【自動車】日産、電気自動車の走行距離2倍に　電池新技術で300キロ [09/11/29]

　日産自動車は従来に比べて充電できる電気の容量が２倍になる電気自動車用リチウム
イオン電池の開発にメドをつけた。電池の心臓部である電極に充電容量が大きい材料を
採用。これまで課題だった耐久性を解決した。１回の充電で従来の約２倍に当たる
300キロメートルの走行が可能で、同社は2015年までに電気自動車への搭載を目指す。

　開発では東京大学と神奈川大学の協力を得た。成果は30日に京都市で始まる電池
討論会で発表する。リチウムイオン電池では、主要部品である電極の性能が充電容量を
大きく左右する。日産は正極の材料を改良。現在の主原料であるマンガンに、ニッケルと
コバルトを加えた複合材料を採用した。

ソース：NIKKEI NET
http://car.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=AS2G28002%2028112009

関連スレ
【自動車】日産、中国で電気自動車の生産検討　工場建設、広州市が支援も[09/11/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258930617/

スゲー

やっぱり充電時間も2倍になるんだろうか

とりあえず発売しろよタコスケ。
売ってない物を自慢すんな

充電時間がなぁ

とりあえず発売しろよタコスケ。
売ってない物を自慢すんな

発電用に50ccエンジンでも積んどけよ

CMは高見山にしてください

充電時間はどんくらいよ

走りながらの充電だけでokつーのできないかなぁ

>>7
エアコンにも音出しにも使えていいかも

距離より充電時間の短縮だろ

やっぱりハイブリッドが安心だな

ガソリンスタンドから充電スタンドへ本格シフトが始まりそうだな

こんなの今発表したら、リーフ初期型売れねぇじゃん？

高規格電池に取り替えられるんだろうな。

小出しにせず最初から搭載しろ！　タコスケ！（面白いので借用）

日産自動車の電池はフランス生産になる
日産の技術はフランスのものという…

電気自動車なんか作っても先進国以外じゃ使えねーよ

単純にマイクロにしてしまえば航続距離が伸びる
REVAのように

走行距離が2倍
充電時間も2倍
大きさも価格も2倍

これだけだと電気自動車としては物足りないな。
これにガソリンエンジンを組み合わせたプラグインハイブリットは最強だな。

気をつけろ
朝鮮人が近寄ってくるぞ

> 同社は2015年までに電気自動車への搭載を目指す。
5年先と言ってる時点であまり期待しない方がいいっぽい。

はやく売れよ

なにやら不思議な事に、会社の回りと社員寮の周辺に、コリアンパブが出来始め…
さらに不思議な事に大学の研究室は｢家庭的で純朴な｣女の留学生が増え始め…

2050年までにすべての自動車を電気自動車や燃料自動車にするのは割りと簡単な気がしてきた。

なんで５年後なんだ？
株価対策だろうな。

問題は増えた電力消費に対する発電能力。

数か月前２ちゃんで必死に電気自動車なんか技術的に量産不可能だと
騒いでた自称技術者が居たなぁ
彼は今の状況を見てどう思ってるんだろうか

技術的に量産なんてずっと前に実行されてる。

この日産の問題はコバルトを使うというところだろう。資源量の成約がある。
だからマンガンなのに。

カーボンナノチューブがボトルネックなんだろ？

馬鹿にしていた中国電気自動車の実力が予想以上によくて
（日産が従来発表していた値では太刀打ちできない）
どうせ急遽充電部の改良したんだろ。

で、
素材が中国でしか採れないレアメタル使ってたりするんだよなぁ。

というかコバルトにすれば性能アップは当然というか。

おせーよ！タコスケ！

神奈川大学
↑ここに一番おどろいた。何気に凄いのか

日産の電池はパウチなん？

コストの話が出ていないところを見ると、実用性が低い技術なのかな。

＞同社は2015年までに電気自動車への搭載を目指す

来年５万台電気自動車作るとぶち上げたのに

家庭での充電時間の短縮は無理。
100vなら1500ｗが限界だし、200vにしても10倍は流せない。
大半の世帯に電気自動車が普及した場合、電圧を上げても送電容量を
超えてしまうだろう。日産にどうこう出来る問題ではない。

>>40
電池ばかりでかくても時間がかかるようなら、割安な深夜電力の時間枠を超えてしまうしね。

電気自動車が増えると、

たしか将来電気代が上がるらしいね。

>>20
事故った時の爆発力も二倍。

>>42
原発作ればいいじゃん。

エネルギーの迂回生産を省エネ云々と持て囃すのってどーなん？独り善がりやと思うよ

>>38
コストをかければ普及する技術は山ほどあるからな・・・
購入出来る価格にするのが一番難しい。

技術詳細は世界主要国で特許をとってから！
わかっている？法務部さん？

電極の元素組成比率としての特許は取れないだろうと。既出で。

>>400
100vで1500wが限界ってどういう意味？
まさか普通のコンセントの上限で考えてるんじゃないだろ？ｗ
それから電気自動車が普及したところで全世帯が同時に充電するわけでもなし、
送電設備も更新されていくだろから、送電容量を超えるってのも疑問

>>36
ざっと調べたら、神奈川大学佐藤祐一教授かな？
大学のレベルとスタッフにしては、かなり成果上げてるんじゃないの？
ttp://apchem2.kanagawa-u.ac.jp/~ysatolab/contents/ronbun2007.htm

なんで発電用にカブのエンジンのせないの？

東芝の奴が充電性能も凄いというはなしだった気がする。

この技術もルノーに吸収されると思うとやるせなくなるな・・

中国の技術をぱくったな。
こないだＴＶでやってたよ。
中国メーカーが、でかいバッテリー積んで航続距離を伸ばした車両を開発して
そんなでかいバッテリー積んだ車がまともに走る訳無いと技術担当重役が冷やかしに
行ったら、思いの外良い走りをして焦ってた。

