【為替】「円高で崖っぷち」御手洗会長、為替介入求める★2 [09/11/27]

御手洗冨士夫日本経団連会長は27日、
一時1ドル＝84円台に突入した円相場について記者団に
「非常に深刻に受け止めている。デフレのなかで今のような急激な円高株安が続けば、
　深刻な、二次的な景気の押し下げ作用がある、がけっぷちに立っているのではないかと思う。
　緊急な経済対策、円高対策を政府に要求せざるを得ない」と述べ、
通貨当局による円売りドル買いの為替介入も含めた検討を求めた。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091127/biz0911271025002-n1.htm

前スレ（立った日時：2009/11/27(金) 11:01）
【為替】「円高で崖っぷち」御手洗会長、為替介入求める [09/11/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259287316/

甘えるな

政府紙幣発行すれば、円が世界から信用を失って円安になるよ

いつか、円安に転換する。

そのときは、１ドル１９０円にまっしぐらだ。
皆のもの、準備しとけよ。

>>4
その時は製造業万々歳じゃないか。

自己責任

便利掃除してろや御手洗！

谷坂さんは、「支払わないと関係者が全員解雇される」などと毎日のように上司から言われたが、
結局、金を工面できず、支払期限前日の０７年１０月４日、遺書を残して焼津市内の海岸堤防で遺体で発見された。

すべてのサラリーマンに捧ぐ。これは泣ける！
↓
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20091124-OYT8T01233.htm

そろそろ日銀砲の出番か？

　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　　
　　　　 ／　　　　　 ＼　　　　　
　　　 /|　　 _ =　　　　ﾐ　　一般論として日本は基本的には円高がよい
　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _　　　
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }　　円安によって輸出を伸ばす政策は間違いだ
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　　　
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ､　　　　為替介入は世界経済を不安定化させる要因になる　
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' }　/:: ＼_　　 　　　　　　　　　　　　　　常識的な範囲で(介入)はあり得ない
: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー:
: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : : : 　　輸入価格の下落など好影響も考慮すべきだ　
: : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : :　 :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円高の良さは非常にある
: : : :|: : : : :| /:く　/:: : : ;＼: : : :　: 　　　　　　　　　　　　　　　
: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

儲かってた時は大した社会還元せず内部留保溜め込み赤字になったら助けてくれかよ
随分と都合のいい話だなおい
口ばっかり出しやがって

ドルは年末に80円、米市場はトリプル安へ・介入は困難−三井住友銀
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a3n__16ZYA7w

>政府・日銀による円売り介入について、宇野氏は「ない」と言明。鳩山由紀夫内閣が
>「内需拡大を国際公約にしてしまった」と述べた。

>政府・日銀による円売り介入について、宇野氏は「ない」と言明。鳩山由紀夫内閣が
>「内需拡大を国際公約にしてしまった」と述べた。


【政治】内需拡大「国際公約」に…Ｇ７で藤井財務相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254676975/

御手洗さん、民主党と小沢さんのところへ献金持っていかないともっと大変になりますよ。

政治家は"票"に結びつくような言い方をしないということ聞きませんよ。
円安-->途中の理論-->票
これを説明しないと。

政権が仕分けごっこやって遊んでる
親方は外遊でかーちゃんと遊んでいるし
痴呆になった老人が担当してるし
お札刷るところは政府がやる気ないのを見越してるし

考えてる暇はないしやる気もありません

>>8
その記事の大東○○って８９３だよ。

自己責任

＞儲かってた時は大した社会還元せず

雇用を維持しているのが最大の貢献ですが？
小泉時代の蓄えがなければ今頃失業率は10％超えてるよ

君が切られたのは無能だからさ
ｂｙ　しゃあ

>>11
税金払って社会に還元してるだろ。
内部留保するには納税は付き物。
当たり前の話だバカ。

>12
民主党は何事もなかったようにブレるからなぁ。
呼吸するように嘘をつくとはよく言ったもんだ。

時代は経団連から経済同友会
経団連は破滅

>>18
自民が選挙で負けたのも無能だからさ。

御手洗は品がないね、小泉改革で真っ先に派遣を利用してさらに真っ先に派遣切りだろ
そのお陰で内部留保が過去最大になっても設備投資を渋るし、只の商売人だな。

こんな家で、鼻くそほじりながら
素っ裸で、パソコンいじってるだけで
月２００万前後儲かるんだから
リーマンなんてやってられないなｗ

去年１５０万からはじめて、今は４０００万近くたまったよ。
FXおいしすぎｗ
馬鹿なリーマンは世間体きにして今日も満員電車で地獄だなｗ

>>24
おまい虚しくないか？

アホか。
為替に影響される商売やってんなら、当然円高になれば
こうなることは覚悟のうえだろ？
物乞いしてねえで、会社の貯金切り崩して耐えろチンカス。

この円高でアメでは韓国車が日本車に変わる車になるかもね

ウォン安で韓国車メーカー快走　 (1/2ページ)　2009.11.28 19:54
http://sankei.jp.msn.com/topics/economy/1901/ecn1901-t.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091128/biz0911282000012-n2.htm

