【環境】地球温暖化データにねつ造疑惑 [09/11/26]

　気候変動に関する政府間パネル（IPCC）が採用した、人為的な地球温暖化の有力な
証拠とされるデータにねつ造の疑いがあることが分かり、先週末から欧米主要メディアの
報道が相次いでいる。かつてのウォーターゲート事件をもじった「クライメートゲート
（Climategate）」という言葉も作られた。来月デンマークのコペンハーゲンで開かれる
国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ15）に影響が及ぶ可能性がある。

　疑惑の舞台となったのは、国際的な温暖化研究の拠点のひとつである英イースト
アングリア大学。何者かが気候研究ユニット（CRU）のコンピューターに侵入し、
1996年から最近までCRUが外部とやり取りした1000通以上の電子メールをハッキングして
匿名サーバーに置いた。さらに、温暖化懐疑派のブログなどにその存在を知らせ、
メールの内容が明るみに出た。

　そこで注目されたのが有名な「ホッケースティック曲線」だ。過去1000年間にほぼ
横ばいだった気温が、温室効果ガスの排出が増えた20世紀後半に急上昇したことを示す。
IPCC報告書でもたびたび引用されたが、あいまいなデータ処理が以前から問題視されて
いた。メールの中で、フィル・ジョーンズCRU所長は1960年代からの気温下降を隠す
ことで、80年代からの上昇を誇張するデータのtrick（ごまかし）があったことを示唆している。

　ジョーンズ所長らは流出した電子メールが本物であることを認めたうえで、疑惑に
ついて24日に声明を発表。「trickとは新データの追加を意味する言葉で、ごまかしでは
ない」などと釈明している。

　さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとり
だったジョーンズ所長が、懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌
の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない」といった圧力を加えたことが
つづられている。

　欧米には懐疑派のウェブサイトやブログが多数あり、クライメートゲートについて
盛んに議論されている。メール流出はハッキングでなく、目前のＣＯＰ15を揺さぶる
ことを目的にした内部告発者のしわざではないかとの見方も出ている。

　ＣＯＰ15は京都議定書に代わる温室効果ガス削減の国際合意の形成が目標だが、
先進国と途上国との対立は根強い。横浜国立大学の伊藤公紀教授は「IPCCが科学的な
知見をゆがめたという不信感が広まれば、交渉はさらに難航する恐れがある」と指摘している。

ソース：日経Ecolomy
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000025112009

地球は長期でみると氷河期にはいりつつあるんでしたっけ？

黒点が減って太陽の活動がアレらしいよ。

とうとうエコエコ詐欺の動かぬ証拠が

ついに地球温暖化詐欺の化けの皮が剥がれたな

間氷期ですから

80年代から温度が異常上昇してるのは本当なんでしょ？

CO2削減と温暖化との関係自体も捏造だからな
こんなのどうでもいい

NASAも寒冷化してると言ってたような気が…
帰ったらonenoteかGoogleで見てみよ。

>>2
恐竜が闊歩してた時代は地球全体がアフリカみたいな暑さだったらしいな



いまの地球ってすげー寒いんだと

武田が一番まともだった

歴史は作られる

砂漠に雨降ってドエリャアことになっとるがなｗ

誰得？

>>7
1℃にも満たない

「誤差」と言われたら反論できない。

最近黒点の数が過去に無いくらい少なくなってるらしいじゃない？
そろそろ本格的な寒冷化に向かうって説もある位だしね。
CO2温暖化説唱えてるヤツ等は戦々恐々なんじゃないの？ｗ

ＣＯ２詐欺が一般的になったら、
次はフロンガスあたりでもう一丁粘られるのかな。

EUのエコ技術でぼろ儲けしようとするエコ詐欺が原因だし

まあ中国の大気汚染・環境汚染は問題外だけど
あそこはそのまま勝手に死ねばよろし

>>1
何故この板に？？？

環境詐欺

鳩山は、それを悪用して
環境税創設を先行させようとしてやがるからな

>>15
今は氷河期前の小春日和って奴か
確かに俺が子供の時に『小学１年生』か何かで「将来氷河期が来る！」って書いてあったなｗ

だけど鳩山２５％はもう覆せないんでしょう・・・？

>かつてのウォーターゲート事件をもじった「クライメートゲート
>（Climategate）」という言葉も作られた。

欧米メディアというよりアメリカメディアが画策してるっぽいですな
疑惑報道

>>20
ムーなんか、ポールシフトだゾｗ

世界が協調すればが条件だったんじゃなかったっけ？

人間は嘘が大きいほど騙される。

先頭きって、エコばら撒きやるって宣言した日本ｗｗ
マジで、鳩山しねよ。

>>24
米も中もなんか出してきたよね

>>27
中国が条件提示したのはびっくりしたな

環境技術が進んでるのは日本とEU
この環境ビジネスを成功させたいけど独占するには日本が邪魔
で考え出したのが９０年基準
麻生は０５年にこだわった
まんまと引っかかったのがポッポ馬鹿

中国のは、出したうちに入らん

今さら判りきってただろうになにいってんの

環境問題はCO2よりゴミとか汚水垂れ流しなどに力入れた方が良い。
中国とかのゴミを何とかする方が地球に優しい。

>21
アメリカや中国が2005年を基準年として削減％を通すならば、他の国や
日本も追随して1990年から2005年に変更するだけだよ

エコエコアザラク・・・
エコエコアザラク・・・

>>32
中国の場合はこのまま行き着くところまで行って、人口減った方が地球に優しいんじゃねｗ

ついに環境ビジネスの欺瞞が明らかに

地球温暖化が太陽黒点の影響だって科学者はみんな知ってるよ。

それを隠して、ＣＯ２削減費用として
各家庭に七十七万円払わせるというのが

鳩山の埋蔵金計画。

>>30
GDP比でしたな

ここ数年、地球温暖化論者の主張は狂信的なものすら感じる
辻の主張は道徳の教科書が正しいという意味で正しいがゆえに誰も逆らえなかった、って誰の言葉だったかね？
論理的に間違っていたとしても、温暖化と言われると倫理的な面でどうしても逆らえない
道義を逆手に取り、善良な民衆をエコの名で脅迫しているかのようだ
地球を大事になんてこった皆分かってるというのに
昭和初期の言論統制も、多分こういうカンジだったんじゃないか

ホーケースティック曲線か

人間は冬眠に入るべきだよ

地球温暖化が否定されても
水質汚染や森林減少などの環境問題対策は引き続き必要だ

詐欺だと散々言われている環境ビジネスの礎が崩れた

中国も出してきたけど、国際公約じゃなく何時でも
覆せる国内公約だって言い切ってたからなｗ
アメは出したけどインドも出してきたんだろうか。

二酸化炭素原因説の重要な根拠だったのが捏造

実際、二酸化炭素は地球温暖化とは無関係だとしたら
排出権なんぞ無意味なんだが

今年の冬なんだか寒くね？

>>23
過去地球では何度かポールシフトが起こってるけどね。

途上国が先進国にCO2の大幅削減を求めてるから
これは、途上国にとって不利になるのかな

エコと江連は胡散臭い。

しかし国内の懐疑派を散々けなしてインチキ詐欺師扱いしてた
環境省はどう出るかな？お得意のだんまりか？ｗｗｗ

>>10
その頃は赤道付近の海水温が４０度以上あったとか。
それに平安時代とか、あんな薄着で障子一枚の外壁の建物で
冬を越してたから、今より暖かかった時代もあったんだろうね。

南極の氷をオンザロックで溶かして　昔の地球の大気の空気中の二酸化炭素の
濃度を調べたら　そんなに　なかった　って　太陽の活動が低下してるってのが
分かったな。地球の熱くなったり　冷えてきたりとか　二酸化炭素濃度のせいとか　アホじゃないかと。

地球が寒冷化に向かっているとなると
ガンガン石油使わないとダメじゃね？

>>17
ＥＵがしようとしてるのは環境を理由に域外の製品の締め出しと
排出権取引市場を牛耳るとこで、まさに空気から金を生み出そうとしてただけ。
（金の出所は日本とアメリカ、可能なら中国）

>>46
それはない
今年は今のところ暖かい

30年前あたりは、毎年数回は雪が積もって、水道管が凍ってってな感じで、
今は全然そんなことないから、温暖化は事実だと思ってたんだが。

凄い不思議なのが欧州が熱心だということ
実は温暖化の恩恵が大きいのも欧州で
寒冷化すると一番ダメージがでかい

寒冷化するとイスラム圏に雨が降るようになって
中東、北アフリカと欧州の力関係が温暖化寒冷化で
シーソーのように変化する歴史だったんだが

>>45
そもそも、例の金融ショックが起きた時点で、行き過ぎた市場原理主義とか
散々批判してたくせに、その市場原理主義の最たる排出権にもろ手を挙げて
国民の税金を突っ込もうってんだから、海外からみたら滑稽を通り越して
心配したくもなるアホ内閣だよ。

正義はあるんだな

鳩山のエコエコ詐欺もこれまでか

>>55
温暖化は事実だよ90年代は過去100年で最高の暖かさだった
だけど2000年になってその上昇が止まってるが

>>56
それがそもそもの始まりかもね。
やっぱ歴史は必要だなあ。

強いて言えば、温暖化は人類にとって福音だろ

１万２千年前に氷河期が終わってなければ、文明自体が存在し得ない
最温暖期の縄文海進時代はサハラも含め緑の惑星だったワケで

一方、中世間氷期は人類に大飢饉を齎してる
火山噴火なりで気温が数度下がっただけで文明は致命的な悲劇に見舞われてしまう

温暖化は寒冷化より１万倍マシだと思うよ

>>55
温暖化自体は事実だけど、その原因がCO2だってのは？って事。
頓珍漢な対策したって何の意味も無いでしょ。

1970年頃は寒かったよな
毎年、子どもの頃は足の指や耳がしもやけになった
今、しもやけになったガキをみることはない

この本よかった

「地球温暖化は止まらない」
http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AF%E6%AD%A2%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84-%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%BBT%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%BC/dp/4492800786

地球温暖化詐欺
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

エコと言えば表立って反論する人はいないしな。
よく考えたものよ。

>>64
着る物と住環境の変化、遊び方も変わったし、何とも言えない

ジュラ紀の地球は今よりもはるかに温暖だった。人類誕生の
１億年も前だよ。

仮に地球は温暖化してて、その原因がCO2だったとしても、
単純にCO2だけ減らしたところで、気温が下がるわけないじゃん。
地球のシステムは人間が想像するよりはるかに複雑なはず。

まあ、いずれにしても、化石燃料がいつかは枯渇するだろうから、
日本みたいな国は代替燃料の進歩に力を注ぐべきだとは思うけどね。
そのいつかが、10年後なのか1000年後なのか走らないけれど。

>>60
たとえばその90年代までの温暖化には、二酸化炭素濃度の上昇なんかも一つの要因としてはあったかも知れない。
でもそこから生じた環境変化、地球の恒常的な変動などの複数の内部要因に加え、太陽活動などの外的要因も重なって揺り戻しが起きてるんじゃないかな?
惑星規模で見たら、人間が加えた傷なんてのは大した期間を要せずに修復できるのかも知れない。
人間から見ると非常に長く感じるだけでね。
大体、一つの原因で全てを論じようというのが間違っている。
あらゆる事象が絡み合って今の結果があるのであって、単一方向に事態が進み続けるなんてことはあり得ない。

これリークした人はもう、生きネ申さまだなｗ

環境ファッショに痛恨の一撃。　
朝生で出てたにやけた野郎の意見が聞きたいな〜

理系なら学会で温暖化を論破してみろよ。
あれ、、、温暖化懐疑論者はトンデモ研究者しかいないから、論文なんて出せないかwwwww

日本ではほとんど報道されない気がする

>>50
清盛の死因は熱病と言われているからな。
いまより暖かかったからこそ平泉が栄えたのかもしれん。

>>55
70年代ころは地球「寒冷化」の危機だと言われていた。
当時より暖かいのは事実だと思うよ。

>>64
今の子供らは冬に雪遊びなんかしてんのかな
家でも外でもDSやってるイメージしか無いわ

>>73
そもそも温暖化人為説は
科学的に検証できないものだけどな

>>71
>大体、一つの原因で全てを論じようというのが間違っている
じゃ>>1の1件だけでやっぱり温暖化は嘘と論じちゃいかんな。

>>77
十分検証されてますが。。。Natureとか、あ、英語読めないよね。ボクwww

>>73
温暖化しているという実データがあるのと、その原因が二酸化炭素の増加であるというのは全く別問題。
今回は後者の裏付けとされていたデータの信頼性に疑問が呈されたわけだ。
単純に二酸化炭素排出量と気温上昇がリンクしていたわけでは亡かったのだから。

>73
してるが。

>>79
検証不可能であることは事実だろ
進化を検証不可能なのと同じ理由でな

>>73
そうやって煽っておいて裏ではこの仕打ち
さすが汚い

> 懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」
> 「CRUのデータにアクセスさせない」といった圧力を加えた

>79
元データも出さずに充分検証できてるとは、これは異なことを。

>>79
ちょっと質問。
Ｑ温暖化はしてるのか？してないのか？
Ｑ温暖化してるとしたら、それは人為的なのか？
Ｑ温暖化することによる、メリットデメリットは？
この辺を教えてください

まあ温暖化が本当に悪かどうかから議論だな

>>80
データの一つに問題があったのは事実だろうけど、それによってその他のデータが否定されるわけでもない。

汚染米があるからって、全ての米が汚染米だ、毒だっていっているのと同じ池沼レベルwww

>>79
ねぇ検証使って大丈夫？

>83
「博士号を剥奪しようとする」というのもあったで。

ＮＡＳＡは、過去の温暖化の原因は、人的なものではなく、太陽活動の影響だ。と言ってるからね。

こう言う、データの捏造でますますＮＡＳＡの説に信憑性が出てくるな。

先月１０月の世界平均気温は観測史上かつてないほどの太陽活動の弱さの中
最高タイ記録を記録した。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/list/mon_wld.html
気象庁より

これ事実だよ。
黒点も徐々に増え、太陽活動は活発になりつつある今、恐ろしいことが
怒らなければいいが。

人為温暖化は事実だしこの程度のことでそれがひっくり返ることもない。

外人もめんどくさくなったか。
騙されてる日本だけが必死。

たしかに温暖化傾向にあるけど、それが人間が出すCO2のせいかは正確にわかったわけじゃないんよ。
人間が存在しない過去から、今より激しい季候変動を繰り返してきたわけだし、
CO2だけが原因とは限らないし、
今の地球環境が地球にとって"正しい環境"なのかどうかも不明。
でもそういうと、ここまで短期間で季候が変化するのは人間のせいだ！って言われちゃうんですよね。

>87
>汚染米があるからって、全ての米が汚染米だ、毒だっていっているのと同じ池沼レベルwww

おいおい、さらに「汚染米の検査機関が、悪い食品会社に乗っ取られていました」
も忘れないでね。

昔寒かったのは小氷期だったからだと聞いたことがある

BBCの科学者の考えた温暖化対策ドキュも
ほぼ全て太陽光を遮る対策だったのがﾜﾛﾀ

>>85
>>79じゃないけど
Ｑ温暖化はしてるのか？してないのか？　　　　　Ａ　90年代はしてる　00年代はしてない
Ｑ温暖化してるとしたら、それは人為的なのか？　Ａ　最初に気温が上昇して後追いでCO2が増加してるから人為的ではない
Ｑ温暖化することによる、メリットデメリットは？ Ａ　農作物の耕作可能面積が増えるのはメリット　デメリットはよくわからん

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。

Q5.エコって意味あるの？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？

>>79
君は科学がわかってない。

人為的な地球温暖化論を、誰が宣伝して、流布させ、
政治問題化させたかの経緯を知れば、
本当に馬鹿馬鹿しくなる。

これは、人為的な温暖化説は、
科学的な事実ではなくて、カルト的な信仰です。

例えば、ここで紹介されている「地球温暖化懐疑論批判」 を読めばわかる。
リテラシーのある奴ならね。
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/sosho

極小期に入っただっけか。
多分、今年から数年は対応活動が低下するので、比較的寒くなる
っていうけどね。
まぁ、極大期が結構長かったら、地球温暖化って言われてたって
言うのがあるみたいだけど。

>>78
温暖化が嘘なんて言ってねーw
実際気温は上がってるが、その原因を二酸化炭素増加にだけ求めるのにずっと違和感を感じていた。
海面上昇などの問題が現実としてあるのだから、本当はもっと複合的な対策を模索しなきゃならんのだ。
排出量の問題ばかりがピックアップされて、効果が上がるか分からないまま集中的に金が投入されているのをどげんかせんといかん。
散々集中投資してから「実は原因は他にもありました」では困るんよ。

温暖化のデメリットは海面上昇じゃないの？

>>101
それ、一言でまとめると
「予防原則」
ってことだぜ？

>>98
Q5.エコって意味あるの？

エコは意味があるよ、省資源ってだけでどれほどの熱帯雨林や野生動物が守れるか
それと公害やらの副作用も減らせるしね

一番の問題はエコと曖昧な証拠しかない地球温暖化が結び付けられていること

エコ自体はこのままどんどん加速していくべき。

>>105
予防原則(PAもしくはPP)の意味知ってる？
疑わしきは罰する、という安直なものじゃないよ。

先月１０月の世界平均気温は観測史上かつてないほどの太陽活動の弱さの中
最高タイ記録を記録した。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/list/mon_wld.html
気象庁より

これ事実だよ。
黒点も徐々に増え、太陽活動は活発になりつつある今、恐ろしいことが
怒らなければいいが。

人為温暖化は事実だしこの程度のことでそれがひっくり返ることもない。

>>79
Natureが、ただのゴシップ紙なのは常識だと思っておりましたが。

論文なんて特定の実験の結果を、好きに解釈しているだけであって、
そこでの議論を事実と思い込むのは、ただの馬鹿でしょ。

「IPCCで世界に発信した上のグラフは、
下のグラフの黒い線と色つきの線をあわせたものです。」
http://www.uea.ac.uk/mac/comm/media/press/2009/nov/homepagenews/CRUupdate
↓
しかし黒い線よりなぜかあわせたあとの方が高い。
0.3度弱→0.3度強
http://www.flickr.com/photos/40328317@N07/4140740685/

>>101
なんでこういう言論封殺してたの？

> 懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌の編集からはずす」
> 「CRUのデータにアクセスさせない」といった圧力を加えた

�@地球は温暖化してる
�A温暖化するとこんな怖いことがある
�Bその怖い温暖化の主原因は人間の排出する二酸化炭素であると思われる。
�C確かに、そうではない可能性もあるが、
　そんなことをいって取り返しのつかないことになったらどうしようもない（予防原則）
�D後に、二酸化炭素排出説がひっくり返されたとしても
　排出制限派は、「予防原則」を盾に、「当時はしょうがなかった」と責任を回避する。

彼らのロジックは、要約するとこういうこと

>>106
エコって言葉が気に入らないけど、資源が無い日本では省資源は経済、国防の観点からも重要ではある

寒冷化で、餓死が起こる可能性だってあるだろうに。

このデータを使って一生懸命研究してた研究者は無駄な時間過ごしたなw

>>113
省エネ国家自体は悪くないと思うが、
CO2取引のような愚策は勘弁して欲しい。

>>111
証拠はあるの？
普通、一つのジャーナルがそのような対応したら他のジャーナルに投稿するだけ。
ジャーナルごとに大抵の分野は異なる文化がある。

まあ、研究者なら自分で発見したものに対して、他の研究者（論文のレビューア）から
重要性を認めてもらえずに、厳しいコメントをもらうのは普通にある。

>115
確証バイアスに塗れた世界で、
「俺は世界を救っているんだ！」
という気持ちに数年でも浸れたからいいんでね？

代償が必要な時が来たということで。

うん、脱石油はやらなきゃいけないと思う。
脱中東というかね。
しかし、ヨーロッパの連中のやり方には我慢できない。

俺は、温暖化人為説を聞いたときは
福音に聞こえたし、いまでもそう思ってる。

難しいのはわかっているが、
なんとか人為的に温暖化できんものかね。

�@地球は温暖化してる
�A温暖化するとこんな怖いことがある
�Bその怖い温暖化の主原因は人間の排出する二酸化炭素であると思われる。
�C確かに、そうではない可能性もあるが、
　そんなことをいって取り返しのつかないことになったらどうしようもない（予防原則）
�D後に、二酸化炭素排出説がひっくり返されたとしても
　排出制限派は、「予防原則」を盾に、「当時はしょうがなかった」と責任を回避する。

彼らのロジックは、要約するとこういうことだが
マスコミが報道するのは、�Bまで。
しかも、「である」と断定調。

>>117
>>1ぐらい読めよ

> ジョーンズ所長らは流出した電子メールが本物であることを認めたうえで、疑惑に
> ついて24日に声明を発表。「trickとは新データの追加を意味する言葉で、ごまかしでは
> ない」などと釈明している。

>　さらにメールでは、2001年にまとめられたIPCC第3次報告書の代表執筆者のひとり
> だったジョーンズ所長が、懐疑派の学者に対して「報告書に論文を掲載しない」「論文誌
> の編集からはずす」「CRUのデータにアクセスさせない」といった圧力を加えたことが
> つづられている。

>>119
しかし脱石油でどうやって経済発展するんだ？

>120
砂漠を緑化したらかなり温暖化できるのではないかと考えている。

>>20
漏れは、とある先生が夏期集中講義とかで話してくれたのを聞いたぞ。
もう20年以上も前だ。
その当時でも「オゾンホール」だとか「地球温暖化」っていうのは、科学雑誌等では言われていたのだが、
その先生の勢いに押され、講義後の質問時間に「温暖化というのも言われていますが・・」と質問出来なかったのは内緒だw

CO2説は嘘のデータから作られたわけだな
排出権には何の意味もないってｗｗ

>>98
海はCO2出してるけど同じくらい吸ってるだろ。

>>123

再生可能エネルギーの利用技術が低いからイメージできない
だけで、低価格でエネルギーを創出できれば石油が湧いて出て
いるのと同じ意味になる。

俺も昔から「省資源」って意味でエコには積極的に参加してるけどね。
だからと言って「CO2温暖化の為」なんて意識は全然無いし、
「CO2削減25％で世界のイニシアチブを」なんてのは心底馬鹿馬鹿しいと思ってる。
欧米みたいに「お付き合い」程度で適当に合わせときゃ良いのにｗ

さっきからレス見てると、「地球温暖化懐疑派」と「地球温暖化CO2増加説懐疑派」をごっちゃにしている奴がいるな。
俺は後者で、温暖化自体は疑っていない。

>>123
原子力や新エネルギーの活用。

>129
欧州が中心じゃないの？この研究所もイギリスだし。

アメリカはお付き合いというか、ずっと否定的だったね。

>>123
今すぐは無理だろうけど、石油の物を自給できるものか手に入れ易いものに代替できたら
それはそれですごいと思うんだ。まぁ代替して温暖化がどうなろうが知ったこっちゃ無いが
副作用で二酸化炭素が減ればラッキーくらいの考え。
クェートだかの偉い人が日本を警戒してるのはそのため

>>123
そろそろ石油の産出量がピークアウトする説がある。
実際、大規模な油井がほとんど見つからなくなったり
砂の除去などのコストに見合う新規技術開発が間に合っていない。

何が温暖化だよ。
今日、寒いぞ。。

なんで日本のマスコミは取り上げ方がちいさいんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CO2利権がからんでるからな。
よくあることだな。

>>131
原子力発電の燃料も枯渇はするだろ
あと新エネルギーって具体的ではない

>>122
だから、その「」内のコメントが、懐疑論者のどの行動に対して発せられているかわからないじゃない？

例えば他の研究論文や統計データを意図的に改変して論文を書いて、もうあんたの論文なんて
信じられない、引用しないと言われているだけかもしれない。

日本でいう武田某の文章のようにwww


ただ、ホッケースティック理論の問題点はだいぶ前に指摘されて、既にその間違いは当然というのが共通理解でなかったか？

世間じゃ温暖化議論って夏場にしか盛り上がらんよなｗ
クールビズは話題になるがウォームビズは全く話題にも上がらん。
気分でやってるだけでしょ。

温暖化がCo2が原因で化石燃料減らさなきゃいけないなんてウソ
小学生以外もうみんなわかってるよw
ただしかたなく流れに身を任せてるだけ

>>138
海水からウランを抽出する技術がもう少しで採算ベースに乗るらしい。

>>135
どこ？
横浜ぜんぜん寒くないぞ

エコ自体は省力化なのだからいいと思うんだが･･･マスゴミと政府と利権企業の欺瞞が
暴かれた時、反動が起きないかだけが心配。
まぁ、金ないから無茶も出来ないかなもう。