日産は電池メーカーになるんだよ。

紙面記事ではコバルトは微量しか使わないので
コスト面は現行とほぼ変わらないと載っている。

航続距離を300キロにするより、このバッテリ使って（今の160Kmのままでいいから）コスト半分にした方が売れると思う

いずれにしてもレアメタルを使うのは限界が近い。
家庭じゃなく専用のスタンドで、
カーボンキャパシタにドンと放り込む研究は進んでないの？

17

ＮＥＣです。

株の猿人で充電できるだけの能力あるの？
あるならやればいいのにね。

あと、長距離乗るときは、ルーフに発電機乗っければ
バッテリー切れの心配いらないんでないの？

逆に言うと、５年後の最先端ＥＶですら、たった３００キロなのか。
なんかプラグインハイブリッド最強な気がしてきた・・・。

いったい電池の寿命が尽きるまで何キロ走れるんだろう？

>>58
リチウムは軽くていいが高い、チャイナは未だ鉛電池が主流だぜ
電動自転車だが重くてかなわん、チャチな作りは信じ難いほどだし。

300Km走るなら実用でも使えるな

あとは充電場所と電池交換コスト

>>49
おまえは文盲か？
なにがｗだ。
そのすぐ次の文章ぐらい読め。100vのコンセントの上限は決まっているし、
家庭用の電力ではコンセントの形状を変えても、大電力を流せるわけない
だろう。

それに、日産にはどうこう出来ないのであって、電力会社にも対応
できないとは書いていないだろ？

まあ、おれは>>400ではないから、400がそのレスに対応する
書き込みをしてくれるんだろう。

5年後かあ
次に買うのはガソリン車にしとくつもりだが
その次はこれになりそうだな

日産は電気自動車あきらめてなかったのか

さすがSBCIだな

>>62
10万キロ以上は確実
20万キロくらいは大丈夫だと思われる

電気自動車ってやたら走行距離ｘｘｘキロってキャッチフレーズみたいに言うけどエアコンつけたら3分の2くらいしか走らんのだろ

燃料電池車ならまだしも電気自動車の普及はどう転んでもないから安心しろ

チョンに似てきたな。
出来る、出来る、とか出る、出る、とか。
EVの製品化も出来てないのにアドバルーンあげるなよ。
最低、5000台くらい売ってから出直して来いよ。

>>70
今のエアコンは熱交換型です。
エコ減税対象車は地球温暖化に影響を与えるので装備出来ません。
また、エアコン装着車は環境税が増税されます。

電力会社の配電ルートは６６００ｖなので電気自動車が普及し出したら６６００ｖのまま
充電する電気スタンドが主流になるのだろう。感電防止対策を厳重にしないといかんけどｗ

>>71
ＥＶの世界販売台数は、再来年にはハイブリを越えちゃうだろうな〜

>>71
逆に燃料電池車の普及だけは絶対無いｗ
何故なら燃料の水素は水を電気分解するか炭化水素（化石燃料）を触媒分解
して作り出さないと逝けないから。水を電気分解するなら電気自動車をそのまま
走らせた方が遙かにエネルギー効率は良いし、地球温暖化だけじゃなく化石燃料
の高騰・枯渇も次世代カー開発の主目的な訳で燃料の原料に化石燃料使うなんて
アホそのものｗ　燃料電池車ってのは電気自動車普及を邪魔する目的で自動車会社
とオイルメジャーが共同でうってたインチキ芝居の一つｗ　去年の金融危機以降
自動車各社はオイルメジャーの陰謀に付き合いきれなくなっただけの話ｗ

東芝のやつは電気自動車には特性が合わなかったので
これからも採用される可能性はないらしい

燃料電池も車に乗るサイズのは効率良くないんだよね
EVとの二択ならEVだわな

ＥＶ化はどうもとめられない流れっぽいな。

ハイブリの販売台数をいつ抜くかねぇ。

優秀な人材はトヨタ・ホンダに集中してるのに日産が先駆けるわけないだろｗ

>>80
トヨタとホンダは電気自動車に本腰入れてなかった。
トヨタは系列部品メーカの保護の為、ホンダはトップが
アホで燃料電池車が次世代カーなどとの戯言を未だにほざいてるｗ

トヨタの方はハイブリをもう少し長い事続けてから電気自動車に
シフトしようと考えてたが去年からの不況と鳩山政権の２５％ＣＯ２削減
目標の為に慌てて電気自動車に方向転換してる最中だな

>>3
電圧を上げないと充電時間は伸びるだろうね。
電池を高電圧に耐えられるようにしたり、インフラを整備したり
色々課題はあるけど、技術的には日本がやらなくてもどこかが
やる話だから、指をくわえているわけにもいかないわな。

>>77
ってそれ出てきたときから電気関係者から言われてたんだよなぁ・・・。
Cレートが低いからHEVにはかなり不向きだし、EVでももっと容量がほしいし。

トヨタの電気自動車はもちろんHOS搭載です

300キロじゃあ東京から大阪までもたないだろ。

>>85
200キロ走ればいいから合格点だけどね

>>42
いずれ電気代なり発電能力なりも問題になるだろうけど、
そこまで普及するのは20年、30年先の話。
50年、100年先かもしれない。
今から心配するような話しじゃないと思われ。

>>80
まぁ、トヨタ信仰は凄いからな。
それもあと２年の命だろうけど。

いつ黒字になるんだろうね。トヨタって

>>85
３００ｋｍ走れば充分だろ　俺が前に乗ってた旧型のマーク�Uは３００〜３３０ｋｍ
くらいしか走らなかったぞｗ　今乗ってるプリウス旧型は７００〜８００ｋｍ走るけどさｗ

