差が無かったりする
外資はそこんとこ徹底してる


>>378
社員、非正社員問わずに日程決めて任意で参加を求めるのが普通じゃね
主催主にもよるだろうけど
出たい奴、付き合いでしょうがないしがらみもった奴だけが出る

単純に派遣は外部の人だから、そこの村社会のルールみたいなものが
わからないっていうのもあると思う

プロパーだと一般常識と、その会社だけの常識の区別がつかなくなってるしな
グループ企業だけで通じるルールを外注に持ち込んできたりする

他者に批判的な派遣　例えば長妻みたいな奴
誘うわけねえ

結局その人しだいじゃない

愛想があって協調的な派遣なら誘うよ

>>386
そういう足のひっぱりあいばっかだから自民は駄目なんすよ

正社員→派遣→正社員を経験してるけど
仕事後の飲み会に行きたくないのは派遣も正社員の時も一緒だなあ
正社員の時「サビ残でほぼ一日中同じ場所にいるのに仕事後まで連みたくねー」
派遣の時「時給でないし自費で社員に気を使ってまで飲みたくねー」
しかし社員の時は今後の付き合いを考えて飲みにいったけどね…

なんども書いてるけど、俺なんて飲み会でて焼きそばだけ食って
もどってまた仕事とかやってた馬鹿です
もう馬鹿なんだけど、また電話かけてくるどっかの方もどっかの方だ
いま大阪堺でたくさんテレビ作ってる方々とか！

ま、飲み会でミルク飲むなら参加してもいいが

アル中の、馬鹿オヤジや、スケベお局の、加齢臭、近くで嗅がされるの、
堪ったもんじゃないよな





ま、飲み会でミルク飲むなら参加してもいいが

アル中の、馬鹿オヤジや、スケベお局の、加齢臭、近くで嗅がされるの、
堪ったもんじゃないよな






昔は、娯楽が少なくて、酒とか煙草しかなかったからな

仲の良い人、今後のビジネス上で仲良くなりたい人と飲みにいきたいんだよな
いきたがらないのは　デメリット＞メリット　が大半だからだろ

>>390
20年後うっかり死語を使って若者に馬鹿にされるタイプ

でもな、ソニーとその周辺の営業なんかな、職場で酒盛りはじめるんだぞ、えげつなさが想像こえてんだぞ
社内放送で　ただいまから、なんとか階事務所で酒宴を行います　とか放送されんだぞ
営業のおっさんたいしてのまなくても、みんな飲まされてグデングデンになってんだぞ




いえ、これも白いの出したわたくしがわるいのです

飲み会いかないと正社員になれない会社はやめておいた方がいいと
思うよ。
俺、別に飲み会とか行ってないけど、勤務時間は誰よりも
働いてたら、その後、普通に正社員に誘われたし。

無料だけど基本的に行かない

そういや忘年会の季節だないきたくないなあ

逆に聞きたい、なぜ参加しなければならないんだ？

そらそうだろw
奴隷とご主人様だぜ。
話合うわけないだろ。

>>398
一度、正社員になってみなさい。

もうすぐこの世も終わる
慌てて働く必要もないだろう

派遣やバイトのほうが都合がいいからやってるのに、正社員になれなくて泣く泣く非正規やってる奴と
ワンセットにされるのはすげえ腹立つぜ

>>400
それはないｗ

>>394
経費節約で社内宴会はよくあるぜ

ただこのときに伝票処理をやっとかないと
いろいろ問題がでる

自分だったら用紙サイズ確認するよ。B4で１枚のことですか？って。
１０枚を１枚にって。。。アホな要求しやがって。

あとそれとなく、はずせない内容はどれとどれですかっとか聞きながら
相手に要望を具体的に語らせてしまって、それをまとめるだけ。考えなくていいし。

>>401
派遣やパート程度では、職歴にすらならないんだが？
不安定で保障すらないし、年取ればアウトだし、そもそも長く働けない。

>>1
3行で纏めて

正社員よりはるかに低賃金で飲み会の金も時間も惜しいから

やっとタバコで一服つけれた

とスネークみたいな事をいって、また映画か！

派遣の給与を２〜３倍にすれば飲み会でも出れると思う

今年のボーナスは〜なんて話されたら惨めだもんな

飲み会とか正社員同士でも嫌なんだからくるわけねえよ
逃げる口実があるんだから使わなきゃ損だろ

>>84
それじゃぁ、新幹線も飛行機（含ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ機）も高速道路も全く使えないねｗ
自家用車も一般トラフィックゾーンを走ってるんだし。レストランも
毎日会員制クラブじゃなかろうが、作るのは厨房のコックさん。百貨店から
高級ブティックまで一般人の店員が接客。身体に触れる美容院や歯医者などもそう。
通販頼むには電話コールが必要だし、商品を自宅に届けるのは宅配業者。

自宅の食事にしろ、おまかせ給仕は普通の社会人。メタボになって救急車で運ばれたり
病院手術受ける過程もお世話になるのは全部一般社会人。しくじって昇天し葬儀火葬される
過程も全部一般人だからｗ　阪神不随になって介護されるのはフィリピーナ?（笑

ウチの会社は飲み会なんてないなぁ。
大体社員の７割が酒飲まないし。

俺がハブられてるだけという可能性も捨てきれないが・・・・・

バイトしてた頃は、喜んで正社員との飲み会に参加してたなあ
皆がスーツの中で一人だけ私服だったけど、気にならなかった
しかも引き篭もり後に始めたバイトだから、社員の方が若かったり

派遣とバイトでは話が違うのかも知れないけど、
自分だったら派遣であっても平然と飲み会に参加すると思う

己を蔑まない為のプライドってのは意味があるように思うけど、
己の現状を認められないのはプライドじゃないように思うなあ

結果としてだけど自分で選んだ道と言えなくはないんだから、
そこから目を逸らして将来を夢見るとか情けなくはないかね？

>>414
どーでもいいんだが、スーツと私服を対比するって事は
その職場はスーツを支給していたのか？

俺が勤めてきた会社では、スーツは全部自分持ちだった。

>>414
そんな難しい話じゃないと思うよ
最近の新入社員(or若手社員)は会社の飲み会に出ない人が多い
って記事もあるし

>>414
派遣もパートも非正規だし、同じようなもの。
当然、職歴にすら無らない。

退職される人がいる時

正社員が退職する場合、派遣社員にも餞別出すように回覧がくるのに
長年勤務した派遣社員が辞める場合でも、そんなこと一切しない会社があったｗｗｗ

学生時代拳法やらなんやらのからみで
靴はいてたりはいてなかったり、はかせてくれても靴の中が小さな　石　医師だらけで
それをふみつけにしてどこまでも歩く事を強要されてきたもんだから
いまさら酒のめっても無理かもしれんって言ったらまたなんかしかけて
くるのかなあ、なんせまともな学生生活おくってないし、釈迦いじんでもそう

ほんと現実ってヤなもんだよ、なんの話かわからんならむししてね

社会カースト制を撤廃しないと無理だろ

待遇が違う時点で飲み会に集まらないのは当然だと。
派遣社員だけの飲み会に社員は当然こないだろうし。
だからそういう組織やしがらみの何もない、OFF会などが活発に開かれてるのだと思うが

正社員間でも格差はあるし金の話はみんなあまりしないようにしてるよ
まだ3年目の人間が他社の人にそんな言い方して回りも自社の人間が
正しいって思いこんでるのはよくあることなのかな
うちでは両者から事情調査するけど、こんなやり取り目撃したら

自分は財閥系の会社に居たことがあって
正社員になりたかったわけないけど、
正社員の人が参加しない飲み会でも全部参加していたな。
他の派遣の人は絶対参加しなかったけど。
参加するしないは個人の自由だから他人がどうこういうことじゃないと思う。

>>165
これはすごく不便だよね。
派遣社員ってどこまで権限があるかわからないし、
社風なども会社によって様々だし、一々聞かれるのも嫌だと思うしって、
効率悪すぎるような気がする。
しかも、払っている費用って決して安くない。

派遣の人が飲み会にくるのは別に歓迎だがな。
別に気にしないで、給料の話とかをする。
飲み会にくるくらい社交性のある人間だったら、社内でもそれなりにうまくやってる奴だ。

ただし、同じ正社員でも給与体系が違う人がいると
会話は気を遣う。月給制の人はボーナス今年はかなりカットになってるから・・・
年俸制の漏れはセーフだったが。

正社員なんだから
さすが正社員、立派なもんです
って思われるような仕事ぶりを見せてみろよ

・金に余裕がない。
・正社員との給料・待遇の格差があるので私生活の話がまったくかみ合わない
・正社員のように定年までいられるわけもないから飲み会に出て
人間関係育てても数年あるいは数ヶ月で泡と化すんだから意味ない
・正社員の中には派遣を忌み嫌っている人間も少なからずいると思われる

こんな感じだな

派遣を参加させたら後々問題になるんじゃねーの？
上手く行ってるときは問題ないが、派遣切り等の問題で訴訟起こされた場合、
ついでに飲み会参加を強要されたとかもありうる。

>>1
派遣社員と正社員の温度差あると思うよ

飲み会、別にしたがるのは当然だよ

派遣と正社員は身分が違うんだから嫌がるのは当然
下僕を貴族の晩餐会に呼んで、下僕が喜ぶと思うのは貴族のエゴ

キチガイの記事にはキチガイばかり集まるな

>>426
派遣は残業もしないで　とっとと帰りやがって！

って言ってる奴もいるからな。

こういうの読むたびに派遣は糞だと思うの

>>428
ただバイトと正社員の差よりも大きい気がするのはなんでなんだぜ？

派遣は収入少なそうだから会費も安くしてあげたら？
正社員3000円で派遣2000円とかさ

上司と飲むより同世代の派遣と飲むほうが楽しいけどな。

派遣っていうよりデリバリー社員というほうが

>>423
それどんな感じよ
まさか俺がいたとこみたいに、ちみちょっときなさい
でショットバーつれてかれて、上の人俺を餌にしてきた
おやっさんがねえちゃんどもひっかけて釣りしてだな
あーめんどくさ

そんなんじゃないよね、そうじゃないといってくれ
2chもそうじゃないといっていくれ
これが右翼の現実なんだとしってくれ、いやこれはどうでもいい

派遣やってたがプライド持ってやってたし、改善できることは提言したりも
してた。
ただ、自分が正社員のときには分かってもらうまで説明してたが、派遣の
立場のときには相手の反応を見て無駄そうなら強くは言わなかった。

派遣してて変化したのは、自分の意識だな。
どんな状況でも職にありつけるだけのスキルと資格を持たないとって気になった。

以前いた契約と派遣がほとんどの職場は、
皆定時上がりしたいもんで、時間外飲み会などまっぴら。
送別会とかは、1時間業務早仕舞して就業時間中にしてた。
もちろん費用会社持ちの某独法。税金で飲み食いしてサーセンｗ

まあ 派遣の費用はコピー機械と同じ部材購入費用に計上されるんだから コピー機に入力してないアドリブを求めるのが馬鹿だな

単なる会計の仕訳っていうかもしれないが 会社が派遣を人間扱いと考えるなら機械と同じに計上はしないよ。
おまいらだって 形がにてるし 同じ動物だからって サルと並べられて匹で数えたら怒るだろ？

俺がなにげなく処理こなしてたら、派遣のおねえちゃんどもが

なあんだ、さんざんまよったけど、こんなこと私も勝手に決めたらよかったんだ、そうなんだ

としまいにはコイントスで、なんやかんや決まってるぞと、言ってるぞと
たまたまだ、たまたま、あーあ

>>438
現実は、派遣やパートの非正規に提案されるようじゃ終わりって奴が大半。
提案するより、お前が契約切られない心配をしてろよってのが現実ｗ

期間工だけど喜んで出てたがw
今年の年末は仕事も変わったんでちと憂鬱だけどね･･･
もの凄いアウェー感のする仕事場だ･･･

>>442
残念ながら、IT系は派遣の方がスキル高いってのがザラ

飲み会に行くとストレスになるだけだな。

本来の意味の「派遣」の人たち（星島みたいなスペシャリスト）は、まるで「派遣」がフリーターとか
負け組と同類項に見られる近年の状況にさぞかし憤慨していることだろうな。

無料なら行くだろ？

目いっぱい飲み食いすれば、３食分くらいの食費が浮くし。
なるべくカロリー高そうなものたくさん食べて、そのあと２日くらいは絶食とか。

>>442
その程度で切る会社には用は無いと思うが
派遣如きに意見されるのが嫌なら言われる前に改善しとけと

今居る所で普通に言ってみたがw
何を考えて前の状況になってたんだか意味不明･･･
効率を考えないんじゃ仕事にならんよ

>>433
バイトは正社員じゃないから割り切って気が楽だけど、正社員と派遣社員はある意味同じ社員なのに格差があって嫌な感じがあるのではないかと思う

例えば、派遣社員は正社員以上の仕事をしているのに正社員は派遣社員に任せっきりで不満噴出とか

まぁ、その逆とかもあるけどね

ともかく、地位格差によるプライドや日頃の会社内の人間関係やその他諸々の事が自然と正社員と派遣社員の間に歪みが出て温度差が出来ると思う

派遣会社の給料ピンハネもその要因の一つだと思う

>>1
派遣云々関係なく、普通の職場の人間関係の問題じゃん。
派遣の二文字を上司や部下や新入社員に置き換えたって
普通に意味が通じるぞ。

正社員だが飲み会に参加できない俺は負け組。
体は大事にしろよー

>>450
んだんだ

うちの職場、契約社員が多い
歳も近いせいか何言っても癪に障るようだからしゃべらないでいると
「俺をハブこうとしてる」って陰口言われる始末・・・
自分の努力の範疇で選んだ人生なんだから僻むなよほんとに！

>>98
その松下なんだが俺が知る限り１２年前から
偽装請負使ってたぞｗ

で、派遣は正社員に気を遣ってるのか？
一方的に思いやれと？
そもそも飲み会嫌い（同期や年が近い同僚同士は除く）自体が増えている現状は無視？
単純に飲み会に魅力がないだけなんじゃね？