>>138
核燃料サイクルもそうだが、脱中東と言う意味ではウランの産出国の方がましだね。

>145
個人的には、トリウムに一票。
ウランより多いし、インドとかにあるし。

>>1 何を今更 (^^;　　温暖化ヒステリーの人が増えすぎだ

>>138
永久機関でも作らない限り、どんなエネルギーだって枯渇するけどな

なら、枯渇・価格高騰するぎりぎりまで、エネルギー使いまくって経済まわした方が、
国としては発展するんだろうなと、夢のないことを考えてみる。

>>138
いまのままだと37年で枯渇する

高速増殖炉が成功すれば、それが1000年ぐらいに伸びる

>139
>例えば他の研究論文や統計データを意図的に改変して論文を書いて、もうあんたの論文なんて
>信じられない、引用しないと言われているだけかもしれない。

ねーよw

>>146
トリウム炉って、結構前から日本が研究していたよね？

>>148
その夢のない方向にいく以外にないという現実…

温度を溜め込む効果ではCO2よりも水蒸気の方が圧倒的と一時期指摘されてたが黙殺されてるし
今や世界的にCO2関係利権が乱立してるので今更誰も後戻り出来ないだろう。

ぶっちゃけ今後長期的には氷河期に進むんだから
ごちゃごちゃ言ってても意味無し。自然を人為的にゴニョゴニョできるなんて驕り。

どうりで朝寒いと思ったもん

先月１０月の世界平均気温は観測史上かつてないほどの太陽活動の弱さの中
最高タイ記録を記録した。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/list/mon_wld.html
気象庁より

これ事実だよ。
黒点も徐々に増え、太陽活動は活発になりつつある今、恐ろしいことが
怒らなければいいが。

人為温暖化は事実だしこの程度のことでそれがひっくり返ることもない。


事実を貼り付けたらオカルト連中から全く反論がない。
笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　

>148
見えざる手は、もう一般知識すぎて夢がないと思うけど、
よく考えてみるとすごいことだで。

>>132
中心になってるのは欧州なんだけど、
その欧州もCO2温暖化を純粋に信じて行動してる訳じゃないよ。
もしそうなら、今の日本みたいにもっと積極的に自分達で高い目標設定してるはずｗ

>155
誤差範囲内

捏造がばれなければ、有意な差だと言えたんだろうけどw

>>10
其れと「空気圧」が今より高かったらしい。計り様が無いが、翼竜。

地球温暖化詐欺を地上波が報道するのかな？

>>150
あるんだよ、ボクちゃんwww

研究論文と言っても方法論をレビューの対象にしたものがほとんどだ。
数値の根拠までしっかりレビューするのはあまりなく、どちらかというと研究者（レビューア）の直感と、
最後には投稿者の倫理観に任されている部分が多い。

だから、一度でもねつ造をした研究者は学会追放になることもある。

トリウム炉は夢が広がるなｗ
でもまあ、とりあえずは増殖炉が先だろう

「世界を騙した男達」映画化決定

海外であんだけガンガンやって、無視するとも思えんが。

コペンハーゲンは、脅威論者の約束の地だったはずが、
公開処刑場になりそうだな。

さすがにそこで言及されるから、そのときは報道するしかあるまい。

>161
英語読めないあんたが一般論に摩り替えようとしてるだけ？

このニュースの話だろ。

>>165
「一部のデータにねつ造」があったからと言って、
「人為起源による温暖化がねつ造」と一般化している池沼の集まりかと思ってたぜwwww

>166
少なくとも俺は、データをきちんと全て出さない限り
生活に影響のありそうな政策は反対しておく。

「知的所有権がー」
とか
「IPCCなので国の公開請求は関係ないよ」
とかいってデータを出さない限りね。

日本のマスコミは懐疑論を全く取り上げないな
政権変わる前からだけど

>>155
専門じゃないからはっきりとは言えんが、基本的に温度変化には時間がかかる。
今日、太陽の活動が弱まったからといって、明日直ちに反映されるなんてことは絶対にない。
そのあたりを考慮に入れた上で、世界平均気温のデータと向き合い、
それでもなお、温暖化が事実であると断言するのであれば、結論に至る過程を詳しく教えて欲しいもんだ。

wikiの更新が物凄い速さだったな
ダメコンはええ

>>21
そのレスがまさに「数字のひとり歩き」の例

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090927/plc0909270801002-n1.htm
> 「２５％減」は途上国や米国などすべての主要排出国の参加が大前提。また首相演説
> には「目指す」（ＡＩＭ）という言葉が入っており、国際法上の２５％はあくまで「努力目標」。
> だが、そのインパクトから「野心的」と世界の評価を受けた。
> 環境外交の世界では「常道からは考えられない数字」（専門家）。
> 数字の一人歩きへの懸念が強い。
> 政治公約に固執して「手術は成功した。だが患者（経済）は死んだ−では困る」　

>>1
>　そこで注目されたのが有名な「ホッケースティック曲線」だ。過去1000年間にほぼ
>横ばいだった気温が、温室効果ガスの排出が増えた20世紀後半に急上昇したことを示す。
>IPCC報告書でもたびたび引用されたが、あいまいなデータ処理が以前から問題視されて
>いた。メールの中で、フィル・ジョーンズCRU所長は1960年代からの気温下降を隠す
>ことで、80年代からの上昇を誇張するデータのtrick（ごまかし）があったことを示唆している。

これって人為的な地球温暖化の肝部分じゃなかったのか？

ID:EFUTItBEから香ばしい匂いがする

でも、CO2出さないに越した事ないだろ？
みんなが使用を控えてくれればガソリンも灯油も安くなって俺が使い放題になるｗ
おまえら使うな。

60-80年にほとんど温度の上がらなかった理由

温室効果ガス何パーセント削減だったっけ？
このままだと鳩山赤っ恥だなw いや、別にこんな件なくても日本の恥さらしであることは動かないのだが

>>173
馬鹿学生が調子に乗ってかいてるだけだから、相手にしちゃダメ

>174
そうだね、俺以外みんな息するな。

>>173
てめえの体臭なんとかしろよ。家族が泣いてるぞwww

＜麻生政権＞
・国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」
・大量に排出権購入しない
・排出枠を日本に売れないので、海外からは不評

実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった。
失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来のメシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けている。
ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却することを目論んでいる。
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
　　　　　↓
　　　　　↓
＜鳩山政権＞
・地球温暖化対策税の導入を視野に入れる
・排出枠大量購入
・海外からは賞賛の嵐

嘘でもいい。地球温暖化をレバレッジにして、みんな清貧な生活を送ってくれ。
ただし、排出権取引みたいなエコ詐欺商法の世界蔓延パンデミックは勘弁願いたい。
無尽蔵な大量生産と大量廃棄は勘弁してほしい。
コンビニ弁当の大量廃棄とか、日本人の食品大量廃棄は恥かしい。
押し紙の大量廃棄も日本人として恥かしい。
１９５０年に２５億人だった世界人口と比べ、６８億人に膨張した現在すらどうかと思うが、
このままだと２０２５年には８０億人を突破、２０５０年には、張本人のインド人もびっくりの１００億人に迫るらしい。

>>177
自宅警備がんばれよ！

エコエコ詐欺も年貢の納め時か
で仮に捏造だったとして25%の落とし前はどう付けんの
みんなで集団催眠に掛かったようなカッコでそれでも温暖化は間違いない（ｷﾘｯ）って言って
みんなで削減し続けるんか？ｗ

>183
>171
アメリカさんが絶対賛成しないから、なんもしなくていいんだよ。

25%は世界がついてきた場合って条件つきだから
ついてこなけりゃ撤回するだけ

これこそ正に「不都合な真実」だな

こういう事は大事だから上げましょう。

>>97-98
トン。分かりやすい

>>139
複数形で書かれてたので特定の一人だけではないと思う(共著者を含んでいるのかもしれないけど)
例としてあげられてたメールのやり取りだと、懐疑論みたいな温暖化研究者のやる気をなくすものを雑誌に掲載するのは問題だって書いてる風。

> Pielke is also losing all credibility as well by replying to the mad Finn as well - frequently as I see it.
この一文がいまいちわからなかったけどｗ

Scoop: Climate Change Research "Scandal" Breaks
http://www.scoop.co.nz/stories/PO0911/S00233.htm

> Despite repeatedly claiming to the media that no peer-reviewed studies exist
> that challenge global warming, and that skeptics can’t get published in peer reviewed journals
> because their work is not good enough,
> the emails disclose IPCC scientists have actually been colluding
> behind the scenes to lobby journals not to publish articles by skeptical scientists.

科学ニュースにスレたってないな
依頼はあるのにスルーされてる

スキー場に雪が降らなくなったのは、温暖化のせいじゃないの？

理系の人なら分かる話だけど
取得したデータと仮説の検証結果や相関等の分析は
相当怪しいものが多々あるのは常識ってのを
一般人にもっと周知するべきだよなぁ

今さらだな。テレビ脳以外はとっくの昔にそんなのウソだと
分かっていただろ。バカ鳩は信じきっていたようだが・・。
どうすんだかね

>193
皮肉なことに、今回はアメリカ様の拒否によって救われます。

現在の脱石油のほうが、ギリシャローマ時代の脱奴隷よりはるかに楽な気がする

さんまの番組に出ている捏造Ｔ教授にコロッと騙されるようなアホは

人為温暖化の事実も理解できないんだよ。

>>2
長い目で見たら熱くなったり寒くなったり。
要は「どのくらいのスケールで見るべきか」だ。

人類文明が地球環境を云々できる今のレベルに
達したのは、せいぜい百年だろ。
だったら長くて数百年のスパンが無難だと思うよ。

正直CO2より人口爆発と資源の枯渇の方が深刻なのに
CO2だけを悪者ににして馬鹿みたいな話だよ
先にやるべき事があるのにｗ

人為的かどうかは別として、温暖化になってる実感があるから困る。

>196
ウザイ連投のあとはレッテル張りですか？
>167
で書いた態度が正しいと信じているが。

事実ならそのメカニズムを発表してもらわないと困る。
今のCO2主犯説だけでは主張されてる温度上昇分の説明がつかない。

>>191
温暖化しているのか？
温暖化しているとして、ＣＯ２が原因か？
ＣＯ２が原因として、人類が出しているＣＯ２が原因か？

と問題が３つはある。全部ＹＥＳでなければ意味がない。
しかし、どこかにウソがあるんじゃね〜か？という話。

新興国の産業が発達してCO2が増える
　↓
都会の人口もさらに増える
　↓
今まで気温を測っていた場所がヒートアイランド現象で暑くなる
　↓
温暖化

これどこかのハッカーがデータを盗み出したんじゃなかった？

なんで日本ではほとんどニュースにならないんだ？

>>204
日本のマスコミは、温暖化詐欺の片棒をかついでるようなもの。
バカご用達のプリウスとか売れなくなるだろ。
テレビでも冷蔵庫でもなんでもいいけど。

疑惑もなにも、結構語りつくされた話なんだよな、ホッケースティック論争は。
だからまあ残念ながら温暖化論をゆるがす事にはならないと思う。
いやまあマスコミが大騒ぎでもすりゃ民主党なら方針変えるかもしれないけどｗ

とりあえず以下に簡単な概論
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009

ホッケースティック論争について詳しく知りたい人はここ。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~masudako/memo/hockey.html

興味がある人は読めばいいんじゃないですかね。

＞199
それは都市化によるものだ

温暖化の原因が人間の吐き出す二酸化炭素だって信じている情弱が
まだいることに驚き

>>206
温暖化乞食の江守君の記事張られてもねぇ…

>>206
まぁ、nikkeiがソースなら見なくても結論は分かるわ。

プリウスが売れなくなる記事は書かないから。


あってる？

結局原発売るためのもんなんだろ
CO2による地球温暖化説ってのはよぉ

原発がエコ？大量の熱水を放出させるのに？大量の放射性廃棄物残すのに？
せめて放射性廃棄物を無害化する方法でも出してから言えっての。

温暖化というより、脱石油が目的なんだろうな。偏在しすぎてるから。

>155
世界の平均気温の平年差の算出方法
使用したデータ
○陸域で観測された気温データ
　1880〜2000年までは，米国海洋大気庁気候データセンター（NCDC）が世界の気候変動の監視に
供するために整備したGHCN（Global Historical Climatology Network）データを主に使用し，使用地
点数は年により異なりますが，約300〜3900地点です。2001年以降については，気象庁に入電した
月気候気象通報（CLIMAT報）のデータを使用し，使用地点数は1000〜1300です。

注：都市化による昇温が世界の平均気温に与える影響は、ほとんど無視できると考えられています。

最初からヒートアイランド現象を無視します、なんて科学的な前提だことwww

>>209

温暖化乞食でも、思いこみだけであれこれ書いているだけの
２ちゃんねらーとは全然レベルが違うだろ。

>>210
あってる

最終目標は脱石油だから
CO2が犯人じゃなくてもいいじゃん
気温は上がってるみたいだし

だと

>>214
何にも変わらないと思う。
むしろ、利益誘導の危険が高すぎ。

>>215
あってたかｗ
nikkeiがソースのトヨタ応援記事は５０％スルーみたいな知恵がないといけない。
日経新聞とってるが。

>>209　
合ってるよ。ていうか>>1と同じソースです。

>>214
突っ込まれると「シミュレーションは正しいんだあああ」としか言えない江守君が高等だとは思えんな。
シミュレーションの専門家ではあるだろうが。

シミュレーションはともかく各地で異常な状態になってきてることは確か。
人為的か自然化は別として対応はとらんといかんわな。
日本の農業にしても打撃を受けつつある。

地球全体で見ると温暖化している地域と寒冷化している地域がある。
つまりプラマイゼロ。

すでにＧ１３型トラクターの商談が成立している模様です。

>199
エアコンがんがん効かせたり、アスファルトでそこいら中舗装すればヒートアイランド現象で暑くもなるわな。
こちらの方がCO2よりも影響大だろ。

あと東京はお台場にビル群を建てたため、海風が入りにくくなり気候が盆地っぽくなったりとか。

>>215
どんなまとめだｗそんなこと別にその記事じゃ書いてないでしょ。
まあ君にはそういうフィルターかかってるんだろうから、別にいいけど。
あと>>206の2つ目の記事は増田耕一さんて人の記事です。

>>219
自然現象なら、気象を動かすという方向ではなすすべないだろうな。

何でも異常だと思いこめば物事が異常に見えてくるんだ。

>>213
観測地点の追加ってどんな感じでやってたんだろ？

鳩山はすげえな
やることなすこと裏目だわ
二酸化炭素が関係なくなると国連での公約や事業仕分けをどうすんだよ
このままだと脱石油の流れから完全に外れちゃうよ

温暖化になるって言っとけば金になるんだから
余計な情報出すなよ

やっぱり嘘だったか温暖化。

温暖化利権を作りだそうとしたわけだね。

科学でもなんでもない、ただのサギ。

>>228
結局は、それだよな。

エコカー減税みればわかるじゃん。１０００円高速でもいいが。
全くエコなんて考えてねぇって。

>>219
地球温暖化を本気で問題視するなら、まずは太陽電池の是非を議論しなきゃならん
近代まで地球を素通りしていたエネルギーを蓄えて、熱エネルギーに変えてるんだぜ？
地球温暖化に拍車を掛けてるといっていいだろう

>>231
だって、ＣＯ２の問題しか話題にならんもん。
原発ですらエコだぜ？

ましてや・・・。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/1000_Year_Temperature_Comparison.png

195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:34:39 ID:g/zgyK3c0
犬HKを中心にして大々的に報道された温暖化を信じている奴は少し頭冷やせ。
温暖化どころかむしろ地球は寒冷化に向かっている可能性のほうが高い。
そもそも近年の観測では太陽活動そのものが低下しているんだが、実は太陽活動の低下そのものが
地球の寒冷化に繋がるのではなく、太陽風による影響力の低下によって増加する銀河宇宙線の大気圏への流入が根本的な原因である可能性が高い（完全に証明されていないがおそらくあっている）。

地球が温暖化するか寒冷化するかは雲の量、つまり地表にあたる日光量そのものに影響を受けるらしいが、
実はこの宇宙線が雲の生成に関わっているという説がある（ウィルソンの桐箱）。
それにこの宇宙線の大気圏内への流入は古典物理学における理論値より相対論的な補正値を入れればさらに多いはずで、この太陽風の低下による寒冷化への影響は実際に考えられているものよりも大きいかもしれない。

それにこの地球上では人間以外にもCO2を排出するモノは極めて多数で、例えば
家畜、さらにはシロアリなんかも相当な炭酸ガス（CO2以外のもある）を排出しているわけよ。
つまり人間が出す炭酸ガスごときで地球環境が激変的に変るほどの影響力なんてそもそもほとんどないって。
単純計算したら人間活動によるCO2排出量なんて全体のミリ％もないぞ。
学者（あくまで数学を使う理系）どころか、学士レベルの者でさえもあんなものは壮大なインチキだって鼻でわらってるわ。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:08 ID:QYttM4Eg0

日本の二酸化炭素排出量の推移（１９９０−２００７〜２０２０）
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg
↑
これ見れば西暦２０２０年までに温室効果ガスを２５％削減すると日本経済に壊滅的な打撃を
与えることは明らか。海外から大量の排出権を購入しないと達成は不可能でしょう。
外国の排出権を大量に買って見せかけの温暖化ガスの削減率を上げることに、いったい何の
意味があるのか。


http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/sawa/06/05.shtml
クレジット（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔する人たち
であるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現不可能な国家削減目標を打ち出し
てくれる国は、排出権を購入するお得意さまであり、かつ排出権の価格上昇予想をもたらして
くれる大事な市場情報提供者となる。

http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
　実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
　失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
　ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。

>>231
そうなんだよ。
原発にしろ太陽光発電にしろ今後のCO2発生量を抑えたとしても
今まで出したCO2が自然に減っていくなんていう義理はないんで。
新エネルギーも最後は熱となって放散されるわけだから、温室効果
ガスが有る限り熱はたまっていくことに変わりないわけで。

379 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:00:45 ID:RuuMWlo50
地球温暖化という詐欺
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

東京工業大学大学院教授・紫綬褒章受賞・元東京大学助教授（地質学専門）
丸山茂徳・宮崎哲也・水道橋博士
・地球は寒冷化している
・科学者の９割はウソだと知っている
・地球の温度を決めるのは雲の量である
・雲の量は主に宇宙線と太陽黒点で決まる
・石油利権を守るためと途上国発展阻止のために日本を生贄に


704 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:21:09 ID:xbOVX9V30
>>379
実は意外と知られてないんだが、その宇宙線の大気圏内への流入の増加には
一つ興味深い現象がある。それが「電磁シャワー」ってやつなんだよ。
核融合反応における臨界って知ってるでしょ？連鎖反応ってやつ。
あれの宇宙線版みたいなもの。
つまり太陽風の影響力が半減したとすると、銀河宇宙線の流入量が単純に
2倍になるとかそんなんじゃなくて、実は指数関数的に増大している可能性もあるんだよね。

だいぶ前にＮＨＫの特集番組で全球凍結なんて時代があったなんてやっていたが、
そもそあんな番組は話半分で見るものだと思うが、案外その仮説は当たっている可能性の方が高い。

>>231
太陽光エネルギーは今までも地表に当たったら熱エネルギーになってた訳だが

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:13:19 ID:QKt3e+UF0

・地球の平均気温が上下した後、CO2濃度が上下している。　つまり、因果関係が逆。
・20世紀100年間の気温変化は、CO2の増減とは関係がなく、太陽の黒点活動とは非常に一致。
・地球温暖化は150年前に始まったが、1940年までが温暖化のピーク。
・1940年から1975年までの工業化の急速な進展で人類が放出するCO2は急激に増えたが、
　気温は逆に下がり続け、当時は「氷河期が来る」と恐れられていた。
・20世紀において、太陽の黒点活動は1949年まで活発で、その後1975年までは縮小。
・都市化によるヒートアイランド現象の影響を地球温暖化と勘違い。
・近年の温暖化は太陽の黒点活動が一時的に活発化していただけ。そして今、地球は寒冷化に向かっている。

・「地球温暖化問題」を唱える国連のIPCCは公平な2500人の科学者団体を装っているが、実際は政治団体。
　　たったの2500人、しかも温暖化説を取り下げた研究者を登録したまま放置。
　共産主義が失敗し、平和活動家や政治活動家が、環境保護活動に移行し、環境保護過激派となった。
・地球温暖化問題が気象・気候学者の予算獲得を容易にし、多大な利権をもたらしているので、
　反対説を主張しにくい。

■9000名の博士を含む31000名の科学者が温暖化説を否定
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related
■太陽黒点が消滅し、地球が小氷期入りする可能性
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/08/24/2338215
■歴史上最大の詐欺−地球温暖化・気候変動−ジョン・コールマン
http://www.youtube.com/watch?v=L5nLqP1oh38&feature=related
■地球温暖化CO2犯人説のウソ1/8（水道橋博士, 宮崎哲弥,東工大教授 丸山茂徳)←長いが面白い★
http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y&feature=related
■地球温暖化詐欺（米・ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候（１）
http://www.youtube.com/watch?v=2FBgKQXWesc&feature=related
■地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle（英・チャネル4）1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413

>>231
なるほど言われてみればそうだなｗ

>>231
衛星で発電して地上に送る方式じゃなければ
今まで地面を暖めてたエネルギーが電気に変わるだけだろ

もともとは原発を推進したいサッチャーが
科学データを逆に利用して言いだしたことだからな。

本当なら、氷河期対策のために
ＣＯ２を増やせば気温が上がるのではないか
という研究だったはず。

505 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 23:46:45 ID:G/xCO59a
ほらよ。

>講師：　Antonio FERRIZ-MAS 氏
>Department of Applied Physics, University of Vigo, Orense (Spain)
>and Instituto de Astrofisica de Andalucia (IAA/CSIC), Granada (Spain)
>
>題目：　"Can we forecast the next grand minimum in solar
>activity?"
>
>要旨：：　グリーンランドの氷核中の10Be残留量から再構成し
>た太陽の変動ポテンシャルを統計的に解析することで、現在続いて
>いる太陽活動の大きな極大期はあと15ー36年しか続か
>ないことがわかった。太陽活動の減少は今後も続き、80から
>100年以内に大きな極小期に至る。太陽の歴史上にときどき現れるMaunder
>極小期（1645ー1715）のような長期間の極小は、
>別々の層ではたらく別のダイナモ機構で二つのダイナモの連関がな
>くなる状態として説明できる。
>
>場所：　東大生研・駒場リサーチキャンパスAn棟4階
>(An-401-402)


もう温暖化は終わってる
これからは寒冷化対策の時代

庶民感覚で言えば、微塵も温暖化してるように思えないな
昔に比べて寒い気がする。歳取っただけかなｗ

533 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/14(水) 01:44:43 ID:8VypEFo+0
京都議定書はEUと米国にしてやられた不平等条約

　京都議定書は、日本がEUと米国にしてやられた不平等条約であることは関係者の
誰もが知っている。そもそも1997年12月に開催された京都会議において、1990年を
基準年とするのは奇妙なことだ。会議では、直近の1995年を基準年とすべきという
議論があったにもかかわらず、EUが1990年を強硬に主張して押し通してしまったのだ。

　EUが1990年をごり押しした理由は、EU15カ国のうち、排出量の1位と2位を占める
ドイツと英国（2国でEU全体の47％）は、会議が行われた時点で1990年に比べ、
排出量がそれぞれ19％と13％すでに減っていたのだ。ドイツは1990年時点では東西
統一を果たしたばかりで、旧東ドイツの省エネレベルが低く、英国は1990年代に
入って発電用燃料を二酸化炭素排出量が多い石炭からクリーンエネルギーの天然
ガスに切り替えていたからだ。