>>57

値段半分にはならんよ。
バッテリーだけがコストじゃないだろ。

バッテリーの性能なんてサチるの見えてるじゃん。
これまでコツコツやってきた成果でこれなんだけど。

車の走行性能や内装品の性能向上を考えたら、電力
消費量が大きくなる方に動くに決まってる。
純粋電気自動車は袋小路だよ。明らかに。

>>91
発電用にガソリンエンジン積めばいい

＞マンガンに、ニッケルとコバルトを加えた複合材料を採用した。

値段が倍になるから意味ないじゃん
ＮｉもＣｏも馬鹿高なのに

インジウム電池みたいなもんだな

>>15
日産のリーフは、車体は購入してもらって電池はリースにする予定だよ。

>>80
トヨタはまあ過去に売り出してたし電池メーカーも抑えてるし
ノウハウと電池は持ってるな。制御技術もある。
その気になれば出すだろう。
ただ今のリチウム系だとコスト、性能とも不満足なものしか出来ないわな。

>>40
お前アホだろ?
つーか、恥ずかしくないのかw

あのな、お前ん家の前に電柱あるだろ?
あの電柱の上には3000vの電気来てるのしらんのか?
電気ってさ、送電線の中通ってくる間に、エネルギーの損失があるの。
だから、その損失が少ないように出来るだけ高電圧で送るんだよ。
まさか100vで配達してると思ってんじゃないだろうなww
遠距離、基幹は数万v、各家庭までは、3000vで配達して、
家の前で100vにしてるんだよw
だから最近流行の200vには昇圧してるんじゃなくて、
下げるのを200vにしてるだけ。
今すぐにでも3000vに出来る。

>>65
だから恥ずかしいからやめろってw
電気自動車充電用は、
既にスバルと東京電力が開発済みなの知らんのだろw

ごめんなさいって言いなさい。

理論値の容量が大きいＬＩＳ電池なら
将来的に1000ｋｍも不可能ではない

<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ

>>98
500kmにて安くするだろ。

電気自動車は、使い勝手が悪いので限定的な用途でしか普及しないと
思われる。現時点での最適解は水素を燃料とする車であろう。特に、
マツダの水素ロータリーエンジンは、インフラさえ整えれば直に市販
できるレベルにあると思う。

http://www.youtube.com/watch?v=EJMqlSYZOTA&feature=related

>>100
ＬｉＳ電池のサイオンパワーのサイトに書かれている将来目標だと

リーフ並みの航続距離なら40ｋｇで可能だから、120ｋｇ程度で500ｋｍが可能ではあるな

電池がこのまま高いとも限らんからなあ
3万/ｋｗｈくらいには下がりそうだし

>>101

インフラが整うことはないので絵に描いたもち

効率が悪くＣＯ２の排出量が減らない水素自動車は始まる前から終わってます

3300Vとかを扱うには電気主任技術者とかの資格が必要になるような。
ガソリンスタンドに危険物取扱者が必要なように、
将来は電気主任技術者が重宝されたりするようになるんだろうか。
あるいはAT限定みたいに5000V未満とかの資格ができたりするんだろうか。

ＬｉＳ電池は硫化ナトリウム電池の類みたいだから
動くものには無理と思うがな

>>106
>ＬｉＳ電池は硫化ナトリウム電池の類みたいだから

ちょっとは勉強しろよｗ
ＮＡＳ電池？作動温度300度の溶融状態で作動する電池と同じだと思ってるのかよ？

軍用ではすでに無人機に使われてますが
取り扱いはリチウムとまったく同じ、今のとこ寿命が短いだけ

>>105
セルフスタンドってのもある。

日産は技術力の弱さをカバーする為にゴーンがはったりをかましているだけだが、
日本人経営者には無い大胆さは以外に成果を上げるかもしれない。
インドの地元メーカーに超ポンコツ車を造らせたりなりふり構わない戦法で行く
ようだ。

昨日何かの番組で、今のEV車用のリチウム電池は
一気に爆発する可能性があるんで、
これからもっと安全性を高めていかないといけない。
と、リチウム電池開発メーカーの社長が行ってた。
確かにゲリラ豪雨の時とかは感電とか怖そうだ。

>>108
セルフでも危険物取扱者の配置は必要ですよね。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1966648.html

そういう意味でAT限定みたいな資格ができるのかな、と。

>>107
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_sulfur_battery

こちらの勘違いだったか

全固体型リチウム硫黄電池っていうのがあるみたいですね。
よく知りませんが。

リチウムイオン電池の限界を超えるべく、新しい方式の
研究開発が色々行われているようで、日本も乗り遅れてないと
いいんですが、どうなんでしょうね。

>>111
だから、それは管理側の資格であって取り扱いの資格じゃない。

まして電流容量と効率の制限はあれど昇圧という方法だってある。

EVの普及＝電池価格の大幅下落だから
夜間電力を貯める家庭用電池も普及する
その電池から急速充電すればいいだけだから
100Vでかかる充電時間は気にしなくてもいい

>>113
基本リチウムイオン系だと
リチウムを含む化合物-----リチウムイオンの電解液-----リチウム吸蔵物質

という組み合わせの正極、電解質、負極をそれぞれ変えたバリエーションと？

金属-酸素反応の電池では？

>>55
日本電池生産ですね。タコスケ。

リチウムｺﾜｽ｡
舗装されて無い田舎道や砂利道進むと、振動で電極やセパレータ折れて、発火爆発するんで

http://www.eetimes.jp/article/20657/
こっちだと硫化リチウムを電解質に使っているし。
はてさていろいろあるね。

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090224/pr20090224.html

これなんて面白いかなと

タコスミを燃料にすれば良いだろタコスケ

>>115
お前バカだなぁww
神奈川県知事並みの馬鹿さだなぁww

>EVの普及＝電池価格の大幅下落だから
ことの本質はそこにあるんじゃないかww
確かにEVが普及って言えるくらい広まったら、電池価格は下落するだろうね。
だけど、問題はその下落の程度なんだよ。
EVが普及したら、電池価格の大幅下落じゃなくて。
EVが大幅に普及したら、電池価格も若干の下落だから問題なんだよ。

あのさ、分かってないみたいだけど、
日産リーフって車あるよね。
あれって、電池はリースでしょ?
なんでだか考えたことある?