>>4
もうその資金がありませんｗ

もしそうなるとしたら、２ちゃんしてる人はメシウマしてください。

>>26
国民を守るのは国家の義務です。

ビジネス板なのになんで、派遣の恨み言みたいなスレが蔓延してんだよ。

>>23
その設備投資にも贈賄等の黒い噂がニュースで伝えられていたが＞九州のこうじょうだっけ？
あればどうなった？

>>29
民間企業を税金で守る義務は無い
どうしてもって言うなら国営化しかないな

>>32
民間企業には国民が勤めていないとでも？

>>1
崖っぷちなのは輸出で儲けてた経団連の連中だけだろｗｗｗｗｗ

円安になるまで円を増刷してそれを国庫収入とし、そのお金で国の借金を
返済すればよいのに。

税金で守られようなんて考える経営者がこの世におるの？
倒産寸前の失格経営者と同じじゃんか

>>33
自己責任だろ

円高で苦しくなればアジア共同体共通貨幣導入でいいだろ。

ケッロー

NHKで言ってたけど、パナソニックは1円下がると20億損失が出るらしい。

キヤノンが自分の金でドル買いすればいい。

経営者が目先の利益に踊っただけのこと
自業自得

>>24
すごいなー、マジ？

企業は文句言ってないで、さっさと海外移転しなさい

アジア共同体共通通過は輸出産業にはいいかもね。中国他アジア諸国と
日本の貨幣が同じ価値になるという事だから。

流石迷経営者。
相場の流れもよくお読みで.....

>>37
何故？
民間企業もそれに勤める社員も税金を納めているでしょ？

>>18
だから、キヤノンが大変なのは、キヤノンが無能だからさ。

>>47

そういう議論は日本企業に対して行うなら意味があるかもしれんが

キャノンは資本的には、もう外資企業なので意味が無い

外資企業を日本の税金で救う必要などないだろ？

便所は自己責任でなんとかしろ。
いちいち口だすな

何度も言うが自己責任。
円安時はぼろもうけ。
円高で助けてくれとはふざけるのもいい加減にしろ、
キャノンが不幸で飯がうまい。

>>47
自己責任が好きならば、今こそ自己責任でキヤノンはなんとかしてね。

ってことですよ。
なお国家が国民を守るのは税金を納めるか否かに関係しない。
バカもやすみやすみ言いなさい。

円はドルに対して上がり、ドルは韓国ウォンに対して上がっているから、
輸出は現状韓国、中国の天下なんだよ。

http://www.x-rates.com/d/KRW/USD/graph30.html

>>52
だれの税金で食ってるんだ？
この寄生虫

>>49
それはそうかも知れないけど、勤めてる人は外国人ではないのでは？

>>52
たしかに国家は税金を納めない国民も守る義務はあるけど、
税金を納めている国民は国家に対する義務を果たしているのだから
国家に自分たちを守るよう要請する権利くらいはあるのじゃないかな。

>>54
何言ってんのｗ

オマエが税金の世話になってないとでも思ってるのかｗ

>>55
＞税金を納めている国民は国家に対する義務を・・・

そんな義務は無いんだよ。根拠ナシにそんなコトいうなよｗ

>>57
少なくとも日本にはあると教えられてきたけど？

お手洗いは補助して欲しい時だけ叫ぶなよ
人を使い捨てにしてきた罰じゃ

まずオマエ達が莫大な資産でドル買いしたらいいんじゃボケ
話はそれからだ・・自助努力しろカス

>>56　
痛いやつだな。
オレは補助金の世話にならないで生産して利益を出して納税している。
減税の世話には少しなってるが、納税額は自分の会社で1000万だ。
納税していればその際分配の恩恵にあずかるのは当然だろう。

公務員・大多数の米農民・その他もろもろのやつらは
支払っている税金よりも税由来の収入で食いつぶしているだろう？

だからいったんだ、寄生虫

日本の報道って、変だね。
円安で嘆き、円高でも嘆く。
普通は、国民の多くはは円を持っているので、円高は大喜びのはず。
円高は、円が強くなったことで、良いことなのだよ。

円高での輸出企業は、輸出できないでなく、輸出しなくても良い、、、
（今まで、十分頑張ったから、ゆっくり休みなさいとと言う、ご褒美のはずなんだよ）。
だから、企業で言うなら、輸出オンリーの事業って言うのは、戦略的でないってこと。
超優良企業だと自分で思ってるけど、戦略性のない、ヘボ企業だよ。
輸出、輸入をバランスさせるとか、為替のリスク減らすとかの戦略性持たないとね。