　一方、自分たちは7％の削減をするからといって日本に6％を呑ませた米国は、
土壇場で議定書を離脱して日本の梯子を外した。クリントン大統領は京都議定書に
署名したが、上院で多数を占める共和党に批准を否決されることは当然予想して
いたはずだ（その後、2001年にブッシュ大統領が署名そのものを撤回した）。

　日本は会議の開催国だったので、面子のために何が何でも調印ありきで、無理を
承知で6％削減を約束してしまった。これは国民に大きなツケを負わせ、実に高価な
「ネーミング・ライツ（命名権料）」になった。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090928/205705/

>>19
サヨリベは世界的に嘘つきの詐欺師ばっかりだよ。

環境云々いってるアホは昔サヨクのアホ共ばかり。
飯の種に環境を使って詐欺しているだけ。

ポッポよりはよっぽど頭は良いが、同じレベルの嘘つき詐欺師。

地球詐欺

人為的温暖化の本当の中身は何かといったら
熱源が増えてったいうだけ。
照明・暖房・エアコン・自動車・・・・
人間自体も熱出すからな。60年で人口倍だからな。
つまりヒートアイランド

といっても北極航路も開発されてきてるしな。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080310/chn0803100807000-n1.htm

日本からヨーロッパへの近道が

昔は砕氷船くらいしか通れなかった北極海が氷が少なくなって
普通の船も通れるというのは影響がでかいよ

>>219
地面に反射材を敷いたり
人工的に雲を増やしたりして
温暖化を止める研究もされてるよ

現実こうした現象が起こっているから何にしろ
対応はとらんとね。

1998年からの11年で温暖化は止まっている
詰まり、単なる気温変動
地球規模で見るとむしろ寒冷化している
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm

コピペは＋でやれよ

110 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…

126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ


82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報　Part36
h　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797

797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。

----
分かってた事だけど売国すぎる…('A`)

615 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:10:33 ID:+dqCfzRB0
>>588
うちの旦那の会社にも、「中韓に譲渡できる技術ないか」って政府から
打診が来てるって…('A`)

>252
今までだってその時その時の環境に合わせて人間もその他の生物も
暮らしてきたんだからなるようになるって。
水位や気温の現状を絶対維持と考えるから話がおかしくなる。
ツバルだっけ？沈みそうな国。それだって現代の国民国家的領土観で
みるから問題なんで。太古の人なら船で新天地に移住してるよ。
当事者は確かにたいへんなんですが。

地球シミュレータで計算やり直せ

　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　　 ／
　　　　　　　　 ﾉ(・) (・> 　 |:,ｒ=､:/　　 ／　おれ２５だけど子供手当てって
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　＜　　 もらえるんだよね？
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ　　　　　　 　 ＼　民主党を応援するニート(25・男性)
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､　　　　　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l

一流大学やノーベル賞受賞者が次々と民主党批判を展開。民主党支持層の低知能・無教養ぶりが社会問題化している。
http://npn.co.jp/article/detail/98453690/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259410447/
一方、高度な経済成長を続けるインドの人々の姿。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

私も実際に先日、新宿で行われた「民主党をみんなで応援する会」なるものに潜入してみたが内実は
惨憺たるものだった。
小雨が降っているのにダボダボのスウェット上下（裾がグチャグチャ）な中卒の20代男性や、どう見ても
パチモンのブランド品で身を固めた歯がシンナーで溶けてしまっているハイヒールモモコ風の「茶パツ」
40代女性などが会の面々。また参加者の多くが日本語が怪しく、「ざじずぜぞ」の発音に難があり、
「絶対」が「じぇったい」になってしまう。

全身からただよう「八王子臭」全開の、聞きしに勝る低学歴・無教養の底辺の集まりが民主党を応援している
人々の実態であった。会の主催者と思しき男性（終始白いマスクと黒いニット帽を外さず若作りだが、目尻の
シワからは50前後と思われる）に先導されて歩くこと20分、ついた場所は犬鍋で有名な大久保の韓国居酒屋。
まずい鍋をつついていると、そこに現れたのはなんとあの完全黙秘の「怪人」だった・・・！

氷河期が迫っていると聞いたんだけど…

毎年昔より平均一度上がったとか言ってて本当に温暖化なのかと思ったもんだが･･･
どうなんですかね、ゴアさん

6000年前日本は縄文時代だけど
海面は今よりずっと高かったよ、
貝塚や土器がでる縄文の遺跡が実家付近にあるが、
今平野部の海岸から10キロ弱内陸のそこは
発掘された遺物からその当時海岸だったらしいといわれてもぴんとこない

古い地名にも塩入とか○○崎とか云う地名がその付近にあって、
言い伝えでも昔は海だったといわれていたところなんだけどね

関東平野のかなりの部分が海だったらしいな。

http://www.kubota.co.jp/urban/pdf/21/pdf/21_3_4.pdf

温暖化なんかほっときゃいいんだよ。
そのうち中国人が地球を滅ぼすから気温上昇なんか関係なくなる。
地球は早々に滅んだほうがいい。

>>238
頭大事か？その熱エネルギー＋蓄電分が地球を温めてるだろ？

空気中に二酸化炭素体積比0.032％重量比0.040％しかないのに
地球環境に影響あるとか言われても・・・

>>1

内容が低俗すぎます。
世界中で氷が解けている現象など、地球温暖化の客観的証拠は充分に そろっています。
簡単に釈明が可能な"trick" も失笑レベルです。
かいぎはは言い訳不可能な確たる証拠を提示するべきでした。
そもそも、そのホッケー スティック曲線が ねつ造であれば、「温暖化かいぎは」の連中が正しいデータを発表しているはずです。
どうでもいいような無能なニュースを報道した日経Ecolomy記者は今すぐ死んでください。
あなたの存在が何よりも温暖化です。

平均気温が上がってるといっても
一年でいきなり上がるわけじゃないからな。

去年から太陽黒点の動きがおさまってる。
今後下がっていくから、ＣＯ２なんてどうでもいい。

温暖化ビジネスは、霊感商法の一種

>>216

いや、科学に関する素養が

この科学者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねらー

だっつーことよ。

>>245

＞面子のために

ここ重要だよね。憂いを後世に残したお坊ちゃま首相の
橋本龍太郎、マジで死にやがれ。

もう死んだけど2度死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
どっちかというと投資(排出権)詐欺？

縦軸を平均温度とした時に、横軸は二酸化炭素濃度じゃなくてもいいんだよな
意図すれば、中国のGDPでも太陽電池生産量でも成り立つんだよ
温暖化だとするならば、本当の原因を追求しなきゃならん

だって冬寒いもんな・・・

だいたい人口増えすぎ。

町中電飾だらけで、「地球温暖化防止」とかは嘘だろ。ｗ

ああ、やっぱりね

ちょっと頭冷やして考えればわかりそうなものなんだけどね。

いずれにせよ経済成長はしたいんでしょ？
ということは人・物は動くんだから何らかのエネルギーは消費して
最後は熱出すわけですよ。それは決して減ることはない。
熱力学の大法則。
できるのは効率を上げることだけ。効率向上のエコ技術革新は
理解できるけど、それ以外の話は絶対に嘘。

>>274
とうとう宇宙移民の時代か・・・・
でも、スペースコロニーがない・・・・

正直、地球温暖化よりも重金属と有機物等によって引き起こされる
水質汚染、大気汚染、土壌汚染の対策進めたほうが確実でいいぞ。

データ解析から、何らかの原因で温暖化した年についてはCO2排出量が増えた、という説もある
温暖化防止のためにCO2排出量を、という詭弁は、これを利用したい人が言ってるだけかもな

税金とか、排出量ビジネスとか

二酸化炭素がだめなら、おまいら息止めろよ(・´ω`・)

CO2より不法投棄の方がよっぽど深刻な問題だろ

1800年代まで小氷河期で
それから回復していたんだから温暖化それ自体は当たり前なんだよ

ただそれが自然変動であって人の要因ではないｗ

俺の体感だと、年々冬は暖かくなり、夏は涼しくなってると思う
子供の頃、70年代だが、えっらい冬場は寒かった記憶がある
冷たい北風が日中ずっと吹いていた気がする
夏は、90年代のひどい冷夏を経験しているというのもあるけど、
耐えられない暑さというのはあまり無くなった気がする
6月の終わりか、7月の初めくらいに数日あるくらい
子供の頃の夏休みは暑すぎてじっとしてられなかった日が
何日も続いてあったもの

>>277

エネルギーの最終形が熱だけ？馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも効率向上云々と熱力学の話って全然次元の違う
ものだし。

中二病の聞きかじりの見本みたいなカキコだなｗｗｗｗｗ

>>280
それ以前に温度が上がれば
水に溶けていたCO2が空気中に散布されるので増加するのは当たり前

だいたいCO2の増加より温度上昇の方が統計上先行しているｗ

温暖化の影響でどこかの緑化が進んでなかったっけ

>>280
「CO2増　＞　温度上昇」じゃ無くて
「温度上昇　＞　CO2増加」の方が理に適ってるんだよな。
温度上昇で自然から排出されるCO2が増える。

包茎スティックがどうしたって？

さあ、黒鳩よ
「球温暖化データ捏造」のせいにして
25％減を撤回するのじゃ

>>264
えっ

>>290
いや、しなくていいよ
むしろ９０％削減するって言ってもいい

だが達成できなくても何もしなくてもいい。
普通のやり方で公式目標の８０％はどこの国も不可能だ。
可能にするのは排出権取引のみ。
誰が得をするのか分かった上で行動しろ。
もし買うことが確実視されている日本がハッタリかまして逃げたとしたら
困るのは誰かｗ

そもそも地球温暖化防ぎたければ減らす必要あるのは
水蒸気だろ。

>>285
エネルギーの最終形は熱だろ

今年の夏は冷夏だったよ南極の氷も今年は普段より多いみたいだね。

太陽の活動が弱まって、小氷河期に入る可能性が高いんでしょ？
あと数年で温暖化議論は消えてしまいますね(´･ω･`)

もう平等に｢全世界は無視しよう｣でいいじゃん。
みんな平等に、二酸化炭素出し放題。素晴らしいだろう。

>>294

すまん、誤解を与える書き方だった。利用可能なエネルギー形態を
どれだけ経させるかによって、熱量自体を減少させられるのに、
最終的には熱になるから無意味みたいなことを書いて悦にいるのが
中二病的だと言いたかったのだ。

捏造捏造って騒ぐひと多いけどさ、実際南極の氷とか永久凍土とか溶け出してるのはどう説明すんだ？

何年も前からどっかの教授が温暖化説を全否定してたよね？ゴミの分別も地球にとってマイナスでしかない って言い切ってたけど本当なんかな？あの教授の話、真実味でてきた

どっかで続報を見た記憶があるのだが、プログラムでホッケースティック曲線が出来上がるようになっていた？
つまり普通のデータを入れても、出来上がるのはホッケースティック曲線だとか？
どこだっけなぁ…？

マスゴミはなんで報道しないの？

>>299
去年か今年、数年ぶりに南極の氷が増えたみたいやで
ちなみにこれからも増えるって

>>300

ペットボトルについてはヨーロッパが慧眼だった。リサイクルなんて
定点で大量にやるの以外は絶対的に無駄だから、極限まで薄く
作るほうがよっぽどプラスだと最初からそっち方向に進んでいた。

>>299
南極の氷は増えてるんだぜ？

>>299
暖流の海流変動のせいなのだが何か

むかし大雪が降ってめちゃくちゃ寒かった年に
異常気象だから温暖化の影響だ！とかニュースで言ってたことがあったな

>>303
南極の氷は年でブレがあるからね
そのブレから大きく外れているわけでもないのに、馬鹿なマスコミが騒いでたよな(笑)

>>307

温暖化はともかく、暖冬だから雪が降るというのは本州の関東以西では
正しいよ。温帯低気圧が例年より高緯度を通るから雪が降るのであって。

江守のいる
国立環境研究所温暖化リスク評価研究
は仕分け対象にならなかったの？
誰か教えてくれ。

なんかもう全ての情報が嘘臭い。
太陽の黒点を自分で観察するのが一番確実か？

>>298
すまんが、意味わからんｗ
投入した熱量に対して取り出せる仕事って効率以外の何物でもないような気がする

>>277に突っ込むとしたら、効率の向上だけでなく、
再生可能エネルギーの利用を増やす方向もあるよね、ってな感じだと思うけど

■気温が変わっていないのに、なぜキリマンジェロの氷河が融けるのか
http://takedanet.com/2009/11/post_5b9c.html
＞すでに、リサイクルやダイオキシンの誤報でずいぶん国民に迷惑をかけているのだから、
ここら辺でマスコミの記者も「自分は日本人である」ことを思いだし、
日本人に正しいデータを提供して欲しいものである

■天然ガスはCO2のでるのが少ないのか？
http://takedanet.com/2009/11/co2_6979.html
＞なぜ、このような簡単なことを電力中央研究所のような優れた研究者が多いところで間違えるのだろうか？

■くるくる変わるCO2排出量統計
http://takedanet.com/2009/11/co2_7db5.html
＞実に「事実」を書きにくくなった。
政府、官僚、大企業、先生、専門家はすでに当てにならない。
頼りになるのは「事実を知りたい国民」がたった一つ残っているだけだ。

寒がりな俺は温暖化推進派。
CO2で自然と温室ができるならバンバン排出するべし

詐欺師達のメッキが剥がれてきますた

大体世界の頭脳が結集しても３０年前は今とは真逆の説を主張してたと言う・・・

>>299
そもそも昔と今は違うの昔の時間軸が問題でしょ。
人間は１００年前後しか生きられないから、昔なんていっても２世紀前は
どうだったかなんて知らないわけだ。
地球の時間軸でみれば１００年なんていうのは一瞬でしかないのに
数十年前の気候が何十億年も続いてたと考えるのは、どうなのよ？という話。

勿論、人間の活動が温暖化をもたらしてる可能性はあるが、それを論ずるには
データが少なすぎるのに、温暖化論者は１００年そこそこな上にいい加減データ
を出して、温暖化してるんだ！と魔女裁判のような勢いで懐疑派を排除してる
のが現状。

環境保護・省エネはどんどん進めるべき
ただ、排出権（取引）なんてのはいらない

ようやく立ったんだな

この前ブラタモリとか言う番組みたんだけど、江戸川橋にチンザン荘ってあんじゃん。
縄文時代にはあの手前まで海だったんだってな。
ということは茗荷谷とかが海岸線とかだったんだろうな。

まさに｢不都合な真実｣

はなから分かっていましたが

これでもエコエコ言う奴阿呆だな

「懐疑派バスターズ」（笑）
http://www.yomiuri.co.jp/eco/ondan/on090223_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/eco/ondan/on090302_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/eco/ondan/on090309_01.htm

明日香寿川　東北大学教授（環境政策）
江守正多　国立環境研究所・温暖化リスク評価研究室長
増田耕一　海洋研究開発機構・地球環境フロンティア研究センターサブリーダー（水文気候学）

582 ：名無しさん＠十周年 ：2009/11/29(日) 13:22:34 ID:e52cIi/L0
現地からVAIOで書いてます。

今回、放映権はTBSが持ってて、地元ローカル局のテレビ高知のスタッフも多かった。
事故はTBS本体のスタッフが起こしている。地元TBS系のテレビ高知には非は無い。
事故が起こった瞬間「大丈夫？大丈夫？大丈夫そうですね、じゃあ」と去ろうとするスタッフに現場の観客の大多数が激高。
あっと言う間にカートが囲まれ、カート自体が動けなくなってしまった。

かわいそうなのは、石川遼、マルちゃん、小田孔明の3選手。相当プレーが遅れた。
最終組なのが不幸中の幸いだが、TBSの事故を起こして現場を早々に立ち去ろうとした当該スタッフの
モラルは許されるべきものではなく、叩かれて当然。

TBSにとっては高知県民の命など家畜以下の扱いなのが良くわかった瞬間だった。

はしごを爆破された感じだな

力ずくで温暖化させるような気がするｗ

>>312

わからない？利用可能な形態でエネルギーを利用すれば、
使用するエネルギー量自体が削減でき、結果排熱も少なくて
すむと言う話。>>277は、エネルギー使用量自体が減ることは
ないと言っているわけで、話自体が絶対矛盾。

>>2
そうだよ　今、間氷期だよ。
もともと、地球周辺の星は寒い星ばかり。地球も例外じゃない。

つうか、今更、ＣＯ2で騙される奴って「ゆとり」しかいない。
それよりも「環境汚染」がＣＯ２の陰に隠れる点が怖いぜ
みんなが食ってる魚や肉、そして野菜だけど

どれだけ毒が入ってるか　考えたことないだろ？　水俣病知ってるかな？
実はその類の問題に注目するほうが人類や地球上の動物にとって
大切なことなんだけど。誰もしようとしないよね？
オレが思うに本当の問題（地球環境汚染）から目をそらすため
わざとＣＯ2を悪党にでっちあげた悪意あるキャンペーンだと思ってるよ。

今世紀に入ってから地球の平均気温は下がってる。
先進国で気温が高いのはヒートアイランド現象で説明がつく。
南極圏では氷が増えている。

しかし、北極圏では氷が溶けている。アレ？
だが、今より北極圏の氷が少なかったかも知れない事実が古地図にある。

う〜ん・・・。

地球の将来の気候を予測するためにはスパコンでシミュレーションするしかないけど、
前提条件に間違いがあるとシミュレーションの意味が無くなるんだよな。

後、研究データの捏造は学者としてやってはいけない事だからもしこれが事実なら
そのデータを信じて研究を進めてきた専門以外の学者は頭抱えるだろうなｶﾜｲｿｽ。

>>320
埋め立ての結果が今の東京だから、単純に気候だけでは語れないよ。
かつての江戸城は海に面していたわけだし。

それと、旧石器時代には今の東京湾は観音崎の辺までが陸地だったよ。

「燃費悪くてもCO2削減成績悪くても関係ありません。
だからア○○○製品買ってください」
と言いたいだけだろｗ

1週間後の天気でさえロクに予測できないのに
何十年後の気候なんて予測できるわけがないｗ
もし外れてもとっくに死んでるし、言いたい放題だからな。

公害でない程度に地球は汚していいんだよな

>>332
ＣＯ2より炭素（スス）による大気汚染が問題だろｗ

ＣＯ2脳になると、その問題自体に目がいかなくなる。
肺がススまるけになって喜んでる奴、　まあ、早死にするのは勝手だがな。

★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258614621/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 14214???
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257936134/
★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ 政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811404/
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな

★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。

そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出、又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。

●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。

●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、水蒸気であり、太陽の活動であり熱力学なのです。

いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2→地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。

あと数年間気温の統計取ればはっきりするだろ
どっちが本当か嘘かは

>>327
後半はわかったかな
成長率を上回る効率化を実現すれば、経済成長下でのエネルギー使用量減少が可能ってことだよね

前半の、「利用可能な形態でエネルギーを利用すれば」ってのがわからんな・・・
何らかの多段利用見たいのを考えてるのかもしれないけど、
効率の範疇ではくくれないものなのなんだよね？

熱帯魚だってうまい
かにはあきらめよう

中越地方で実験した『二度のCO2地下埋設実験』の結果引き起こされた人災が、中越＆中越沖地震



…日本の様な『地下に歪みが溜まりやすい構造』の場所で液体圧入するのは自殺行為だ

党内の誰にも知らせず鳩山が暴走してわざわざ国際的に上島竜平状態になったのも
どっかの国の元副大統領と一緒で環境利権にまみれてるからだってな

そのツケを環境税なんて形を変えて国民に押し付けるなんて卑し過ぎるなぁ

脱税なんて可愛いもんだｗ

今年南極からでかい氷山が流れてきたとか言ってたな。
http://www.asahi.com/international/update/1126/TKY200911260423.html

地球も宇宙でさえも物質の集り。温度が上がったり下がったりするのは自然の摂理。
人間がどうとか機械がどうとかって言うのは後付けの論理。
大自然に対して人間が出来ること及ぼすことなんてたかが知れている。
精々動植物の生態系を変えるぐらいが関の山。

縄文時代とかもかなり温暖だったらしい。

キリシタンは自然は神が人間に与えた物だと考えているから
今現在の自然だけが守るべき真に『自然』な状態で
時間とともにそれが変わるのはイカンと思っているのかもしれん

このデータが二酸化炭素排出権取引などの元凶だろう。
欧州は責任を取って損害賠償しろ。

大気成分の0.04％しかないCO2の、それまた総数の0.0数％をどうこうした所で、
地球さんにしてみれば「何やってんのお前等？」ってなモンですよ。
いや、気付いてさえもらえませんよ。地球さんにはｗ

だいたいな、地球上全世界で一年間に燃やされる燃料（エネルギー）は
太陽が地表に与えるエネルギーの1時間ぶんにも満たないわけ。
それだけ太陽は圧倒的な存在。
太陽のご機嫌がほんの少し違えば地球の環境などころころ変わる。

>>348
そういうごく微量のオゾン層があるから生き物が生きていられるんだけどね

エコビジネスの腹黒さが問題なのであって、
環境問題に取り組むことすべてが悪だとしない方がいい
環境は人のエゴによって悪化する傾向にあるのは事実
それを否定したら世界中は中国のようなことになる

エコロジーというよりアンチエゴの流れは大切

太陽の黒点の周期で見たほうがいいんだっけ？
黒点が少なくなって
今後地球は寒くなっていくんじゃなかったっけ？

宇宙空間で太陽風って何だって思っていたら、ようはヘリウムとか水素などの太陽の燃料とか燃えカス
が地球にとんで来るものをいうんだってな。
それが地球にくる銀河宇宙線を防いでいるらしいが、太陽活動が縮小するとその太陽風の影響力も減ってきて、
そんで宇宙線の流入量が増えて雲が出来やすくなる（ウィルソンの霧箱）というわけだな。
マクロレベルでいうと温暖化寒冷化の最も大きな原因は雲の量の増減らしいから、
局所的な環境要因が多々あって温暖化しているように見えるんだろうが、
まぁ大局的にみたら寒冷化するのは当然なんだろ。

>そこで注目されたのが有名な「ホッケースティック曲線」だ
包茎ステキ！

＞350
フロンガスによるオゾン層破壊説にも、疑問符がつけられてるんですよね。

★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。

そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出、又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。

●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。

●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、水蒸気であり、太陽の活動であり熱力学なのです。

いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2→地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。

>>350
論点ずらすにしてももうちょっと考えなさいってｗ

まあCO2削減関係なく資源争奪戦になるんだけどな
中国やインドみたいにどんどん途上国が先進国化すれば、
一国あたりの環境汚染が小さくなってもトータルでは大きくなることも
十分考えられるし

http://www.geocities.jp/du2nv83f6/index.html

>>308
氷が例年より溶けた年には大々的に報道
氷が例年より増えた年には何も報道せず

これで視聴者には氷が年々溶けているというイメージを与えられる。

>>311
人の話を鵜呑みにしないことだよ。
どこかに矛盾がないか、論理に無理がないか、それをよく考えるんだ。

あとは基礎知識を増やすことだな。

キリマンジャロの氷河縮小の要因は昇華

>>360
北極みたいになれば確実だろうけどね。

>>358
まあエコ自体は悪い事じゃないよ。省資源の観点からね。
ただ問題の根本間違えちゃ話にならんって事だよな。
欧州なんか恐らくCO2温暖化を煽りながらも他の手を打ってるでしょ。
ネットワークビジネスの胴元が会員煽りながらも逃げ道を常に用意してるようにね。