ツッコミどころは多いがこんなくだらん内容でよくこんな長い記事書いたな…

>>13
これで抗弁したつもり？
最低限のコミュニケートもできないなんて
仕事人として最悪だわ

ダイヤモンド誌は
経済界での週刊ＳＰＡと同じ位置付けになりました

酒は差毛であって
不毛地帯とかなんとかいってる連中いるじゃないですか
右翼左翼って竹取　多毛取り　物語とか好きでしょ、最後は　毛無理　けむり　で終わるとか
いやあ読みにくい文章ですまん
そんなこんなのネタはなしなんしょ

金がないんだろ？
何日か分の食費になるだろうし

正社員と飲みに行っても何もメリットないからね。派遣は派遣だし。
なら、自分のために時間を使いたい。

ハケンだからタダだろうと思って行ったら後から請求された
前から言えよボケ

こんなアホな記事が通るほど、編集も読者も白痴ばっかりなんか？ダイヤモンドonlineは。

>>460
あと、正社員の大部分はオッサンだから、飲んでも詰まらないってのはある。
俺もオッサンに成ってから、飲み会の面白さが解ったし。

金がねぇんだよ。

企業が派遣に対して差別待遇をとる限り、派遣も正社員同様の
事をしなくてもいいとも思うけど。

派遣先にもよるというか、それが一番大きい。
数年前までは派遣社員してたけど、

・社員と派遣の私語はほぼ無し。年末ともなると、こちらが就業中の横で忘年会始める職員達。
・飲み会のお誘いは毎回。BBQやスノボの誘いも。同部署の職員達とは携帯・携帯メアド・自宅アド交換。

極端な２社だったけど、上のような場所もあった。
ちなみに上は天下りのためだけに存在するようなマッタリした社団法人で、
下は仕事＆残業バリバリのとある省庁。

自意識過剰じゃ？
正社員と派遣に差があるのは事実なんだし、それをわかった上で派遣で働いてるんじゃないのか。
自分も派遣で転々としていたが、派遣の扱い方は職場によって色々。
職場での派遣の扱われ方も考えて(コーディネーターに相談して)、派遣先を選ぶものでしょ。

>>465
差別待遇ってどんな？
雇ってる側は結構な金額派遣屋に払ってるぜ

会社の人間とのみにいっても
打ち合わせがはじまっちゃう。

>>468
待遇の差の話してるやつに、会社の支払額の話するのはズレてないか？

>>468
たらい回し
派遣　契約　正社員　また派遣　契約　請負　もろもろ　と
なこといったら仕事全般そうなんだけどな
誰もできない仕事が桶でまわってくるんだよ、自爆してでもやんなきゃいけないときもあるの
んでテレビではそういうの馬鹿といってよろこんでるのさ

俺派遣した事無いけど色々差別あるんじゃねーの？

派遣社員は派遣元の派遣会社の社員なんだから、
派遣会社の社員同士で飲み会するのが自然なのではないだろうか

幹事ドン引きさせればいいんだよ
飲み会強制参加の雰囲気になったら幹事に
「無料ならいくっすよ！飲んで食って終わりにタッパーに余ったの詰めて持ち帰るんで!」
これで雰囲気ぶち壊しを察した幹事が
「いや、参加費取るよ・・・」「じゃあ遠慮しときますわ」
この流れにもっていけるから

んで無料参加でも空気読まずにバクバク食えばいい
タッパに入れて最後持ち帰ればいいよ、そんで冷凍してチマチマ消費しようぜ

身分が違うから

英国では階級がはっきりしているから、労働者階級とその上の階級とは言葉も
違うらしいな。交流もあまりないのだろう。

日本もそういう国になっていくというわけか。

ところで、忘年会にも出ない奴は多いのか？

うちの会社の名札は長めの紐をくっつけて首から提げるタイプなんだけど、その紐の色が
正社員→黒
子会社からの出向→緑
派遣社員→赤
請負社員→青
と分けているから、各人の立場と関係が良く解るよ。皆の会社はこういう風に分けていないのか？
たまたま同じ屋根の下で仕事をしているけど、元々違う会社に属する人間どうしなんだから
待遇や給与がちがって当たり前。
同じ会社どうしだったら給与や福利に関する言動に注意するけど、なんで別会社の人間にそれほ
ど配慮せなあかんの？
ビジネスライクに接すればいいのに、派遣のクセ、正社員と同じ目線になりすぎ　

>>180
ちがうよ。朝は資格試験の勉強。2chはその合間のくだらない息抜きだ
それと、これから寝るわ。ではまた2時半に起きるよ(*^_^*)

お前みたいに2chが主体の生活ではないな

派遣の方が壁を作ってるってイメージだけどね。

まあ同じ会社でも全然違う部署の連中が飲みにいくようなもんで
よそよそしくなってしまうのはしょうがないし、勤続年数が全然違うから
雰囲気に馴染めないってのもある。

>>470

＞ >>468
＞ 待遇の差の話してるやつに、会社の支払額の話するのはズレてないか？
ズレてないでしょ？
だって諸々の待遇を含めた金額を企業は支払ってるんだから。


>>471

＞ >>468
＞ たらい回し
＞ 派遣　契約　正社員　また派遣　契約　請負　もろもろ　と
＞ なこといったら仕事全般そうなんだけどな
＞ 誰もできない仕事が桶でまわってくるんだよ、自爆してでもやんなきゃいけないときもあるの
＞ んでテレビではそういうの馬鹿といってよろこんでるのさ
＞


だからそう言うもんなんだって。
派遣とかの仕事は。
スクを派遣に押し付ける為に大金叩いてんだよ。
社員にやらせて自爆されるよりは遥かに低コストなんだから。
それが嫌なら正社員なるしかないけど要するに就活に負けて派遣になったんだろ？
そもそも勝ちもせずに同待遇を求める事が論外だとは思わないかい？

>>468
派遣会社を通すと半分程溶けてる。

派遣元 120万円/月
たぶん間に2〜3社の派遣会社
自分の手取り60万円/月

とあるきっかけで派遣会社を全部切り、直の業務委託へ切り替え。
現在の自分の手取り 100万円/月

派遣会社がないって素晴らしい。

>>473
本当はそうなんだけどね。勘違いしている人は結構多いよ。

>>474
女性の派遣社員でその手が使えない人が居たが、
「お金ありません。そのお金があったらお米買います。」と断っていた。
ああ、その手があったかと･･･。

金がない

>>481
だから問題は派遣屋であって企業ではないって事でしょ。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　前の職場で一番失敗したと思う事は何ですか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 はい、派遣なのに調子こいて２次会まで出席したことです。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　　　　　会計の時はトイレに隠れてました。　　　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

うちの職場にいる派遣社員はボーダーみたいでこういうのに誘わないと信じられないくらいにキレる
誘ったら誘ったでもったいぶってことわる。
さっさと辞めてほしい。

>>190
これは的確な意見だな。
派遣は所詮、単なる工数としてカウントしているよ。
育てて将来プロマネにしようとか、そういうルートに乗ることはないからな。

よく、同年齢の正社員よりも俺の方が実務に長けるなんて豪語する派遣がいるけど、
正社員は派遣の連中が知らない裏で、マネジメント教育他、有形無形で会社や上司
から受けている。実務以外のスキルって奴だな。年齢かさねると、それが重要だ。
ポテンシャルの面で、大きく引き離されていることを、派遣の人はわからないんだろうな
40歳とか高齢になっても人に使われることしかわからないから、派遣さんは精神異常
起こしたりする比率が高い。

派遣だからと断れる理由があるのに、ノコノコとついていくバカはいないだろ
正社員も参加したくないけど、バカ課長はそれで評価するからついていくだけ

話の話題が合わないので

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6540/main5.htm
イギリスでは階級についてみたが、
けっこう服装でわかるようだな。

正社員と派遣の差は待遇だけで能力の差が無い所に日本の問題が見えてくる
誰でも出来る仕事なら当然派遣やパートでいいわけだが
何故か正社員も同じ仕事をしてたりする
現状、無駄な正社員が多すぎる
もっと派遣やパートに置き換えて極一部の幹部候補だけ正社員で雇えばいい
さらに４０歳以上で管理職になれなかった奴は非正規に降格

そうしないと支配階級と奴隷層にしっかりわかれてる世界と戦っていけないよ
サムスンなんてそんなシステムだからね

>>480
っはっははあ、世の中そんなに甘くねえよ、正社員で自爆してる馬鹿がいますから、ここに

いや性社員だったかもしれんけど



>>489 おい、とかなんとか言って営業のじいさんとは話こんでネンゴロとか言うなよ

>>477
>正社員→黒
>子会社からの出向→緑
>派遣社員→赤
>請負社員→青
なんか幼稚園の名札くさいね、どうでもいいけど
そうかあ現場はそんなもんかあ、俺ぐぁ仕事やってたときは色なんかじゃなくてICでやる
っていったような気がするんだけどねえ

開く前から結論が予想通りの記事って珍しいな
疑問系にする意味があるのかね

>>491
パートは自社の人　　派遣は他社の人　いっしょにしないでくれる？

仕事の延長戦上は、まっぴらゴメンです

派遣が奴隷だと思うかもしれんが、

正社員は会社をやめると、正社員に戻るのが難しい
サービス残業でも断れない　嫌でもやめれない

実は正社員こそ、奴隷なんだよ

身分が違うのに酒を酌み交わせるわけがない
バカじゃねえの

なんかチョンの釣りぼりくさいから、やめよ

正社員と派遣社員の間には大きな溝がある
まったく同じ仕事してんのに、自分の３倍も給料貰ってるやつと
一緒に酒飲んでたら、酔って途中でからんじゃいそうでさ
いつも遠慮させてもらってるよ

酒の勢いで余計なこと喋って（そんなの俺に任せろ的な意味で）
仕事増えることはよくある

正規の人に迷惑をかけないようにあえて出ないってのはあるな。

話もかみ合わないし、酒がまずいだろうし。

>>492

＞ >>480
＞ っはっははあ、世の中そんなに甘くねえよ、正社員で自爆してる馬鹿がいますから、ここに
＞
＞ いや性社員だったかもしれんけど

何したか判らんけど会社のレールから外れたら
そりゃ仕方ないでしょ

忘年会なんかの補助金って、確かに正社員しかもらえないけど、
部署ごとにまとめて請求して、派遣もひっくるめて全員の会費を下げない？
正社員のほうが会費の自己負担が低い飲み会なんてほんとにやってるの？

正社員の解雇規制を緩和すればいい

正社員の流動性が生まれ、
正社員はサービス残業しなくていいし、好きな会社に移れる

派遣は正社員になれる

みんなハッピーではないか

>>503
おれもそのレールってわかんね

上のほうでプロマネがどうとかマネジメントがどうとか
そんなもん２０代でやるんじゃねえの
まあ、ちょっと外資はいってるくさいとこいたから国内資本とは違うけどさ
そら仕事の重要なこと話せないし書けないと思うけど、なんかがきんちょくさいなあと
ま、奸計ないけどね

これから派遣社員もレアになっていくんじゃないのかな

まあ、飲み会に出てるひまがあったら、正規の職に就くための準備をしたほうがいいだろう。

いつまでも低賃金に甘んじているわけにもいかねえし。

正社員の優越感を満足させるために自腹で参加するわけがないじゃないか

うちの職場は派遣社員いないけど、飲み会の時はアルバイトは無料（管理職が負担）にしてる。
派遣社員がいると扱いが微妙になりそうだなあ…

>>6
は働いたこと無い奴の発言だ

>13
プリンタのプロパティから４枚で１ページ選んで印刷しろよ！

>>512
残念、Excelのシートをまたいでn-Upするのは少々技巧が必要だ。

>>511
会社の飲み会なんか仕事の延長だよ　あたりまえじゃん

派遣だったら３ヶ月の契約でクビになりそうな程度の奴に限って正社員のような気がする。
まあ、正社員は年寄りというか昔の雇用形態で採用されたような人たちだから・・・
職場の正社員という名の年寄りはもうどうしようもないんだわ。

　正社員だって出たくねーよｗｗｗｗ

年寄りでなくても正規ってだけで危機感足りないのが居るけどな

期間で入って手伝いするようになったら楽になったとか雑談するとかどんだけ腐ってるんだと

この不景気に、3000円がもったいない。
3000円あれば1週間は食っていけるからな。

ていうか・・・・・・忘年会自費？
なんでそんなのに参加せなあかんねん。アホじゃないの？

人間としてレベルの低いＤＱＮ社員と時間を供にするのは苦痛
バカと飲んでも全然楽しくない

12月中旬の忘年会にて「新入社員は必ず全員一発芸をやれ」と先輩から軽いパワハラを受けた…
なんで社会人になってまで学生みたいなことしなきゃならないんだろう…

>>521
芸　ゲイ　ではないので池に飛び込みますって学生時代にやったっけなあ




あ、いまも？はははのは

1枚って言われて収まらなきゃ文字サイズ小さくするとか、両面印刷するとかするけどな

上司28歳が誕生日会をするらしい
どこまで淋しがり屋なんだよ
内輪だけでしろっての

>>520
それでお前はいつも呼ばれないんだな。
みんなの気持ちをわかっててすごいと思う。





馬鹿なのに。

俺の所なんか会費１万だよ
当然欠席するよ

>>491
雇用ポートフォリオなんて提唱して、派遣を使おうと言い出したときはそういうモデルのはずだったんだよな
正社員は基幹要員のみ、技術系・開発系は契約、雑務は派遣
そうなるはずだったのに結局は
基幹要員というわけでもない大量の正社員と
本来基幹要員であるはずの正社員と大して変わらない能力、雑務以外もやる派遣