マスコミも、１円高で、数千億損なんて出すなら、
円安の時、数千億得したって、報道したのかと、疑問持つべきだよ。

極論は、１００円１ドルの日本で、１円１ドルの円高になったら、
国民は、しばらく（１００円１ドルに戻るまで）遊んで暮らせるんだよ。

>>58
ないよ。誰に教えられた？

（ただし、金儲け等をしたなら納税の義務がある。
これは脱税しろという話ではない。）

>>60
バカで痛い奴だ。
お前の商業活動がうまく行くに必要なもの（社会資本・諸制度）はお前が作った思ってるなら、相当の思い上がりだ。
お山の大将やってればいいが、影で馬鹿にされまくってるから気をつけろよな。

>>61

マスゴミは基本的に外資の宣伝機関だよ

好景気でも国の借金増えて
不景気でも国の借金増えてるしね

外資のキャノンとか擁護するの大好き

経団連まで生活保護を求める一億総たかり根性で日本滅亡

>>62
日本国憲法には、国民の義務として、
教育の義務（26条2項）・勤労の義務（27条1項）・納税の義務（30条）
の3つを定めている。

↑まあこの文章はウィキペディアからだけど、
これを小学校で習いましたが。

輸出企業は為替リスクなんかヘッジしてるでしょ？
意味が分からん。

>>62
おいサル
わからないか？
わからないよな

おまえ企業の法人税は上げたほうがいいとか考えてるだろう？

>>65
憲法の文言上「義務」と言ってるが、
それは義務ではないんだよ（通説）。

習ったのは小学校でしょ？国家は国民を働かせたいからうそをつく。

輸出企業に消費税が還付されるしくみ
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円（０３年）
トヨタ　　　1,710億円
キャノン　　 642億円

オマイラの涙の消費税は輸出企業にガンガン回っている事実ｗｗ

>>68
国民の義務であって国家の義務じゃないわな

>>67
おいｗ
キミが今言った論理を君自身に当てはめてみろ。

キミが寄生虫だ。　これはゆるぎない。

輸出業で支えられてんのに分かってねー奴多すぎだろ
大手一社が被害を被ればわかるが、
その下にどんだけいると思ってんだよ。既にもう瀕死だってのに。

>>70
少なくとも、納税は、国民の義務じゃないだが。
こんなのイロハのイだろ・・・。

昔イギリスで投資家グループがイギリスの国と全面対決やって投資家グループ勝利した事あったからな、
国が介入しても相手がやる気なら危険もある、
このままの海外の状況が続くならギリギリまで我慢して勝負は１回限りだろうね、
そこまでして介入やっても最近の膨れ上がった市場相手に効果なんて期待できないだろう、
介入は国のお金ですから結局財政に響いてくるし。

あと大手は昔原材料の輸入と製品の輸出のバランスとってたので我慢できた面があったけど今はそれすら
出来ない状況なのだろうか、輸出入関係と生産の関係を上手くバランスさせないと利益確保なんて出来ない
と思うがどうだろ。

甘えんなアホが。
トヨタとかキヤノンで基金作って勝手に介入しろ。

>>68
貴方は国家を敵か何かと思っているの？

御手洗はホント自分に都合のいい事しかやらんな
経営者なら相場読めよ　で為替予約でもしとけアホ
さんざん首切って今度は国に泣きつくのかｗ

>>71
んで、企業が法人税を払えなくなったら誰がお前らを支えるんだ？

御手洗が言いたいことは「お前ら邪魔するな」だぞ。
企業が利益出さないで誰が税金納めるか。
教えてくれ

インフレ率の違いから本質的には全く円高ではないらしいじゃん。

>>72
そんなの知るかよ。
為替なんて、実体を伴わない単なるバクチじゃないか。
そんなものに、会社の利益が左右される構造を放置したのは
経営者の怠慢だろうが。
泣きを入れるなら、まずてめーら経営陣の全財産を処分してからに
しろってこった。

>>72

キャノンが外資ってのおいておいても

為替は税金でどうこうできるもんじゃない。

泣きつくなら日銀とFRBだろ。
政治家に泣きついたって、ずっと円高になってきたろ？

>>76
国家は国民を犠牲にして自己保存を図る傾向があると思ってるよ。
組織一般に当てはまることだが。

納税は「義務」ではない。憲法上の表現「義務」は、通常の「義務」と違う意味である。
こんなこと当たり前だが、絶対に国家は教えないだろ。

>>78
何の話をしているのか分からんが、

オマエが思い上がってる寄生虫だ。
自分のセリフを自分に当てはめてみろ。ボケ

以上。

バカバカしい為替差損＝市場介入（ドル買い）より、

思い切った財政出動（円の大量発行）
、で景気回復＝円高、デフレ対策＝一石二鳥

リンカーンを見習い政府貨幣＝借金ではなーい！

▼リンカーンの言葉▼＝政府貨幣

”政府は政府の費用をまかない、一般国民の消費に必要なすべての通貨、銀行の預金を自分で発行し流通させるべきである。　通貨を作製し、発行する特典は政府のたった一つの特権であるばかりでなく、政府の最大の建設的な機会なのである。
この原理を取り入れることによって、納税者は計り知れない程の金額の利子を節約できます。　それでこそお金が主人でなくなり、人間らしい生活を送るための人間の召使になってくれるのです。”

http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html
輸出企業全体では還付金が消費税収入の１８％（２兆円）にもなるという。