あと一年早かったらなｗ
今更遅い、ＣＯＰ１５は来月だし
もう国家間の細かい話し合いは済んでるだろ
後はそれを大舞台で発表するだけ

あと一年早かったらなｗ
今更遅い、ＣＯＰ１５は来月だし
もう国家間の細かい話し合いは済んでるだろ
後はそれを大舞台で発表するだけ

何が何だかよくわからない人へ勝手なアドバイス

中国が反対したらそれは日本にとってプラス
賛成したらマイナス

フランスが枝葉末節にケチをつけたら正
褒めたら誤

で？鳩山はどうやって責任取るの？
せめて撤回位しろよ

どちらにせよマイケルの言っていることは正しい

地球上の二酸化炭素の排出源
１位＝海（１００００ギガトン）
２位＝落ち葉（１０００ギガトン）
３位＝動物（１５０ギガトン）
　　：
人類全体の排出量＝わずか６．５ギガトン
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

アメリカは麻生同様2005年基準で17%。
（それでもセントルイスで抗議集会）
支那は持論のGDP基準。

無茶な目標を勃てて自らのオナニーに国民を巻き込み、
排出権購入という名目で海外に金をバラ撒いて国益を
損ねるバカは世界広しといえども売国鳩山だけ。

エコはもはや金儲けの手段だからな
ここで温暖化は嘘だったと証明されたら困る奴らがたくさんいるｗ

朝生で温暖化温暖化言ってた連中はいつ白旗揚げるのか
皆が忘れた頃にまたぞろ金儲けのネタを見つけてくるんだろう

なんかさ、鳩を中心にしたﾐﾝｽの政策っていうのは
その点と点が、中韓の利益って線で微妙に繋がっているよな。
ヤンバのダムだってあそこまで作っといて中止にしたが、なんでそうまでして
ゴリ押し的にこだわるのか？
散々疑問だったが、あとから日中韓で日本の水資源の共同開発
とか出てきたもんな。ああそれでって感じで妙に納得してしまったんだが。
兎に角、最近はﾐﾝｽの政策には裏に中韓の利益が必ずあるって確信している。

あと余談だけど、このスレに関連したことをいうが、
わが国における日本人一人当たりの貯水量って主要国レベルからみると
極端に少ないんだわ。
例えば台湾なんてしょっちゅう台風が来ているにもかかわらず
台湾国民一人当たりのダムの貯水量は１１０立方メートルもあるらしい。
あんな島国でさえもそんだけある。
一方で日本はなんと一人当たりたったの３０立方メートルしかないらしい。
これでもし寒冷化に入っていって、台風とかが来なくなって雨量がへりでもすれば
どうなるか目に見えているわな。
一昔前、東南アジアあたりで、薬剤か何か使って台風の発生を抑えようみたいな
計画があったらしいが、それに強力に反対したのが実は日本なんだよ。
理由はわかるよな？

>>356
＞空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
＞地球の気温には一切関係ありません。
関係し得ない理論的根拠をどうぞ、濃度がたった0.005%の塩素ガスで人が死ぬのは
理論的にありあえませんか？

＞サイダーの泡と同じ原理
サイダーの栓を抜いても温度は変らないのですが

＞●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と・・・・
バブはお嫌いですか

＞「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、
＞と言っているのと全く同じ馬鹿げたことなのです。
寒いときに温まろうと人が二酸化炭素を余計出すのは馬鹿げていますか？

＞熱力学なのです
寒冷化温暖化とは無関係だと言うでしょう、熱力学さんが喋れるなら

＞くだらないエコ利権のはびこった
利権がお嫌いな正義の貴方には、エネルギーは御不要かと思います
有難くお言葉のままに貴方の分のエネルギーは
エコ利権の一存で使わせて頂きます

なんか面白いのが沸いて来たなｗ

>>375
色んな面で日本人は平和ボケしてるんだろうね。
水も平和の現状当たり前のようにあるから危機意識が麻痺してる。

>>377
平和ボケじゃなくって『嫌戦中毒』のような希ガス…

…戦後60余年に及ぶ平和が、『在日米軍の駐屯と核の傘』にあったというのになｗ



後、沖縄に『企業情報や個人データ』保管したデータセンターが増えている
現状忘れて、『沖縄の在日米軍は帰れ』って喚いてる馬鹿とかねｗ

ええｗｗｗ

今の段階でウソでしたってやられると、
世界中の企業が困るんだけど。
ようやく、技術開発の方向性が見つかったのに、
勘弁してほしい。

>>379
技術面では基本的には「CO2削減技術＝省エネ技術」だから
さして問題無いんじゃない？

>>379
どっかの奇特な国が
世界中のエコ関係の人達に金を回すらしいから安心せよ

でもどうせこのまま途上国が発展してどんどん化石燃料を使いだせば
あっという間に枯渇して世界戦争になってしまうから動機は何であれ
化石燃料依存から脱却するのは良い事だしなぁ

温暖化懐疑論に使われる図表の方がねつ造が多いよ。

排出権とはなんだったのか？

>>383
捏造はない

2酸化炭素削減なんてシャーベット作りまくって地下に封入すればいくらでもできる。
問題はどこがお金をだすかって話。
カーボンの取引はそれの端的なものに過ぎない

CO2の温暖化効果なんて非灰色ガスの特性から大したことないのに。
そんなこといったら水蒸気の方が温暖化効果が高いのに。

太陽の活動とか黒点がないとかまでの知識レベルまでで
太陽風のバリアが弱まって宇宙放射線の影響が強くなり、
大気中の二酸化炭素が活性化されるってことまで分かってないバカが多すぎる

サブプライムローンバブル崩壊のつぎは、地球温暖化エコエコバブルの崩壊か

>>388
おいおいｗ

地球温暖化ではなく気候変動への対応に予算をかけるのが正しい

CO2温暖化説が捏造だったり嘘だったりするのであれば、その仕掛け人は誰だ？

原発推進主義者
太陽光発電推進主義者
電力業界、電機業界
アラブの産油国を好ましく思っていない人々（湯田屋とか）
・
・
・

>>391
災害対策用の予備費は母子加算になったのではなかったか？

で、捏造だったら環境税撤廃でOK

>>392
排出権取引で儲けようとした中国じゃないかな
初めはそれで金を得るためだったが今はさらなる
経済の発展のために化石燃料だけでは到底追いつかない
から先進国の技術を貰うためにさかんに表から裏から活動をしてそう

何かトレンドになる題材がなければ経済が活性化しないんだから、ウソでもいいけど

64 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2009/11/24(火) 13:06:26 ID:xjvOSxXt
CRUハッキング（数千通のメール流出）事件＝ClimateGate事件のYouTube ２件：

http://www.youtube.com/watch?v=sA_Szcmtxvs&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=5rQnCHpI5K8

要点は：
�@一部の有力研究者が共謀して，温暖化論の心臓部となる「20世紀後半の
気温上昇は前代未聞」説をでっち上げた気配がきわめて濃厚。
�A連中は学術誌の編集長に圧力をかけたり，仲間を（匿名のはずの）審査員に
推薦したりで，自説に合う投稿論文をパスさせ，合わない投稿論文を落としたり。
�B誰がどうやって流出させたかは不明。外部犯人説と内部犯人説の両方あり。
�C登場人物は主に英国と米国の大物「温暖化脅威派」連中。たいていはIPCCの
第四次報告（2007年）の執筆にからむ。

これで「地球温暖化論」は崩壊に向かうか？？
以上とりあえず。不正多さんほかは，商売替えを考えたほうがいいですな。


65 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2009/11/24(火) 13:49:48 ID:lM1Dhkod
>>64 に補足を少々：

�D流出データは合計70メガに近。メール部分はここ↓にまとめてある。
http://www.eastangliaemails.com/index.php
�Eデータ流出元は，英国イーストアングリア大学・気候研究部（CRU = Climate
Research Unit）のコンピュータサーバー。
�FCRUは，IPCCなどが使う気温データの四大提供元のひとつ。その筋では超有名。
�GCRUの所長Phil Jones（彼のメールが最多）もKeith Briffaも，ほか数名の
所員も，IPCC報告書の執筆では大物たち。
�HBriffaの「ホッケースティック」（シベリアの木の年輪データから作図）は，
つい最近の９月末から10月始めにかけ，カナダのMcIntyreに批判され，いまは
誰も信用しない（だろう）。
�I米国のカウンターパート（当人名のメール多数）は，「ホッケースティック
第１号」で名高いペンシルベニア州立大学のマン（Michael Mann）。
�I流出データが最初に顔を見せたのは，おそらく11月17〜18日ごろ，ロシアの
FTPサーバー上だったが，いまだに下手人は不明（データ捏造などに嫌気が
差した内部の誰かがやった‥‥という説も有力。
�J本日までに数十の海外メディアが一件を報じ，なお盛り上がり中。ただし
日本のメディアはゼロ。

87 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:15:31 ID:LSP6Xlw8
CRUといえば、「HadCRU」として有名な気温データがある(Hadはハドレーセンター)。
どうも、ホッケースティック曲線をいかに演出するかに知恵を絞っていたようだ・・・。
http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/
クライメイトゲート事件の真相が知りたいところだ。Wikipediaにも記述がある。
Climatic Research Unit e-mail hacking incident - Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_Research_Unit_e-mail_hacking_incident
海外メディアの記事を読むには，「climategate」でググる。climategateは
「ウォーターゲート事件」のもじり。

温暖化なのにスク水は面積アップです

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24195.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps24196.jpg

寒冷期に入ってきてるデータが出てきてるから、隠し切れないわな

地球4億年かなんかの歴史で1-2世紀で動揺していること自体がおかしい。
>>384
新しい金融商品。

インチキ気象学者が滅びますように
調子コイテ嘘を流しまくった犬ＨＫが潰れますように

　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ　　
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　 __' _._ﾉ::.!　
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|

もうやめようよ。
エコとか

なんだよ
やっぱり嘘なんじゃん

日経の社説は・・。

「米中のＣＯ２削減は不十分」
おいおい・・日本がやりすぎなんだろｗ

とはいえ、こう結んである。
「米中の息を合わせた発表を、日本政府は交渉前進と
受け取るだけでは困る。二大国主導が見え隠れするなか、
国益をしっかり見据えて、交渉に臨んでほしい。」
さて、売国鳩はどう出るかね・・。

>>392
普通にイギリスを中心としたEU諸国だろ。京都をおもいだせ。
自分たちにも枷を嵌めるフリをしなけりゃ、排出権取引のイニシアチブを取るどころか枠組みに入れない。京都で逃げたアメリカや中国は売る排出権なんて無いんだよ。
むしろ化石資源が枯渇を遅らせる事や、中国を初めとする途上国の発展にブレーキをかけ、先進国の経済的優位を保つための戦略だ。
日本は只のドMで自ら滅ぼうとしているだけでターゲットの中心ではない。
普通に考えて、日本の政府がまともなら、世界的にCO2削減の流れが起きるのは、日本企業にとっては凄まじいビジネスチャンスに他ならない。

>>405 ↓こんな見方もあるよ

温暖化ガスの排出で世界1、2位の中国と米国が広範囲な協力関係を築く。
米中は「クリーンエネルギーセンター」を設立する。エネルギー効率の向上
や環境対応車の開発に向けた研究などを手がける。

「環境分野において、アメリカと中国はすでに裏でつながっていると考えられる。
そうなると日本は非常に厳しくなる」

http://blog.livedoor.jp/asset_station/

>>356もちょっと変なところあるけど、
詭弁だらけの>>376が反論になってると思う脳って相当ヤバいね・・・

地球温暖化詐欺

FOX NEWS　日本語訳

http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE

>>338 ＞あと数年間気温の統計取ればはっきりするだろ
馬鹿か、数千年間のスケールの出来事だから、最低でも数百年は必要 (^^;
温暖化規制で、コンビニの深夜営業を規制して、神社のライトアップは推奨した、京都の役人並みの低レベルだだなだな
関東平野が水没してた縄文期より、今が寒冷化してるのは確かな事だから、今後の観測は無くてもＯＫ

温暖化ヒステリー患者は、２０１２年を心配してるカルトと同じ

でもまあ、省エネ技術は大事だけどな。

まあ日本の庶民は1990年比25%削減で毎年35万円の負担に喘ぐんだけどな

>>410
その大切な技術を他国へ無料で流出しようとしている輩もいますが…。
地球環境のために日本が世界のATMになるとか何とか。

>>411
支持母体である老人からは取らないだろうし、
サラリーマンから年間100万前後で落ち着くのでは？

地球温暖化が詐欺である可能性が非常に高くなってきてるようだが、ちょっと目線を変えてみた。

”CO2排出量を減らそう”という宣伝には別の意味があったんじゃなかろうか？
つまり”化石燃料＝石油の消費量を減らそう”と…
その理由は”石油が枯渇しかけているから”なのかもしれない。

>>413
今の温暖化詐欺は「石油をいっぱい使ってCO2を減らそう」という作戦。
「省エネ家電」「エコカー」なんて最たるもの。
実際はCO2は増えている。
あほくさ。

＼(＾o＾)／民主党ｵﾜﾀ

まー環境保護の観点から言うと、科学的根拠が揃わない時点での早め早めの行動は大事なんだよ。
ただ過去の対策の大概が無意味な対策だったな。フロンガスとかさ。まだまだ人間は自然にたいして無力だな

>>416
意味があるかないか、有効かどうかなんて誰も気にしてネーよ。
あるのは誰がどれだけ儲けるか。それだけ。

懐疑派を学会から追い出せ

京都議定書は国益に反するから破棄すべき
地球のために日本が犠牲になる必要はない

地球に優しくする自分なりの方法
エコ 健康をうたう商品には手を出さない

>>413

それはそれで別の問題としてきちんと認識されているから、
別にＣＯ２問題で偽装する必要は全く無い。

>>418
追い出すのは驚異派だろ。

武田が一番まともだったな
シンポジウムなんかも
環境庁の役人どもは愚民は疑問を抱く必要はないと言った態度だったからな。

>>423
武田も全てまともなわけではない。少し言いがかり的な部分もある。

>>386
実験で震災誘発したのがCO2地中埋設…



…一番歪みが溜まってそうな中越地方で二度も実験したのはおかしい

親父が昔地球寒冷化説の信憑性が低いことを知りながら寒冷説がらみで荒稼ぎして成した財で育ったから
地球温暖化等の話は正直信用できない。

>>409
東工大の丸山茂徳教授は５年以内に寒冷化の兆候が現れるから
温暖化詐欺がはっきりするだろうと宣言してる

＞先週末から欧米主要メディアの報道が相次いでいる。

この件、日本での報道は皆無だね。
よほど日本国民には知られてはマズイことなんだろうな。
ポッポが２５％とかブチ上げたばかりだし。

しかし地球温暖化がCO2が原因じゃないとして石油もウランも100年以内には
使ってしまうわけだ。その後どうするのさ？？

真実が知りたいーほんとはどーなをだ、マスゴミ君。

そんなの確定してない。

>>429
無くなった方が真剣に代替エネルギーを開発するだろ、そもそも
石油やウランがある間はメジャーが代替エネルギーなんて許さないだろうし。

>>431は>>429な。

この話、テレビでやってなかったか？
なんか日本の温暖化には周期があって少し前まで平均気温が下がっていく周期だから、最近の平均気温と比べるとあがっているように見えるけどそれは地球の周期だって、
バリバリに普通の日本の学者のおっさんがテレビで解説してたよ(この件とは関係ない話題で)
このデータだって学者が見れば一目瞭然だったのに今の今までそれを世間に訴えていかなかったのか、黙っていた学者も同じ穴のムジナ、かばいあい体質があったとしか思えないな。

あ、学者ってのはデータに関係した人でなくて温暖化関係に詳しい学者ならだれでも知っていたはずだから、
この手を専攻している学者全員って意味ね。

つまり、朝ナマのイケメンよりもフリップの裏を指さしちゃう先生の方が正しかったということだね。

温暖化してるかしてないかはどうでもいい
インドや中国や韓国に金を出すことが目的なんだから
環境税年間３６万は絶対にもらいますから！

地球温暖化データにねつ造疑惑
捏造メール
ここでぜんぶ見れる
http://www.eastangliaemails.com/index.php

>>434
堂々と反論すると、学会から潰すための工作されてたらしいからな
省エネ活動自体は世間受けいいし、メディアも取り上げないから、暗黙のうちにフェードアウトさせられてる

>>423
俺は赤祖父氏が一番まともだと思う。

これ自体が石油会社の陰謀だろw

エコ関連（特に、リサイクル関連）って、うっかり正論言うと怖い人たちに露骨に脅されるんだぜ。
>439の言うように学会から潰されるならまだしも、家族に被害が及びそうになって、家族だけ
地方に疎開させた研究者もいるぐらい。


闇団体のフロント企業としての環境NGOやエコ関連企業が相当数混じってるからね・・・

>>429
>石油もウランも100年以内には
>使ってしまうわけだ。
これも捏造だろ

>>429
ウランは海水から取れるし。

石油も無くなる詐欺ばかりで一向に無くならないがな。

この一件で明らかになった事は、前から陰で囁かれてた事ばかり。
その証拠が明るみに出ただけ。だから、「やっぱり」と言うしか無い。

こんなのマトモに認めたら世の中大騒ぎになるから日本のマスコミは
ダンマリなのか？

>>445
マスコミが率先して広めて来た事だしねえ。

関わっている科学者が左翼の詐欺師科学者ばかりなんだろ。
大体、EUでも徴税と増税の手段として地球温暖化が使われているのは、
おかしいと気が付くべきなんだよね。
日本のマスコミは！！

■「温暖化は詐欺」が詐欺■
　
「温暖化は詐欺」などと言い出したのは資源をむさぼりくってでも消費をさせたい人間であり、そいつらが作った学説だよ。
つまり金儲けのためにつくった学説。
CO2が温暖化に関係ないことと、資源消費量を押えるべきであることとは対立する事柄ではないのに。
バカをミスリードさせて「CO2温暖化は詐欺」という言葉とイメージだけを独り歩きさせ、
じゃあエコなんて必要ないね！なんて思わせたいわけ。
そうすることで石油や資源の消費を冷え込ませることなく需要を増やして、たくさん高く売りこめるからね。
それによってエネルギーや資源の値段は高騰し、石油国や資源のある国はますます儲かる。

石油国や資源国
「ちょい前はエコという概念が出てきて、石油や資源を右肩上がりで世界に消費させることができなくなりそうでヤバかった。
　　　　　　　　でも今度は『温暖化は詐欺』を広めることで再びボロ儲けｗ　メシウマｗｗｗｗｗｗフヒヒ、サーセンｗｗｗ」

逆に「温暖化は詐欺」が広まると、エネルギーと資源を使って加工生産して生きている日本のような国は厳しくなる。

日本「最近不況だからか資源も高くなって加工生産するにもコストがますますかかり、きびしい世の中ですなぁ・・・。」
だまされてんだよあんた。無知は怖い。

それを考えれば「温暖化は詐欺」なんてミスリード学説をだれが広めたか自明なことだよな。

CO2は単に資源削減の分かりやすい指標だ。
すべての加工や生産には必ずエネルギーが必要、つまりCO2が発生するからな。
物を運ぶにも電気を起こすのにも石油は必要だし、物を作るには資源が必要。その資源を手に入れるためにも大量のCO2が出る。
何が「温暖化は詐欺」だ。「温暖化は詐欺」は資源で金儲けしたい奴らが作った学説。
自分だけは真実を知っているとでも思って、優越感で「温暖化は詐欺」などといっているアホがいるが、それこそ詐欺屋の思うつぼ。
バカが浅知恵で調子に乗ると醜いことになる典型例だ。

他の研究案件と同様、捏造に関与した学者は学会から永久追放するべき。

他の分野では、仮に、結論があっていても、観測データの捏造をやったら捏造扱いでタダじゃすまない。
なんで、温暖化に関しては、観測データの捏造をやったような研究者が開き直ってるんだ?

太陽黒点11年周期が去年から崩れて、黒点がゼロな状態が続いているらしいね。
黒点がゼロ　＝　太陽活動が弱くなっている状態
だから、今年から寒いよ　きっと。過去の記録からすると、11年周期が崩れると
また11年周期に戻るまで、数十年から200年ほどかかるらしいから、
温暖化どころか、プチ氷河期が数十年以上、これから続く可能性が高いｗ

地球温暖化サギに荷担した人、酷い目にあるよ　きっとｗ

CO2はある程度は必要なんじゃないかと思う今日この頃。

>>447
逆だよ。

日本では、地球温暖化を声高に叫んでいる研究者が予算を沢山使っている。
逆に、寒冷化に向かうと言っている学者は、今までデータから導き出しているから
金なんて、使っていない。

太陽活動による宇宙線量の変化による
雲の量の変化が地球の温度を決めている。

それに、CO2を減らさなくても、海水から雲を作る技術も既にあるから
地球を効率よく冷やす事は、できる。

過去には、現在より遙かにＣＯ２が何十倍も多いのに
現在より寒かった時期があるんだって？

ＣＯ２関係ないだろｗ

>>447
妄想は日記にでも書いとけ。
CO2削減と省エネは次元が違い過ぎる。
駆け引きの全く出来ない政治家を抱えた日本にとってCO2削減は死活問題。

>>448
関与している研究者の数、政治家の数が多過ぎるのだろ。
例の捏造データでノーベル賞候補になった研究もやった本人はともかく
それを指導した先生は未だに研究を続けて居るらしいし。

捏造もみんなでやれば怖くないってか?