というわけの分からない非効率な構成になってしまった

報酬は一緒じゃないのに
割り勘は一緒だから？

時給1000円の事務じゃ飲み会なんて行けないよ

忘年会ってよその会社では会費制が当たり前なの？
忘年会で会費なんて徴収されたことがないんだけど？

そんなに不景気なの？


忘年会で会費取られた話なんて聞いたこともないんですが？
派遣の安月給に、そんな会費請求するだなんて・・・キチｗ

そこで篠原涼子ですよ

飲み会で、派遣には最初から出ないボーナス減額の話とかされても困るし。

>>532

僕たちのボーナスを払わないから、アンタたちのボーナス出なくなっちゃったんですよｗ
住宅ローン大変でしょうけど、債務不履行起こして和製サブプラを発生させないで下さいよｗ
僕たちの税金でそんなの補填させられちゃ堪りませんから、自殺して保険金で払って下さいｗ

って言ってみたいな。

>>149
＞「正社員で入ってこないお前が悪い」
俺も似たようなこと何回か言われたことある
結構こたえるよな・・

派遣社員って圧倒的に女の子が多いんでしょ？
どうせ結婚退職するから、数年間の腰掛け仕事なんだし、正社員より気楽で良くね？
嫌な飲み会にも出なくて良いし、派遣が羨ましいわ。

>>535
いや、あの、派遣に結婚退職も育児休暇も関係ないから。

なんで何かにつけて酒を飲みたがる奴が多いんだろう
ヘタに酔うと日頃のストレスが爆発しそうだから飲みたくない
そもそも楽しい酒なんて幻想だろ、酒飲んでヘラヘラしてる奴見ると頭に来る

人との繋がりを断ち切りまくった挙句の派遣だろうからな。
社交性なんかある訳が無い。

>>536
この御時世、専業主婦にはなれないって事かな？
正社員でも結婚退職すると復職出来ないから、その辺りは派遣と変わりない。

ところで、男の派遣は工事とかが多いのかな？流石に専門職や営業は派遣にはやらせないだろうし…。

工事って…。工場の間違いです。携帯から…(^-^;。

>>535

それはもう昔の話。
今は正社員よりもOAスキルが身についてないと即クビになる。
腰掛けで居て欲しいというより、要らなくなったら、即クビにしたい、が会社側の本音。
女の子の都合である「腰掛け」に会社がいい顔するわけがない。

うちの業界では女の子は「寿解雇」される。外面では「腰掛け」と呼ばれてるけど。
現実は「寿解雇」だった。少し有能な子になると「出産解雇」。かなり優秀な子だと
初めて「出産・育児休暇」。出産して会社に置いて貰える子は１００人に一人くらいかねぇ？

今の時世じゃ30代以下の専業主婦は恵まれてると思うな。

派遣社員って派遣先は早い話がお客様　　プライベートな時間で、お客様と飲みたいやつっているわけないじゃんｗ

まあ、いるかもしれないけどｗｗそんなやつって超やりての営業マンだよね　

派遣の人多いんだね

聞くまでもないだろ

派遣は時給で仕事してるんだから時給の出ない飲み会はサービス残業になっちゃうから

>>535
派遣というのは、派遣先企業と雇用関係を結んでいるわけじゃないから
結婚しようがしまいが、契約期間に契約の仕事を全うできればいいわけ。
もちろん、結婚を理由に契約延長しない人もいれば
結婚しても契約が続く限り働き続ける人もいる。
また、正社員で結婚・育児を理由に退職して派遣になる人もいる。

男性の派遣と一緒に働いたことはあるよ。
営業にももちろん派遣はいる。事務系で男性派遣が多いのは
貿易、経理、翻訳などの専門事務職。
あとはやっぱりIT技術者でしょ。

>>541
それなら、女の子にとっては派遣も正社員も変わらなくない？
派遣業界自体、女の子が多い事を考えると、大きな影響は無いような希ガス。

うちに来てる派遣のおばちゃんは自ら飲み会開催しては社員どもひき連れて飲み倒してるぞ

グダグダ言ったってさ、
要は飲み会が楽しいかどうかでしょ。

飲み会が楽しくないなら誰も行かない。

また「法律違反」とか言って業務外の仕事しない派遣さんいるだろうけど、そんなのだからいつまでたっても誰からも大切にされないんだよ。


仕事もプライベート並に楽しまなきゃもったいないしつまらない。

がんばれ。

てゆーか、なんでいちいち飲み会しないと気が済まないかね？
酒が飲みたきゃ家で飲めよ
なんか用事があるか言いたいことあるなら
会社にいるときに言えばいいだろ
雑談が一切出来ない職場でもないんだしさ

格差社会ってのは平等なんだよ。
俺はいま金持ちになれた。
でもガキの頃から勉強していい大学入って、その大学でもいい成績取ってきたんだ。
就職活動にも駆けずり回って、その結果、一流企業に正社員で入ったんだよ。
寝たい時に寝ず、遊びたい時に遊ばず、コツコツと積み重ねて来たんだよ。ガキのころから！

その間遊びほうけてた奴、たいして努力もしてこなかった奴、
途中で手ぇ抜いたり投げ出したりした奴が下流にいくのは当然だろ。
それが公平ってもんなんだよ。

何今さら｢派遣を傷つけないで｣とか泣き言言ってんだ。
全て自業自得だろうが。
人生、やり直しはきかないってことよ。
ざまあみやがれ。俺の勝ちだ。

>>547
えっ・・・営業に派遣社員はいるの？？
何かモチベーションが低そうって言ったら失礼だけど・・・、インセンティブを
つけないと仕事してくれないイメージがある・・・。

経理・翻訳とかの専門色だと、「派遣」っていう悪いイメージじゃなくて、
フリーって言う感じなのかな？そこまで専門だと、給与は良いイメージがある。
流石にITはいろいろな条件が悪そうだけど・・・。

こんな壁新聞並みの記事を書く馬鹿記者、
名を名乗れ卑怯者！

派遣の子ってけっこう食える
半年とかでどっか行っちゃうから、別れるのも楽チンw

>>548

いや、むしろ派遣の方がメリットが大きいかな？
結婚非婚の告知義務が会社にないしね。
つまり結婚しても会社に報告義務がない。
黙ってさえいれば、寿解雇されないし。

元々呼んでもらえません
部長役員クラスのお呼ばれは皆無

>>553
まじめな話、派遣社員であることを堂々と公表できない部署は正社員で回して欲しい。
経理とか派遣社員でも取引先は全く気にしないだろうけど、
自分のところに出入りしてる営業が派遣社員だと知ったら良い顔はしないだろう。

>>556
なるほどねー。勉強になった。
派遣問題と言うけど、女の子にとっては有利な面もあるのか・・・。
マスゴミが、派遣をネガティブに過剰報道しすぎているのかもね。。

>>506
マネージメントなんてのは良くも悪くも出来る奴にやらせるもんよ。
期待して出来なかったか仕事が出来るから潰そうと思って無茶ぶりしたかのどっちかかな？
運がなかったな

正直派遣を飲み会に誘ってくる奴はバカじゃないかと思う
派遣にしてみりゃそんなところにカネ使ってもメリットない
余計なことしてクンなボケ

>>551

飲み会＝ノミュニケーションじゃない？

俺は酒飲めない事も手伝っているが
会社の飲み会ほど嫌いなのはなかった(>_<)

花見・忘年会・新年会＝廃止の方向で

>>561
ああそうか　タダじゃないんだよね
じゃあ行くはずないわｗ　派遣先で稼ぐために仕事してるのにカネ使わされるんじゃね
なんのために派遣に来てんだかわからんもんね

なんという俺w >>1

基本的に社員は、こっちが常時気を遣ってるってのをわかってないよね。
そりゃ、わかってる社員もいて、やっぱり出来たヒトだったりするんだけど。

上手くやってく方法で一番簡単なのが、親しくなりすぎず、自分が疲れない
程度の愛想は振りまいて、仕事はきっちりソツなくこなす。

社員に気遣いすぎて潰れて去っていった、立ち回りが不相応なだけの
俺よりかよほど人間出来てた奴らと別れるのは寂しかったけど、
他人に踏み居られたくないくせに社会には属していたい俺には、
いまのこの派遣の境遇は最高だけどな。…給料を除けばね。

飲み会はほんと出ないよなあw
会費も嫌だけど、仕事はねたあとまで社員に気は遣えないないわ
ってのが本音。酔って素の無愛想が出たら職場居られなくなるしw

>>559

ある意味、会社というか管理職と労働者との間で、行き着くとこまで行き着いてしまった
信頼関係の崩壊だろうね。こんなことでいいのだろうか？と思うけど、夫婦共働きじゃない
と家計が回っていかない夫婦が増えてしまった以上、こうなってしまうことはしょうがないわな。

既婚どころか、子持ちであることを隠蔽する派遣社員だとか、ゴロゴロいるよ。
しかも派遣元は承知しているが、派遣先企業はそれを知らない。
派遣元が「お子さんの存在は通知しないでおきましょう。そうしないと仕事が決まらないし」と
指南してくれるそうな。

>>561
最初から誘わないと、角が立つからじゃない？？

もし、「行きます」と言われた場合、正社員はどんな風に思うのか？に興味が出てきた。

>>562
俺は結婚してから、飲み会が面倒になった。
同一部署なら良いんだけど、部下っていうか、下の人達と飲むのが辛いスワ。

>>564
そうだね
派遣先とはある程度距離間持っておかないと、いろんな素の部分がバレると面倒なことになるからな
お酒の場で不用意な一言で契約切られるリスクだってあるしな

>>565
俺は特殊職だから、こういうレスは勉強になります。
素直にありが�d。

>既婚どころか、子持ちであることを隠蔽する派遣社員だとか
既婚かどうかが、採用に影響するっていう・・・。
女性は未婚の方が採用されやすいって言うのは、その奥には正社員への
ケコーン要員とか性的なファクターがあるのですかねぇ・・・。
個人的には古い考えだなぁ・・と、思う。

いくら社員が無礼講と言ったところで、派遣には油断していい時間なんてないわけで。
油断したところで下手なところみせると契約切られたり、
肩身狭くしたり、常に弄りネタにされて仕事が評価されなくなる。

>>549
その人は「派遣」ではなく「おばちゃん」なんだよ。


もっとうまく働いてほしけりゃ待遇良くすればいいんじゃねえの。
給与を増やしたり、正社員にしたり。
払うもん払わず多くの望むのはわがままってもんだろ。

>>558
客先常駐が派遣当然的なIT系はどうすんだwww

>>567>>569
のレスを見ていると、辛そうだななぁ・・・。
仕事は出来ても、それ以外の面で仕事以上にダメな面があるっていうのを自覚して、
コントロールしているんだね。

逆に呼ばないと怒る人もいるようですが

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1010306780

全てとは言わないけれど、会社で気に障ったことや不都合なことを
「派遣だから」って片付けて逃げてる人もいる気がする

まあ会社によるわな
昔何社か派遣してたけど
飲み会断るのが苦痛だったな
１対１はよく行ったな〜
でも所詮留学費用を一時的に稼ぐだけだったから
距離は置いてたかも
酒は好きなんだけど

月に1回あるかないかの環境にいるが
俺にとってはちょうどいいな
あんま酒のまない方だし

俺も立場関係なく見習いたいと思ってる社員から飲みに誘われると
喜んで行ってる。で、わかってらっしゃって、ほぼゴチw

でも、飲み会が断れるのは羨ましいなぁ・・・。
俺は飲み会を断ると、もっと上から評価されそうな立場だし・・・。
職場も俺の都合を一番に優先されるから、本当にしんどい＞＜。

今日みたいに、家で飲みながら、のんびり2CHが最高に楽しいすわ・・。

>>527
単純労働派遣解禁がすべてぶち壊しちゃったのよねぇ

まあ、飲み会にほいほい行くような人は自分から派遣になんかならない罠
そういう事から逃げたいんだから

>>568
会社側が既婚女性を忌み嫌い、そしてもっとも恐れているのは、
妊娠でもされて、突発的に仕事に穴を開けられたり、退職されてしまうことでしょう。

会社側の都合で突発的に派遣社員を解雇するのは当たり前だがその逆は許せない・・・
という身勝手な要求。でもまぁ、少子化で、どこの産業にも未来がない。
因果応報か('A`)

＞なぜ派遣社員は正社員との飲み会に参加したがらないのか?