オマイラの消費税のうち２兆円は輸出企業を助ける為に使われているｗｗ
お手洗いはお礼の意味で新聞全面広告だせよｗｗ「オマイラの消費税でウハウハ」

>>82
国家は在るだけで国民を保護しているのもまた事実ではないの？
人間は国と戸籍があって初めて人として扱われるんだよ。

海外の労働力も円高で安くなってしまうなぁ。
日本人涙目。

偽装派遣まで使って日本国内の消費能力を落としたお手洗いｗ
崖から落ちて死ねよｗ

日本の報道って、変だね、、円安で嘆き、円高でも嘆く。

普通は、国民の多くは円を持っているので、
資源や食料は、ほとんど輸入してるんだから、円高は大喜びのはず。
円高は、円が強くなったことで、良いことなのだよ。

それに、輸出企業は、円高で輸出できないではなく、
しばらく輸出しなくて良いとと言う、ご褒美のはずなんだよ。
だから、企業で言うなら、輸出オンリーの事業って言うのは、
続けて仕事したいなら（継続的に雇用を守りたいなら）戦略的でないってこと。
きっと超優良企業だと自ら思ってるけど、戦略性のない、ヘボ企業と思う。
企業グループ内で、輸出輸入をバランスさせるとか、為替のリスク減らす運用するとか、戦略性持たないとね。

マスコミも、円高の時、１円高で、輸出企業の数千億損なんて出すなら、
円安の時、数千億得したって、報道したのかと、疑問持つべきだし、報道姿勢を反省して欲しい。

それに、私の思いでは、円高に嘆き、円安で嘆くのは、きっと変化に弱いんだよ。
変化に対応できる、企業体質だけでなく、生活スタイル、国民気質も求められてる気がします。
変化をピンチと見るか、チャンスと見るかだよ。

円高を極論すれば、１００円１ドルの日本で、１円１ドルの円高になったら、
国民は、しばらく（１００円１ドルに戻るまで）遊んで暮らせるんだよ。

>>83
えーと、納税していて寄生虫とは意味が分からないが

今も仕事中なので終わり。
とりあえず、言葉遊びに終始する前に働け

名目為替レート（ソース日銀）
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate9.gif
名目為替のように単純な見かけの数字だけ見てれば非常に円高
一般人はこの見かけで判断してしまうが、これは愚かで危ない。

本質的に円高かどうかを判断するには、
両国のインフレ率差異（物価の差異）で修正した実質実効為替で見る。
実質実効為替ではごく普通な範囲（ソース日銀）
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate10.gif


為替レート説明（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

日本銀行　「実効為替レート（名目・実質）」の解説
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm

>>86
国によって違うだろうけどな。北朝鮮の場合は、きっと、あの国家体制は無い方が
もはや国民のためじゃないかと思うわ。


＞自己保存を図る傾向がある

と、やんわりとした表現を使ってることを察してくれ。

>>90
がんばって働け。

Mr.トイレットごときが介入求める？
土下座してお願いしますだろ？

>>76
国家は敵なんで銃規制に徹底的に反対する
米軍共和党がいますが

>>87
ドル安だからｗ
他の通貨に対しては上がってない！

人員削減、首きり、工場閉鎖、管理職削減

給与をドルで支払う

>>92
北みたいな国でも、無国籍に比べたらまだマシだと思うよ。

＞自己保存を図る傾向がある
の意図すること察することが出来ないかもしれない。
100殺して1万生かすか100生かして1万殺すかって話？

バブルの頃は日銀がしょっちゅう市場介入してたけど不景気で日銀も市場介入する金が無いんやろ。

>>19
海外依存高いから、会社規模から考えたらいうほど貢献してないかもな

まあ今の政府には、全く経済政策なんて期待できないからな
素人同然の寄せ集めじゃ仕方ない
政権とる前にしっかり党内で議論しておかなかったことが信じられない

>>1
おいおい、トイレ野郎！
おまえがかねてから言っていた自己責任論はどうなったんだよｗ

>>99 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/29(日) 10:38:28 ID:N7w+VaVw
>バブルの頃は日銀がしょっちゅう市場介入してたけど不景気で日銀も市場介入する金が無いんやろ。

はぁ？
バブルの頃って為替介入ほとんどやってないよね？
それと為替介入って日銀が命令してやるんじゃないよ。
やるのは財務省。
日銀は取次ぎをするだけ。

っていうか、今の円高って、実はドル安だろ？
対ユーロ、豪ドル、カナダドルとかレアルとか、ほとんどの通貨に対しては日本円は高値更新なんてしてない・・・というより下がってるじゃん。