あの車、電池込みにしたら、ポルシェ並みになるって知ってた?

>>33
＞素材が中国でしか採れないレアメタル使ってたりするんだよなぁ。

　現在のところ、レアメタルの供給は中国がほぼ独占だけど、別に
中国でしか採れないわけではない。中国産が安すぎて、他国の鉱山
が採掘を中止しただけ。中国が輸出をストップすれば、代替品が
出回るだけ。

>>76

＞逆に燃料電池車の普及だけは絶対無い
＞水を電気分解するなら電気自動車をそのまま
＞走らせた方が遙かにエネルギー効率は良いし、

　燃料電池のエネルギー効率は４０％台だと言
われている。これに対し、電気自動車の効率は
８０〜９０％。
　これだけ見れば電気自動車の圧勝だが、発電所
からの送電効率が５０％ぐらいだから、結局大差
はなく、いずれが勝ったとしても、僅差の勝負
らしい。

>>104
＞効率が悪くＣＯ２の排出量が減らない水素自動車は始まる前から終わってます

　完全に水素で走るなら、ＣＯ２の排出量はゼロだが。確かに、
エネルギー変換効率は良くはないから、その水素をどうやって
得るかが問題になるけれど。

300キロ走れたとしてもガソリン車の半分ぐらいかｗ

>>110
一応、水位30cmの水路を走る冠水試験なんかもやってるみたいなので、
ある程度は大丈夫かと。どっかぶつけてたりすると怖い気もしますがｗ

http://www.asahi.com/komimi/NGY200804210004.html
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/20090606005042009.jpg

どこかで冠水試験の動画を見た時は結構衝撃的だったんですが、
よく考えてみれば市販するわけで、これぐらいできて当たり前ですよね。

500km走れたとしても良いが、500km走った後に、帰りの充電に何時間かかるかだよな。
3時間？5時間？10時間？
ガソリンならドバドバタンクに突っ込めば良いだけだから、激早いんだがな。
ようするに、実社会では有り得ない話。