酒やメシがまずくなるからだろ

仕事を一生懸命やる奴は馬鹿か奴隷だけだ

派遣やバイトを半人前の存在として下に置いて
社員をとことん働かせようという経営者の魂胆だよ

まぁ酒まずいしな。

19:00〜19:30は食事休憩時間として労働時間にｶｳﾝﾄされない。
これは正社員も同様で、ほとんどは食事はとらずに仕事してる感じ。
派遣が20:00まで残業した時に30分金がつかなかったとブツブツ言っていた。
それから19:00以降の残業をやりたがらなくなった。
ひどいわがままだと思うんだけど　これってどう思う？

>>585
残業つかないなら当たり前だろ？
働かせようと思うなら、残業代払うべき、会社に都合の良い事だけ何で派遣が合わせなきゃなんないの？

>>585
その派遣社員以外は、遵法意識に欠けるひどい職場だな。

>>585
それは時給制で働いてたら文句も出るんじゃない？

実際来られても困るし

派遣は時給制だからな。
要は、いい大人をただ働きさせたんだよ。

自腹払ってまで仕事したいやつっているのか？断れる立場なら断るだろふつう

>>585
ダメな見本のような会社だな

おまえら釣られすぎだろｗ

>>585
ただ働きの強要を｢わがまま｣とは、とんでもない会社だな。

例えば、医療職で、目の前に死ぬまでは行かないけど、悪くなる可能性がある患者がいて、
残業代が出ないから帰るって言うのは、悪い事かな？
可能性程度なら、患者さんを置いても、労働者の権利は守るべきかな？

>>163
謙譲語尊敬語の日本の文化は、人間に序列をつくる後進国の文化だからね、
いままでは成金国家だから、一億層社員みたいな顔をして
おそるべき差別大国っぷりが表にでてこなかったけど、
このまえのインドネシアからきた介護士の問題といい、外国人研修労働の問題といい、
派遣社員の問題といい、この国の文化の腐り方はすさまじいから、
とうぜんのごとく、弱い立場の人間には猛烈に厳しいですwww

わかるだろ？2ちゃんやってても、弱い立場にどれだけ辛らつな言葉を吐いてる人間が多いよww
そういう連中が多いんだよ。この国はよ。

つか飲み会行っても、仕事で接点のないやつが大量にきて
正社員同士の同期会みたいなこと始めるから居場所ないよ。

忘年会、派遣は招待だから喰い付くと思ったか？行くわけねーだろ。
「いーな〜、私も派遣さんになろっかな〜」とか
元派遣現正社員独身３０♀がほざいていた。

>>595
個人的には悪いこととは思わないけどな。
言い方を変えてみて、医療職で、目の前に死ぬまでは行かないけど、悪くなる可能性がある患者がいて、
それを理由に残業代は払わずにただ働きをさせるのは、悪い事かな？

別に働かないってことじゃなくて、働かせるならそれなりの対価を払えってことじゃないの？
対価が払えないなら、それは身の丈に合わない贅沢な労働力なんだと思うよ。

>>598
時間を金に変えてるんだから当たり前だよね

俺は派遣社員より仕事ができないと自覚してる正社員だけど、同一労働で１０万以上給料に差がある現状は辛すぎる。
プレッシャーに押しつぶされそうになる。
気を使うから、飲み会には本当は来てほしくないな・・・

派遣社員は大学生の時に遊んでいた人が多いと感じます。

会社の経営状態など色々なファクタを理由づける人がいますが、結局そういう会社にしか
入ることしかできなかったのも、就活でがんばらなかった自分が悪いと思う。
日本は階層社会でもなく、努力して勉強すれば誰でも色々な資格を取れるよい国家である。

資格すら取っていない学生生活ってなによ？遊び？

>>599
ほうほう・・・患者のたらい回しとか、叩かれるから、医療だけ特殊に見られていないかと
心配になっちゃって。
当直中の急患は義務じゃないから、これからも断ります(別に今までも断っているけど・・・)。

サビ残はうんざりしますね＞＜。

>>585
どこがわがまま？至極当然の話だら。時給制で働いてるんだからなおさら。

てか、定時後に休憩時間とか訳のわからんものがある会社はブラックだな。
事実上、残業時間の削減用じゃん。

目の前に病気で死にそうなルンペンがいます。
助けるか？
どこまで、そのルンペンの為にする？

派遣と同一労働って現場だけだろ

大卒総合職と派遣が同一労働なんてまずない

>>603
いや、自分の考えは世間一般では特殊だと思う。
やっぱり世間一般では浅はかな感情論が力を持ってると思うし。

>>171
給料少ない中でやりくりして飲み会とか参加して、結果、正社員になれなかったら
どこから回収すればいいかな？

正社員の方が仕事できるんだったら解雇規制を撤廃して正社員の中でも無能な奴をクビにしたほうがいいよな

>>585
派遣は時給で働いてるから当たり前

派遣の残業はコスト増に直結してる
派遣の管理も正社員・管理職の仕事だから

管理してる奴が悪い

>>606
技術派遣や特定派遣は総合職と同じだがな

正社員から体壊して、復帰で技術派遣になったが、給料1/3以下（大卒平均初任給以下棒無し)
で残業40位+錆10位　飲み会に行く金がない

>>609
それマジで思う。
大きい組織だと無能な社員て多いだよね

「使えない社員を出向させて来るの止めてください。新日鐵さん!!」て本気で思う

>>611
どうせＩＴだろ？


大手の製造業で大卒総合職がやるはずの技術を
派遣がしてるとかありえないよ

再雇用の爺さんならまだしも

>>613
デンソーの研究職は派遣も多いよ

ITの技術派遣で大卒平均初任給以下棒無してのは無い。

>>1 >>5
自覚のない差別意識と僻み根性か
といっても構造的なもんだよな

「ボーナス待ち遠しいな年休も余ってるしどこいこうかな。△△ちゃん、イタリア一緒に行かない?フフッ」
「.....。時給だからなちょっと厳しいですねえ。休むのはいいけど自分の仕事はしといて下さいよぉ」
「やってる仕事が違うからな。誰にでも出来るもんじゃないしねっ」
「でも実務はほとんどあたし"でも"出来ることですけどね。○○さんって年収にするとあたしの３倍貰ってるんだから頑張って３倍仕事して下さいよねえっ」

こんなふうに和気あいあいと楽しく飲んでも、翌週から虐められもせず、その月で契約解除もされない職場が存在するなら
飲み会も賑わうだろうが

派遣なんだからもっと懇切丁寧に指示してくれなきゃわかんない〜、
といいたいの？

でもこれは、派遣か正社員か、というのとは関係ないと思うよ。

派遣でも正社員でも、使えないやつは使えない。

>>585　>>604
ただ単に30分増やせばいいだけだと思う。
普通どこでもそうしているよ。

>>613
航空・宇宙・自動車の設計は派遣がいないと成り立たんよ。

>>585
時給で働いてるんだからあたりまえだろ。

よくそんなおつむで正社員になれたね。選民なんでしょ？

派遣でサービスって有り得ないだろw
そこを疑問に持つのが信じられない


今は正社員だからサービスしまくりだけど

忘年会とか、まんどくせ…

>>613

大企業ってのは慈善事業なんだよ。
８割方使えない奴等で、それを２割の社員が養ってる。
だから政府も大企業には甘い。
「日本株式会社」ってのは、対外国の商売だけの意味で言うわけじゃない。

飲み会＝出世ツール
だから

>>602みたいなのが>>1で言うところのﾃﾞﾘｶｼｰの無いﾔﾂの例なんだろうな。

存在自体がｳｻﾞいってのがよく分かる。

つーか。派遣のほうが収入いいことがあるのはなんで黙ってんだ？
派遣だと職場があっちこっち行って忙しいから、年くってめんどくさくなって
正社員になってみたんだが、月額ベースで１／３まで下がったぜ。
年収ベースでも賞与がまともに出ても半分にもいかないな。
今年は賞与カットに近いんで半分どころか根底レベルなんだが、
派遣は正社員のほうが優遇されてるとか勘違いしてねｗ？

人間関係の構築も社会人としての必須能力
正社員がわざわざ派遣と人間関係を構築してやる必要は無いが
派遣は正社員の機嫌を取る必要がある
それが上下関係ってもんだろ
お友達になれないからやりませんなんて社会に出てからは通用しないんだよ

>>15

お前が嫌われてるだけだろ

派遣（笑）
俺なら死んで人生やり直すわ

>>585
そこでお前がまぁそんなこと言うなとメシでもおごってやればいいんだよ
毎回ｗ

>>626
仕事しなくても給料もらえるのは正社員だからだよ。

>>585
正社員は給料高いしボーナスあるしタダ働きは当然。
派遣は別の勤務体系にしないとおかしい。

昔は飲み会って言ったら、酒飲めないのに顔出してたけど、今はめんどくせ…

付き合い自体めんどくせ…

日本人の派遣を使うメリットも無くなりつつあるな

外人はまともな指示出せなきゃ使いこなせないけどな。

派遣はある部分で失業者と同じかもね。

正規公務員と非正規公務員は一緒に飲み会やっているのか？凄い賃金・待遇格差
だと思うが・・・・・

派遣を使う能力が無ければ使わないほうがいいと思うがな
管理職たるもの、あるいは管理職を目指すものは労働者派遣法ぐらい読んでおいた
方がいいと思うがな

派遣は馬鹿だからしかたがない。

飲み会ってうっかり
言わなくていいこと言っちゃうからな。

正社も派遣もバカなのに、待遇に差があるから避けられるんだよ。
明らかに能力に差があって、その差に納得してるならちゃんと馴染む。
少なくとも、「まとも・有能な派遣社員」が避ける正社員ってのは、
クビの心配をしたほうがいい。

>>585
自分はそういう時間帯は
仕事しないよ。

依頼来ても無視

>>528
年収 / 1000 = 会費　とするのが公平なやり方である。

うちは派遣の女の子だけ誘う。
でお持ちかえりされた子と美人だけ無料。
ブスと持ちかえりされない勘違い女はしっかり金貰う。
まあ無料コンバニオン？
一定期間で顔ぶれも変わるし、しかも派遣同士の横の繋がりもないのか ばれないwww

女の子も正社員登用でうちみたいな企業に入りたいからか 喜んでコンバニオンしてるよ。www
実際はコネないと派遣のままなのに。www

>>644
米原屎尿タンク事件の犯人ですか？

会社は利益を追求する組織
社員は会社の一部
派遣は会社の外部
飲み会が嫌だったら参加しなければ良い

社員でさえ参加したくないのに、義理もなにもない派遣が参加するわけない

レス参考になりました。さんくす。
派遣は30分多めに付けるとかできるのか上と相談してみるよ。

>>585
会社側のわがままだね。
それ。

うちは派遣と正社員の仕事内容もきちんと区別しているし、
それでもお互いの仕事の進み具合がわかるようすり合わせもやっている。
残業ＮＧの派遣の仕事も社員がサービス残業でフォローするし、
飲み会の補助も社員と同じだけ出している。
それについて社員側から苦情が出たことは一度もないし、
派遣を下に見るような発言も聞いたことがない。
社員と派遣合わせて３０人ほど。すごくうまくいっていると思う。
こういう小さい会社ではうまくやってるところが結構あるんじゃないか。

勤務時間外に仕事の話とか、
正社員の俺でも参加しない。

>>650
それでも「声」は必ずあるよ。
聞いたことがないなら鈍感なだけ。
声が通らない硬直した組織なのかもね。

飲み会で一日分の労賃がとんでしまうからだろ
こんな馬鹿らしいことはない

>>650
派遣会社の営業の方ですか

>>651
勤務時間中でも仕事以外の話がほとんどな
正社員もいるよな

>>650
>残業ＮＧの派遣の仕事も社員がサービス残業でフォローするし、

下に見てるじゃん。

>>652
うちの会社見たことあるのか。
何がなんでも波風立てたいみたいだが、
うまくいっていない会社がないと言い切るならもう被害妄想だと思う。
少なくともうちの社員と派遣はそんな風通しではない。

>>656
どこが「下に見てる」ことになるのか理解できない

>>656
もうね、それで下に見てるって感覚わからん。
「時間だから帰っていいよ、あとやっとくから」ってだけだろ。
社員同士でも用事がある時に普通にある会話だろ。

社員が悪者じゃないといけないのか、このスレは。
悪かったよ、うまくいってる会社の話なんかして。

平社員もほんとはのみにいきたくねーだろｗ
派遣の数少ない利点の一つなんだから許してやれよ

>>655
これが行政機関になると勤務時間中でも
仕事の話がほとんど無い職員がいたりします。

所詮派遣は屑でしかない。僻み根性だけは人並み以上なのさ
同じ人間として見るのも汚らわしいんだよゴミ
この寒さで少しは掃除されればいいのだが

経営者だけど、社員が辞めようが派遣が死のうが何とも思わない
このご時世仕事くれくれ言う奴が多いから助かるわ

>>663
そんなこと言ってたら来世で派遣に生まれ変わるよ

>>657
逆だよ。
大工とか、同じ程度の技量の、性格も問題無いのを2名組ませただけで、
「〜アイツはｘｘが〜〜」って声が必ず出るもんだ。
仕事に工夫して、自分なりに努力してる(つまり有能たり得る)ヤツなら、
自分にも相手にも、必ず何かしらの気付きは持ってる。

つまり、幾分かの不満はある方が健全。

もし耳に入ってこないなら、そっちのがどこかオカシイんだよ。
反政府活動のない国家が死んだ国家なのと同じだ。

>>659
下に見られてるとは思わないけどﾋﾞﾐｮｰ
残業していいよ、ならありがたいｗ

正社員は社畜でなければならないって思想がそもそも狂ってる

市民と奴隷が同席するわけないじゃんｗｗｗ
考えればわかることだろＷＷＷ

そもそも思想というものはすべて狂気を孕んでいる

会社があなたに何を与えてくれるかではなく
あなたが会社に何ができるかを考えよ

「正社員と同じ仕事の仕方を求められても困る」とか言ってるくせに
正社員との待遇の違いで傷ついたってどんだけ・・・

派遣の人間どもはコミュニケーション能力と社交性が無いから

>>672
朝から匿名掲示板に書き込んでいるような奴は
コミュニケーション能力も社交性も低いよな

飲み会に関して言えば、何度議論しても結局結論は「行きたい奴が行きたいときに行けば良い」なんだけどな。
行きたくない奴を無理矢理連れていく意味わからんし、以前断った次から誘わないってのもアホ。
個人主導じゃなくて組織主導なんだから断られるの前提でとりあえず全員に連絡して参加する奴だけで計画すればいい。
参加するかしないかなんで各自が決めればよいだけだろ。

>>635
いい例えだ、外人と思うべきなんだよ

>>675
というか日本だけだぞ。

>>674
アルコールがないと仲間意識が持てない精神障害者には道理は通じないだろうけどな

なんで派遣社員ってこんなに待遇が悪いんだ？

>>678
社員の待遇の悪さを見えなくするため

IT業界ですらドカタ産業にするような国だから
だと思われ。

なんか単発IDが連投してるな

めんどくさいから
だいたい大人数で飲むのが嫌い

斎藤桃子声の派遣社員に熱烈アタックを受けるのがボクの夢です

>>681
それ普通のことだぜ？

海外のビジネスマンから、
マクドナルドのバイトの方がマシと言われる、
日本のサラリーマンｗの労働環境と低賃金。

どうせ、10年持たないような企業だったら、
自分の時間が作れるだけ、派遣のが勝ち組かも知れん。

>>2氏が全てを語った、

糸冬了

派遣社員は正社員って別会社でしょ

>>683
斎藤桃子に熱烈アタックを受けるのがボクの夢ッスよ

>>685
P&Gの社長がどうかしたのか

人生いろいろ
会社もいろいろ
社員もいろいろ
派遣もいろいろ

偽装請負社員だった頃、派遣先の正社員がにやにやしながら
「年収いくら？」って聞いてきたことはある。

会社からの積み立てがない立場だと実費ではクソ高い
派遣だと6000円というのは流石に引いた
払わなくていい社員の立場ですら参加したくもねえと思うものに払えんだろｗ