この状況で円売りなんてありえないでしょ？
基本的に当該国の通貨安っていうのは、当該国における労働コストの削減に繋がるわけだけど、これは逆を言えば家計部門がそれだけ貧しくなるってことだよ。
もしも対ドルで円安が進んだら、日本人は今よりもさらに労働力を安売りしなくちゃいけないってことになるわけよ？
こんなの誰が望んでるの？

介入かけるの７０円台入ってからだってｗ

1993年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。
しかし、年の中盤で非自民の細川内閣誕生。

細川内閣の大蔵大臣　藤井裕久(現在の財務大臣　藤井裕久と同一人物）が、円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。
底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落したまま株安が続く。


1993年日経平均チャート
http://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/nikkei225_1993.html

1993年と今年の日経平均チャートがほぼきれいに重なる。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259074660.jpg

今、ドル安を受けて、金価格が上昇しているようだ。
しかし先日、友人のイスラエル人に聞いた情報では、
イスラエルで、水銀に放射線を当てて、微量だが、
金に変えることに成功したとの事。
来年には金の暴落が予想される。

卑金属を貴金属にかえること自体はとっくに可能になってる。
問題はコストだ。

派遣切りしておいて、「円高対策」ねぇー勝手なもんだ。こんなもん？

>>101
・現状の適正レートが幾らから幾ら
・幾ら以上に上がったら介入
このくらいは明確にしないとね。

>>107
一方、日本は半導体のワイヤボンディングを回収した。

そういやキヤノンは長崎にデジカメ工場が出来るのだよね。
本当に必要なのかな？

すぐ税金にたかりやがる。
おのれら売国奴の内部留保で介入しろや。

派遣と社員の待遇の差に対する批判と企業に対する批判をゴッッチャにするなよ。

キャノンは今だメイドインジャパンを世界に売って外貨を獲得してくる優秀な企業。
派遣制度に対する批判はまた別っだから

>>113
その外貨獲得は円安誘導という公共事業の上に成り立っている。

土建屋と同じ構造。

そう、土建屋と全く同じ構造なんだよな。
本来、自由競争に任せておけば比較優位な産業にシフトしていくはずのものが
政府がいらん世話を焼くものだから、なかなか産業全体の構造転換が行われない。
そして、残るのは膨大な債務と非効率な産業群だ。


この道はいつか来た道〜
あぁそうだよ〜

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　ん？
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）￣￣￣￣￣￣￣７
　 　 !　　/　　(･ ）｀ ( ･)|-―- ､　　　　　　　/
　 　 |,,／　　 　 （__人） |友愛　 >　　　　　 /
　　　＼　　　　　 ｀ー' /＼⌒／　　　　　　/
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>>43
たしかにＦＸは、ちゃんと勉強すれば儲かるな。勉強って言っても基本書２冊読んだだけだが、
私の場合　資本金200万円から始めて、1年半後である今は3000万を超えた。

まぁ正直いつ損失が出るかの心配は消えないが、不思議なのは1500万円を越えてから、損が
明らかに減ってきたこと。

お金はあるところにしか集まらないということを実感。

2年前まで年収400万行かない程度のヘタレリーマンだったが、いまでは会社の年収350万、
ＦＸで年間1000万円って感じ。

>>117
本当に儲かるのは１％以下の人だけどなｗｗ
投機で生活可能となれば０，１％以下になるだろう
顧客のデータ調査から明らかな話

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｶｲﾆｭｳｳｼﾃ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝ ｶｲﾆｭｳｳｼﾃ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

>117
200万から3000万に出来た奴は、速くスタイルを変えないと絶対に死ぬよ。
一番確実なのは、プールで泳ぐ様に10-20pips増やしてノーポジ保てる奴だけ。
でもこの境地に達するまではかなりつぎ込まなければ、
頭で分かっても肌では分からない。

円安の時は自己責任振りかざして、労働者は派遣にして役員報酬たんまり貰ってただろうが。
円高になったら助けてくださいじゃ、誰も納得しねーぞ。
自己責任でやるのが筋ってもんだろ。