まて
ガソリンは家で入れられないだろう

ってか、燃料電池量産になったらレアメタルを大量に使うのに大丈夫か？
石油よりやばいだろ＞レアメタル

あほ
家庭用充電器もないやんけ。
あったとしても、分単位で充電出来るのかい？

>>118
一応、アフリカの砂漠やオーストラリアの荒地での悪路走破試験とかも
やってるみたいですよ＞i-MiEV
どっかぶつけてたりすると(ry

今後は三菱以外でも色々と走行試験とか行われるでしょうから
安全性は高まっていくんじゃないでしょうかね。

さらにあほ
レアメタルって、案外レアじゃない
定義がない
たぶんにレアアースと混同されてるから困る
高温の燃料電池量産はないから安心してお眠りなさい

電気自動車の電池の劣化　　予想

１年目　　３００KMの走行が可能
２年目　　２７５ｋMの走行が可能
３年目　　１５０KMで、エンコ
４年目　　５０Kmで、エンコ

　　で、新品の電池に交換となると、新車価格の８割が必要なので、
　　阿呆な電気自動車のオーナーは、エコ制度で、またぞろ

　　そのインチキ・エコ電気ジドウシャを、国民の税金で購入


こーは、ならないよな　　




　　そのインチキ・エコ電気ジドウシャを、国民の税金で購入


こーは、ならないよな　　ま、現行プリウスも、怪しいが

>>129
あなたの家には電気がまだ来てないの？

>>123
レアメタル、希少元素の類は市場価格が上がってきてるので
他国も出してくるはずなんだろうけど。
推定埋蔵量関係だとやっぱり中国が多くない？

リサイクルするんだよ

>>133
電気様はやってこられているようですが、なにか？　ぷぷ

>>136
じゃあ問題なかんべさ

>>127
そういえば、ガソリンの価格が上がった時、灯油のポリタンクに入れて
持ち帰る人が的なニュースがありましたね。
結局どうなったんでしょうね。

まあ、三元触媒にあんだけ貴金属使っとる実績があらあな。

>>131
モーターの磁石のネオジウムがほとんど全量中国産なのよ、今は。
しかも輸出制限かけてきてる。
他で出るだろうけど。

>>137
おめーほんもののあれだな
エネループは充電出来ても、電気自動車様はじゅうでんできんだろが。

リチウムなんか積んだら任意保険料が30万位かかるんじゃねーか

実用化の目処が5〜6年先って
研究室レベルじゃないの

>>141
は？
あなたの家には電気は来てないの？

>>140
完全ちしょうだな
レアアースはレアメタルじゃねーよ

>>144
だかだー
きてるっていってんだべさ
うぜーなー

>>142
たぶん、そういうのは国がなんとかするんじゃないでしょうか。
なんせ25%なので。

>>146
じゃあ問題ない
充電できるじゃん

電気自動車が家で充電できるのを知らない人間がいることに驚いたがｗ

急速充電が充電器がないとできないというのと勘違いしてるに100ジンバブエドル

>>148
原理的に出来るっつーことと、実用的に出来るっつーことは違うんだよ、坊や

>>127
そんな事言ったら、エンジン式の草刈機とかが使えないじゃあないかw

>>150
電気は家まで来てるのに充電できないなんて、さっぱりわかりません（＞＜）
なにがなんだかもう・・・

>>150
家で充電できます、君が理解できなくても
それが事実だからそう覚えておきなさい

リーフもミーブも標準でそうだから

>>122
リチウムイオン電池は量産工場を作るだけで何百億もかかるから
最初は量産しても価格をあまり下げられないのはしょうがない
現状でもPC用の電池を使えば電池代は半額以下になるし
EV用はPC用より規模が大きいから数年後にはPC用より安くなる
あと日産は電池を再利用する前提で安く売るだけで、リースとは決まってないよ
日本では販売価格で補助金が決まる為、リースではほとんど補助が出ない

>>150
実用的にもできるだろう。坊やさん。

連続極限使用はできないだろうけど。

6年先なんて目処が立ってないのと同じだよ。たぶん実用化は無理だろう。
巨大システムみたいなものならともかくこんなものの開発に6年のタイムライン
なんて絶対有り得ないから。

２０１５年までもつのかよｗ

>>154
電池の場合材料コストの比率が割合高いからある時点以降はそんなに下げてはいけないと
電池関係の資料にあったと記憶してる。
研究開発コストやら生産設備の償却分をどう乗せていくかで価格はどうなるかわからないし。

問題は充電時間の長さであって家庭でも充電できる事はできるって前から言われてたろ。
集合住宅とかは知らんけど。

>>126
500�`離れた所には鉄道で出かける

>>4
トヨタが勝手に世界一を吹聴するより1000万倍まし

>>126
充電スタンドなら、10分で8割近く充電できるんじゃあないのか ?
家庭用200V とは違って、大電流で充電できそうだし。

まあ、充電スタンドがあちこちに出来ることが前提条件だけど。

充電のインフラがうんぬんってところまで普及したら、
国がなんかするんでしょうね。たぶん。
なんせ25%なので。

今はまだまだ、そんなところまで行ってないので。
公用車や社用車がメインで個人は物好きな人だけでしょうから、
運用でカバーするんでしょうね。

インフラ整備の公共事業とかが国会で予算審議されたりするのは
10年後ぐらいとかですかね。なんとなく。
世界的にはどうなんでしょうね。

>>132
あほ。エンコはエンジン故障の略じゃ

>>164
バッテリーの故障なら、バッコ

民主党が潰してやるぜ

タイムズ２４／パーク２４が、駐車場へのＥＶ充電器設置を発表
http://www.tepco.co.jp/cc/press/08012801-j.html

イオンが、電気自動車の充電設備をショッピングセンター内に設置（第一号はレイクタウン）
充電30分で130Km走行可能、買い物ついでに充電完了
http://diamond.jp/series/inside/09_26_001/

首都高、４つのＰＡに電気自動車用急速充電器を設置
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090427_163937.html

コスモ石油、神奈川県内の給油所に電気自動車用の急速充電器
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090106_38374.html

昭和シェル石油、ガソリンスタンドに急速充電設備を併設
http://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2008/1203.html

東京都ＥＶ充電設備ＭＡＰ
http://www.tmpc.or.jp/contents/parking/juudenki.html

結局安い鉛電池が一番普及する予感。現状でリチウムイオンなんか使ったら走行コストが
ガソリンの15倍くらいになるし。200万円の電池で2万キロ走れるかどうかだしな。
100キロ走るのに電気代抜きで10000円掛かるんだよ。

1回の充電で走行可能な距離といいインフラの整備といい、
まずは都市部からってことになるんですかね。

まずは業務用軽自動車の置き換え（配送カーなど）だろうね
毎日走るなら、多少初期投資が高くてもランニングコストで回収できるだろう

個人利用と違って遠出とか旅行とかあり得ないし、毎日会社に戻れば確実に充電出来る
ＥＶ自体が珍しいから、会社の宣伝にもなるしな

例＞ローソン、電気自動車４０台、三大都市圏、今期中に導入
http://www.shopbiz.jp/fc/news/39271.html

＞三菱自動車の電気自動車「ｉ―ＭｉＥＶ（アイミーブ）」を導入する。
＞今期末までには関東地区に２２台、大阪地区で１７台、中部地区１台の４０台体制にする。
＞将来は現在使用している営業車約１６００台すべてを電気自動車に切り替える。

>>166
日産は外国で低金利融資を利用してたくさん電池工場を建ててる
民主党が妨害してもEVの量産には何の問題も無い

レギュラーガソリンでリッター13km走る軽自動車。車両価格120万円とすると
ガソリン1リッター130円とすると、1kmあたり10円。
　1万kmあたりガソリン代10万円。
10万kmあたりガソリン代100万円

10万km走行としてガソリン代100万円＋車両価格120万円＝合計220万円


電気自動車は定価460万、補助金使って300万円　
充電スタンドは近所になく不便。　　となると経済的デメリットと不便さ両方ともデカイな。

ガソリン車に税金かけて補助金上積みする奥の手が無くもない。

>>172 みたいに、経済性だけでクルマを選ぶ奴には
ＥＶは向いてないので
インドのタタでも乗ってればいいと思う

　/: :| ヽ
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　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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金が無尽蔵にあると思っているのか。