ああ、もう、チーフ扱いだったら　おんなにデン輪して
おまえらも酒じゃなくてタバコにつきあわせるわな

飲み会止めたら全て解決する

うちは普通に飲んでるよ。

わからないことがあると社員が「あの人に聞いてみよう」ってなるのが日常化
してるような、高スキルの派遣さんってのも世の中には結構いるの？

ああ、日立だったらそういうの主任技師といってだな

忘年会で派遣の人も来てるのに年末ボーナスの愚痴話を始めたバカがいたな。

>>696
日常化とかわざわざハードル上げてる時点で

>>699
いや、いわゆる「猫の手」としてお手伝い要員で呼ばれる派遣が一般的な中で、
特殊技能を持った「先生」として呼ばれる派遣もいるのかなと思って。

>>700
マジレスすれば、いる

一部の企業では…
・男性派遣には、正社員様が誘ってやってる
・女性派遣には、正社員様に一発やらせろ
こういう流れがあるのに行くわけないだろｗ
飲み会の席までも、小間使いはしたくないｗｗｗ

おめえそんなこといったって
俺が東京で業務はじめたときの最初の指導が
なになに派遣は、どっかの課長のおんなだから手だすな、死ぬぞ
こっちの正社員おんなと営業主任はできてるから、無視しろ
とかだぞ、仕事の話より重要項目なんだぞ
田舎の企業では考えられねえ事が現実であんだぞ、ごら

うちの会社では、一人の派遣社員が牛耳ってるよ
なんでもそいつの兄貴が本物の”アニキ（全身に絵が描いてある）”らしいんだｗ

>>685
好きで派遣（笑）やってるんだからそう卑屈になるなって
今年は年末年始二週間位あるわあ
ああ、時給の人は少なくなって大変かな

>>704
駄レス　ダレス・ヒューストン　の洒落か

誰よそれってオチがつく

>>696
ITなら普通の光景ですが

繁栄あれば衰退あり
平家物語ですよ

中国みたいに先にすすみすぎると衰退速いよ

飲み会ではなく食事会にすべき
酒はトラブルの元

lplp@l@p

どうせ、お好み焼き屋っしょ
大将か店にあつまるゴロツキどもの話きくか話にいってるだけで
どうせ、メシも酒もどうでもいいのがあつまってんだよ

それでも元ヤマグチとかで
ったくかわりばえもなんもねえからつまんねえぞ

>>690
> 派遣もいろいろ

特定とか単純労働とか請負とか
このあたりが結構ねぇ

こうしてみると派遣って多いんだなぁ
ここ見てる限りじゃ底辺じゃなくてそれなりにスキルある人たくさんいるみたいだけど
そういう人は進んで派遣やってるのかな。将来どうすんだろ

>ここ見てる限りじゃ底辺じゃなくてそれなりにスキルある人たくさんいるみたいだけど
匿名ネットで見栄張ってるだけで今や派遣の99%はゴミクズです。
以前は高いスキルとそれに見合った所得を得る労働形態だったんだけどね。

派遣の仕事なんて大して期待してねーよ。
あいつらは中学生と変わらん。
派遣社員になるような人生を歩んだ連中なんだから当たり前だが

雇用調整助成金で食いつないでるような社員が大集合だったりして

>>714
派遣ってたったの　二文字　だけど、
意味するところが全然異なる実態を十羽一絡げにしてるから
ただでさえ面倒な世の中なのに、意味不明に混乱させてる部分が多々あるからねぇ

派遣ごときが同じ仕事とか、アンタが勝手に思ってるだけだろ低脳w
本当に自尊心だけは人並み以上だな
親や家族にすら疎ましく思われてるのにも気付いてなさそうだw
生きてて恥ずかしくないのかねぇ
派遣屑は日本人のメンタルから乖離してるなw
殆どチョンと同じ思考じゃねぇかwww

大将がおごりでただ飯くわせるならともかく
どうして仕事で搾取してる人間を搾取されてる側が
仕事の外でも搾取されないのかわからない

>>719
ちなみに、

その言ってる　派遣　とは
実際にはどういう契約の人を指してるのかね？

>1
>正社員：派遣スタッフに的確に指示をする
>派遣スタッフ：指示された仕事を的確にこなす

「的確な指示」って難しいよね。
正社員の業務さえ明確化されていないのに、的確な指示なんてできっこない。
的確な指示ができたら、仕事の半分はできているに等しい。
面倒なことを丸投げしたいなら、有能な正社員の部下を育てるしか無い気がする。

あなたと私は、パワハラする方　される方

事件起こす前の星嶋みたいな身分だと、「派遣」とは言ってもそこら辺の
会社員なんかよりは社会的にも「目上」だろ

で、事件が京都帝国大学でおきた滝川事件とかいうんだろ

>>720
NHKにいえ、NHKに
大将になりたくて仕方ないんだから

おれは嫌だね

>>725
それ戦前だし・・・

>>727
戦争やってないと言えるのかい

>>1
お金がないから

都内の親元から通う派遣＞＞＞＞＞＞＞＞＞郊外のワンルームから通う正社員

工場派遣だった頃は大事にされたなあ。
上司にも大事にされたし、社員さん達ともうまくやっていた。
社員旅行にも連れて行ってくれたし、その費用も一部負担してくれた。
飲み会にもよく誘われ、上司は何度も奢ってくれたし、家に泊めてくれることもあった。
その分、工程でトラブルが起きると、日付が変わるまで一緒に対処したりした。
こっちも、ちょっと無理っぽい内容の作業も頑張って対処したし、
こちらではどうしようもないトラブルにはすぐ駆けつけてきてくれた。
作業場の改良もこちらの意見を尊重してくれたし、次長クラスにも可愛がってもらえた。
だが、ある日、病気になって派遣元から切られ、送別会には社員さん達も参加してくれた。
いまだに療養中だが、たまに上司の人が電話をかけてきてくれる。
ぼくがいたラインでトラブルが起きると、いつものようにかけてくる。
こっちも一緒に過去のトラブルなんかを思い出しながら出来る限りのアドバイスを口にする。
「病気が治ったら早く現場に戻って来いよ」の言葉が身に染みるほど嬉しい。
でも、もう一生治らない病気なんだ。笑顔で電話を切って、あの頃を思い出しながら泣いている。

>>730
保障がないだろ派遣程度じゃｗ
派遣程度では、職歴にすらならないんだよｗ
年取った派遣を使うところなんて、ほぼ無いんだがｗ

>>732
正社員でも、４０すぎると・・・
もちろん貴殿の言うとおり派遣はもっと悲惨だろう・・・・

どうなっちゃうんだろうね、これからの労働者階級。
資本家と２０代３０代の労働者以外は、正規非正規問わずほとんどカスみたいなもんじゃん。

>>1
当たり前だろ…誰が惨めな思いをしてまで格上の奴等と飲みに行きたいんだよw
俺達も同じようなもんだ…医者となんて死んでも飲みに行きたくない。

こういう、おちょくってるのかと思う記事を書く奴の神経を疑う。

コラムの記者は空気が読めないアホだよな
自営の俺でも年収格上の香具師とは飲みに行きたくないよな

ダイヤモンドも日経の真似してこんなアフィ厨みたいな釣り記事書いてんのか。
くだらねえな。

ダイヤモンドってクズ雑誌だなw
記事書いてる奴は世間知らずしか居ないのか

>>734-737
底辺乙

というのは半分冗談だけど、ダイヤモンドなんて派遣は見ないわけで
完全に正社員のガス抜きのための記事だよな

>>738
社内ニートのお前に言われたくねえよ

冗談半分だけど

社内で見飽きてるツラを何でわざわざ時間と金払って更に見なきゃならんの？ていうのが現在
正社員同士ですら思ってることなんだがねえ

>>738
私立病院で働く薬剤師だから底辺ではねぇーよ、多分w

冗談半分だけど。

ダイヤモンド社ってアホだな。
社員全員が世間知らずなんだな、と思われても仕方がない。

>>741
病院の事務や調剤ってどれくらいアウトソースなり非正規雇用があるの？
私立だと進んでいるのかな

薬剤師は働く場所さえ選ばなければ仕事は結構ある。
都内は飽和状態だけど神奈川千葉方面だと募集見かける。

>743
薬剤師にバカはいない(バカじゃつとまらない)ので非正規雇用は存在しない。
というか薬剤師は最低1人いないと商売できなくなるから正社員雇用以外は考えられない。

>>744
バカじゃないとつとまらないに見えたw

派遣はダイヤモンドなんて買いません。
酷いな・・・。

参加すれば勉強になることも多いけど、
やっぱり立場の違いを思い知らされる。

相手も社外秘の話はできないし、
できるだけ社内外関係ない話をしなければいけないので、
も気を遣わせてしまうかも。

参加は程々にするのが双方の為に良い気がする。
職場環境によって違うだろうけど。

20代30代の労働者も正社員でも根底よ？
正社員なら社内の昇給テーブルみてると思うけど、50まで順調に昇給してもいまの
50の支給額にならないのがはっきりしてるんだよね。
今は成功率低すぎだけと、転職時にスタート時の年収あげることだけが、リーマン平均年収
に追い付くための唯一の手段。
若者は我慢が足りないんじゃなくて、老人が金独占しすぎなんだよ。
派遣の方が年収高いし、会社の飲み会なんか好きなのは正社員でも年寄りだけ

男は嫉妬の生き物。リーマン経験はないが、奴隷階級社会ってなさぞかし人間関係大変だろうなと思う。正社員と派遣のビミョーな関係もウザイし、上司よりダメな奴が可愛がられたりとかすんだろ。めんどくせーよくやるね

>747
50歳まで順調に行けば勝ち組と言えると思うよ。
一時的にでも派遣やれば失業リスクは高くなるし再就職が困難。
まぁ必ずしも昇進昇給ｇ吾順調とは限らないが労基法で保護された職があるだけマシ。

>>744
なるほど、薬剤師になっとけばこのご時世でも安泰か
世の中これからもっと厳しくなるだろうから薬学部を目指す学生が増えそうだな

>>750
ドラッグストアだと悲惨だよ
給料は保証されるが大して高給でもないし立ちっぱなしだし

>>750
同じことを10年近く前も世間ではそう言ってたｗ
でも勉強出来る奴は薬学部行くなら医学部目指すわけで
結局薬学部は俺のまわりじゃ人気なかったけど今はどうなんだろ


派遣から転職して正社員になる人は、派遣先から声がかかった人を除くとどれくらいいるんだろうか。
転職エージェントは無理でも転職サイトにある求人の要件くらいなら満たせる人多そうだけど
やっぱり派遣ってだけで悪く思われちゃうのかな

>>750
んなワケねぇだろｗ
千葉だが、薬局で時給1800で募集出てるぞｗ

>>747
正社員より、派遣の方が年収高い？ｗ
あんまり寝ぼけんなよ？非正規さん？ｗ

飲み会なんて苦痛なだけだからな
正社員でも嫌々参加なのに関係の薄い派遣はもっと嫌だろ
飲み会の時間の分だけ残業代出せば来てくれるかもね

医学だけどサラリーマンに近い職場がいい人は薬剤師はあってると思う。
医者一家でないとか病院勤務だとしんどいって人がこの道選らぶんじゃないかな。

>752
派遣やってたけど正社員になれたって人は最低限の条件備えた人。
基本的に派遣は協調性欠損、自己中、視野が狭いと三拍子揃ってるから
どこも引き取りたがらないけど正社員→派遣って人はわりと早く復帰すると思う。
どうしようもないのは派遣しか経験してない奴。履歴書に派遣しか書くことないと無理。

>753
田舎の方は人集まらないのでもっと高いみたいよ。
身内で都内から関西方面に行った人が過去にいたが決め手は給料だと。

>>754
技術派遣ならほぼ確実に派遣の方が高いだろう
だから、博士課程に行く金貯めるために派遣やるなんてのが出てくる

それも最初の数年なんだろうけどね

大手だと大卒で初年度300万くらいだろ
例外的に高給な業界や企業を除くと、年何％くらいで給料って増えるもんなの？

長期的な視野で見れば派遣は失業した時点で正社員と差を給与面でもつけられちゃうからね。
この編のからみはまさにアリとキリギリスだと思うが。

俺はスキルを磨くために正社員から派遣になったけどな
正社員だと仕事選べないから
特定の技術を使う仕事だけ受けて3年ほど経験を積んで
個人事業主になった
派遣のときに比べるとだいぶ貰えるようになったよ

友達が派遣社員だったんだけど
そこの上司と飲み会でたまたまゴルフの話で意気投合して
一緒にゴルフ行ったりするようになって気に入られて、派遣先の正社員として採用されたよ

単なる嫌なイベントじゃなくてチャンスが転がってるかもしれないってのに

>>755
派遣はこういう機会に顔を売っておくと後で正規採用されるかもしれないんだよ

>>762
なりたい人は行けばいいさ

>761
なんというか最低限の人付き合いができないような人を
会社で雇いたいなんで人間はいないからね。
社交辞令すらできないようなのはお荷物だと思う。
あとは世渡りのうまい奴はコネをうまく使うからこれは派遣でも正社員でもかわらんと思う。