>>121
あの時の内部留保がなかったら、今頃その労働者は皆路頭に迷っています。

>>121
内部留保を使わなかったために派遣は低賃金で働かされていて、真っ先にクビにされていますが何か？

123は>>122

>>122
円高に対応できない無能な経営者は経営から去れよ。
それこそ自己責任。

で、次の会長は誰？
予備選終わったよね？

★今確実に地方自治体のモラルハザードが起きている
これが認められたら国は借金地獄まっしぐらで数年も持たない
↓
【地域経済】夕張市､赤字244億に支援要請 再生計画で国や北海道に[09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258614621/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/11/19 16:10:21 698???
財政再建中の北海道夕張市の藤倉市長は19日､高井副知事らと会談し､
自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し
｢夕張は10年が限界だ｣として､自力での赤字解消は困難だとの認識を
表明｡
新たな試算で10年後にも残るとしている約244億円の赤字に対し､
国や道に財政支援を要請する考えを伝えた｡
市長は会談後｢あと10年､これが夕張の限界｡残りを支援してほしい
と申し上げた｣と記者団に話した｡
※関連
【北海道】 北海道が平成23年度に早期健全化団体 ほぼ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257936134/
★地方破綻で自浄作用はたらくのに、自治労守るために郵貯を食いつぶす気だ
↓
【郵政】郵政300兆円､地方へ 政府･与党､活性化基金を検討 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811404/
562: 2009/11/25 09:00:06 zbHDV/yB [sage]
これは無理だな
80%は国債で運用して､安全(いまのところ)
地方財政は破たん状態=返済不可能となる
567: 2009/11/27 21:45:15 qEmpCgzT
地方破綻さたら、地方公務員給与強制削減だからな
郵貯で穴埋めして､自治労を救うんだな

鳩山余計なことするな。

金価格からドルの水準を計算すると50円が妥当なんだよ

つかこいついい加減会長辞めないの？
腐れ経営者優先してるだけどただの糞無能じじぃなのに

介入は甘え

生産はアジア、支那に移転しただろ
円高は影響なし

こいついつも政府に泣きついてるなｗｗｗｗｗ
ただの無能が

工場を海外に持って行けばいいだけじゃん

こいつの人件費でやれ

介入でイレギュラーな動きされたら
FXでぶっこく奴いっぱいいるんだろうなぁ

派遣切りされるようなバカはいらない

円高と基地問題は関係ある？

デジカメなんか馬鹿でも作れるしな
大手製造業は創業当時の技術や理念が無くなってしまった

鳩山「明日の株式市場の反応が重要」

バカですか？一喜一憂するなよ　

>>138
当然だろ。

何かあればお上が助けてくれると思うのは甘えと言うほかない

経営者って楽なのかと錯覚しそうだ。
公務員じゃないのだから、決められたことをやっているだけでは、給料でないぞ。

従来のやり方は過去のものとして、円高を利用することを考えれば、道は開ける。

キャノンは潰れていいやw

自己責任だから仕方ないな

>>142
助けてもらうわけじゃない。
足引っ張るのをやめさせたいだけ。

>>5
馬鹿か…そん時ゃ製造業なんてとっくに皆海外に逃げた後だろがって。

円高だからなんなのさ？
自社製品売った金でドル買えばいいじゃないか。
製品売ってドル買って
製品売ってドル買って
以下ループ

つまり、外国からプリンターを輸入して売ればもうかるだろうが、ボケ

ということですね？

>>107
金の売り煽りなら先物板でやってろ

自分で介入すればいいじゃん？

徹底予測 民主党 (日経ビジネスアソシエ 2009年9月19日号臨時増刊)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002MQJDIU/

「民主党政権で日経平均株価1万5000円突破も！」という
素晴らしい予測を出した日経の雑誌です。

こんな素晴らしい雑誌に、Amazonのレビュー↓を書いてみました。
http://www.amazon.co.jp/review/R480RGNQ9W7W/

賛同して下さる方は「はい」をクリック願います。

>>149
そう。
円高なら輸出から輸入に切り替えればいいだけ。
任天堂やユニクロみたいにね。

まあ、仕方ないかもね。
企業も高齢化すると、自分が変わることを拒否するようになるんだろう。

>>133
大した実力なんてない癖にゴマスリや社内の派閥力学によって今の地位迄成り上がったんだろうからな。
ま、7、80年代の日本企業じゃ幾ら実力があってもその辺の能力がなけりゃ出世なんて先ず不可能だったろうしね。

金刷って公共事業をやれ、為替介入なんて下の下の策

>>154
御手洗は世襲だろ…

介入は甘えだろ

>>151
まぁ、経団連が声高に主張してた
「官から民へ」の精神からすればそうなるわなぁｗ

>>152
www 日経お得意の馬鹿っぷり

円高にデフレ輸入品が安くなっていいことばかりだな

【やはり巨大な詐欺だった】地球温暖化データにねつ造疑惑★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259492654/l50

会社丸ごと中国行けばいいだろ。

民主党に投票した自分たちが悪い。

自己責任自己責任。

ブーメランブーメラン。

よく分からんのだけども。
85円/ドルで日銀がドル買い介入するだろ。するとたくさんのドルが手に入る。
そうやって得たドルを、逆に円安のときにドル売り介入すれば、
買ったときより多くの円が手に入る。

つまり、為替介入すれば何十、何百億円単位で「儲かる」ってことなの?