完了とマスコミの連合軍が広めた事は「太陽が西から昇る」であろうが正義なんですよ
よって訂正は出ません
数十年かけてマッタリと「無かった事」にします

>>451
CO２が多い方が植物には、良いらしいよ。
それと温暖化の方が食料問題も起きないらしいね。
寒冷化だと、食料危機の可能性が出てくる。

>>455
ゴア元副大統領が凄いよな。
もう既にCO2原因説を否定している・・・・
変わり身が早いｗ

ハシゴを外された鳩山首相は、どうするんだろうね？？？

>>456
官僚絡みなのは、間違い無いよ。

だって、税金を取り易いもんな。
環境のためと言えば増税反対も少なくなるし。

エコ乞食に氷河期が…

>>457
ゴアってもう否定派に回ってんの？ｗ　自分の非を誤ったのか？

まあ、そんなこったろうと思ってたｗ

>>329
南極の氷は温暖化したほうが増えるはず。
気温上昇→海水蒸発量が増加→降雪量が増加
南極は寒いから多少の気温上昇では氷が解けない
という理屈だった希ガス。

日本でも良いことずくめだねー
プルサーマルやっても誰も反対しなくなったしー
新しい車や家電は買い換え多いしー

イメージ的に刷り込みやすいんだろ
熱くなると南極の氷が解けて海面上昇するってのが

オゾンホールもさあ。
フロンが悪いとか、あれのせいで皮膚がんが増えるとか散々いわれたけど、
最新研究では地球規模での大気循環には重要な役割を担っているから
適度にオゾンホールがあったほうが良いという学説が急速に支持され始めてる。

大雑把にいうと、地球規模での換気も大事よね。オゾンホールは換気窓なのよね。
という学説なんだが。

>>457
梯子も何も・・・エアハシゴに必死に登ろうとしてた情弱なだけだし。

>>459
いや、否定派にはなってないだろ。
CO2の寄与度は40%なんてまことしやかな説を唱え出しただけ。
結局、出発点は一緒だから同じ事だと。

それよりゴアは温暖化と宗教をマトモに結び付けようとしてる。
各宗派の指導者にアプローチしてそこからCO2削減を進めるとか。

これは最強。なんせ、宗教と来たら戦争だって厭わないからな、人間は。

ゴアはまだまだCO2削減で儲けマッセ。

不都合な真実がポロポロ露見してますね

ゴアは金儲けとノーベル賞にしか関心はない。
需要の創造というよりも、需要のでっち上げ

あーあ、インターネットがなけりゃ、
地球温暖化人為的説をメディアを使って情報操作が楽だったのにな〜
ネットが出てきてから、情報操作が本当にやりにくくなった。
ネットはパターナリズムの敵だなこれは

キリマンジャロの雪が減ったのは何故？

FOX NEWS　日本語訳 (スキャンダルとして１１月２３日　放送）
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE

日本のマスコミは放送出来ないのか？ｗｗ

>>470
氷河は昔から増えたり減ったりしてる。
原因は未だに分かってないらしい。

まあ、近年温暖化が進んでいたと言うのは概ね事実で、温暖化の速度に関して
データの捏造が有ったって話で、それを根拠にしてたCO2原因説が
間違いだったと言う事だが。

地球全土くまなく気温を測っている訳じゃないし
都市部近郊で気温測定が多くなればそりゃ気温もあがるわな

>>447
なら「資源を大事にしましょう」でいい、なんでわざわざCO2による
温暖化だなんだと嘘を付くのさ。

＞CO2が温暖化に関係ないことと、資源消費量を押えるべきであることとは
＞対立する事柄ではないのに。

そう正にその通り、だからこそなんで嘘を付く？　と批判してるだけ、
省資源、省エネに反対してる奴はいない。

日本のマスゴミは欧州の情報が少なすぎる。
地理的な要素もあるだろうが、それでもあんまりにも少ない。
特に今まで築いてきた欧州幻想に傷がつくことは一切触れないしね。

模造といえば…
二十数年前から原子力推進派が三流科学者のデータ見て
これは使えると流した電波がたまたま流れに乗っただけの話だろ

>>474
だが割り箸とかエコバッグはどうかとおもうんだ

>461
南極極点温度は年々低下してるらしいしね。
南極観察に行くだけの連中は周辺部の氷崩落を楽しんできてるだけだし。
中心部が増えれば押し出される部分が増えるってのも道理、

>475
それをいったら、欧州よりもミドルイーストとアフリカだろ。
なにやってるかわかるのって、イランイラクイスラエルUAEサウジ（王家周辺のみ）くらい
他の国なんて、泥沼の内戦やってようが大規模小売市場で常時殺人強盗が横行しててもスルー
外務省の危険国家でチェックする以外翻訳記事でしか情報が入ってこね−よｗｗｗ

プラゴミなんか、細かく分別する必要なし。
混ぜたほうが、可燃物が良く燃えて処理場の燃料費がかからない。
今は、水分の含んだ燃えにくいゴミはっかりで、燃料費が無駄にかかる。

>>479
そこは違うと思う。
結局混ぜて燃やす事になるだろうがそれをコントロールできる状態にしておいた方が良い。
もしビニールが余るようならそれをペレット化してボイラー燃料にするなどの方法もある。
実際にそうやっている自治体や企業もある。

気象学者は研究費バブルでいい思いしたんだよなｗｗ
異常気象だ、温暖化防止と言えばホイホイ予算がついた

地震予知研究も政治家が、観測じゃ〜ダメだ予知出来るって事にしろ
そしたら、予算はタップリ出すって話で始まったんだろｗｗｗｗ
（研究者も予知なんて無理と知りながら研究費欲しさに頷いた）

北極だか南極だかの氷を観測する衛星は三個ぐらい飛んでるらしいな。
そんなに必要なのか？

地震と違うのは一般人の財布を脅かす事と、利用して金儲けする奴が居る事。

化学物質による海洋汚染や土壌汚染の国際会議が地味な件

>>480

結局、可燃物処理に無駄な燃料がかかっているのだから、プラゴミはボイラーにまわしても意味ない。
一緒だ。

クライメイトゲート事件=サブプライム問題噴出

>>484
コントロールできるから無駄な燃料が減らせるんですよ。

>>429
石炭は別として原油に関しては無機説というのがあってだな…

>>486

だったら、可燃物処理場の熱で発電したらいいだろ？
あんたの言う、ビニールをペレット化するのに、電力が余計にかかるだろ？
節電すんのもエコなんだしさ。
結局、可燃物と一緒にビニールを燃やして燃料費を節約するのと比べても地球規模では、なんら変わらない。

最近、暖かいのは都市化が原因だと思う。
多くの人が同意することが間違っているのはよくあること。
それが最高の知性を集めたとしても。

地球シュミレータはなにを計算したんだｗ

>>490
計算の元となるモデルが間違ってりゃ元も子もないって事でしょ。

シミュレーションの結果はパラメーターで変わる。
パラメーターは人が決める。

>>488
発電してるよ。

>>479
各自治体の持っている焼却炉の大きさにもよるから
分別を否定するのはまずいんじゃ？

可燃ごみとプラを一括焼却するんなら
可燃ごみだけ燃やす以上の炉が必要になるんじゃ？？

>>493

うん、知ってる。
学校の見学で行って、見たことある児童もいるだろうな。
ビニールを一緒に燃やしたほうが燃料がかからず、熱量が稼げる。

>>494

昔は一緒に燃やしてた。

>>457
食料問題はそれほど単純じゃない
仮に日本全体の平均気温が上がった場合
低温に適応した現行品種の稲が西日本・暖地で育てられなくなる
減った分を北海道と高冷地がカバーできればいいが、そのあたりは未知数
品種改良は時間がかかるし、
高温対応した品種が日本人の好きな味を提供するとは限らない

野菜類も品種を全部入れ替え、
農業実務のノウハウをゼロからため直すというかなりめんどくさい事態になる

>>492
で、望む結果が出るまでパラメータを調整して再計算するため、超高速で計算できるスパコンが必要となる。

>>480
分別収集したほうが余計にエネルギーを使ってしまったでござるの巻

>>497
元々、米は温暖な土地で栽培されてた物を寒冷地で取れる様に品種改良しただけだからな。
急激な変化でなければ対応は出来る。

大体、今迄だって暑い夏もあれば冷夏も有った。冷夏の不作は聞くが夏が暑過ぎて
作柄が悪かったってのは聞かない。

もし、CO2の増加による温室効果を心配するとしたら、濃度と気温の関係は
対数の関係が有ると言われて居るから、CO2が指数関数的に増えない限り温暖化が加速する事は無い。

つまり、今迄気候変動に対応出来ていたのならこれからも問題は無い。

>>497
日本の平均気温が上がるって事は寒冷地が温暖化するってことだと思うが
現在の北東北、北海道の米の品種見れば解る
品質は既に西日本を越えている

>494
ダイオキシン詐欺のせいで分別して焼却処理するようになりましたとさ。

高分子ペプチドが低温度で燃えると発生＞ダイオキシン
ってことは、焼き鳥屋とか焼肉屋で大量発生してるんだよｗｗｗ
イタリアのある地方で、工場の爆発事故で環境基準の50倍を被爆した町＞死者ほぼ0人ってのが現実。
人間に害＝モルモットに害じゃないからね・・・。

>>494
おれは自治体の方針を無視してプラゴミは燃えるゴミにしてる　ついでにペットボトルも　どうせプラゴミもペットボトルも回収
までしてるけどその先にどれほど石油の節約になってるかなど全く報告がないじゃないか　結果は推して知るべしだな
プラゴミの専用袋の費用も浮くし、プラゴミのゴミ箱スペースも不要だ　なんの問題もない

で、さ
インチキデータを元に無駄な公共投資をしたり増税して関連公務員を増やしたりした連中の罪状はどうなるの？
一人懲役１００年くらいづつ？

>>503
まずはルールを守ってから文句言え。

ｴｺｼﾞｷ死亡www
と思ったけど、日本は民主党政権だったな…

>>505
自治体のルールは無意味だって言ってんだよ　

>>507
無意味だからやらないのではなくやった上で文句言えって事。

>>505
自治体の焼却炉の性能による。
高性能の焼却炉がある自治体なら熱カロリーが上がるプラゴミをむしろ歓迎。
しょぼい焼却炉の場合は極端に炉の寿命を縮めるためカンベン。

>>508
おまえバカ？なぜ無意味なことをしながら文句をいうだよ

昔はゴミを１７種類に分別しなくてはならなかった
市町村合併で１０分類になった（資源ゴミが色わけビンなど５分類）

多すぎる分類はカンベン

取り合えずルールには従うのが社会人の常識という事で。
ルールが意味が無いとか有るとかは別問題。

「悪法でも法に従う」って言ったのは誰だっけ？

>>510
お前が分別してないおかげでそれを分別しなくてはならない人がいるかもしれない。
まずは決められたルールを守りそれから市議会なりに提案なすればよい。
やらない人間＝ずぼらな人間の意見なんか誰も聞かない。
違うか？

温暖化=人為的なもの=人間が止められる
こんな短絡的な西洋思想は、日本人ならそろそろやめにしよう。
我々日本人なら、こうだ。
温暖化=地球規模の変動=人間には止められない=適応する(備える、耐えしのぐ)

>>513
は？　なんのために分別するんだよ　資源の節約だろ　プラゴミにかんしては、可燃ゴミに混ぜたほうが
石油の節約になるんだよ　可燃ゴミだけにするから燃えずに仕方なく灯油を混ぜて燃やしてる始末だろうが

今の社会の仕組みはまやかし　ビンカンはリサイクルする必要があるが、プラはリサイクルに不向きであり
燃えるゴミと混ぜたほうが環境にやさしい　しかし社会のルールはルールなんでやりたいヤツは従えよ

これだけプラゴミの分別やらペットボトルのリサイクルはすすんでるが、その後どれほど石油の節約に
なってるか誰一人知らない

>>515
思考回路がガキだな。
文句言うならまず自分の襟正せ。
それが社会ってもんだよ。

>>516
は？　横槍にレスしてきてなに言ってんだてめーは

こっちは無駄で無意味な行動を排除しなおかつ石油の節約に貢献してんだよ
てめーは自分の気が済むまで分別したらどうだ？それが社会のルールだ　
しかしそのルールが本当に有意義であり意味のあることはどうかは別の話

せっせとプラゴミとペットボトルを分別してリサイクルするにも大量の石油が消費されんだぞ　
そのエレルギーを含めた上でどれほど石油が節約できてるか　お前しってんのか？　

ただ分別しただけエコだなんて思い上がってるんじゃねーか？

ここ、ゴミの分別を議論するスレじゃ無いから。

>>517
>ルールが本当に有意義であり意味のあることはどうかは別の話
そうだって行ってるだろ。ボケ。
だからといってルールを無視してはダメだといっている。
「無意味だから俺やらねぇもん」ってガキの思考回路だろ。

見通しがよく絶対に車が来ないと判っている交差点で信号無視して良い訳ではない。
よく考えろ。

無視してもおそらく問題無いけど、それをココで自慢するなって事では？

519だって、車が来なければ、
横断歩道じゃないところで横断するし、
歩行者信号赤でも横断するし…

結局大事なのは、趣旨を守ることで、
明文化されているのをリテラルに守ることじゃない

なんか、話がドンドンずれてるｗ

すまん。

>>502
旧ソ連だった国で大統領候補を暗殺しようと
致死量以上の大量のダイオキシンを飲ませたら・・・・

顔が膨らんだだけで、命に別状は無く
そのまま選挙活動したって話があったな。

>>519
おまえはアホか　プラやペットボトルを分別することは環境にいいとは限らないんだよ　
社会のルールはそうだが、目的は石油の節約だろうが、節約したいなら可燃ゴミに混ぜて燃やせって話だ

おまえは分別が目的であっておれは石油の節約が目的　どっちが大切か理解できるか？

>>525
スレチだし、みっともねえからもう止めろや

>>525
環境に良いってなんだ？
そもそもお前にとって環境ってなんじゃ？

お前が分別しない事で被害を被っている人もいる。
そのために自治体で分別パトロールなんて下らない事をするはめになる。
張り紙したり、分別のチラシ配ったり余計な仕事が増える。
これも生活環境の一つだよ。

おまえのエゴをエコと取り違えるな。
おまえの石油節約術なんてちっぽけで無意味なんだよ。
そんなくだらねぇことしないで市議会にでも提案して見ろ。
そしたらそこではじめてお前のエゴがエコに変わるんだよ。ガキ。

>>526
スレチもなにもゴミの話題をもちだしたのは別人であり、それにレスしたまで。
それにイミフな頭の悪いヤツが横槍いれてきたから答えたのみ　

>>490 地球シミュレーター使って地球環境のシナリオを描いてるやつが
地球温暖化対策推進派なだけ。
だって、その方が予算が付き易いからね。

そして・・・
つ>492

>>417
亀レスだが。
最初の時点では、科学者は本当に意味のあるかどうかを考えて取り組むよ。企業の利権と衝突することも多々あり、取り組みは実施される。
でも、結局そこにも新たな利権が生み出されて今回みたいになるわけだ。

温暖化は、政治的な事実です。
反対や否定するものは、反逆者とみなされます。

で、ポポ山はどうすんの？

700度以上の炉で燃やすなら、分別より燃料化した方が
効率いい上にダイオキシンも出ないんだよ。

プラスチックゴミの分別が環境に優しいか?
→かなりの場合でNo. 現状の技術では環境コストが上がるだけ。
　本気で環境を考えるならプラスチックの使用そのものを減らす必要がある。
　ついでに利権の巣窟（なぜか変換できた！）になっている

じゃあゴミの分別なんてしなくて良いよね！
→No　分別をしないことによって迷惑（律儀に分別をする人たちがいる）がかかる
　世の中、理不尽な決まりごとは多々あるが、一度決まったものを理不尽だからというだけで
　守らなくて良いという理由にはならない

じゃあどうするんだよ！
→規則そのものを変えるよう地道な努力をするしかない。そのための選挙権だ。

御用学者のやることなんて昔から変わらない。
馬鹿は永遠に騙され続ける。

うちの自治体では分別しないと×印書かれてゴミを持っていってくれません（´；ω；｀）

石油は無限にあります。

>>527
面倒なガキだなｗ　スレチだからやめろと怒られたじゃねーか！

ゴミ問題はゴミの減量と省エネだよ　わかるか？
自治体の言うとおり可燃ゴミだけだしてたらゴミは燃えねーんだよ　だから灯油をまいて燃やすんだよ
それが石油の節約になってるのか？そんなことせずにぷらとペットボトルを混ぜたらよく燃えるんだよ
燃やせばゴミが減るし、リサイクル作業にかかる石油も節約になるんだよ

おまえんとこは知らんが、うちでは分別パトロールなんてアホなことしてる人はいないので被害者はいません

おまえは単に分別しただけでエコだって思い上がってるだけ　おまえがやりたきゃ勝手にやってろよ

研究費をメタンハイドレードのような新エネルギー開発に向けるべき

無意味な地球なんたらスパコン作って遊ぶなよ

クライメートゲート事件に関する動画で気になっている部分があるのだが。

「温度低下」と何度か言っているようだが、地球寒冷化という意味なんだろうか？

>>537
>>533 が結論だよ。　もう良いだろ。

アクアリウムやってる人は判るけど、二酸化炭素が多いと植物の生長が段違い。

詐欺はバレる

大気中のCO2の平均濃度は300ppmです。閉めきった栽培室でCO2濃度が200ppmを
下回ると植物の生長は遅くなり、やがては止まってしまいます。長年の研究により、
植物の生長に最適なCO2濃度は約1500ppmであることが分かっています。
これは、十分に日光が当たる良好な生育環境における最適値です。良好な栽培条件
の下でCO2を補給すると、植物の生長率・開花率は20%〜100%増加します。発芽から
収穫期をとおしてCO2を補給すると、良好な生長が期待できます。

>>537
>>533
ガキはお前

>>527
ごめん不快になってるみなさん　コレが最後

以前、プラやペットボトルのリサイクル事業にかんして実に不明な点が多く実際本当にエコかどうか
疑わしいので、選挙区の国会議員に調査するように要請はした。
今回の仕分け作業でも廃止にしてほしいくらいだw

ちなみにダンボール、新聞やビンカン、有害ゴミはリサイクルと分別はしている　


>>544
はいはい　僕ちゃんが正しいよw

>>545
ペットボトルやプラスチックの分別処理とかには、５００億円とかの税金が使われているから。
地球温暖化詐欺の小さい版のエコエコ詐欺で、天下り法人化してるんだよね。

５００億円も税金を使うエコってあるのか？ってお話だよね。

前東大総長と「懐疑派バスターズ」（笑）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%89%F9%8B^%94h%83o%83X%83^%81[%83Y

http://www.2nn.jp/word/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96

>>539
それは例のhide the declineってやつの事？

メールを検索できるサイトで調べてみると、

I've just completed Mike's Nature trick of adding in the real temps
to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from
1961 for Keith's to hide the decline.

と言う文句が見つかるので、1981年から20年間（2001年迄）の事では？

ゴメン、1961年ってのも有るからよく分からないな。
20年単位で何かデータ操作をしてたのかな？

普通の国民は普段の生活が忙しくてco2が原因か否かなんていちいち考えてないし、これだけ毎日
エコだco2だ温暖化だと騒げば、誰だって信じる　
事実や科学よりも政治的に決まったこと（ルール）やエコ利権（金儲け）を優先にして世の中が
動いてしまったのでもうよほどのことが無い限り変わらない　
捏造データの報道なんて日本じゃ一切報道しねーし　　

疑いを持ってる人はエコだと宣伝してる商品は買わないなど行動をとるべきだろう　思考停止状態で
疑いもせずに言われるがまま行動するのは恐ろしいことだ

英国、５２％が気候変動の影響を信じないと回答
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1019&f=business_1019_011.shtml

米国人の40%は「地球温暖化問題は大げさ」、この10年で最高 世論調査
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2581919/3913090

>>550
何も買えないじゃん。
殆どの企業はISO14001に認定され遵守し製品を作ってんだぜ。
中途半端なガキだな

>>552
粘着体質のクソガキだな
お前脳みそつてんのか？　エコと謳ってるがホントにエコかどうか考えてから買えよって話だよ
お前がエコだとおもうなら買えばいいだろうが、そうでないなら止めれば？
それともトヨタのエコ買えのCMみて、疑いもせずにホイホイエコカーを買い換えるのかよw

>>552
煽るしか能が無いガキだな。
お前は・・・

ISO14001からCO2詐欺を抜けば良いだけだろ。
詐欺なんだから。

>>553
だって頭悪いんだもん

アメリカでも、反対派を弾圧しようと必死だったみたいだけど、破綻したな

温暖化の議論は終わったって？　いい加減にしてくれないか？ ABCnews
ttp://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM&NR=1

ハシゴを外された時こそ
指導者の器が分かるってもんです

>>555
だろうな　おれのレスにイチャモンつけるだけで、お前の主張何もないもんなw　
書き込むならスレタイに沿った意見のひとつでも言えよ

ナウマン象は全部食っちまったし
また氷期が来たらどうするんだろうな

>>556
日本でも心ある科学者に頑張って欲しいわ。
武田先生とか真剣にやろうとしてる様に見えないんだが。

>>558
お前の主張は単なるだだっ子レベル。
俺並みの馬鹿ってこと

>>561
おまえもしつこいねえ　
おまえがそう思うならそれでええでw

でさ　スレタイに沿った意見ないの？環境にいいことしてんの？ここは環境に貢献してます自慢の
スレじゃねーんだよ　理解できる？

武田は右派だから
少々いかれて見えるのは
仕方ない
でも環境問題でいい稼ぎ方をした手本だね
ウソがまかりとおるという本質をついたわけだ

>>561
意見ねーのかよ？　なんのためにこのスレに粘着してんだてめーは？
それとも、よほどおれがプラとペットボトルを可燃ごみに混ぜてだしてることに腹が立ってるのかw


IPCCは政府間パネルといわれてるだけあって政府の都合のいいことしか言わないだろうし、そういう
都合のいいやつしか選ばれてないんだろう　政治の道具であって科学的とは言えない　先進国は今の
生活レベルを落としたくないだろうし、途上国もよりよい暮らしをする権利があるからCO2削減なんて土台
むりな話であり、CO2が原因で温暖化もしてない　はめられた京都議定書も絶対批准できないし、
そうなったらどれだけの罰金が課せられるか知りたいもんだな

ＮＨＫの環境問題担当論説委員はＩＰＣＣの信者って感じで
太陽活動も懐疑派の疑念も完全否定していたなｗｗ

ＣＯ２を減らす事、日本国民にＣＯ２削減を強力に布教する事こそＮＨＫの使命
そんな感じのオジサンがトップで指示している様子。
政治問題では野党の話を放送しても、環境問題野党の話は放送しないだろうなｗｗ

温暖化詐欺を擁護する気は無いが多くの人が資源問題、
エネルギー問題に関心を持った事は大きな成果ではなかろうか。

>>565

いや、ＮＨＫの連中は金をもらっているハズ。
あの異常な宗教じみたキャンペーンがそれをものがったっている。

>>566
CO2削減と省資源の対策がほぼ同じってのがせめてもの救い　って所ですかね

>>566
省エネはもちろん大事だ　しかしウソを付いて国民に恐怖を与えてまですることだろうか
やり方も問題あり　例えばバブル期の89年や90年と比較しても一度も石油の消費量が下回ったことはない

>>568
方向は同じでも量的な違いは大きい。

明日のエコじゃ金にならないってか？ｗｗ

基本的に環境問題を放送するの姿勢は、困った事が起きるパターン
海面上昇で住む所がなくなる
異常気象で大変な被害がでる
作物が取れなくなる・・・・

だから、エネルギーを節約しましょう、電気はコマメに切る、浪費しない・・
経済を萎縮させる事こそスバラシイ・・・
ＮＨＫのような公務員体質のオジサンの発想では日本沈没しますな

俺の尊敬する経営者はガンガン使って無くなった頃には新しい技術が出て
困る事なんて絶対ない、困る事が起きるってヤツが一番困るって言ってるｗ

>>567
宗教じみたキャンペーンって思う人がいてヨカッタｗｗ
子供への悪影響はダイオキシン以上ｗｗ

今まさに古館ステーションで温暖化洗脳放送してるな

2年間溶けなければ永久凍土なんだがな。

バカばっかでワロタ。
温暖化をまだ理解してない奴がいたんだ。
２ｃｈもレベルが低くなったな。

>>576
ちょっと質問。
Ｑ温暖化はしてるのか？してないのか？
Ｑ温暖化してるとしたら、それは人為的なのか？
Ｑ温暖化することによる、メリットデメリットは？
この辺を教えてください

理由もね。

>>576
どんな講釈を垂れてくれるかすげー楽しみ

>>577
>>579
期待に応えてあげるぞwww


ちょっと質問。
Ｑ温暖化はしてるのか？してないのか？
→してるに決まってるだろボケ

Ｑ温暖化してるとしたら、それは人為的なのか？
→当然。

Ｑ温暖化することによる、メリットデメリットは？
→熱射病による死者増、一方寒冷地での健康被害は減。
　実はGISで人口分布と併せて分析すると、寒冷地の影響緩和の長所が多かったりする。

　ただ、気候の急変（ここがポイント）によって生態系の破壊、食料生産の減少リスク大。
　温暖化はゆっくりだったらいいんだろうが。

>>580
ちゃんと全部理由付きで書けよ。

>>580
問二以外は、まあまあ正しいな。

>>581
偉そうに言う前に、てめえの講釈を開陳しろよwww

つまり理由は述べられないって事ね。
何も答えになってないじゃん。

>>580
超ウルトラハイレベルな講釈でコーヒー吹いたわw

>>585

日本語が読めるのなら、これでも読んで脳漿でも吹いててください。
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/sosho

合掌

＞Ｑ温暖化することによる、メリットデメリットは？
＞→熱射病による死者増

爆笑

問２は論外

>>586　
おいゆとり
気候の急変なんて起きてないし、これから起こる確率は何年以内に何パーセントだ？
あとその根拠はなんだよｗ

>>586
明日香(笑)

それで、温暖化が人為だって根拠は？

>>586
ちなみに、それ、「予防原則」をながなが書いたものだから。
権威主義はそろそろやめたほうがいいかもねｗ

省エネの技術って日本がかなり進んでるでそ？
温暖化CO2犯人説が真実であっても詐欺であっても
そう信じられている間は、日本は省エネ技術で商売もできるはずだし、
日本にとっては悪い話じゃないと思うんだよね。
なのに、その技術を海外にタダで渡すとか、排出量取引で海外に
金をばらまくとかっていう話になってしまう今の総理大臣って
なんなんでしょうね？

>>591
ただのエエカッコしいのバカです。

明日香　壽川『地球温暖化懐疑論批判』
人為的CO2地球温暖化仮説に対して疑問を提起する論者に対する誹謗・
中傷に満ちた極めて低俗な内容となっている。
日本の自然科学史上の汚点として長く記録されることになるであろう。・・・