今日も無職なのに派遣いじめですか？

バス運転手じゃなくて安心した

正社員の自慢話聞くのも仕事のうちだろう？

これだけはいっておかねばいかんな

無職が言うな

ええ勝手にしますよ、失業にほうりこめっても好きにしますし

>>762
顔を売ったぐらいじゃ、正規採用なんてされないし、
仮にされたとして同じようには働けないよ。
能力ないとね。

>>765　>>767
正社員もいると思うぞ？
但し、聞いたこと無い名前の零細企業の

派遣で保険がつかないとか言ってるし
彼らにしてみたら日雇い派遣と違いがわからんのだろう

名前わすれちゃったもんはしょうがない

>754
俺IT土方で派遣時代は業務委託形式で月額65万140〜160hだったよ。
その後異業種のシステム部に入ってSEしてたんだけど、完全年俸制で残業ほぼなくて550万にダウン。
開発畑に戻りたくなって去年転職したんだけど、100万くらい下がる感じ話まとまったのに、
入ってから景気が急に悪化して賞与・給与ともに全社レベルでダウン、入って最初の査定で見直し受ける
はずだったんだけどなぁ。
実際に不況で会社の維持に関わるわけで、はいっちゃったからしばらくしょうがないなって諦めてる。
同業種派遣で65、正社員で24、概ね似たような仕事ですね。
10年以上この業界で仕事しててスキルだってそれなりにあると思ってるんでさすがにこれはないんじゃない？
って思うけど、一応入ってからそんなに長く過ごしてないし、派遣時代の貯金あるから別に
生活できないわけでもないからしばらく状況見ようとは思うけどね。
正社員だって雇用確実に確保されるわけじゃないし、派遣の人は正社員に夢見すぎだと思うよ。
俺のことだがw

>>513
プリンタ側の設定変えてから、Excelのプリンタ一度変えて元に戻すだけだろ・・・

自戒を込めて言うが、俺の気持ちを分かって！という奴は
大抵相手の気持ちが分からない

>773
IT関係はもう斜陽産業だからどうにもならんよ。
完全に人が飽和状態で余ってる業界だからこれからもっときつくなる。
かといって他業種でまったく食えない業種だからタチ悪い。

なんつーか、派遣は契約で時間と報酬がハッキリと提示されるから、時間外についてはシビアなんだよ。
飲み会が楽しいとか思ってるのって、だらだら仕事して、業務時間が長ければ長いほどいい仕事したって
勘違いしてる奴くらいだろ。これは雇用形態より資質の問題。
派遣だと月額契約なら特に残業代でない時間とかできたりするし、極力定時に上がる
ために時間内に仕事こなそうとするから、時間外に飲み会とか言う無駄な時間使いたくないひとが多いんじゃねーの？
身分がどーのとか何の話？って感じだが。
派遣時代は会費とられたことないわー

>>777
派遣てのは、保障や安定がない雇用形態ね。
良く覚えてといてねｗ

>777
友人とか身内とかと飲む習慣がない人から見ると無駄に見えるんだろ？
基本的に派遣は人付き合いが希薄なの多いから昼飯も一人でしょ？
ぶっちゃけ飲み云々に巻き込まれない人は声かけられないとかそれ以前の問題だと思う。
まぁ俺は友人知り合い間のみ参加でリーマンの飲みはショッパイから行かない事にしてるが。

外資とかベンチャーの正社員もすごいぜw
オオポカなくても一年間でくびきられたりとかな。
3ヶ月前に解雇通告付き面談とか。予告してるから1ヶ月余計に払わなくてもいいんだろ。
正社員でも回転すごいBにみえない上場会社もある。
会社とは相性ってあるぜ。

参加したがる理由なんてちょっと思いつかない

嫌なら正社員になればいいのに
無理だと思うけどね！

派遣の人は別に正社員に なれないから派遣やってる訳じゃないぞw？
好きで派遣で働いてるのに、正社員になれって煽ってるのは派遣叩いて派遣村作ると儲かる人じゃないの？

>783
そう言っておいていざ首切られると行政に泣きついたりデモやったりするから印象悪いんだよｗ
あとなりたくてもなれないというのが派遣の現状じゃないの？

製造派遣などの単純労働や女の事務派遣とその他の派遣を一括りにするのは無意味かもね。
正社員カンベンって奴も多数いるだろうし、年収だって正規を遥かに上回る派遣もいるだろうから。
オレもただのリーマンだし、派遣が不安定な雇用形態ってのに異論は無いけど、派遣を小馬鹿にして
いる奴を見ると情けなくなるな。

それ、派遣がっていうより中の人の問題じゃね？
不景気に転職活動したけど、俺別に転職できなくはなかったよ。
まあ給料がおかしいレベルなんだが、会社自体は今のとこそんな嫌いじゃないんだよな。
給料がｷﾁwって事はあるかもしれないけど、派遣から正社員て別にできない話じゃない。

飲み会に付き合った時間分、残業代を請求していいのなら、参加してやってもいい。
こっちは時給で働いているんだから当たり前だろうが！

>>779
身内や知人と飲むのと会社の人と飲むのは違うだろ？

明らかに自分と立場が違う人間の中にズカズカ入っていってコミュニケーションできるような人間だったら
そもそも派遣なんかに堕ちることはないだろうよ。
コミュニケーション能力の高い奴はどこの世界行っても引く手数多だし、キツイ職場でも生き残れる。

>>778
正社員でも企業年金が解散してんのに、退職金も下手すりゃわたりで誤摩化されるのに嘘ばっか言うなよ
経営でないかぎりな

そろそろちゃんと労働形態の違いを日本人も認識しようよ･･･。
派遣社員は会社の人じゃないんだから
飲み会は自発的に参加する人だけ誘えば良い。
来たくなくて当たり前だよ。うちはそうしてるし、そうじゃないと変だ。
うちの会社も他社の事言えないけど、そもそも日本は正社員の人間関係からして
ベタベタし過ぎてておかしいんだから。
ビジネスライクな関係が当たり前な世の中に早くなって欲しい。
金稼ぐために働いてるだけでしょうが。疲れるよ実際。

派遣って要するに派遣会社が身分を保証してくれるフリーターだからな

釣りなのか何なのかよくわからんが
またひどく頭の悪そうな文章だな

この閉塞感なんとかならんかなあ
景気が良くなれば
もうちょっとマシになるんだろうなあ
正社員と派遣が笑って過ごせる世の中にしたいもんですなあ
暗すぎるわ

あんま　やると地震がきちまうリスク勘案してんだろ

冷めきった派遣従業員。
「仕事はするが、それ以外は付き合いませんよ」って。

>788
いや一回二回は参加しておいた方がどんな連中なのは見るのにいい機会。

>790
リーマンは厚生年金天引きだから会社潰れても年金は消えないだろ。
それに正社員雇用の履歴が再就職先への一番の保険。これがないと書類一枚通らない。

うちの課長みたいにカラオケでもおごっとけばあ
俺はあきたけど

>>794
まったく。こればっかりは、心底そう思うわ。

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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、俺たち正社員に飲みに誘われた時って
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
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>>794　ナイナイｗ。派遣なんて消耗品と同じだわ。

まぁいつの世も自分の社会的な地位は差別や区別の上成り立っている物だからね。
それを取り除くと乞食と天皇ですら同じ土俵にいるおかしな事態になりかねない。

まあ、どこが平成なんでしょうか

派　遣　は　他　に　替　わ　り　が　い　る　も　の　　ｗ

うーん、ミラーリングの設計どっか間違ったのかな

自慢話を聞きになんで自腹を裂かねばならねーんだよ！
あぁぁぁ・・・思い出すだけで腹が立つ。

>>806
おまえ、ねむらされていたずらされないよう気をつけろよ

>>804
がんばれよ
それが人生だ

>>647
参加する女しだいだろうね。

世間は壁を作りたがるのか、それともメディアが壁をもてはやしたいのか。

実力があって、何年も更新しながらいてもらった者がいる。
いっそ就職してくれればとみんな思っていたが、今期とうとう会社の方針で惜しまれつつ去ってしまった。
またこの冬も彼を呼んで鍋パーティーすることになっている。

正社員のときは付き合い飲み多かった上にサビ残しまくりで、体調崩して辞めた。
サビ残が嫌で派遣になって、残業代がきっちり貰えるのでボーナス無いのに年収が増えた。
今は副業やりつつ派遣で公官庁系にいる。
休みも取りやすいし、仕事も選べるので、中小の正社員より派遣の方がいい。

派遣なんざ日経と月経の区別もつかねーカスだからな
話は何一つ合わねーよ

>>811
結局のところ、求められる人材かそうでないか、がすべてだよな。

派遣社員の人にとっては数少ない営業の機会じゃないの
それとも良い物は何もしなくても売れると考えてるのかな

>>799
昔のように皆同じ待遇だと、職場内で団結と言うか仲間みたいな意識が生まれるけど
今は派遣とかパートとか明らかに待遇違うから無理なんだよなぁ。
正社員にその気があっても、他から見れば上から目線の押し付けでしかないし・・・

もう昔には戻れないって奴だね・・・

飲み代全部会社が持ってくれるんなら別にかまわないけど

＞蚤飼い

正社員でもいく必要ありませんｗ

ダイヤモンドonlineの社員は、ダイヤモンド・ビッグ社、
ダイヤモンド・フリードマン社、ダイヤモンド・ファンド社、
ダイヤモンド・グラフィック社、ダイヤモンド・ピーアール・センター
ダイヤモンド・ビジネス企画、ダイヤモンド・コミュニケーションズ
ダイヤモンド・フィナンシャル・リサーチと、きっちり飲み会やって
役職に酒ついで回れよなｗ 儲けるためにはコミュニケーションが大事だからｗ

>>21
お前人の使い方が下手だろ。

>>797
>リーマンは厚生年金天引きだから会社潰れても年金は消えないだろ。
それがまあ、やってみないとわかりませんのよ
経営も馬鹿じゃないからね
どっちもわかるんだけど、えぐいもんだぜ

何で行かないかっていうと毎回飲み会に参加してたら契約終了後村に行くはめになるのと
誘われてないから

誘われてないから

交通事故はいらないよな

よく、できる派遣（定義が曖昧）と底辺正社員とは入れ替えろ！なんて派遣の奴らが言ってるけど、
基本的に他社の人間である派遣社員が、なんでクライアントの正社員と入れ替わるのか、そのロジック
が意味不明。

例えるなら、パナソニックの底辺社員とソニートップ社員を入れ替えろとか言っているのに等しいわけで、
いかに意味不明でバカな派遣の妄想、願望かがわかる。

派遣が派遣たるゆえんは、能力が無くて正社員になれなかったから。
どんなに不況でも、正社員採用がゼロではなく、転職市場では正社員採用は結構ある。
であるのに派遣続けてるってことは、所詮それなりだからじゃないのか？

あーめんどくせ
石原軍団がまあた怒るんだろうし、釣られてかくけど
　わたり　って退職金貰えるうちに貰っては派遣になって
またもどってとかさ、たらい回しで外資も内資もやってるぜ

>>804

正社員の替わりが派遣なんだよ・・・？
気がつかないか？労務費ダンピングで、職を失いかかってる現実に。

>>1
老人ホームの催し物に参加しない理由と同じだと思う

おれは派遣の人にすごく助けられているから
感謝しているけどなあ

派遣の人は部署全体の飲みには来ない
つーか呼ばれないので
個人的に派遣の人の子供とかも含めて
仲いい人達でお楽しみ会やってる

まあそのときは俺が多くお金出すけど
普段手足となってすごくよく働いてもらえるから惜しくない

あ

>>814
そーだよ。技術系知らないのか。　良い派遣の奪い合い。
カス派遣の切捨てが同時だけどな。

なにがカス派遣だよ
人間、がんばり次第でどうとでもなるんだよ
そもそも派遣にスキルを期待するな
派遣にカスも良いも無い

どう使うかが正規職員の能力だよ

飲み会に誘われたけど、そんなしょぼいとこで飲んでんのかよwって感じで断った
まずい酒と飯にわざわざ行く感覚が分からん

>>830
カス派遣はカス派遣だよ。

それを教育するのが正社員の仕事だけど、限度ってのがある。
テレビで「同一労働同一賃金を！」だとか、「正社員と派遣社員が同じ仕事をしているのに」
とかを見ると、どこの世界の出来事かと思う。
その会社は正社員までクソしか居ないんかと思うわ。

>>832
まあそりゃあものには限度があるだろうが
そこまでやる気あるやつはうまくおだてると
結構役に立ったりするんだよ

昔の人はうまいことを言ったね
なんとかとハサミは使いようだって

正社員でも参加したくないよ

なんで正社員どもは社員で飲み会したがるの？
他に飲み友達とかいないのか？

正社員の方だけで飲みに行ってくれ
安い給料で時間外まで拘束されたくねーわ

別に若いやつは正社員でも飲み会したくないよ
おっさんおばさんがやりたいだけみたい

>>836
なんか不満がありそうな口ぶりだが
自分でなりたくて派遣社員になったんだろ？

正社員だって好ましい人でもなけりゃ、飲み会になぞ行きたくない。
しかし行かないと、社内情報が入手できなかったり、マイナス査定やリストラの標的に
なるのが怖いからだよ。

特定派遣
単純労働派遣
請負

有能な人間の引き留め
業務効率考えた手段のひとつ
親睦や労い
なんかやってますってエクスキューズ

可処分所得と可処分時間の有無
社会性の有無

などなど


複合的要因多すぎで
紋切りな話が絶対不可能な事象＞なぜ派遣社員は正社員との飲み会に参加したがらないのか？

正社員の女を食いまくりじゃーボケー
ぼこぼこに突きまくってポイじゃ。死ね

事情があって、あえて派遣をやってる人はいるだろうね
でも、多くは仕方なくやってるのではないかな
ああ、自己責任とか努力不足とかって言うんだろうね正社員様は

>>5
＞「今年のボーナスで何を買おうか？」この発言もボーナスの無い派遣スタッフにすれば嫌味に聞こえる可能性があります。

俺契約社員だけど思いっきり嫌味に聞こえるよ・・・
人間的にダメなのかな・・・

まあなりたくて派遣になってるんだからしゃーない
給料少ないけど比較的努力せずになれるし
なにより自由だろ

ボーナスや手厚い福利厚生の話が出ると殺意が沸くことは確か

>>843
むしろ、派遣の「正社員はそんなにボーナス貰えるのか」っていう言動は、
「若い癖に、正社員ってだけでそんな大金貰えて良い身分だな！」
って嫌み言われているんじゃないかって思ってしまう俺。