引っ込んでろ手洗い

>>164
言うは易し行うは難し
円安のときドル売りしてないし今まで介入したときより円高になってるから今含み損だろう

>>161
恐怖をネタに大メシを食らってきた気象学者が滅びますように


　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ　　
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　 __' _._ﾉ::.!　
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
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>>164
>逆に円安のときにドル売り介入すれば、

ドル売りなんてことは未だかつて一度でもしたことあったか？

もう１年くらい下げ続けてるからな。

そうそううまく売り抜けられないだろ。

ドル売り介入か？
しないだろ？虎の子の外貨を。
ファンドは上手いね。色んな心理を織り込んで。
まだまだ円高いけるでしょ。いくらでも

税金のばら撒き（自民党の失策）は国債が増えるだけで結局国民の負担になる。

債権国、輸出国日本は円高、デフレ、物価不安定で困ってるけど、
１ドル１００円程度まで円安になるように、国内の通貨供給量を増やせばいいと思う。（管理通貨制度に疑問…）
困ってる国民にタダで毎月１万円札数枚渡せば内需拡大につながるし、
インフレになれば国内企業は儲かるし、
円安になれば輸出業は儲かるし、
円安インフレで日本の世界競争力が高まる。

どうしてもマニフェスト実現の為に国債発行しないといけないのなら、まずはこの分の通貨量を増やせば？
円安になるようにドル買いの為替介入をするよりも、まずは国内の通貨供給量を増やせば？
供給量が増えすぎたら止めればいい。これが本来の通貨量の管理だと思う。

これに反対する人、デメリットは何？

>>1
為替介入は甘えですよ
経営が困難ならば、会社解散も前向きな経営戦略だろ

輸出産業だけが困ると思ってるの？バカなの？
外国から安く買えるってことはそれだけ国内製品が売れないってことなんだけどね

為替介入って・・？　国民の税金で米国債買えってことですよね？

この国の財政の状況でそうまでして自分の会社の利益の為に国庫から金を出せって脅してるってこと？？

てめえの会社のカネで介入しとけw

便所も自民が下野したらgdgdだな

>>173
内需向け国内産業は原材料が安く仕入れられる
って財務大臣はマンセーしてたけど、
国内で生産するより、直接、製品を輸入した方が安くつくよな。
外需も内需もどちらも国内産業は潰れるよな。
もうかるのは輸入小売くらいか。

>>147
国内回帰の流れが生まれる。

円安ドル高でアメリカが損をしていたとは聞かないが。

>>174
違うよw

文字通り為替に介入して急激で一方的な通過高（安）を止めるの。
今年ならスイスがばんばんやってる。

自民党政権下でも以前はよく為替介入やってた。

>>172
今の為替レートは決して適正とはいえないからね。
投機筋の動きで異常な乱高下をする。以前の原油高も同じ。

だから投機筋を取り締まるか、為替介入する必要は確かにあると思うよ。

来年は５０円です

紙幣を刷りまくって、資源と技術と会社を買い捲ればいいだけだろ。

こんなチャンスに何もできない自民党がはがゆい

>>177さらなるデフレくるよな

自転車で坂から転げ落ちる自民党

>>184
自民党も以前は為替介入やってたのに
２００７年夏以降の為替市場混乱(急激な円高)あたりでは全く動かなかったからね。

円高を利用できない経営者の方がどうかと思うが。
限られた環境の中でしか生きていけないのか。

>>174
藤井の言う為替介入って政府通貨発行じゃね？
なにもドル買うだけが円安への道じゃない
来年度の赤字国債分を通貨発行で補えば円安は間違いなし
なに50兆ほど発行するだけだ

正直、輸出関連企業は他の国に会社ごと移転した方がいいよ。

てか本当にヤバかったら勝手に海外に脱出してるだろうよ
だからまだまだ余裕なんだよ、痛めつけが足りないと判断したから介入しない訳で

輸出企業のために数100兆円のドル買いを今までやってきたんだ













今後ドル買いをすべきじゃない

ドルは欠陥通貨

>>191
どSだな

輸出企業は消費税でボロ儲けだしなあ。同情できん。

だれが円安介入なんかするかよ
待ち構えた外資にがっぽり持ってかれちゃうだけだろが

キャノンの御手洗って何者だ？

まあｗｗ
アホ（脱税ハト山）が政権運営してるので
間もなくデフォルト（国家財政破綻）するでしょうけどなｗｗ

政府紙幣発行自体俺は否定するつもりはないんだけど、2chでこれ言ってるやつってなんかあほっぽいレスばっかり。

自分の所にお金が振ってくるとでも思ってんのかな。

儲からないから円安にしろって良く考えるとおかしいな
個人レベルならFXやってるから介入で儲かるようにしろと言ってるみたいなもんか

鳩山が首相やってると
経済が不安。
いくらなんでも年は越せるだろうが
増税や不景気が直撃しそうで怖い

海外だと人事が書類選考し、面接するという
方式はとってないからね。

日本は人事が履歴書見て選考するというのを変えないと駄目だと
思う。人事が選考し、面接するという方式だとどうしても
横並びになりやすい。 海外だと人事が書類選考し、面接するという
方式はとってないからね。