その金は誰が稼いでいるのか認識してるのか？
税金、保険料、年金ちゃんと払っているか？

なんだかんだで車は趣味性も高いので
いかにも未来的イメージにしました、みたいなデザインはやめて欲しい。

>>171
企業としては、もし日本で売れなくても、海外で売れればいい
というのもひとつの考え方ではありますね。

>>177
三菱の電気自動車は軽自動車の車体をそのまま使ってる

>>168
韓国製だけど補助を貰えば100万で買える
http://www.shibaura-group.com/teyan/index.html

エアコンなし、2人乗り、航続距離50�qなのは
人によっては気にならないかもしれないけど
寿命の短い鉛電池を大量に使ってるから維持費は結構かかりそう

とりあえず発売しろよタコスケ。
売ってない物を自慢すんな

<｀∀´> ウリと技術提携するニダ
（｀ハ´ ）シナに技術協力するアル

まだ5年も先のことを自慢げに発表か？
日産はホントに地に堕ちたな。

>>176
お金のミステリーをオマエが理解してるのか？
ソイツは凄いわｗ

お金はゴールドの裏打ちもないし、紙幣ですらない。

日産の夜明けｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

そのバッテリーを積んだノートＰＣ発売してくれ

実質的にはフランス企業だからな。

儲かるとわかれば、すぐに韓国あたりに技術を出しそうで怖い。
資本の論理で、日本人がどんなに危機感を覚えても、どうしようもない。

５年先かよ。
出す出す詐欺だな。

>>96
3000Vはさすがに危険だろ、EUと充電電圧の規格争いしてたけど、EUでも3000Vはないわ。

i-MiEVのバッテリーが16kWhだったか、これの3倍のバッテリー積んで3日に1回充電すると
1日あたり16kWhで8時間充電でだと1時間あたり2kWの消費電力になる。
この倍としても時間当たり４kWだから配電インフラがオーバーすることはないわな。
原子力発電の合計出力が4700万kWなので、2000万台程度電気自動車が普及すると、
原子力発電を食いつぶすから、深夜割引廃止ね。

てゆーか、日産、あと５年も持つのか？
ハイブリッドカーを持たない日産はそれでなくても競合他社にやられっぱなしで
ゴーンは電気自動車の開発に社運を賭けてるとすら聞いたが

日本の総世帯数が5000万ぐらいだったっけ。
EVが2000万台って俺が生きている間にはお目にかかれない数字だろうなぁ。

５年後にはトヨタの電池部門として存在してるから大丈夫だよ

>>190
現状、トヨタの方が危ないみたいだぜ。
信じられないけどな。

>>92
発電用ならガスタービンの方がいい。
極端に小さくできて効率も悪くはない。

走行距離より、充電時間とバッテリーの寿命、値段だね。

自動車メーカーの技術力＝高性能バッテリーということになると思うので、自動車メーカーは
電池メーカーになっていくと思われる。激しい新製品開発競争のなかで次々と性能
をバージョンアップしたバッテリーが発売されるであろうし（PCのように）、そう考えると最終的
にある程度技術が成熟したらやっぱり価格競争になって中国とかに全部持ってかれる予感。

日本はそうなる近い将来のことを考え、欧米と協力して元のドル固定相場の廃止と切り上げを要求
すべし。失業対策にもなるし。

電池よりも、

原子力発電で得た電気エネルギーを使って、

日本の中小企業が開発した電気分解方法を使って

生み出した酸水素ガスで車を動かすのが一番エコなんじゃないかな

空気が無くてもエンジンを回せるらしいし、廃棄物質は水だけとか

タクシーとかトラックとか、交代で1日中稼動する業務車は
充電してる暇ないな。

>>195
ノートPC用の電池を使ったテスラでもバッテリー寿命は7年ある
充電時間は長距離乗らない人には関係ない
値段さえ安く出来ればEVが購入候補になる人は多い

結局は内燃機関最強って事か

最強は人力

>>198
当面は宅配や郵便配達なんかに使われるだろうね

すげーほんとかいな。

ガソリンの代わりにバッテリー液交換できる様にすればいいじゃん

>>199
誰も寿命を確かめた奴はいないよな。屋外で使う電池の場合は昼夜の激しい温度差に晒されて
相当劣化が早まることが予想されるが。電池寿命は環境の影響が大きすぎるくらい大きい。
特に四季のはっきりしてる日本は最悪だと思う。

>>8に反応できる年齢層の奴はいないのか！？

>>205
つまり日本で実用化して技術は、どこにいっても通用するわけか？

>>197

結論からいうと電池充電のほうがコストが安い

現在の水素は工場から出る「廃棄物」であり、量産はできないが安い！

余剰電力で電気分解ならまだ筋は通るが「廃棄物」より高くなるのだｗ

電気は来てるだけならガソリン以上に全国津々浦々に来てるからな。

>>196
５年後か１０年後か、もしかすっとそうなるかも知らんが、
パソコンや家電ならともかく、命を乗せるクルマで中華製
ってアリか？？。俺は１００パーナシだ。

>>207

潜水艦の電池の話だが、あのドイツ製の潜水艦用電池も
赤道付近の運用では寿命が短くなり問題が出ている
ロシアの�`級もインドで問題を起したｗｗ

韓国の潜水艦はあのＬＧ電子がそのドイツ電池をライセンスｗｗ
爆発して轟沈間違い無しとワクワクドキドキ状態ｗｗ
韓国に電池開発能力は無く、ライセンスかパクリｗｗ

>>210

中国の電気自動車は鉛電池で軍納入メーカーだと
ドイツとの合弁らしいｗｗ

リチウムイオンなんかだとすぐ爆発するだろうねｗｗ

>>189
それまでに原発がもっと普及してるんじゃないの？？

あと、太陽光とか風力とか地熱とか、更には宇宙からマイクロ波とか。
それがスマートグリッドで蓄電池を介して有機的に結びついてれば、
ちょっとやそっとじゃ電力は足りなく成らない。