>>843
派遣や契約、バイト雇わないと
仕事が周らない企業が一人前に
社員にボーナスなんて支給するなよ。

半人前以下なんだから

>>842
俺は思ってないよ。
単に年長世代の給与維持にために、若い世代が搾取対象になって
未来を食い潰す時代になっただけだと思っている。

いやあ、それでチーフ
主任会も結局飲み会なんしょ？

派遣の人って給料って職務内容が同じでも毎年上がるの？
上がるとしたらどれくらい？

>>827
とうとうオヤジまで派遣扱いしてる経営ガワに見えたわ
さんざリストラ役をさせといて、こんどはてめえがリストラされるガワになって
ざまあみろってったら、会社作られて、困ったぜ、税金ふっかけて潰してしまえ
ってなのが現実なのによ
大御所死んでしまうし、あんたらどうすんの
俺ももうあのエセ石原軍団同様かかわりたくないぜ、自民くさいし

いやなんの話だ

上がっても50円くらいかな。
派遣会社によっては有休が付いたりする。

>>838
君、頭悪いですね

>>850
基本派遣は期限を決めて働いてるから昇級は無い
再契約や契約延長の時に上がるかもしれないけどね

派遣が飲み会に参加しないのも数ヶ月で辞めるとわかってるからだと思う
派遣と言う身分のままで無期限で同じ会社で働くなんてことは契約上ありえないからね
必ず最初に期限を決めて契約する

それから派遣にボーナスが無いと派遣先の正社員と比べてる変な人がいるけど
派遣社員は派遣会社の契約社員だから派遣先の職場とはまったく関係が無い
給料やボーナスの有無は自分の担当の派遣会社の営業と比べるべき代物なんだよ

>>855
同一労働同一賃金って言葉知ってるか？
派遣社員の仕事が
派遣先の正社員とどこまで似通っているかは
ケースバイケースだろうけど
派遣会社の営業とは全く別物だろ？

>>855
派遣先の社員にボーナスが有って派遣にボーナスがないのは何もおかしなことではないが
＞給料やボーナスの有無は自分の担当の派遣会社の営業と比べるべき代物なんだよ
てのはズレすぎだろう。

派遣元が同じ派遣社員同士で比較してもやってる仕事は人それぞれ、待遇を一律に論じることは出来ないし
ましてや自社の営業と比較とか何の意味も無い。

>>851
ごめん
何いってんのかわかんね

>>853
あなたの良い頭でおおいに出世してくれ

>>844
なりたくてなった事にどうしてもしたいようだが
「明日から正社員になる！」と言って実際なれるのなら
派遣なんぞホントにいい商売だなｗ

>>858
おらもわかんね

>>856
同一労働同一賃金？
世の中そんな風になってるか？

なってないなら選択肢は３つ

�@有利な立場に努力してなるか
�A社会の構造を変えるか

�Bネットにグチグチ不満を書いて世の中おかしいと
　いいながら面白くない人生を過ごすか

自分より給料高くて自分より働かないやつと親睦を深めたいとは思わんよね

半年くらいITで派遣のような事をやってたけどぶっちゃけ話す事がない。

聞かれりゃ趣味でも何でも話せるけど、その分特別変わった生活してないし。
聞かれもしないのに自分の事話しても嫌がられるかも知れないしね。

逆に相手の事をどこまで突っ込んでいいかも分からないしね。
変な地雷踏みたくないし。そもそも期間限定の相手にそんなに興味も持てん。

やっぱり会社っていう、ある程度は無期限な付き合いがないとあんまり付き合う気になれない。

>>859
明日から正社員になるっていって実際なれるのか？
ぜひ実践してみてくれｗ

昔からその分ラクしてきたんだからさ
しょうがないよね
要は若いころのラクをとって未来のラクを捨てた
これが現実
正社員はそれなりの苦労をしていることが多いよ

今30代の派遣の人は10年20年後どうするんだろう。
給料アップを望まなければ別にずっと派遣の仕事はあるのかな。

派遣と一般職のくべつがついてない
と言われるならまだしも、歴史認識がどうって言うからこの板もおかしいわ

一般職の下の派遣はたいがい色からみだから、話するのは危ないって言われてたもんだけどねえ

>>859
ああ、派遣は良いぞ。　3年ほど働いて1年休んで　　の繰り返しで
そろそろ25年。　贅沢はできないが、楽だ。　

コツは　学歴のアベレージが自分の学歴より低い会社を選びながら、
社員を本当に尊敬することだな。　

たしかに正社員は出たくも無い飲み会に出たり
責任があったり、自由がなかったり
若いころからある程度の努力をしないとなれないとか
制約は多いよね

派遣の人にはそれが無い


好きなほうを選んで今がある
どちらを選ぶのも自由だった時代が
ほとんどの人にあるはずだよね

>>867
だよね
「正社員はずるい！」とかいう意見って幼稚だと思う
派遣にだってメリットはたくさんあるんだし
そもそもそれを分かって選んだはず

みんな自分が選んできた道を大切にしようよ

立場が違う人達で飲み会って言っても難しい。

>>857
会社が違うのに派遣先と比べる方がおかしい
佐川急便の社員が日通の社員と給料を比べて
日通に自分の給料を上げろと文句を言ってるようなもの
言うなら佐川に言わないと

>>864
「実際なれるのか」って、こっちが書いてもない事聞かれても困るし
むしろこっちがそれを聞きたいんだがな

まあ、俺も景気がよかった頃しかしらんから
こんなのは、おごるカネがなくなっただけなんだと思うぜ

>>872
え？聞かないと分からないの？

>>871
派遣元と比べろなどと一言も言っていないが。
見えない敵と戦うなら俺にレス番付けないでくれ。

ああスマン
＞派遣元と比べろなどと一言も言っていないが。
は「派遣先」と比べろなどと一言も言っていないが。
の間違い

でも派遣先に文句言う派遣社員はお門違いだよなー
人材派遣会社は景気いいみたいじゃん

>>876
どおりでおかしいと思った
でも間違いは誰にでもあるよ
気にすんな

派遣も正社員も仕事の上では気にしない。
別に派遣と正社員でレベル分けしているわけでもないし給与は派遣元
と企業の契約だから正社員だどうこう言えることでは無い。
派遣を雇うのは、正社員ではコストが掛かるだけだし。
ただ責任感の無い派遣社員もいるし、派遣社員より優位な立場にいると
思って仕事をそいている正社員もいる。そもそも正社員だけで仕事が回せ
て利益を上げられるなら派遣はいらない。
つまりピンチの時に派遣社員に来てもらい助けてもらってるわけで、馬鹿な
正社員をクビにして派遣社員と入れ替えして欲しいぐらい。
正社員と言うことがプライドみたいな程度の低い女性が多いし、派遣切りを
チラつかせセクハラ、パワハラまがいのオヤジ達をクビにして欲しい。

派遣が女の子だったりするとミスはつきものですね

なんの話だ

>>874
さあ？別にそんな心配すんなよ
>>859はただの皮肉で実際なれるかどうかはどうでもいいしそんな話でもないから

正社員になっても　僧いち　僧に　といって差別がありますが

つーか本題に戻ると
別に派遣社員が派遣先の飲み会に
行かなくても別によくね？

そもそも別の会社の社員なんだから
派遣元の社員で集まって飲み会でもやればいいのに

馬鹿チョンしかいないんで相手すんなって言われたんで、やめます
自民も馬鹿な統一教会とつきあったもんだね

だが・・・・・・派遣の職種によって相違があるだろうが、
派遣費は実は正社員の給料より高いという現実。
自分の派遣費は月額５０〜６０万。自分の給料は手取２０万程。
「○○さんは高い・・・」といつもぼやかれてます。

>>879
ちなみにあなたは派遣社員？

そもそも飲み会自体がいらない、いらない
会費タダでも時間はタダではない

みんな勝手にスルーしているだろうけど
D:dDppE/nK　は、あちこちレスつけるわりに
話が見当違いで邪魔なので
引き続きスルーの方向で宜しく

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　今までの人生で一番失敗した事は何ですか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 はい、御社の面接を受けに来たことです。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>883
派遣がなんたるかが分かってないな、お前は。

このスレを最初から読んで思ったんだけど、なぜ雇い側（すなわち金を払っている派遣先）の正社員が、
雇われ側である派遣社員に気を遣わなければならないのかがわからないな。
私は、その正社員側の立場でシステムのプロジェクト管理をしているのだけれど、正社員の場合は、
将来性や教育的な観点も加味して人員配置しているけど、派遣社員はその者のスキルに合わせて
機械的に工数として嵌め込むだけ。
ちなみにうｖひは派遣社員は、積極的に飲み会などには誘わない。誘って欲しいと言ってきた場合は
拒まないけどね（そんな人はいないけどね）
長くいるわけでもない派遣社員個人の背景とか、将来性とか教育とか、そう言う者は加味しない。
その代わり人件費はちゃんと払う。これでよいのでは？
正社員でもないのに、派遣先にどうこう提言するのは止めて欲しいし、潰れたらすぐに交換される玉
だっていうこともちゃんと自覚した方が良い。
なぜにそこまでして派遣先にいろいろたてつくのかよくわからないね。

>>891
わるい、うｖひははうちの場合は、だ

>>1
スレタイが既に虐待に近い

?所詮一ケースでしかない場合での当事者による主観をとうとうと述べられてももねぇ

ニッポンもつまらない国になったみたいだね。

>>891

＞潰れたらすぐに交換される玉だっていうこともちゃんと自覚した方が良い。

これが既に勘違いなんだよね。
とても残酷な話だが、正社員が潰れたら、すぐに派遣社員に交換されているだけ。
だから会社が派遣社員だらけになった。
労務費人件費が安く、いつでも解雇できる派遣や契約社員にどんどんシフトされている。
労務費ダンピング仕掛けられて、徐々に正社員の居場所が奪われていってるだけなんだよ。

なぜ

と付けて文章にするような内容じゃねぇよ。当たり前だろ。

>>891
もう一つ追加。
派遣社員達も、派遣として生きるならば、それは自分のスキルや技術力を売って金を稼ぐ商売に就いていることをもっと認識し
派遣先との関係は仕事のアウトプットだけに特化しても良いと思うぞ。
10年前までドイツで仕事をしていたが、ドイツにも派遣社員はいるけど、皆一匹狼みたいな感じで自らのスキルを売って飯代を
稼ぐという生き方で、他に福利厚生だ、正社員にしろだ、レクレーションに参加したいしたくないだと幼稚なグダグダは一切無か
ったな。
日本の企業も幼稚だけど、派遣社員達はもっと幼稚。
仕事でのアウトプットもろくに出来ないクセに高い給与を請求し、それで飲み会が〜なんてレベルが低くて相手にならない。
外国のやり方を崇拝するわけではないけど、日本もいずれドイツみたいに、高度な派遣社員以外生き残れなくなるよ。おそらくね。

まあauの庭で社員による派遣社員のレイプも起きたわけだし。
日本の企業では、酒に付き合ったらレイプされても「合意の上」だと
考えられているみたいね。

>>896
私は別に勘違いしていないけど、あんたの考えは正しいな。
ただ、その交換要員としての派遣社員のレベルが、昨今実に低い。
すなわち、派遣に落ちぶれるような連中にろくなのがいないから、正社員の補填として来た派遣さんも、
短期間で使い潰していくしかない。これは同感だろ？

単純労働派遣には個体のスキルは求められた無いから、所詮提供労働力でしかない

ってか、意図してる　派遣　の定義をちゃんと示しておく必要があるんでないんかね

>>891
派遣社員に気を使えなんて誰が言っているんだ？

>>901
酔っぱらってるからちょっと変なこと書いてるかもしれんが、

いま正社員130人、派遣社員を70人の規模でマネジメントしているけど、正社員はそれなりの試験や面接を
通過してきているから大きく外れた人材は来ないけど、派遣はたまに酷いのが来るよ。
履歴書を詐称しているんじゃないかっていう奴も結構いる。
ここに書き込んでいる人たちは、派遣さんの本当の実態を知らないのではないか？

まぁうちの会社のレベルが低くて良い派遣さんがあつまらないのかもしれないけど、派遣はバカって意味で
クセが強い人が結構多いから、マネジメントしにくい。

>>902
この記事はかまってほしくない側の内容だけど、定期的に反対に「かまってちゃん」の記事が載るよね。
派遣社員も飲み会に誘って欲しい、正社員のなかで疎外感があって仕事しにくいとか。。。。
なにワガママ言ってるのって感じだな。

そんなもんだろ
正直派遣の時は人間関係造りたくなかったし

同じ立場じゃないってのが大きいな

>>904
両方が同一人物ならわがままどころか普通に疎まれる存在だな
それこそ会社どころか社会で

>>904
２ちゃんごときでウダウダ言いたくないが
スレの趣旨にあった発言したらどうよ？
何の前置きも無く、別の話題の話されても読むほうチンプンカンプンだ

>なぜにそこまでして派遣先にいろいろたてつくのかよくわからないね。

これも自分の職場の愚痴なのか知らんが意味不明だし


今度からレスする前にこれで趣旨にあったスレ探しなさい。

http://find.2ch.net/

行けるわけないでしょｗ
むしろイジメだよ

>>903
> ここに書き込んでいる人たちは、派遣さんの本当の実態を知らないのではないか？

それは否定できない、
というより実質の業態が複雑怪奇なので多くを知ってるってケースがなかなかにありえないって部分も


派遣　ってたった二文字ではあるが高対価スペシャリストである特定派遣なのか単なるワーカーや資材でしかない単純労働派遣なのか
出来る出来ない・くず有能って実績ベースの話でも、上記の雇用実態によっては思うところも当然異なるわけなので

単純労働派遣招いてるなら屑が来ても仕方ないでしょってところもあるので
正規雇用などピックアップされること無く残り続けた使えない子確定な単純労働派遣、なので値段相応の粗末な部材調達でしかなかったと
もっと言えば不良品寄こしてきた会社に交換しなさいって文句を言うべきだし