このような低俗な子供騙しの冊子に対して、正面から反論することは多少大人気ないとも考えるが・・・
この冊子の科学と呼ぶには余りにも杜撰な内容を検証しておくことにする。
（目次の本をクリック）

http://env01.cool.ne.jp/index02.htm

因みに25%削減って言う例の国連演説が喝采を浴びたってのは嘘だから。
マスコミ迄片棒担ぐなんて、まるで戦前の行け行けドンドンの時代か戦時中の
大本営発表。

海外の報道をみれば殆ど何処も取り上げてないから、あんな演説。

ヨーロッパが30%とか言い出してるからCOP15はヤバイ事になるかも。

>>568
浮いた金をソープで暖めました

>>591
科学技術で食っていくべき時に、技術の無償提供、空気を貰って金を渡すｗｗ
ＣＯ２削減＝産業活動を低下させる

地獄のような罠に自ら入り込むドＭ体質。推進する犬ＨＫ＆マスゴミ

ついでに言うと、エコ関連の国内市場を活性化させて景気・雇用の回復を
促すとかっていうのも現政権の経済政策にあったと思うのだが、
それなのに太陽光発電設置時の補助金を来年度から廃止するとか
意味不明すぎる。

>>586
なんだもう涙目退散かよ　

明日香　壽川（張　壽川）
ASUKA Jusen(CHO Jusen)

農業が専門の中国人に日本の環境問題を語られてもなぁ〜
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html

もし仮に、人間活動によって気温が上がっているのなら、エネルギー消費をそのままでCO2削減したって
温暖化を止めることはできないんだぜ。

確かに、CO2による温室効果をある程度抑制する効果ぐらいはあるかもしれないけれど、いかなる方法
（太陽電池、原子力、その他クリーンエネルギーって言われてるものであっても）で作り出したエネルギーで
あれ、地上で消費してしまったら最終的に熱になって、大気圏内を暖めてしまう。

太陽光ならいつでも照っているから、使っても同じって？そりゃ考えが甘い。本来なら地表で照り返えされ
反射光として大気圏外に逃げる光まで吸収して使おうっていうのが、太陽電池や太陽熱発電だからねぇ。
原子力や風力、ましてや地下にあった熱エネルギーを地表にまで持ってきて最終的に大気圏内にばら撒く
地熱発電なんてもってのほかだｗ

かといって、現在の文明水準を維持し、エネルギー消費量を産業革命以前に戻すなんて、物理的に
不可能（なんせ、人間１人あたり、存在するだけで100Wからのエネルギを消費しちゃうからねｗ）

じゃ、どうするって？「もし本当に文明活動によって地球が温暖化していて」かつ「もしその温暖化が人類
存続を脅かし」かつ「もし人類を存続させたい」なら、解は３つ、1. 大気圏内の熱を効率的に大気圏外に
逃がす放熱技術の確立、2. 地球外への脱出、 3. 文明の放棄(≒人口の大幅削減）しかないと思うけどな

>>593
この人大丈夫？

「予測不能な突発的な自然現象が予測できない限り、
長期の気象予報は金輪際有効な結果を出すことは出来ない」
http://env01.cool.ne.jp/index02.htm

・・・えっと、この人の定義に従うなら長期の気象予報は永遠に無理なんだけど。。。

>>601
この人の内容は見てないから知らんｗｗ

俺は地球なんたらスパコンを使っても正確な予想が出来るとか思ってないな
正確な予想が出来ると思ってる？

>>601
巨大な火山が爆発してチリに覆われたら気温は低下するよね
火山が何時爆発するかなんて予想できないでしょ？
だから長期にわたる正確な予想なんて出来ないんじゃね？

>>602
正確な予報なんて無理。
ただ、スパコンを使って研究者ができるのは確からしい予報の確度を上げること。

明日の天気予報だってはずれることはある。
けど、それなりに確度はあるでしょ。

天気予報はずれた時に、「天気予報なんて非科学的！」と騒いでもバカにされるだけ。

>>601
「長期」のスパンが違うんだと思うよ。天気予報の長期はせいぜい1年。
そこで言ってる「長期」は短くても数十年、実際は数百年から数千年、あるいはそれ以上。

>>602
宇宙にある全ての粒子の運動方程式を解けば、宇宙の行く末が全てわかってしまう
（＝宇宙は出来たときに、その最後までが決定している）なんて学説も、まじめにありました

>>603
だから、「モデル」と呼んでる。

仮に何もなければ、このままならば、っていう仮定。

火山の噴火によるアルベド低下に賭けるのが、いい勝負とは思えない。

スパコンでいろいろ設定して遊ぶのはいいけど、
科学者の遊びに付き合うほどバカじゃないＹＯｗｗ

>>586、>>593
下記の懐疑論の査読論文に対しては、まったく反論していないみたいね。
これがオウムシスターズならぬ懐疑派バスターズか。いずれも教祖の忠実なしもべなり。

Solar Evidence of Global Warming
http://www.appinsys.com/GlobalWarming/GW_Part6_SolarEvidence.htm
Popular Technology.net: 450 Peer-Reviewed Papers Supporting Skepticism of "Man-Made" Global Warming
http://www.populartechnology.net/2009/10/peer-reviewed-papers-supporting.html
A selection of papers with some relevance to the investigation of the Sun-Climate link
http://arxiv.org/abs/physics/0106033v1
マスコミに踊らされないための地球温暖化論入門
http://feliscatus.web.fc2.com/

排出権で儲けたいだけでしょ。
真剣に議論してる人って、バカ？

>>608
あのー、どれが査読論文なのでしょうか。。。

どれも随筆にしか見えないんだけど。

CO2温暖化を本気で言ってる人はいないよね

最初から金づるとして利用してるだけで

俺は素人だけど金融工学と気象予想って似てるよなｗｗ

長期予想より短期予想は確実で儲かる
金融は０，０３秒の勝負が話題になっていたけど

今頃何言ってるの？
温暖化なんて信じてるようなバカ居ませんよ…

>>610
>>608は査読論文のリストってことだろ。査読論文の意味、あんた分かってんの？

面倒なんで適当に1個だけチラ見。

Ancient atmosphere- Validity of ice records
(Environmental Science and Pollution Research, Volume 1, Number 3, September 1994)
- Zbigniew Jaworowski

シュプリンガーで見てみたけど、原著論文じゃなくて、レビューアーティクル。
しかも内容は「温暖化を科学的にするときは、客観的にすべき。多数派による意思決定には注意が必要」

で、これが温暖化を否定した査読論文？
ワケワカメ

>>615
なら原著論文を見て反論すれば。それと、もう少し具体的にやったら？

>>616
だから、どこに原著論文があるの？

そろそろ、陰謀論「学会が懐疑派の論文を通さない」のお出ましかなwwww

>>617
内容に対しての反論はないわけね。それができないと意味ないっしょ。
原著論文なんてさ、普通は引用文献に書いてあるんじゃないの。4年生の雑誌会からアンタはやり直しやな。

つか査読って意味あんの？

何が面白いんだろ、このおバカちゃんは。

>>619
出せねぇんだろ、坊やwww
レビューアーティクルってのは何でもアリってのぐらい知ってるだろ、研究者なら。

>>622
450件の無査読投稿があって
査読されたものが1件もなかったとして

査読されないから全部嘘っぱちなん？

それただの権威主義じゃん

レビューアーティクルの場合、一般的には、少なくとも50〜200報程度の査読論文をレビューするわけだから、
レビューを書けるのはある程度実績を積んだ学者で、しかもその分野でかなりの貢献している人が多いやね。

>>623
すげぇ。かっけー！

「査読論文なんかなくても、科学的に正しい！」

なんか尊敬。

>>623
査読論文がないと学者になれんのよ。だから、明日香壽川のペーパー（温暖化懐疑論批判の元ネタ）なんて論外。

>>625
じゃあ、査読されていれば科学的に完全に正しいの？
査読の有無に大きな差異があることを科学的に実証できる？


ロジックの綻びが、どちらが少ないかと問われればそれは査読された方が少ないけど
450報の懐疑論を、査読なしというだけで全否定できるほど
査読って絶対的なの？

台風の予報とか便利だからその程度でいいじゃん
科学者の探究心は尊敬するけど、それ以上は実用に耐えないだろ？

みんなもここにきて、おれと一緒に国を、世界を守るためアンチエコ勢力を作ろう！！
アンチeco！環境原理主義者
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3453494

エコに世界を支配されてたまるか！！
ここまで来てやっと「エコ」とか「環境のため」「地球のため」っていうキレイ事が
ものすごい危険思想だったことがわかった。
エコは世界を潰す！　みんなも気づいてくれ！！

「環境原理主義」って言葉ナイスじゃね？
環境テロリストって言葉もあるくらいだし。

うちの学部ではもう、エコに異議を唱えることすらタブーになりつつあるようで怖い。
まさに、原理主義という言葉がふさわしい。

エコ（笑）？ボランティア（笑）？ロハス（笑）？環境（笑）？
ばーーか
氏ねこのクソが。

>>626
学者が学者として権威を持つかどうかと
社会として、科学的知見を共有するに至るかどうかは全然関係ない事象でしょ

学者の仕事はロジックとして精密さを高めるだけであって
だから、査読の目的はあくまで論理のほころびの修正、
もしくは、論旨を維持できないほどの重大な欠陥の発見

査読の有無は学者の世界の外では、はっきり言って気にしてません
８０％確からしければその通り動きますから

c

世界を巻き込んだ巨大詐欺

21世紀初頭のころの話なんですが、そのころ地球で一時的なCO2濃度と気温の上昇が見られたんです。

石油をエネルギー源とした工業化が始まったばかりの頃でもあり、
ある政治家(誰かは判っていないんですが)と科学者集団が思いついちゃったんですね。

「地球温暖化をCO2と結びつければ巨額の資金が動くぞ!!」　と・・

データの捏造までし国際機関をも巻き込んで盛り上げたCO2による地球温暖化説
これが当時の人々に熱烈な支持を受け　世界規模の大騒ぎをし始めましたｗ

これはおかしいと訴える科学者も少数居たんですが黙殺され、おかしくないか?と思った普通の人達も無視され、
世界はCO2削減と温暖化防止という大騒ぎに突入。
某島国ではこれに乗った政府が無謀なCO2削減をぶち上げ、国家が傾くようなことまで起きたんです。

今の人達には理解できない冗談のように聞こえるかもしれませんが・・・
当時の科学レベルでは世界中の人々がこれを信じちゃったわけですｗ

まぁこの巨大な温暖化詐欺もハッキングによる詐欺首謀者たちの連絡メールの漏出という事件で一気に霧散してしまいました。

最近、ホント２ｃｈってコピペ多くなったね。
自分で文章を書けないユトリが増えたから？
なんか悲しいね。
煽って煽られて、ってのが懐かしい。

石油を持たざる国としては都合が良かったんだけどねえ

>>633
まさか俺にたいして言ってる?

だとしたら　コピペされるくらい良いレスに見えたって褒め言葉として受け取っとくけど。

>>635

言っていることに何の新味もないということだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
鳩が居なければ良かったが25%とかやられてはぶち壊した方が良い

エコダザ！
エコはもとからダサイし
まさにスイーツ(藁)な結果となりそうだな

氷山が溶けてるのは間違いないんだろ

>>633
煽って煽られて？
争わなきゃ気が済まない朝鮮人みたいだなw

そんなことよりもっと金よこせ
子供手当てはまだか！
生活保護費を増やせ！

気候変動なんて地震の予知と一緒だろう

長期的にみて地震が起き易い場所と期間はある程度、過去の事例から予測できるけど
科学という名の元に１００％求められたら誰も立証できるはずがない。
原因も断層のズレだけではなく様々な要因が考えられる。

未来に対する危険の芽を摘む意味で温暖化でも寒冷化でもその時代で考えうるべき対策をし
備えるべきだろうね。

100年先の地球のことなぞ知る術はない

明日の為替や相場すら掴めんのにな・・・アハハハ・・
馬鹿みたいに
日本だけ必死に「おんだんか！」て叫んでも変わらんし
偏った対策に走るのは愚かだね

温暖化政策が利権だと知らない輩がまだまだ多いと見える。

俺の説ではみんなのCPUが温暖化の原因

>>644は利権なんて温暖化に限らず殆どの研究開発にもある事を知らないのであった（おしまい

荒唐無稽なものに利権がついてることに危険性が潜んでいる
以前からある
日本の「省エネ」って考え方を取戻すべきだわ
どうして
こう、政治家が馬鹿が増してくるのか
危機感がないね

温暖化するか寒冷化するかは太陽の活動レベルと地球の火山活動だけに左右される。

>>615
reviewがなんでいけないの？
大体、一個だけ見て否定ってお前何考えてんの？

もっとも、査読論文といってもデータ捏造が有ったりとか、競争相手にrejectされたあげく
アイデアを盗まれたりとかイロイロだけどな。

地球規模の変動を人間が止められやしない。
ましてや、人為的な二酸化炭素を減らしたぐらいでな。
日本人はいつから西洋かぶれになったんだ？
自然をコントロールしようなどと思うな。順応しろ。
寒冷化するより、農業は温暖化に適応しやすい。
余計な金を世界にばらまくな。

温暖化対策税がなんだって？

サヨクぽい人たちって
どうして馬鹿が多いのだろう

>>649
で、今の話題は捏造データが「査読」論文になっちゃったって話しね。
それに世界が踊らされてる。

この一件、日本のマスコミはいつ迄スルーなんだ。COPで日本がトンデモない
公約するかもしれないのに。

>>652

＞ サヨクぽい人たちって
＞ どうして馬鹿が多いのだろう

逆に考えろ。
抜きんでるほど優秀でない、むしろ他から格下に見られるから、
サヨ的思想にしがみつかざるを得ない。

だから、そうなる。
更に、こいつら仲間増やそうと、他人の足を引っ張るのを好き好む。

>>654
中途半端に頭良いヤツは多いよね。
でも思い込みが激しいから自分の望む結果に絡むデータしか見ないし、
それを否定するデータには頭ごなしに「価値なし」のレッテル貼って検証しようともしない。

このハッカー、カコイイ。

夢壊して悪いけど、内部犯行説も有る。

また覆し説が来年出るんだろうな。

仮説レベルでも、不安を煽り、金になるなら、定説になることが証明された。
スレ違いすまんが、新型インフルエンザワクチンも、いまだに｢接種者が未接種者よりも重症化しにくい｣という疫学的な統計データはない。
マスコミによって、いつの間にか、あたかも効果が実証されているような印象付けがなされている。
怖いことだ。

ワクチンは経験的にある程度の効果を見込むのは間違いではあるまい

COPなどやらずに、先ず科学的コンセンサスとは何かをはっきりさせるべき。

温暖化懐疑論者の主張は支離滅裂

温暖化懐疑論者とCO2原因論者の区別が必要じゃ無い？

何言ってるの？
懐疑論者は

・温暖化人為説(近年の温暖化の原因は人為CO2)
・温暖化脅威説(温暖化は悪い事)

に疑問を持つ(懐疑的)人間だろ。

>>664
何言ってるの？
懐疑論者は

・温暖化ビジネス(金が儲かりゃ良いんだよ)

に疑問を持つ(懐疑的)人間だろ。

>>665
それ、ほぼ同義だから。
>>664は方法で>>665は目的。

そもそも黒を白というのが役人の仕事である。理路整然と嘘をつく能力こそ、
役人に求められる力である。皮肉ではない。霞が関には「無謬性の原則」と
いう冗談が本気でまかり通っており、役所は絶対に間違いを犯さないことに
なっている。つまり役所の大原則自体が「嘘」なのだ。

人間は年がら年中間違える。間違えてこそ人間だ。ところが役所は絶対に
間違えないという大嘘の上に成り立っている。無謬性の原則は結局のところ
役所に都合が悪いところは「嘘をつき通せ」ということに他ならない。だから
役人の仕事は嘘をつき続けることになる。その嘘を公開の場で、どこまで
理路整然とつき続けられるのか。

地球温暖化エコエコ詐欺、
非難されるべきは役人の国民騙しだ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091130/198060/?P=2

>>586
逃げ足だけは、速いなｗ

これを見てみろよ。
ABCの温暖化詐欺告発、ゴアの嘘。
http://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM&NR=1

>>668
威勢よく乗込んできたわりには22分であっさり退散w

ネズミ講と同じで
「まだ始まったばかりだし、みんなが疑いだす前に
俺も一儲けできるかも知れない」
と思う人間は全員ババを掴ませられる

まだ始まったばかりではなくて、もう終わったから疑惑が表に出た

温暖化がco2が原因ならば、夏場エアコンやクーラーにはco2除去機能がついてるはずだがない
しかし除湿（水蒸気）除去機能はある　水蒸気とco2どっちが温室効果があるかは明らかだな　

147 名前:名無しＳＵＮ :2009/11/25(水) 09:39:16 ID:JxdrO2Es
エコ・ガイア教の信者が発狂してる映像
http://www.youtube.com/watch?v=fCjHBGVree0

やっぱり環境テロリストの最右翼はグリンピースっしょ。
かれらは、自分たちの主張は絶対に正しく、それをまっとうするためなら、
各国の法律なんか糞喰らえって団体だから・・・

おっと、ちょっと前に同じ思考のレスがあったような・・・

この発狂オジサンも最後に口走って居るが、脅威論者の最後の砦は予防原則。

曰く
「万一温暖化が現実になったらどうするんだ？その時に備えて対策を取らなくては。」
「CO2削減は保険と一緒だ。」
と。

しかし、、、
温暖化の原因はCO2じゃないかもしれないのだから、CO2削減しても無駄かもしれないだろ。
必要なのは温暖化「そのもの」に対する対策だろ。

という事で、驚異論者の出番は全く無くなるのでした。

>>674
「この発狂オジサン」ってのは>>672の後半に出てくるenvironmentalistね。

しかし、アメリカでは国会議員がこの疑惑をキチンと取り上げてるんだな。

>>673
この地球温暖化詐欺にもグリーンピースが関与しているらしいね。
さすが、毎年、１００億円↑の寄付金を集めている団体だな。
お金、大好きすぎる・・・

>>674
超高コストでCO2を削減しないでも、スウェーデンの学者が作った
海水から雲を作る技術で超低コストで地球の温度を下げて解決できるが、

CO2増加での地球温暖化を声高に叫ぶ人たちは、誰も関心を示さない・・・・

>>673
IPCCを構成する2500人の「専門家」の中にグリーンピースの活動家が含まれてるって
話だね。何処かでそれを書いたら、グリーンピースにも「専門家」は居るって反論(？)
来たけど、個人名を教えろって書いても返事無かったな。

どうなんだろ？

>>676
＞超高コストでCO2を削減しないでも、スウェーデンの学者が作った
＞海水から雲を作る技術で超低コストで地球の温度を下げて解決できるが、

そんな事したら利権が全部パァーだからな。

>>676
それはなんですか？
教えてください。お願いします。

>>679
今、ググッたら実際には、計画があるっぽいね。

海水を吹き上げて気化熱を奪う事で直接冷却する効果と
塩の粒子を空気中に増やす事で雲を作る効果があるらしい。
http://www.gizmodo.jp/2009/08/post_5964.html

でもこれが、１年くらい前のスウェーデンのニュースと関係あるかは不明。
あの後に、他国でも、似たようなニュースは、あったから。

>>633
バイアスの修正および訂正には最も効率的かと思われ
だからチョンが２ちゃんを２４時間監視して、コピペうざいってよく言うんだわ。

>>659
そりゃ新型のデータはまだ出て無くて仕方ないだろ、これまでのインフルエンザワクチンの
蓄積データ、WHOその他の研究で有用性が確認されてるからそれに準じた扱いを
してるだけだ、特におかしな事でもないと思うけど？

美人局にひっかかったエロエロ詐欺みたいなものか。

>>682
有効性を示した論文と無効であったという論文がある。
日本人の例で代表的なのは、神谷studyと前橋データがある。
都合の悪いデータを無視するのは、人為的温暖化論者と同じ。

>>684
ただ、インフルエンザワクチンに関しては、何故か「日本だけ」が世界の流れに
逆行して集団摂取を取りやめ、効果無しという一方的な報道が一時なされた、
これは全く温暖化問題と逆、そう言う視点から見ると面白いよ。

>>685
例えば、ワクチンを無効とした前橋データのどこが胡散臭いのでしょうか？
統計手法に問題がありましたか？

>>686
有効としたWHOや世界各国の研究機関のデータの何処が胡散臭いのか先に言ってよ。

ちょっと前までケインズは死んだと馬鹿にしていたネオリベ信仰者が、
ネオリベそのものの破綻が明らかになったら、一転してケインズを担ぎ出したみたいに、
CO2による温暖化詐欺がばれたら一転してCO2は温暖化の原因でありませんでしたと手の平返しそう。

>>687
読解力のない人だな。
相反する報告があるってことだよ。
で、君は世界的に権威のあるWHOのほうが正しいと考えた。
これは、IPCCが言ってること以外は無視する人と変わらないってこと。
私はどちらが正しいとか、持論は展開していないはずだが。

>>689
うん、何故かというとIPCCの報告も捏造が「公式」に報告され、実は
世界中の学者の中でもCO2温暖仮説は懐疑的な方が主流という
事実があるからね、インフルエンザワクチン無効説は一部の日本の
学者が妙に声高く唱えてるだけだから。

スレちな話は止めてくれ。

>>690
不思議なのは貴方はなぜ、日本人のデータを否定できるのか？ということなんですよ。

>>691
すいません。スレ違い失礼しました。

>>680
水→水蒸気と気化熱奪ってもいずれ水蒸気→水に戻るわけで凝縮熱が発生するぞ。
結局、水→水蒸気にするためのエネルギーぶんは逆効果。
さらに水蒸気は温暖化効果が著しいし、
雲による反射でそれら逆効果を相殺してお釣りがくるかどうかだな。

>>692
そりゃCO2温暖化と違って日本でもワクチンに肯定的な学者が圧倒的だからだよ、
理論的にも確立してるし。
不思議なのはなんで一人(か一部)の学者の意見をそこまで正しいと思いこめるかの方で…。

>>691
これでやめときます

493 名前:名無しＳＵＮ :2009/12/02(水) 07:42:14 ID:8WiiyyUW
フィル・ジョーンズ、一時休職ｗ
http://www.uea.ac.uk/mac/comm/media/press/2009/nov/homepagenews/CRUupdate

だそうだ。

>>694
そもそも、人為的に地球を冷やすなんて自殺行為。
ワザワザ飢饉が起こりやすくするなんてナンセンス。

>>674
たまには東北にでも旅行いくと目が覚めるよ
温暖化は現実に起きてる
今後の話ではなく、すでに10年ほど続いてる現象だよ。

>>698
あなたは文章が読めない人？

>>674は温暖化を否定してるわけじゃないし、

＞温暖化の原因はCO2じゃないかもしれないのだから、CO2削減しても無駄かもしれないだろ。
＞必要なのは温暖化「そのもの」に対する対策だろ。

って書いてるじゃん

>>698
地球の歴史スパンの話の中でここ数十年や数百年のトレンドを持ち出して、
だから温暖化しているって言われてもネェ・・・・

急に空が暗くなって雨が落ちてきたとき「これで、しばらく雨季に入る」って言ってる
ようなもんだからなぁ・・・

文章は正確に書いた方が良いかもね。

温暖化の原因はCO2じゃ「無い」のだからCO2を減らしても意味が「無い」。

が正しいな。

温暖化に対する対策なんてそもそも必要無いけどな。

>>700
世界で問題になってるのはここ数年や十数年の現象だよ

>>702
それならＣＯ２のせいではないな。

世界で問題になってるのはここ数年や十数年の現象の捏造だよ

来た！証拠隠滅。

http://www.foxnews.com/story/0,2933,577746,00.html

Scientists at the University of East Anglia have admitted throwing away much of the raw temperature data on which their predictions of global warming are based.

It means that other academics are not able to check basic calculations said to show a long-term rise in temperature over the past 150 years.