逆にフィリピンや台湾、ロシアなんかに売れるかもね。

オプションで電池増設ができるようにすると良い

>>214
自分なら増設より小型のディーゼル発電機積んでもらうな。

ぶっちゃけ、電池は完全に信頼できないってことか。

>>193
中国での伸び悩み＋中国のコピーの大半はトヨタ製を真似た物ってのが大きいみたいだけどね。

エネルギー容量増えるのは怖いなあ

充電池はスタンドで交換方式にすればいいんだよ。

>>4
本当に同意。
メディアも出してもない車を取り上げるなと思う。

なかわらんがタコスケ！

走行距離100kmでいいから、低価格なのを出して欲しいな。

というか、使う人の用途に応じて、30km〜300kmまでで
バッテリーの容量を買うときに選べるようにするといいかもね。
あとから増設可能なようにしておけば、さらに良さげ。

>>215
はげとう
スーパーカブで発電しとけばいいもんなあ

3000vって書いてる奴いるけど、東電の配電管路は6600vの筈なんだが
まぁ俺が知ってるのは地中線で架空線が何ボルト配電かまでは知らねーけどさｗ

プラグイン プリウスがその間売れ続けてしまう

ハイブリッド車メーカー、トヨタの独り勝ちが今後１０年続くのか・・・

>>220
トヨタのプラグインハイブリッドにいってやれ。
あとＥＶな。

ついでに言うと、情報を出さないと株やってる奴にとって困るだろ。
ソースは日本経済新聞系なんだから。
読売よんでんじゃね〜んだぞ。

読売に出てるか知らないけどな。

>>211
キロクラスはバルト海、北極海、黒海、日本海と比較的冷たい海専用だったからね
改良型はもう開発され輸出されてるよ
比較的高性能な上に安いから途上国が買いまくり
外貨欲しいからって無茶しやがってロシア

そもそもバッテリーには容積比や重量比での理論充電限界値ってあるの？

>>168
鉛電池は鉛の資源量が乏しいから余程小規模じゃないと一番普及する状況は難しい
そんな規模じゃ電気自動車が高いままだしな
本格的な量産には、今までとは別なマグネシウム電池などの資源量の不安の無い電池でになる

>>229
物質の組み合わせ次第だが限界値はある。
今はその組み合わせをいろいろ変えて居るところ。

充電時間の疑問はあるが走行300kmなら合格レベルだな
どうせ待ち乗りのお買い物カーだし、2ndカーとしては充分

これ一台で全てを任すなら不満もあるがｗ

馬車から自動車にシフトした時って、何が決め手になったんだろう？
速度？
走行距離？
積載量？
維持費用？

全くの当てずっぽうだけど、その時と同じ決め手がガソリン車と電気車の間に起きれば
それが決定機になると思う

>>233
排泄物？
ってのも考えられるよねえ
ってことは排ガス出なくなる電気自動車は有望ってことかなｗ

電気自動車版GT-Rまだ〜？

問題は冬場のヒーターでどれくらい電気を食われるかだな

>>198
その為のバッテリー自動交換システムだな。

>>236
プリヒーティングやら蓄熱やらシートヒーターやらでどれだけセーブできるかが勝負だと思われる。

どんな音出して走るかが問題だろ。

>>233
コストだろ。
馬1頭を養うには、現代でも年100万以上掛かる。

家にガレージあって充電できるやつはいいけど、
月極駐車場やマンションの駐車場利用の人は電気自動車に手を出しにくい感じするな。

>>241
そのうち出来るようになるでしょ。
それが売りになる時代もくる。

配電線路は6600Vが標準、一般家庭内に配電線路と同じ高圧を直接引き込むのは
絶縁の関係で無理がある、屋内で高圧を安全に取り扱い出来るようにするのも困難
小さい子供、特に電気や機械に強く興味を持つ子供が居る時には電圧云々の話は
しない方がいいと思う

>>243
住宅内に引き込む必要は無いだろう。
駐車場だけでいい。
電圧も6600Vが高すぎるなら、1000〜1200Vとかでどうだ？

>>244
その工事費もコストとして上乗せか
使えねーなEV

>>243
がんばって400Vだな。
まぁ三相200Vでも十分だと思うけど。

>>243
そんなわけねーだろ。ｗ
http://homepage2.nifty.com/luminaries/guidance/denki_33.htm

５年後か・・・




それまでガソリン車でいいな

これでトヨタ、ホンダの息の根とめられたな

海水からレアメタル取る施設を量産するのが先だろ

何より東大・神大の偏差値の差が気になった。

>>250
それは一企業ではなく国が先導しやる仕事。

>>239

＞ どんな音出して走るかが問題だろ。

ZとGT-Rからお選びいただけます。だったりしてw

>>249
その前に日産の息の根が止まりそうだけどな。

別に今はコストが一番の問題なんであって走行距離なんて競ってる段階じゃねえだろうになあ。
2倍になっても値段も2倍じゃほとんど意味ねえし。コストが現状と同じで2倍になる見込みがあるのか
そこまで発表しないとただのネタだろ。

>>255
容量2倍なら同じ走行距離だと材料費を半分に出来る可能性を秘めている。
そういうソリューションもあるって事。
まぁ今回のやつは無理かもしれんが。

>>256
そんな単純じゃないだろう。この手の材料なんて要求される純度が違えば値段も桁違い。
材料の分量の問題は全く別の次元の話になる。フォーナインで済んでる材料がファイブナインまで
必要って話になると市販どころじゃないけどな。