逆にスペシャリストの特定派遣を要求したのにこの有様ってなら、そんな契約と調達した当事者の責任って話になるので

酒飲んでうっかり愚痴も言えない時代だ。

派遣の俺、参上！
クライマックスの時間が違うから飲めない

そもそも正社員でも飲み会なんぞいきたくないやつも多いしな

>>17が完全に書き手の結論ありきだからなあ

仕事を職場で学びながら成長する前提･･･が正社員にはあるからです。
ただ、雇用形態の違う派遣スタッフが正社員と同じ価値観で働いていると考えるのは大間違いです。
「正社員と同じ仕事の仕方を求められても困る」これが派遣スタッフの本音です。

会社自体に向ける価値観は当然違うにしても、仕事への取り組みは
立場は違えどそう変わらんと思うがなあ

後輪、万を辞して

>>898
日本と欧米の派遣っていうキャリアの位置付けが180度違うということをまず認識するべき。
欧米の　派遣社員は　フリーのアナウンサーみたいなもの。　
優秀な人材をイロイロな会社が共有できるようにってのがコンセプト。　給与そのものも地位も違う

日本の　製造業への派遣法改定　で生まれた派遣社員は完全な江戸時代の８９３の人足労働者を模した、欧米の派遣とは別物。
自己責任な部分だけは、うまい事言って　「自己責任」を押し付けたのは為政者。
賃金は正社員以下、待遇も悪く、保証も薄く、　身分も最下層にされて、　エタヒニン状態。
無知な正規雇用者が喜んで突付くが、　雇われ下層民同士でいがみ合わせるように仕組んであるのが制度の目玉

日本にも元々は高レベルな技術者を送る硬派な派遣会社はあったよ
「技術商社」なんて銘打った会社もあったが、　たいがいそういう真っ当な信用商売をやってるところは
グッドウィルみたいなところに株握られて、　下層派遣の看板にさせられて今潰れてるよ

とばっちり受けてる　特級資格とかをもってるガチな派遣エンジニアが本当に迷惑してる
身分が派遣って　変な目で見られるようになった、、

個人の信頼や技術ってものが、献金に換金されてしまって日本の隅に転がされてしまってるのさ・・

>正社員の人は、派遣スタッフの気持ちがわからない

ごもっとも。
でも、派遣スタッフも正社員の気持ちは解らないんだよねえ。だから困る。
何につけても被害者意識丸出しのような派遣も多い。韓国人並のメンタリティ。

逆に社員は、先細り案件を最期まで面倒みないといけないわけで…。
「派遣さんは、仕事覚えた頃にどうせすぐ居なくなるんだから」と
ボヤいてる（病んでる）人もちらほら居るぞ…。

>>18
営業色の強い部隊だと、違った意味で積極参加ですよね。。。

俺はかなり溶け込んでいたけどな
いつも飲み会とか１番酒を飲んでいたよ

【中川秀直】元代表再逮捕へ　ＧＷＧ買収仲介の会社　１・８億円所得隠しの疑い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1259745040/l50

収入立場が違うんだから参加したくないだろ。

正社員がキモイ奴等ばかりの会社だからなんじゃね？

>>917
仕事覚えた頃にいなくなられると困るなら
直接雇用すればいいのに変なボヤキだな。

>>13
バカだな
正社員のＧの上司に相談しろよ

そういや昔、よかれと思って派遣の人も職場の飲み会に誘ったら来たんだけど
翌日残業代を請求された
また飲み代の支払いも拒否
残業代は当然支払わなかったが、飲み代は残りのメンツで負担した
その日を境に派遣への対応が物凄く冷淡になった

非正規雇用にしてお金を節約しているつもりになって大きな損をしている。

>>903
本当は派遣の方の履歴書を見たり、面接をするのは犯罪になるらしいですよ。

単純労働派遣の場合はね

義理で声かけてるだけだからｗｗマジになってついてくんなよな。

なんともまぁ正直な話で

>>922
社員が派遣を雇うわけじゃないからなあ
現場だと>>917のボヤきもありだろ

>>898
単純労働の派遣が認められる前の日本の派遣は、君が力説するｗいわゆる欧米の派遣と同じようなものだったわけだが？

つか、派遣のやることなすこといちいち仕事忙しくて見てられんよ。
飲み会の参加とか不参加とかそんなん気にしてられん。
言った仕事をやってくれるなら文句は無い、勝手にしてくれって感じだ。

>>13
>「この資料を今日中に1枚にまとめてくれる？」
>と10枚ほどある会議議事録を渡しました。

俺なら10枚をホッチキスで止めて、はい一枚に仕上がりましたと提出するw
もはや己の身を守るのはトンチしかあるまいに…

生きてて恥ずかしくないのかねぇ
さっさと首括ればいいのに

>>933
とんちでもなんでもない。
それは、一冊と呼ぶものだ。

テープでつなぎ合わせて折りたたみ一枚ですと、
渡すのが真の派遣社員だ

>>933,935
まったくなってない。

縮小コピーしてA4一枚にまとめればよい。

自費でとか言う癖に頭おかしいのかとｗ

>>911

行かなくって良いよね
答えは聞いてないけど

>>1
老人ホームの催し物に参加しない理由と同じだと思う

酒の飲める奴にはわからないと思うが、
下戸な人間にとって飲み会は年数回の拷問に等しい。
最近は無理やり飲ませるの禁止という風潮が生まれつつあるので
うれしいが。

あのな、理由は単純なんだよ
時間外は付き合いたくないだけ、金は二の次ね
派遣は自分の信条に忠実なんだよ

あと社会マナー的には社員の方が劣ると思う
電車の中でうるさくしゃべっているのは大概社員だろ
いい年した男がべらべらしゃべるのは回りの人には公害だわ
一部でもそういう人がいる社員たちは俺は尊敬できない
たとえ仕事が出来たとしてもね

世の中には仕事よりも大切なものがある
社員にこの意味がわかるか？

みんなで飯を食いにいくやつと
一人でコンビニのおにぎりを食べてるやつとでは
人種が違う

>>941
>電車の中でうるさくしゃべっているのは大概社員だろ
>>942
>社員にこの意味がわかるか？
二極化のふりをした摩り替えは頭が悪そうにしか見えません。

>>942
仕事以外にも大切なことや楽しみってたくさんあるよね！



でも派遣の人はその大切なことや楽しみをどうやって守るんだろう。
派遣の人って結婚もできないし（男は）、たかが数千円の飲み代でこんなにごちゃごちゃ言うくらいだから
好きなものを食べる余裕もなさそうだし、海外旅行も行けなさそうだし、欲しいものも買えなそうだし、
更にはいつ収入がなくなるかわからないし。

好きなことにお金が使えないのは仕方ないにしても
家族を守っていけない、あるいは不安を抱えたまま家族を養うって大変だと思うな

労対労の対立構造煽ってもなぁ

うちの会社
直接雇用の人は会社から決まった金が出て無料になるが
派遣は実費となってる
実際はかかった経費を全員で割ってみんな無料になるように
幹事の人が気を利かせてくれるんだが
直接雇用の人の分から派遣に恵んでやるみたいな格好になるので
派遣の俺は行かない
俺だけ払うみたいな場を壊すような事もしたくないし

大抵の社会人が大事にしているのは仕事ではなく契約
金貰うために労働力を支払うという契約を守るのは派遣も正社員も同じ

>>3
正社員なら取引なんかあるかもしれんけど、派遣にはコネとかねーしな。

派遣の数少ない特権。
社員は断るだろうことを前提に声をかけるべし。
｢同じ職場の仲間だから｣と無理に誘うと嫌われる。

>>946
労使の対立構造を弱めるために小泉竹中が考え出したんだろう。
そのスレを見る限りなかなかうまく行ってるな。

>>946
煽るも何も
無視して逃げるな

>>951
正規雇用者の権利切り下げできなかったからこうなったんだよ

正社員は自分の立場を危うくするような派遣社員と一緒に飲んで正社員の自分がリストラされたらたまらないからね！

派遣社員とは仲良くしません！

あいかわらずダイヤモンドの記事はクソだなｗ

>>15
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

公務員＞正社員＞＞＞＞＞派遣社員＞フリーター

契約社員の僕も飲み会とか勘弁してほしいです。
仕事掛け持ちおｋって最初にいってたじゃないですか。
邪魔すんなよぅ

公務員＞正社員＞＞＞＞＞派遣社員＞フリーター＞＞>>957

うちの会社も派遣の人は呼ばないシステム。
大型オペレーションをやった打ち上げの時
派遣の人を呼んだら上司から『誘わなくていい』って言われて驚いた事がある。
派遣の人が断るのは構わないけど、誘わないって凄いなぁって思った。

>>960
派遣みたいなクズと関わりあいたくないんでしょ
悲しいけどそういう人多いよ

語るに及ばずだろ
見下されてる感を感じながら飲む酒が美味いはずもないだろ

>>960
どこの会社？

人間関係が嫌で派遣を選択してるんだから、むしろ飲み会に呼ぶ方が良くないだろ。

派遣も正社員もパートにアルバイト

同じ所で同じ仕事をする仲間だから、専務交えて普通に忘年会とか新入生歓迎会とか花見に野球観戦やってまつが…

出典を明らかにしろ!!!

どこに属しているかは関係ない
ただひたすら自分に与えられた責務は果たすのみ
死して屍拾うもの無し

>>924
同じような経験があるよ。
派遣さんが2名（女性と男性１人ずつ、同じ派遣会社）いっしょに配属されたので、懇親も兼ねて
部全体のBBQ＆芋煮会にお誘いした。もちろん歓迎される側は無料で、開催は土曜の休日。
彼らの費用は、正社員男性８人で分担（まぁたいした金額じゃないけど、そういう気持ちで）

当日派遣さんは喜んでくれて何杯もお代わりをし、貸し切ったテニスコートでのテニスなどを存分
に堪能されて、その日は解散。

で、月曜日。
土曜日のBBQ参加分を「休日出勤事後申請/内容：雑務処理」で承認依頼をだしてきて、正社員の
皆驚愕！
やんわりと「これは。。。。仕事じゃないよね」と話したところ、会社の方々に同行したので業務との
認識と返された。
火曜日以降、正社員との隙間がどんどん広がったのは、正社員のワガママかな？

派遣のかわいい子ちゃんが居るんだけど、
彼女が来なきゃ飲み会の出席数がえらい下がるから来て貰ってるぜw
同じく派遣で来てるリックドムみたいな女は(ry

派遣は、非正規で不安定で保証すら無いって常に自覚しろ。
派遣程度で、飲みに参加してる場合じゃないんだがｗ

派遣もできない社員が何かいうとるなｗ

派遣の方が働きやすいという若者は多いよ

>>971
派遣だと無責任でも何とかなるでなぁ。
社員だとそうは行かんし。

社員でそれなりの立場も知って
派遣でそれなりの立場も知れば
見えてくるものが面白いけどな。

>>967
我侭ではないと思うけど自分以外の時間は全て商品であると考えるべきかもね

正直、派遣社員は来てもらいたくない
賞与や有給休暇の話で盛り上がるもんでしょ

人と深く関わりたくないから派遣選ぶ人と、正社員になりたいけどないから派遣選ぶ人とは、社員との距離の置き方違うだろ
企業がコミュニケーション力を派遣に求めるなら面接事項に入れたらいい
前者は辞退するよ

>>974
それは社員も同じ。

>>968
かわいい子ちゃんは無料にしているんだろうな。
むしろ謝礼を支払うべし。

>>1
派遣と正社員が席を並べたらいかんだろ。
だから指示系統が曖昧になる。

>946,950,960
だよなぁ、こうゆう事をリアルで言うと八方美人とか、なぁなぁって言われるけど
そうゆう問題じゃねえだろって思ふよな… ('_')ﾌｳ

>>978
関係ない。

今時、正社員でも飲み会には、行きたくない。
行くのは、アル中オヤ痔とニコチン中毒のお局だけだよ。

今時、正社員でも飲み会には、行きたくない。
今時、正社員でも飲み会には、行きたくない。
今時、正社員でも飲み会には、行きたくない。
今時、正社員でも飲み会には、行きたくない。

行くのは、アル中オヤ痔とニコチン中毒のお局だけだよ。

行くのは、アル中オヤ痔とニコチン中毒のお局だけだよ。

行くのは、アル中オヤ痔とニコチン中毒のお局だけだよ。

飲みニケーションが再評価されてるからな。
慰安旅行とか、若い人の受けがいいらしいね

>>977
てか上司が勝手に皆の分も払ってくれてる。
そのかわいい子ちゃんが居ると居ないとではお偉いおっさん達のご機嫌がえらい違うのよw

上司と呑むの嫌だろ
そういうこと
しかも働かない上司とか最悪

会社の飲み会に行きたくないとか言う奴は大抵仕事もできやしない。
好きとか嫌いの問題ではないんだよ，あほ。

派遣も義理で声かけてやってんのに何勘違いしてるんだろうな

>>986
君も相当だと思うよ？ｗ

>>985
そもそも正社員と派遣社員はただ職場が同じなだけで会社違うし
こういう時だけ同じ扱い勘弁

>>985
会社の飲み会が仕事の一部だということを理解できないで欠席する奴とか本当の馬鹿だよ。
ウチの会社なら欠席なんかしたら、次の日に席が無くなってるよ

糞コラム

>>981
＞今時、正社員でも飲み会には、行きたくない。

確かにｗ　ギシギシした緊張した場所になってるよなｗ
行けない派遣は幸せだな

>>988
内容が違うだけで一緒だよ

>>989
他社の飲み会に参加しないと席が無くなるのか。大変な会社だな。

ならば、当然のごとく飲み会で拘束されている時間は給料がもらえるんだよな。

正社員だってまともな神経の奴は内心出たくない、それだけ

>967
そのずうずうしさは今の時代生きるために必要

飲み会に参加したら派遣元会社から派遣先会社に既存正社員と同レベルの待遇で転籍なら参加してやるよ

コピー機と同じ部材扱いの連中が 正社員さまと飲み会？
ウケるね。おまいらコピー機と酒のんで旨いか？

と、その能力もないのにほざいてる奴がいます。

>>998
モテナイ正社が女食いたいんだろｗ

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