引越しの際に場所が無いからデータを捨てたと言って居る様だが、大事な生データ
をそんな理由で廃棄するなんてあり得ない。大昔のデータならともかく。

今時、紙や磁気テープでデータを管理してるなんて話すら信じられない。

ヒートアイランドやその他環境破壊など、複雑な要因が絡むことによって
全体的に温暖化になっているといえるし、データ上は確かにそうなんだろ。
けど物理学を中心にした因果律（数式を使った科学）計算においては
どお見ても寒冷化の方向へ向かっているし、そうならざるを得ないと思う（一応物理の学士）。

太陽風の影響力の低下によるシャワーの効果は、どれほどの影響力があるかと言えば、
例えば小魚が数匹、それどころか数万とか数百万跳ねたところで川の流れは
変わらん（多少波速が変ってもすぐに元に戻る）のと同じぐらいのインパクトがあるよ。

また一つ温暖化詐欺師のインチキがばれたｗ

これで手仕舞いでしょ
釣られた人達お疲れ様でした

ヨホドのバカじゃない限り少し考えたら人為的CO2が温暖化を引き起こしているなんて鵜呑みにしない
だけどなあ

マスゴミの報道はまだですか？

ごおおおおおおおおおおおおおおお

>>706
突然寒冷化にぶれる可能性はあるが、日本で旅行して田舎の人に聞けば
温暖化がおきてることは間違いない。
太陽の黒点の減少などで太陽活動が低下してるの事実があるのに
今年も温暖化状態。

>>712
基準としては世界平均気温なんで　今年がどうなってるか気になる

・この所どうやら地球は温暖化している
・このまま続くと海面上昇とかﾔﾊﾞｲことにもなりかねない
・温暖化の原因としてCO2が指摘されているが異論もある
・仮に温暖化の原因がCO2でなくても省エネは有意義なので
　とりあえずCO2を削減する努力はしておいて吉


排出量取引なんていう胡散臭い物がなければとりあえず
CO2削減努力は続けていても良いと思われ。
但し、それで原発を推進するのは将来的にどうなのかなぁ？

>>712
日本でヒートアイランドの影響がない所は殆ど無いんだよ。
世界の気温データで話をしないと意味が無い。

>>715
北海道や東北にヒートアイランドの影響があるのか？

>>716
そりゃ場所によるだろうが、人が住んでいる所ならない事は無い。
人里はなれた山の中は分からないが、ヒートアイランドの影響はかなり広範囲に渡る
と言われている。

>>714
1まあ暖かいよね　でも世界平均気温はここ十年横ばいと下降　そして今年はさらに下降するのではないか
と言われてる（世界平均気温）

2もし今年気温が上昇していたら、このまま続くと海面上昇はあるだろうね　そしたら高いほうに引越してください

3　温暖化の原因はCO2とほとんど無関係　原因はほかにあります

4　省エネは大切ですが、ウソをついて国民に不安な気持ちさせてまで強制するものではありません
それに省エネ技術は日本は世界トップレベルなのでこれ以上の省エネは期待できません

心とお財布が寒いんだが…

とにかく、特定の地域の温暖化、寒冷化は地球規模の気候変動とは一致するとは限らない。

>>716
火力発電所とか原子力発電所のお陰では？

地球温暖化めぐる歪曲と暗闘（１）
http://tanakanews.com/091202warming.htm

520 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2009/12/03(木) 03:38:32 ID:JvKCTcUF
　しかし、指標値と実測値を接ぎ木すること自体に問題がなくても、接ぎ木し
た部分が１９６０年前後であることは、意図的な歪曲の疑いがある。実測値で
は、１９４０−５０年代が世界的に気温の高い時期で、２０００年以降よりも
１９４０年代の方が高温になっている地域が多い。接ぎ木を６０年代からでは
なく４０年代からにしていたら「今が世界的に気温の最も高い時期だ」とは言
えなくなっていた。問題のメールにある「下落を隠す」（hide the decline）
という言い方には、メールの筆者であるジョーンズ所長が、自分やマンらが主
張する「温暖化人為説」を何とかして証明するために、１９６０年代以後の世
界的な気温の下落傾向を隠したいと思っていたことがうかがえる。隠すやり方
の一つとして、接ぎ木する年代を恣意的に決めたのだと考えられる。

http://strata-sphere.com/blog/index.php/archives/11466
How To Hide Global Cooling: Delete The "1940's Blip"

温暖化詐欺師の慌てぶりが愉快だ

今も今後も温暖化対策イベントは続くんだけどな
嘘つきと言う者がどんな顔してどんな振る舞いをするものなのか、見物ではある

メディアが華麗にスルー過ぎる。　

日経の釣りじゃないの？

エネルギー問題と、異常気象の、現実も変わればいいのにね。

異常気象なんて現実には無いよ、と言うかいつの時代にも有った。
エネルギー問題も作られた物。

>462 名前：メージッピ 投稿日： 2005/09/01(木) 12:32:05
>これ非常に興味深い↓

>＞中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
>＞ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
　　
>んで、これが去年か今年になって２ちゃんのニュー速でたっていたスレの＞＞１の部分のコピペ↓

>＞中国の対日政治工作　７０年代から本格化　CIAの調査で明らかに
>＞中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
>＞日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
>＞工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局 の秘密文書
>＞から２１日明らかとなった。
>（中略）
>＞文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
>＞とるようになった背景の説明として、文書は
>＞（１）日本は顕著な経済実績とアジアでの積極的役割拡大に向けた米国の支持
>＞により、北京にとりアジアで特別な存在となった
>＞（２）北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を抱き
>＞、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化
>＞でその懸念を高めた
>＞（３）北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励したとみて、日本
>＞が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えてアジアでの主導
>＞的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止したいとして
>＞いる-------
>＞などを指摘している。
>＞中国の対日工作の内容について「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる野
>＞心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、中国
>＞が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産やテコが
>＞大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化したため
>＞」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。








今年の初めか去年に犬ＨＫが異常なまでに温暖化問題を煽り立てていたじゃん。
その謎を解く鍵が↑にあると思うよ。

>>728
> 異常気象なんて現実には無いよ、と言うかいつの時代にも有った。
> エネルギー問題も作られた物。

えっ、じゃあ氷が解けてるのは？

>>730
いつの時代にも有った。
千年前にはグリーンランドも殆ど氷は無かった。

別にエコが悪いわけではなくて
環境対策で謎の増税を正当化されるのが嫌なんだよ
エコな人達はいくらでもCO2削減に私財を投じて構わないよ

>>718
実際に不安な気持ちになっちゃってるのって
モルジブの人とかくらいでしょ？
日本人なんか温暖化のことをほとんど深刻に考えてないでしょ。
この問題を煽って一儲けしようとしてる人が大騒ぎしてるだけ。
鳩山が25%削減言い出したとき、
「新築住宅全てに太陽光発電、クルマはﾊｲﾌﾞﾘなどのエコカー以外禁止」
なんて発言が財界方面からあったでしょ。政策に反対しておきながら、
もしそれが実施されるならどうやって儲けてやろうかっていうことしか
考えてない。もちろん財界人は天下国家の利益より自らの利益を追求
するのが仕事だからそれで良いんだけど。
日本人がCO2削減とか省エネとかを真剣に考えるのは、原油価格の上昇や
環境税導入なんかでガソリン価格や光熱費が激しく上がったとき。
地球環境のことを考えて真剣に考えるんじゃなくて懐具合を心配して考えるだけ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=遺棄化学兵器処理

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ＣＯ２+地下貯留

手をかえ品をかえ・・・

>>733
深刻には考えてないよだって何もまだ起きてないのだから
しかしなんかのアンケートでも温暖化は深刻だと8割ぐらい思ってるらしいし
今日の洗脳ニュースでも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000056-san-soci
熱帯海域の漁獲量　温暖化で４０％減も　カナダの大学予測

とやらで毎日温暖化のネガキャンやってるんだから国民の心の奥底までジワジワと不安を浸透させて
いるのは事実だからね

　
総務省外郭団体日本放送協会、つまりＮＨＫは何度も何度も執拗に
氷を溶けて崩れ落ちる映像を放送した。

国民をミスリード、いやある方向に「誘導」しようとした。

これは放送法違反であるばかりでなく、異常なＮＨＫの体質そのものを
明らかに映し出している。

ＮＨＫの一日も早い解体が望まれますねぇ

>>731
> >>730
> いつの時代にも有った。
> 千年前にはグリーンランドも殆ど氷は無かった。

----------------------------------------
【9月2日 AFP】国連環境計画（UNEP）は1日、地球温暖化が予測された速度で進めば、21世
紀末までには地球上から氷河が消滅すると警告する報告書を発表した。　
　これまでも地球は周期的な退氷期を経験してきたが、北極から中央ヨーロッパや南米大陸
に至るまで現在起こっている現象は、周期的性質のものではなく、全く異なるものだという。

　報告書によると、1996年から2005年の10年間で、1986年から1995年の倍、1976年から1985
年の10年と比較しては4倍以上も氷河が消滅しているという。

　UNEPの報告書発表に先立ち、米国の科学者らがグリーンランド（デンマーク領）の氷床が

急速に溶解し、地球上の海岸線の多くが水没する可能性を除外できないと発表している。(c)AFP

http://kogretch.com/blog/2008/09/21.php

----------------------------------------
これについては、どう説明しますか？

>>737
日本では6〜7月、9〜10月に雨が多くふる周期的な変動があります。

おや、普段は晴れが多い1月なのに雨がふってきました。これは周期的性質のものではなく、
全く異なるものです。

大変なことになりましたね・・・

>>737
周期的では無い根拠が1976年以降？
何がどう異常なのかすら分からないのだが？

グリーンランドの氷が無くなってから考えれば良いんじゃ無い？

こういうのはカルトの終末思想と同じだな。

13 名前： 名無電力１４００１ Mail： age 投稿日： 05/11/01(火) 22:59:44

二酸化炭素が今の温暖化の原因かどうかは不明です。
二酸化炭素に温室効果があるのは事実ですが。

温暖化→二酸化炭素増加（海水温度が上昇すると、海水に溶けていた二酸化炭素が放出）
二酸化炭素増加→温暖化
は、わかってません。南極の氷の観測によると、過去の温暖化のときは、温暖化した後に二酸化炭素が増加しています。

原子力業界に踊らされないように・・・

　
そもそも人類にとって最も恐ろしいのは「寒冷化」
温暖化などドラを叩いてお祝いしてもいいくらいなもの。
一体なんでそれで金を払わなくちゃいけないの？
海面が上昇って今まで住みにくかった北海道やシベリヤが
住める地域になるんだよ。よっぽどいいだろ。
私なにか間違って居ますかねぇ？

http://wiredvision.jp/news/200911/2009113022.html
クライメイトゲート事件として事態がまとめられているWikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日経エコロミーの記事
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000025112009

弥生時代にはいまの関東平野はほぼ海底。
海岸線が地図の緑じゃない茶色のところな。
弥生時代になんか問題があったのかい？

>>739
> >>737
> 周期的では無い根拠が1976年以降？
> 何がどう異常なのかすら分からないのだが？
>
> グリーンランドの氷が無くなってから考えれば良いんじゃ無い？

あなたは文章読解能力すら欠落している人間のくずです。
社会で役に立てないため、2ちゃんねるで奇抜な発言を繰り返して「おれって他人と違うんだ」と意味不明な無駄アピールを繰り返す
しかできない生ごみ以下の役立たずです。
あなたはインターネットで他人への攻撃を繰り返しているハエ以下の害虫です。
インターネットに住み着く寄生虫です。
あなたは現実世界で人並みに活躍できず、おこられてばかりの精神異常者です。
ネットに逃げてきて精一杯ほえたところで、せいぜい負け犬の遠ぼえにしかなりません。
哀れすぎるので、はやくしんでください。
あなたの死を現実世界の大勢の人間が望んでいます。
これは本当のことです。あなたが気づいていなかっただけです。

>>742
温暖化して何百年後に住めるんでしょうねえ？
その間に住める場所なんてあるんですかね？
食い物も無くなるのに

ttp://www.nature.com/nature/journal/v462/n7273/full/462545a.html から冒頭抜粋
Climatologists under pressure

Stolen e-mails have revealed no scientific conspiracy, but do highlight ways in which climate researchers could be better supported in the face of public scrutiny.

The e-mail archives stolen last month from the Climatic Research Unit at the University of East Anglia (UEA), UK, have been greeted by the climate-change-denialist fringe as a propaganda windfall (see page 551).
To these denialists, the scientists' scathing remarks about certain controversial palaeoclimate reconstructions qualify as the proverbial 'smoking gun':
proof that mainstream climate researchers have systematically conspired to suppress evidence contradicting their doctrine that humans are warming the globe.

This paranoid interpretation would be laughable were it not for the fact that obstructionist politicians in the US Senate will probably use it next year as an excuse to stiffen their opposition to the country's much needed climate bill.
Nothing in the e-mails undermines the scientific case that global warming is real ― or that human activities are almost certainly the cause.
That case is supported by multiple, robust lines of evidence, including several that are completely independent of the climate reconstructions debated in the e-mails.

First, Earth's cryosphere is changing as one would expect in a warming climate.
These changes include glacier retreat, thinning and areal reduction of Arctic sea ice, reductions in permafrost and accelerated loss of mass from the Greenland and Antarctic ice sheets.
Second, the global sea level is rising.
The rise is caused in part by water pouring in from melting glaciers and ice sheets, but also by thermal expansion as the oceans warm.
Third, decades of biological data on blooming dates and the like suggest that spring is arriving earlier each year.

Denialists often maintain that these changes are just a symptom of natural climate variability.
But when climate modellers test this assertion by running their simulations with greenhouse gases such as carbon dioxide held fixed, the results bear little resemblance to the observed warming.
The strong implication is that increased greenhouse-gas emissions have played an important part in recent warming, meaning that curbing the world's voracious appetite for carbon is essential (see pages 568 and 570).

温暖化の真の原因はなんだ？

地球温暖化（笑）

>>748
地球は温暖化したり寒冷化したりの繰り返しです
今問題になってるのは人間が適応できないくらいの温暖化を
人為的にやってりゃ世話ねーよ
ってこと

マスゴミが報道しないということは、
この事をどんどん宣伝したほうが良いって事だな。

そこまで言って委員会、大勝利ですか

>>747
Natureはこの一件ではかなり加担したからな。
そもそも、モデル計算の根拠になった気温データが捏造だったって話なのに
随分とずれた反論だな。

FOX Newsで切れてた何処ぞのenvironmentalistみたいだな。

　温暖化詐欺師って>>746みたいな馬鹿ばっかり（笑

菅原文太さんが言う

こりゃおめえあれよ
ワンカップ大関のんで空になったらコップぐらいでしか使えねえってな



俺、じゃあ花でも飾りますか、しかし綺麗な水が問題ですね

温暖化しても生物がそのぶん増えれば植物による二酸化炭素の固定が進み寒冷化する
問題なのは砂漠化と温暖化が同時に進行する場合だ
温暖化ビジネスがしもびになれば今度は水ビジネスが猛威を振るうだろう

しもび？

熱帯海域の漁獲量　温暖化で４０％減も　カナダの大学予測
12月3日15時30分配信 産経新聞

地球温暖化が進むと、２１００年ごろには東南アジアなど熱帯や亜熱帯の海域を中心に、
場所によっては漁獲量が最大４０％も減る可能性があるとのシミュレーション結果を、
カナダ・ブリティッシュコロンビア大などの研究チームがまとめた。
日本沿岸も今より５％ほどの減少が予想された。
漁業に温暖化が与える影響を地球規模で調べた研究はこれまでほとんどなく、
グループは「漁獲量減少はインドネシアや中国など人口が多く、食料を魚介類に
依存している発展途上国の周辺海域で目立つ」と指摘。「温暖化は世界の
食糧安全保障に大きな影響を与える」と警告した。
逆にノルウェーやグリーンランド、カナダ周辺などの高緯度海域では漁獲量の
大幅増が予想され、温暖化は漁業をめぐる世界の格差を大きく広げることになりそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091203-00000056-san-soci

またシミュレーションか

ライチョウ、温暖化で絶滅の危機　アルプス地方
配信元:
2009/12/03 09:51更新
イタリアの民間非営利団体（ＮＰＯ）「イタリア鳥類保護連盟」は２日までに、地球温暖化の影響で、
同国北部ピエモンテ州などのアルプス地方に生息するライチョウの数が減少、絶滅の危機にあるとの報告をまとめた。
温暖化により、寒冷な気候に順応したライチョウが生息できない環境となっているためで、
同連盟はさらに温暖化が進めば絶滅は避けられないと警告している。
報告は、もともと生息数の少ないライチョウについて、１９７０年代後半の少なくとも１万４千羽から、現在は同１万羽に
減少したと指摘。
一方、同地方の気温は１９世紀末と比べ平均２度上昇しており、さまざまな要因の中で、温暖化が
最も関連がある可能性が高いとしている。（共同）

>>759
万人が認めるシミレーションをあなたは出せるの？

>>746
食い物がなくなる？？
それ、寒冷化した時の話だろ。
歴史をひもとけば自明。

>>758
漁獲量は過去にも増減を繰り返して来たが、その原因は分かっていない。
シミュレーションなんて仮定の置き方でどうにでもなる。

>>760
そのライチョウは本当に温暖化が原因で減ってるのか？もともと、個体数が少ない
のは何か原因が有るんじゃ無いのか？
一般的に動物は寒冷な気候に適応するのは大変だが、温暖な気候には適応しやすいのでは？
例えば、ホッキョク熊は東京の動物園の夏も問題なく生きてる。
逆に北極で生きられる動物は限られている。

>>761
>>759では無いが、それ反論になってないのだが。

ところで、今問題になって居るのは温暖化その物ではなく、本当に温暖化して居るのか？
その原因は人間なのか？って事だろ。

その、根拠とされていたデータが全て捏造だった可能性が出て来たから騒いでるんだろ。

>>761
シミュレーションで数十年先の未来ですら当たったためしがない。

>>764
目先の暖冬や冷夏すら外すのにね

>>763
温暖化の原因は不明だが、温暖化は事実
過去と比べてどうなのか、温暖化が継続するのか、より深刻になるのかで
いまのところは過去に例がないし継続して深刻になると判断されてる。

>>766
それはマスコミが言って居るだけ。
ヒートアイランドと区別がついて居ない事が殆ど。

例えば、空港建設の計画をたてる時も、予想利用者人数や経済効果を過去のデータからシミュレーションしてるでしょう。
結果はどうか？
地球規模の変動となると、さらに難しくなるだろな。
いくら高性能のスパコン使おうが、打ち込むデータの信頼性、パラメーターでどうとでも変わるもんな。
だいたいさ、各地の気温観測所の信頼性は大丈夫かね。

昨今の温暖化って地球の長い歴史で見れば消える前の蝋燭なんじゃないのかな。

なんか御指名きてるけど面倒なのでスルー

クマが冬眠できない！　モスクワで記録的暖冬
配信元:
2009/12/04 08:53更新

冬を迎えたモスクワで記録的な異常高温が続いている。
ロシア通信などによると、２日は最高気温が８・１度、３日は８・２度に達し、この時期の観測史上の過去最高記録を
それぞれ１度以上も上回った。
１２月のモスクワの気温は氷点下５度を下回るのが普通。しかしクリスマスツリーも立ち始めたというのに、
路上には雪が積もらないままだ。
地球温暖化のせいか、最近は異常に気温が高くなる冬が増加。モスクワの動物園は「１０年前には１２月初めに
クマが冬眠に入っていたが、ここ数年はまともな冬眠を取れないことが多い」としている。（共同）

［環境CSR］米海洋大気庁、世界海洋データベース2009年版を発行

米海洋大気庁（NOAA）は16日、世界海洋データベース2009年版（World Ocean Database 2009）を発行した。
このデータベースは1800年以降の海洋に関する科学情報を集録したもの。
2009年版は2005年版を拡充したもので、約910万件の海水温データから350万件の塩分濃度レポートに加え、
海洋の酸素レベルや潮流情報など、29種類の情報が新たに掲載されており、気象学研究者が気候状況の変化を
追跡する上で、広く活用されるとみられている。
World Data Center for Oceanographyのシドニィ・レビタス所長は、「地球の海洋に関する情報がかつてないほど集まった。
過去のデータによると、これまで53年間にわたって世界の海洋が温暖化している。
今後も気候変動の状況を把握するためにも、正確な海洋計測は重要になるだろう」と述べている。

モスクワ暖かいのか、そりゃみんな喜んでるだろう。

米国、アラスカで温室効果ガスの発生源を調査開始

米海洋大気庁（NOAA）は24日、米沿岸警備隊（U.S. Coast Guard）と共同で、アラスカ州上空のメタンガスおよび
二酸化炭素の自然発生源について調査を実施すると発表した。
NOAAの大気サンプリング機器を米沿岸警備隊のC-130型海上偵察機に搭載し、アラスカ州上空を11月にかけて飛行。
採取した大気の分析・研究を行う。
アラスカ州では、温室効果ガス排出量の増加の兆候が最近の観測で明らかになった。
NOAA地球システム研究所（Earth System Research Laboratory）のColm Sweeney氏は「アラスカ州ブルックス山脈の南部で、
ツンドラの一部が溶け始めている」と述べ、多くの二酸化炭素が北極圏のツンドラを覆っていることも明らかになった。
また北極圏の湖近くでメタンガスの大きな層も観測された。将来ツンドラが死滅することにより、二酸化炭素の排出量が
大幅に増えるおそれがあるのみならず、溶けた氷が池や湖を形成し、水系の富栄養化が進むことで大量のメタンガスが
発生する可能性も懸念されるところだ。

メタンガスと二酸化炭素は地球温暖化の大きな原因とみられている。
NOAAは、これらのガスの発生源を特定し、排出量を把握することで、将来の気候変動に関するベンチマークに
役立てたいとしており、今後10年間にわたり同様の調査を実施する方針だ。

1800年代の地球規模の海洋データって、どうやって現在のデータと(補正して)つなぎ合わせてるのか不思議だ

思考力の無いのがマスゴミのコピペ荒らしを始めたか。

フランス、2010年1月から「炭素税」導入

フランスが2010年1月から炭素税（環境税）を導入する。
サルコジ大統領が10日、フランス南東部アン県キュロズでの演説で明らかにした。
石油、石炭、ガスが対象で、排出される二酸化炭素（CO2）1トン当たり17ユーロ（約2300円）が
課税される。ガソリン1リットルあたりでは、約5円になる。
電力に関しては、温室効果ガスの排出が少ない原子力発電や水力発電が貢献しているとして
対象外となった。

英研究機関、CO2回収・貯蔵の検証プロジェクトを開始

英エネルギー技術研究所（ETI）は12日、英国洋上における二酸化炭素（CO2）の回収・貯蔵（CCS）の
貯蔵容量検証プロジェクトについて明らかにした。プロジェクト規模は350万ポンド（約5億2000万円）を上回る見込み。
このプロジェクトは、英国地質調査所やインペリアル・カレッジ・ロンドンなどの研究機関や大学も参加する。
ETIの役員、David Clarke氏は、現時点での貯蔵容量予測にはぶれがあると指摘し、今回のプロジェクトを通じて、
英国におけるCCSの貯蔵容量をより正確にしたい方針。
「化石燃料は今後も重要なエネルギー資源であり続けるだろう。
特に石炭は安価で比較的安全な燃料。CO2の回収・貯蔵ができる方法を探る必要がある」と述べている。

マスゴミとか言う奴に限って、共和党右派御用達のFOXニュースは無批判に受け入れるという

世界の海面水温、観測史上最高を記録

米海洋大気庁（NOAA）の国立気候データセンターが16日発表したところによると、今夏（2009年6月〜8月）における
世界の海面温度は16.98度で、1880年の観測開始以来最高を記録した。
特に高い温度を記録したのはオーストラリア、欧州、アフリカ北西部、南アメリカ南部。
地球温暖化に加え、エルニーニョ現象により、赤道周辺の太平洋の水温が高かったことなどが原因だと指摘。
さらに、北極の海氷面積も減少の一途をたどっており、8月は1979年〜2000年の平均に比べて2割近く減少した。

>>772
ロシアは沿岸部の侵食がとんでもないことになってるらしいが
住んでる人が少ないので政府からは無視されてるらしいな
逆に北極海の利用が進むんで最近まで温暖化に賛成だった。