>>257
だから今回のは無理って書いてあるじゃん・・・
あくまで方向性の話。

>>258
いや、だからそんな可能性を秘めてないって言ってるんだよｗ
5年先とか有り得ない曖昧な事言ってるのはたぶん他力本願の部分が壁になってるって事だから。

今回の走行距離2倍というのは
中国の自動車メーカーで走行距離300キロという自動車が展示会出品されていて
日産は　どうせ電池を増やしただけ　重くてまともに走らないと高をくくっていたのだが
いざ、試乗してみると出来がいい。

その当時開発中の走行距離150キロでは値段　走行距離共に太刀打ちが出来ない。
そこで仕方が無く300キロという数字を出してきたのではないかと。

しかし、走行距離が同じになっても
値段差で中国市場受け入れられるかは不明な部分。

現状では日本はついでに発売という感じだな

テレビの受け売りだけどね

>>206
出来るからって必ずしなきゃならんわけでもなかろう

名門日産の大躍進で盗用多(笑)とアホンダ(笑)は一気に涙目になるだろう

>>206
一生懸命判らない振りをしている事に気づいてくれ。

５年後、NECが出前可能な移動式リチウム電池駆動スーパーコンピューターを開発

>>7の言っていることは素晴らしくないか？
バッテリーが優秀ならカブ用50ｃｃエンジン積んで発電できないかな？

>>260
NHKの番組でのコメントは、かなり割り引いて考えるべきだよ。

日産で大きく売り上げが伸びている市場は、中国くらいのもの。
その市場で現地メーカーをあからさまに貶すなんてことは、まず
やれるもんじゃない。

だまって 架線を吊らせ
パンタグラフをつけとけば なんの問題ないこと

>>265
自演乙
アホ課おまえｗ
50ccエンジンで作り出した小さなエネルギーが優秀なバッテリーだと2000cc分の大きなエネルギーに
増えるとでも思ってるのか。排気量なりにその分長時間の充電が必要で全く意味が無いに決まってるだろ。
ボルトは1400ccのエンジンを使っている。

ttp://response.jp/article/2009/08/12/128354.html

中国舐めすぎ
戦車とかの性能ではアメリカも舌を巻いたほどだよ

>>269
T55の発展型のあれがか…

交換性にすると質の悪いバッテリーとか偽者持ち込んで交換して売り飛ばしとかありそう

>>246
３相２００Ｖでもショートさせるとかなりビビる。
４００Ｖでショートしたら、ｶﾞｸｶﾞｸ．．．

そのリチウムはどこから買うのかな？ｗ

この先端技術が中国のものになるのか(笑)

>>1
中国人がものほしそうな目で（ｒｙ

既存の鉛バッテリーの弱点を解消したウルトラバッテリーはどうなったの？

>>273
それらもあり日産は中国でEV発売すると宣言したんだよ。

こんなネタ発表ばかりやってると日本メーカーマジに置いてけぼりになるぞｗ
新技術なんてどうでもいいから普及価格の小さいやつをとっとと開発しろや。
既に世界にだいぶ水を開けられてるけどまだなんとかなるべ。

電気自動車って凄く単純な構造だから
へんてこな新参メーカーが増えるんだろうな。

>>279
> へんてこな新参メーカー
スモール・ハンドレッドと呼びましょう

車載向け電池では日産とトヨタが先行して、三菱が続く形。
ホンダはそもそも本命を燃料電池車としていた為に電池開発を殆どしてこなかった。
その所為で競争相手にもなっていない。

>>277
ひどいなぁ、何かあった時も
想定してるだろ。

>>272
毎日コードをズルズル引きずって充電してると
いつかショートどころじゃない事態になりそうだ

日産はいつも株価対策詐欺だからなぁ。
リーフだって、バッテリーがリースか販売か、価格はいくらになるのか
分からないのに予約希望登録ってなぁ。

>>255
今と同じマンガンがベース。別の記事では、コバルトなどはわずかしか使わない
ため、コストは現行品とほぼ同じとも書いてある。

>>278
水あけられてねぇよ。

>>281
トヨタ遅れてる。

>>285
ソースプリーズ。
もしそうなら同じ走行距離で価格半分のバッテリー開発の目処が立ったことになる。
マーチクラスでいいから小さいの出してくんねぇかな。

誰かそろそろ二酸化炭素燃料にして走る車とか作れよｗ

>>288
>高価なコバルトの使用量をごく少量に抑えることで、生産コストは従来のリチウムイオン電池と同程度になると見積もっている。

http://www.afpbb.com/article/economy/2668996/4972673

>>289
光合成車

>>1
ただの三元系正極材料ってだけじゃん。日産が特別なことを
やっているかのような書き方は変だろ。しかも他の電池メーカーは
もっと早く出すみたいだが・・・。

>>292
三元系の場合、コバルトやニッケルは一対一でリチウムと結び付くけど、
マンガンは二対一でないとリチウムを保持できない。マンガンベースで
コバルトはごく少量という話だから、従来の三元系の延長だと大して容量
は増やせない。

また日産がリーフに搭載予定の電池はエネルギー密度が140Wh/kgで、2倍の
280Wh/kgになるなら三元系電池も大きく超える性能になる。

リチウム-銅電池を早く実用化してほしい

>>283
日本でコードっていったら100Vのヤワな奴が思い浮かぶからな。
ヨーロッパじゃ230/400Vは標準だけど、
日本なら三相200V用コードに毛が生えたようなのを想像するといいかもしれない。
100Vでも紙絶縁の恐ろしい電線はまだどれだけあることだろう。

朝鮮人とは関わるな
朝鮮人と関わるとロクな事ない

>>25
本社の目と鼻の先がコリアタウンですよ
昔からの

中華街じゃね？

>>28
今走ってる全ての自動車のエンジンで発電すれば余裕

>>296
そーいちろー乙