海外向け債権の金利上げろや
それだけで済む

なんか日本の株価みたいな動き方してる国があるらしいよ

アイスランドとか東欧の破綻した国だってさ、知ってた？
ふむ・・・日本の海外投資家はそう見てるのか
知らぬはアホのミンス信者だけｗ

沈んだように暗い瞳をぎょろりとギラつかせ、ひとしきり品定めを終えた翔子は
薄い上唇をコケの生えた舌でベロリとひと舐めし、血の気の通わぬ寒々しい笑みを浮かべた
「キタ-！！(゜∀゜)こいつのチンポはデカそうね、ギザイケメンだし、今夜あたりバッカルコーンだわ♪」と心中で呟いた。その口元に刻まれたほうれい線は、年齢不相応に年季を感じさせるものだった。
そして翔子は標的に定めたイケメン・譲二先輩の捕食準備に取り掛かる。
もはや定番化した新宿のラブホテルに連れ込んだ翔子は、やる気満々だった。
あらかじめコンビニで購入していた栄養ドリンク「絶倫火山」３本をいつもの様に無理やり飲ませ、ジョージをやる気にし近藤さんを買いに走らせた。
野生化したおさるのジョージは、発熱イケぽこで翔子の悪臭放つ肉ひだを掻き分け
幾度となく最深部を叩き続けた。その度に、じゅぷじゅぷと淫靡な音を立てると共に、
翔子の腐れ水は溢れ滴り落ち、互いを汚し合いながら融和していくのだった
イケメンジョージ先輩はギアチェンジし、その振幅速度を最大に上げ、執拗なまでに最深部を
イケぽこバベルで叩きつけ、ジョージは雄叫びを上げた。パオーーー！
その変質的かつ野性的なジョージの猛襲に、翔子は白目をむき、言葉にならない嬌声を上げ狂喜した。そして我を失った翔子は嵐の様に錯乱する意識の中で、２歳上のジョージとの相性の良さを実感する。
沸点に達し、耐えきれなくなったイケぽこジョージは、ついに翔子の最深部に、高温白濁ゼリーを音をたて噴き出した！テーレッテレー！
急激に減速した振幅は、白濁ゼリーを噴出したにもかかわらず、ゆっくりと何かを吟味する軟体生物の様に動いていた。翔子から引き抜かれた深海ジョージはバネの様に反り返り
翔子の腐れ水と、ジョージの白濁ゼリーの混合汁が、ドロリとだらしなく垂れ流れてゆく
せっかく買った近藤さんの存在は忘れ去られ、近藤さんの出番はまた今度になってしまった…

　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　/|　　 _ =　　　　ﾐ　
　　　(ヽ　　//彡　 -､ , ､ _,-　ミ　_/)　　
　　　(((i)//{ `|　　,=･ｧ = ,r･=,|´ }|(i)))　　円高の良さは非常にある 　
　　／∠彡＼ヽ{!　 '" ,　',:､ '"|}ノゝ　＼　　
　(＿＿＿､　|　　　/　`'ｰ'"ヽ-ﾄ､　,＿＿）
　　　　　|　　　ヽ　 ﾉー＝-' }　/　´
　　　　　|　　　　`ｰ､＿＿_ノ-'

ジャップの悲鳴が心地良いｗｗｗ

>>203

アイスランドを東欧とか言ってる時点でお前の程度も知れてるな。

御手洗はやくやめろ

日本語大丈夫？

便所は要求ばかりだけど景気がよかったときは何か還元したの？

>>210
会員企業が莫大な税収と雇用を産んでるだろ。

主な大手は赤字なのに税収とな？

それいうたら公務員だってたくさんの所得税を払ってるぞ。
>>211の論調に従えば、たくさんの税金を納めている公務員を保護しろとなるな？

あほらしい。

経営不振だと国に頼り、好景気だと税金払うの嫌だとごねる

便所はさっさと辞めろ
日本から出ていけ国賊が

擁護してる連中の考えに従えば
赤字で税収を激減させた経団連企業は消えろってことかｗ

自己責任だから潰れても仕方ないよ。

手洗いの自己責任。

Dec 1st 2009 at 7:30PM

日本の伝統的な教育システム、経営システム、同質的な人口は
高度経済成長時代には強みだったけど、今の時代には負債の
ようなものだｗ

Japan's traditional strengths such as its educational system,
management style and homogeneous population in some cases are
looking more like liabilities these days. What's more, the
country has seen several bubbles burst. Commercial property
prices fell 87% from their peak, golf course memberships plunged
95% and the country's lost wealth during this decade equaled
three years of its annual GDP. By comparison, during the Great
Depression, the U.S. lost 50% of its GDP from 1929-1933.
http://www.dailyfinance.com/2009/12/01/guru-insight-is-japan-a-value-trap/

何らかの円高対策は必要だろう、
中国と韓国と言うハード為替介入インチキ国家が周りにいるんだからさ。

ただ、便所が言うと猛烈に反発したくなるけどな、完全に逆効果。

便所のデジカメｗｗ