日本語記事いくつ読んでも真相がどっちなのかわからんな
・ＣＲＵはやっぱり捏造していた
・文書が選択的、恣意的に公開され意図的に疑惑を捏造している
両方の意見がある

アルゴアがCO2原因説を否定
http://worldbbnews.com/2009/11/gores-spiritual-argument-on-climate/

地球温暖化問題の原因はCO2なんかじゃない！
http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/kokusai/1213979719

>>770
それは、プーチン閣下が　メドページェフ　を指名だったけ
あれが　目のしたのクマのおばけ　とかいう暗号でやってるからなんだろ

>>758

鯨の増えすぎが原因。

lohasトークのおじさんが、地球温暖化に疑問は認めぬ・・・と言っておりました　・・・　えらそうに

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　今日も暑かったねー
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえのせいだろ



　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒　　　　マジレスすると、昨日今日で僕の放出する熱量には
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　.^^　　大差なく、君の星の気圧配置や雲が、暑いかどうかに
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|.　　　　　大きく影響しているんだよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ〜よ！
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ！！

13 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2009/12/04(金) 08:00:41 ID:FZuk8q/q
サウジアラビアの気候変動交渉担当官が、今回の事件で温暖化の原因が人間であるという主張は否定されたと発言。
来週コペンハーゲンでの気候変動サミットに、大きな影響があると示唆。
サウジアラビアは途上国グループの有力メンバーで、会議の行方が不透明になった。
温暖化ガス排出制限の合意は出来ないと期待される。
「スキャンダルの詳細から、人間の活動と気候変動には全く何の関係もないと分かった。
気候は何千年にもわたって変化してきているが、原因は自然であり、人が誘発した理由ではない」
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8392611.stm

＞1960年代からの気温下降を隠す
＞ことで、80年代からの上昇を誇張するデータのtrick（ごまかし）

新しいムーブメントってこういうのを大概やってるよな
男女参画にかかわる少子化関連のデータなんてグラフの作りから読み方から結論まで
なんかもうすごくアレなのがあるし

いつの時代も科学者は政治や企業からバイアスがかかって
捏造に走るんだなｗ

研究より地位とお金かｗ

この分野で研究してる人間からすると、この捏造騒ぎは深刻な問題だな。
自分達がやっているのは本当に科学なのか？って。

まあ、世界的に深刻な問題では有るが。

温暖化の不安を煽るだけで、人為的な二酸化炭素主犯説が正しいと刷り込まれてしまう怖さ。

>>779
＞さらに、北極の海氷面積も減少の一途をたどっており、8月は1979年〜2000年の平均に比べて2割近く減少した

なぜ1979〜2000年の平均と2009年の単年で比較するんだ？
都合のいいところだけ切り取ってるんじゃないの？
2割程度の増減は普通のことかもしれないしさ。
せめて数十年の連続したデータを表かグラフにしないとフェアじゃないだろ。

>>792
http://befriends.biglobe.ne.jp/News/world/20090923/Ecool_6456.html

>>789
そういうときはアスペみたいな空気読めない人間の方が
結果的に正しかったりする

排出権取引への布石か？

>>794
ちがうね、冷酷無比なドイツ野郎のコピーを俺がしてるからだ
勘違いするな、勉強せえ　どこが学会なんだ、創価学会

自称科学者が一番たちが悪い
本当の科学者は自分さえ疑う

>>793
何の答えにもなってないが？

>>784
この地球温暖化詐欺にも、グリーンピースとか環境団体が関わっているらしいね。

温暖化の原因は、CO2よりも鯨の出すメタンガスが原因だな。

日本のテレビ局や新聞は総スルーかよ
統制されたメディアコントロールって日本にもあるんだな

『温暖化すると極地の氷は増える』ことも知らない池沼が暴れてるｗ
あ、これは温暖化詐欺師が大好きなIPCCの見解だからね

昔の死の商人の職場作りｗ

遺棄化学兵器処理事業

から

ＣＯ２地下貯留事業

へ

気温age

>>744
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/qr/QA/answer/ans010.html

縄文人が産業革命を起こしたからに決まってるだろ
燃費の悪い石炭を使って

Amazon.co.jp： 貝が語る縄文海進―南関東、+2℃の世界 (有隣新書): 松島 義章: 本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/489660198X


+2℃の世界
―縄文時代に見る地球温暖化―
神奈川県立生命の星・地球博物館特別展示室
http://nh.kanagawa-museum.jp/event/plus2/index.html
現在より平均海水温が約２℃、海面が約4ｍ高くなりました。
これが“縄文海進”とよばれるできごとです。

>>804
そんな作文だけじゃあ信用できないな。
とくに学会って名前がつくと嘘つきの集まりにしか見えないしな。
データをだして検証できる状態じゃないと無意味だな。

>>807
自分は>>744に対して
「縄文海進　原因」でググレば最初にヒットするサイトを提示しただけ。
データあれば検証できる素養のある人なら自分で文献捜して調べなよ。

>>808
そんな丁寧に言わなくても普通は「ググレカス」でいいと思うぞ

ゆとりは甘やかしちゃ駄目という良い見本

　　なんか、今夜寒くないか？

俺の財布の中身はいつでも寒いぞ

というか
冬に寒くなくていつ寒くなるんだ？

>>801
温暖化で局地の氷は夏に解けるので総量は減る
冬の降雪量は温暖化によって増えるので氷河などの成長は加速する。
何か問題あるのか？

気温は温暖のほうがいいに決まってる　寒冷化すれば、灯油の消費量は増加する　温暖化すれば消費は減る
何か問題あるのか？

>>813
地球南国化したら、誰もハワイや沖縄に旅行に行かなくなってしまう。これは大問題だ。
しかも、フルーツの食いすぎでメタボになる恐れもある。これは医療予算上の脅威になる可能性が非常に高い。

>>814
co2ごときに地球規模で南国化することはないから安心しろ　

>>815
温暖化とCO2の因果関係は不明だぞ
君はCO2悪玉論者ですかそうですか

CO2が二倍になると、地球規模で、0.01〜0.03℃程度の気温上昇が見込まれている。
このことからも、CO2が地球の気温に影響を与えることは余りにも明らかなことである。

A very recent development on the greenhouse phenomenon is a validated adiabatic model,
based on laws of physics, forecasting a maximum temperature-increase of 0.01？.03 °C
for a value doubling the present concentration of atmospheric CO2.
Environment International, 35, 390 (2009).
http://dx.doi.org/10.1016/j.envint.2008.07.007

>>816
おれがco2悪玉論者？　co2は大事な気体ですがなにか？　co2ごときに温暖化することはないといってるのが
わからないかな？

>>817
たったそれだけしか気温上昇しないと証明されたなw その程度で地球全体が南国になるのかい？

>>819
CO2が地球の気温に影響を与えることは微塵も揺るがない。
地球規模で気温が変わるということは非常に恐ろしいことだ。
これは尊大な人類に対する警告と受け取るべきだ。

地球温暖化などというから、その脅威が伝わらないのだ。地球南国化と言い換えれば、その怖さがいやでも身にしみるはずだ。

>>820
お前に基本的なこと聞きたいのだが、化石燃料をすべて使い果たしたら、co2は合計何ppｍになるんだ？

>>822
そもそも生物由来とされる化石燃料など微々たるものに過ぎない。
ヘリウムがメタンに付随されて見つかる理由を考えたことも無いのだろう。

>>823
希ガスの存在比を考えれば、初期の地球に大量のCO2が存在したとされる説は支持することは出来ない。

IPCCは90年後に最悪2度上昇するっていってるんだけど、CO2濃度が2倍になってもたったの0.03度じゃ
残りの1.97度の上昇は何が原因かいw？ IPCCはCO2が原因で気温が2度上がるっていってんだよw

>>824
独り言いってないでさw 残りの化石燃料をすべて使い果たした合計CO2は何ppmになるんだよ？

>>825
IPCCのいうことをそのまま真に受けるほうがおかしい。国連に変な幻想でも持っているのだろう。
そこまでナイーブな人間は国際舞台から退場したほうがいいだろう。
国連のいうことを鵜呑みにするほどのおめでたい日本人が多いことが一番の問題だ。
国連主義の民主党が政権をとった問い言うことは、日本の国益を中国に貢ぐための準備が整ったということだ。

「国連」という錯覚―日本人の知らない国際力学
http://www.amazon.co.jp/dp/4532353238/
国連の正体と日本再建の指針
http://www.amazon.co.jp/dp/4336046271/

>>817
あーめんどくせー　のこりの化石燃料すべて消費しても現在と比較して2倍すらなりませんw
よってCO2が原因の気温上昇は0.01度すらならないw 温暖化詐欺が証明されたわけだ　サンクス！

>>828
>>814の文脈をよく読んでみ。皮肉も分からんのかい。そんなことだから、脅威派にすぐに踊らされるんだよ。

>>827
基本的な質問も答えず、温暖化の恐怖を煽り、そのうえIPCCの言うことは真に受けるほうがおかしいなど　
頭の中支離滅裂だなおまえはｗ

>>829
温暖化懐疑派のほとんどはIPCC主張に対して異を唱えてる　おれを含めてな　誰も真に受けてないがねw
そんなことも理解できないのかい？？だからおまえは地球温暖化20のスレから追い出されるんだよw

どうせ俺は子孫なんか残さないし、地球の未来なんか正直どうでもいいｗ

×残さない
◎残せない

>>829
お前のレスは懐疑派に対してわざと皮肉でレスしてるわけだ　こっちがまともに相手してやると「皮肉も通じないから
脅威派に踊らされるんだよ」っていって逃げるわけだw 　毎日懐疑派をからかって遊んでるだけの粘着荒らしご苦労さん

>>834
>>814をマトモに受け取る人がいるとは正直思わんかったよ。すまんね。
脅威派を皮肉ったつもりだが、行きがかり上、ああいう流れになってしまったが。

>>835
いつもあっちこっちで懐疑派に粘着して皮肉ってあそんでるんだろ？　

>>814
に対して
>>815
で軽くいなして終らせたのに
>>817
だもんな　以下省略

たまには温暖化肯定派や脅威派に粘着皮肉してこいよ

私としては>>817の文献も知らないで、懐疑派を名乗るやつがいることの方がびっくりなんだが。
クライメイトゲート事件に便乗した俄か懐疑派が迂闊な行動でもやりかしたら、
これまでの苦労が全て水の泡になりかねない。今は慎重に行動すべきときではないか。

>>俄か懐疑派

この辺がすんごく胡散臭い

>>837
その文献を知らなくてもCO2による温暖化懐疑派は「CO2が原因でない」と主張してるわけだ　問題あるのか？
おまえがこれまでしてきたことはただ懐疑派を煽ってケンカ売ってるだけ　懐疑派と概ね同意見なら、温暖化
肯定派、脅威派と議論するのが筋と違うか？

>>818
最近CO2で騒いでる間抜けが君くらいジャン

>>840
ここではしばらくレスしてないけど、おまえがそういうならどれが俺のレス番がいってみろよ

>>838
温暖化肯定派だって現実を知らない俄かばかりだよ
TVやパソコンでの情報で分かったつもりになってるだけ。
結局、肯定してる奴も疑ってる奴も否定してる奴も胡散臭さでは五十歩百歩

一緒にしてる時点でお前最低だわ
生産性なし

>>842
スレタイが示すとおり専門家がデータ捏造してると疑惑をもたれてるぐらいだ　おまえはどれくらい前から何を
勉強してきたんだ？

捏造以前に、
ＣＯ２が温暖化の原因という、科学的根拠が無い。

CO2はともかく地球は温暖化になってるんでしょ

>>840
おれは昨日以前にいつレスしたかも覚えてないのだけれど、おまえにはわかるんだろ？おれが最近CO2で
騒いでる間抜けをやらかしたのはどのレス番だよ？　

人間が昔から記録してた観測点については温暖化してる

これでデータが揃ったと考えるか
ちょっとデータが少なすぎると考えるかは研究分野による

温暖化も、本当がどうか怪しい。

東京の温度が上がっているのは、ヒートアイランド現象です。で説明が付く。

どこの温度を測って、温暖化と言っているのか。
科学者には、局地的には、温度が下がっている地域があると言っている人もいるし。

そもそも、地球の温度が一定であるとする考えがおかしい。
むかしは、氷河期で地球は氷の塊だった。

科学的根拠も無く
ＣＯ２が温暖化の原因だとする科学者が、
まともに地球の温度を測れるとは思えない。

>>849
温度を測る際にどこのソースなら怪しくないの？
どこのデータも信じられないなら一生、温暖化も寒冷化も判断できないよ

>>850
ヒートアイランドによる温度上昇なら誰もが納得するけど　逆にヒートアイランド現象を完全に無視したうえで
気温を測定することなんて科学的に可能だろうか？　
それとも南極点で観測したものであれば温暖化か寒冷化か判断できるのでは？

>>846
日本の高地、東北、北海道、九州は温暖化の顕著な影響がでてる
北半球の極地や巨大山脈も温暖化の影響が出てる。
海水は世界的に水温が高止まりしてる。
過去の記録だと、今年のような太陽黒点の減少があると気温の低下が見られるはずがおきてない。

>>852
いいんじゃないの？温暖のほうがすごしやすいし、寒冷地はヒトが快適住めるところではない　
気温変化は太陽活動だけが影響してるわけではないしな　

今の科学者じゃ、地球の温度もまともに測れない。
科学的根拠が説明できない。

温暖化詐欺をやらかした集団は、科学者でもないしな。
詐欺集団。

ＣＯ２排出権の取引って実体のないものについてお金をやり取りするだけで
どうも胡散臭い。緑豊かな原野を買って何もしない企業が排出枠を毎年売って
儲けることも可能？

あれ？まだそんなこと言ってんのおまえら。太陽活動の影響ってもう常識なんだけど？

>>855
無理
現状ではCO2の排出や吸収の幾つかが除外されてる
各国が何割かなりいい加減

×地球温暖化
○地球南の島（＝楽園）化

食料は増産できて餓死者が減り、凍死者も減る
良いことだらけの地球楽園化

>>855
各国が何割削減とかいってるけどかなりいい加減
排出権取引に関しては無駄というよりも有害じゃないかな

>>859
お前もCO2CO2うるせーな　自分はいいのかよw

>>858
> ×地球温暖化
> ○地球南の島（＝楽園）化
>
> 食料は増産できて餓死者が減り、凍死者も減る
> 良いことだらけの地球楽園化

あなたは意味不明な意見をインターネットに書き連ねて「おれは他人と違う視点を持っているんだ」と気違いじみた優越感に
浸ることしかできない精神の腐った生ごみです。あなたはインターネットで他人を非難してストレスを発散することしかできない精神のゆがんだ気違いです。
そのことに気づいていないのはあなた本人だけです。
あなたは社会でもインターネットでも不要な存在、生きてるだけで迷惑な変態です。
生きる価値がないので今すぐ自殺してください。
大勢の人があなたの自殺を望んでいます。
これは真実です。あなたも気づいているはずです。

北にある地上の楽園はウソっぱちだったが
本当に温暖化して南の島化するなら利益を得る人間の方が多い

CO2濃度ももう少し上がった方が農作物の成長が良くなるので好ましい

球体のモノが、回ってて軸が全く変わらないってワケ無いからな〜

>>849
お前には東京しか見えない世界なのかwww

>>861
ど真ん中のストレートすぎる意見だな　同意しますw

>>861
幾ら匿名の掲示板だからと言って見ず知らずの他人にそこ迄書ける貴方の常識を疑います。

自分の書き込みを百回読み返しなさい。

>>867
いいんだよ　いろんな温暖化スレに現れては懐疑派に粘着して皮肉を言って荒らすのが目的のクズだから
それぐらい言われて当然

>>861
これ書いてる奴は統合失調症だろう。
温暖化推進派ってのは、こんなのばっかりなのか。

まあ、簡単にいえば、あんたらはパラノイア。
被害妄想というより、それがゲンジツ。双子のパラドックス理論ぐらい、検索かけてから、能書きたれろ。
後悔しな。そして、あきらめな。人間の皮を被った、震える　ねずみという程度だ。
最初のマイナスの無限連鎖は、小さいもの。風が吹けば　桶屋が儲かる　つーの　しってか?
この理論は、プラスとマイナスの要因を備えたものだ。バタフライ効果なんだよ。
最初の小さいずれが、いずれ大きなひずみとぶれになる。例えるなら、どこかの国ので　モンシロチョウが　羽ばたいた波が
世界各地で天候に影響する理論だ。これを混沌理論といい、科学者、医学者、物理学者も知っている者は
知っている。　残念なことに、数式や理屈、道理では説明のつかない
答えのない理論。学者は、これを認めない。なぜだかわかるだろ。低知能なちみでも。
有能な誇りの高い地位も名誉も金もあるものが、認めたら、
己を否定し、なんもかもだめぼーんという自然の理だ。この10年以内に、氷のみの大陸、北極大陸の大半が、溶けるという
ニュースをみたこたーねーのかい。実験してみろ。計測カップに食塩水をいれ、氷をたくさん入れる。
さすれば、水面に氷が少し、でっぱる。これが氷山の一角というやつだ。
北極の氷が溶ければ、水位があがる結論。赤道の近くの国をしれ。この数年で、海に沈むと日本に援助を求めただろが。
北極の水面の上の氷が全て溶ければ、いわずもがな、太平洋等の水位は数十メートル上昇する。
さすれば、下町の街は、海に沈む。まさか、海水の水圧を防波堤で、囲めば、オーケーなんて
現実逃避主義じゃねーよな。相対性理論の逆説　受け入れがたい　結論
こんだけ各地の人間が地球環境を破壊して、いまさらに各国首脳が
地球変動会議する時代。まさか、地球に生かされているのに人間を中心とした自己中心的考えで、地球が異常などはいえないだろ。
あんたは、　木を見て　森を見ず　どころか
木の枝の葉っぱも　見えてないわけよ。
あ?これ作り話の　与太話だから
やっぱり　気にするな

>>870
水に浮かんでる氷が溶けても水位は変わらんよ。
北極も浮かんでるから十数メートルとかの変化は無い。
塩分濃度の違いがやや影響して数ミリって所だろう。

来週の天気もわからないのに１００年後が予測できるなんて
イカサマ科学だったことは馬鹿でもわかる話だろうに。

>>871
しむらーグリーンランド

ふっ

数ミリか

沈んでも　数ミリだから

天地がひっくりかえり

海水にのまれても

その居住地を　動くなよw

テレビでキャンペーンやらねーかな？
ＣＯ２は温暖化に関係ねーってｗ

>>874
2012の見すぎなんじゃない？
ちゅうかさ、遥か太古から海岸線なんていくらでも動いてるんだよ
ぎゃーぎゃー騒ぐなっての

といいつつ騒ぐ>>876であった

>>869
ど真ん中のストレートすぎる意見だな　同意しますw

たくさんの政治家も利権も絡んでるだろうし、密告者は大丈夫なんかな

ピーター君が教えてくれるヒートアイランド現象／地球温暖化ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=wyQgpYSL3QU

>>878
死ねといわれた本人だろ？おまえｗ

環境破壊による砂漠化、オゾンホール、ダイオキシン、ゴミ処分場問題とやらで脅してきたけどどれも解決してない
にもかかわらずパッタリと聞かなくなったな　そして今は温暖化w　

そんなことよりもっと深刻な人口増加による食料不足、水不足、エネルギー不足もそっちのけw

お母さんに小遣いもらってる総理大臣みたいに「健康のためなら死んでもいい」的な
基地外じみた目標を設定しなければ、ある程度コントロールしていくことは悪くない

でもIPCCは胡散臭すぎるんだよね

嫌韓厨が少し減ったと思ったら、懐疑厨だらけになったな。

中国は宇宙遊泳してないとかと同レベル。

>>1
CRUハッキング（数千通のメール流出）事件＝ClimateGate事件要点

�@一部の有力研究者が共謀して，温暖化論の心臓部となる「20世紀後半の気温上昇は
前代未聞」説をでっち上げた気配がきわめて濃厚。

�A連中は学術誌の編集長に圧力をかけたり，仲間を（匿名のはずの）審査員に推薦したりで
自説に合う投稿論文をパスさせ，合わない投稿論文を落とした。

�B誰がどうやって流出させたかは不明。外部犯人説と内部犯人説の両方あり。�C登場人物は主に
英国と米国の大物「温暖化脅威派」連中。たいていはIPCCの第四次報告（2007年）の執筆にからむ。

�D流出データは合計70メガに近。メール部分はここ↓にまとめてある。
http://www.eastangliaemails.com/index.php

�Eデータ流出元は，英国イーストアングリア大学・気候研究部（CRU = ClimateResearch Unit）の
コンピュータサーバー。

�FCRUは，IPCCなどが使う気温データの四大提供元のひとつ。その筋では超有名。

�GCRUの所長Phil Jones（彼のメールが最多）もKeith Briffaも，ほか数名の所員も，IPCC報告書の
執筆では大物たち。

�HBriffaの「ホッケースティック」（シベリアの木の年輪データから作図）は，つい最近の９月末から10月
始めにかけ，カナダのMcIntyreに批判され，いまは誰も信用しない（だろう）。

�I米国のカウンターパート（当人名のメール多数）は，「ホッケースティック第１号」で名高いペンシルベニア
州立大学のマン（Michael Mann）。

�I流出データが最初に顔を見せたのは，おそらく11月17〜18日ごろ，ロシアのFTPサーバー上だったが
いまだに下手人は不明（データ捏造などに嫌気が差した内部の誰かがやった‥‥という説も有力。

�J本日までに数十の海外メディアが一件を報じ，なお盛り上がり中。ただし日本のメディアはゼロ。

脅威論者のうちでもガチガチの論客だったGeorge Monbiotが，メール流出事件に接して敗北（悔悛）宣言
http://www.monbiot.com/archives/2009/11/23/the-knights-carbonic/

>>869
アラスカの住民とかだろ？

排出ガスによる温暖化はともかく、
エネルギー問題や、
原因はなんであれ、異常気象、海面上昇、極や氷河の融解をほっといていいことも無い。

>>886
それで、どうすんの？
地球を冷やすクーラーでも作るの？
冷やしすぎないように暖房機能も付けてね。

温暖化信じてるやつはマイナスイオンとかも信じてそう

>>888
プラズマクラスタ（笑）

【マスコミ】中国人人権活動家、成田空港で篭城…欧米メディアは連日取材しネットでも話題に　日本は当事国なのに何故か報道少ない★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260039821/

基地があるのは沖縄だけではありません。
私の住んでる県にも米軍基地はあります。

ですが、撤退してほしいとは考えたことはありません。
素行が悪い米兵を商店街でもみかけますが
必要悪です。

この画像は米軍がフィリピンから撤退したあとの南アジアの現状です。
中国軍が侵攻して領域＆領土を広げています。
現在も駐屯中。

http://www.gov.cn/jingtai/map/3482.jpg
中国政府のＨＰより
過去でも未来でもありません。現状です。
米軍は、日本の領海を自分達の領海だとはいいませんが
中国はフィリピンで領海侵犯後に軍は島に駐屯したままです。
どちらが危険か明白でしょう。

米軍を撤退させたいなら日本国軍の軍備の増強を国家に嘆願すべきです。

プログラムソース流出が笑える

>>891
ソース読める？
データに数字を意図的に加えてるとかブログとかで書かれてるみたいだけど本当？

ホッケースティックは捏造でした（笑）

とか笑って済まされる問題じゃないだろうに
直島‘フライング’経産相のインサイダー誘発発言も笑って済ませちゃうマスコミ様だからなぁ

採掘権で貧乏国に金を渡しても、その国で車などが増えてＣＯ２が増えるだけだろ。
その分、先進国の研究費にしろよ。

>>889
シャープだけ！　

よくイメージ映像に流れる煙突からモクモクでてるのは、ほとんど水蒸気だよな

>>884
どんまいチョン

以前からIPCC等はデータを自分達の都合が良いように弄り回してるだけとは言われてたけど
データ捏造がばれたのは大きな痛手だったね

それでもＩＰＣＣを信じる糞サヨども。

右、左言い出すのはお門違いだよ。
俺みたいな理系リベラルは、温暖化詐欺にはうんざりしてる。