【話題/スパコン】HPC 競争に欧州から新規参戦した Eurotech の『Aurora』[09/11/26]

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4名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:10:48 ID:EQsGIGMY
以前はこの程度じゃあスレ建たなかったのにな。
5名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:34:11 ID:IPJb70Lt
>>2
煽るのは結構だが、信頼性と問題領域の違いくらいは考慮しろよ…
6名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:37:27 ID:ESJUoeUk
同じアーキテクチャを使っているシステムばかりだと、
進化が停滞するから、スカラープロセッサもいいけど
別の技術の可能性も追求したほうがいいんだよ。
ベクトルプロセッサとかトランスピュータとか。

研究者以外は無駄に思えるかもしれないけどね・・・
7名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:39:53 ID:AmUY2Twn
>>6
誰も打たない博打がやりたければ3800万円でやれ

1200億は使わない
8名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:40:33 ID:ifPHvYEV
>>3
大和を有効に活用できなかった山本五十六が無能だっただけだ。
9名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:42:40 ID:tt3YDU90
>>6
ただしこの世界、一度主流になっちゃうとほとんどリソースが行ってしまうからな。
純粋なベクトル型もあと何年持つかどうか。
10名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:45:46 ID:tt3YDU90
11名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:47:02 ID:ESJUoeUk
>>7
スパコンの開発研究もそうですが、
いろいろな研究はあなたたち恩恵を受ける側からすれば、
あたるかあたらないか得体の知れないもので
ばくちのように思えるかもしれないけれど、
得るものは必ずあるんですよ。

今すぐ役に立つものが出てくれば、恩恵を受けられ賞賛されることもありますが、
実際、そのような研究は無価値と思われている研究の上に成り立っています。

そのことを少しでも理解していただければありがたいです。
12名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:51:27 ID:AmUY2Twn
>>11
恩恵はない

せいぜい地球温暖化のインチキシミュレーションごっこくらい
13名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:54:27 ID:ESJUoeUk
>>12
では、目の前の計算機の電源を切って、
二度と計算機の恩恵を受けないでください。

あなたには必要のないものです。
14名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:54:47 ID:0GQe1z5Z
主流になりえないものに国費をつぎ込む理由は無いわな
自分らの金でやれ
15名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 02:58:04 ID:tt3YDU90
ID:ESJUoeUkは擁護どころか京速にトドメを刺してる件について。
16名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:13:14 ID:ESJUoeUk
>>15
すみません。よくわからないです。
私は、擁護してるつもりはないです。
ただ、どんな研究にも金を出す価値はある。といっているだけです。

ベクトルプロセッサに将来性があるとは言いませんが、
そこから、新しいものが生まれる可能性も皆無ではないわけで。
すべての研究者が同じアーキテクチャ系列の研究をしていると
新しいものは生まれにくくなります。

無駄も進化には必要なんです。
17名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:17:07 ID:tt3YDU90
えーっと、じゃ京速は廃止でいいことになっちゃうよ。
18名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:19:08 ID:ESJUoeUk
どう読むとそうなるんですかw
19名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:22:23 ID:2uH5lgXW
>>16
ベクトル演算部担当のNECは既に逃げ出して、インテルと提携したんだけど。
今は、残った富士通担当のスカラ演算部だけで、とにかく1PFLOPSを達成するという話に変わってる。
20名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:23:45 ID:tt3YDU90
本気で言ってるのか知らんが京速はスカラー型だぞ。
元の計画はNEC、日立、富士通でベクトル・スカラー混合型だったが
2社が離脱した結果富士通のSPARC64 VIIIfだけを使ったスカラー型マシンに決まった。
21名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:26:00 ID:2uH5lgXW
この間までベクトルマンセーしてた連中が、スカラーマンセーに宗旨替えしてもっと金寄越せと。
22名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:26:57 ID:WHM8mOON
そもそもTOP500の評価指標ってそんな絶対的なものなのか?
PCゲームですらいろんなベンチマークまわして評価するのに
23名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:32:08 ID:EQsGIGMY
HPC Challenge Benchmarkってのがあるよ。
http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results.cgi?orderby=HPL&sortorder=DESC
これだと8位に地球シミュレータが入っている。
24名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:33:06 ID:ESJUoeUk
しってますよ。抜けちゃったのはとっても残忍でしたけど。
でも、

抜けちゃってスカラーオンリーになりました。
新しい遺伝子はここにはありません。
だから、やめちゃっていいんじゃない?

とはいいませんよ。

富士通のヤツらはあまり好きじゃないけど。
だって頭固いんだもの・・・
25名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:35:29 ID:tt3YDU90
お前は何を言いたいんだ。
26名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:36:28 ID:72WaQQup
x86ではなくベクトルプロセッサというなら、まぁ、意義はあったかも知れない。
でも、x86でなくSPARCでというのは、「人と同じは嫌」な中二病と言われてもしょうがないだろ。
27名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:45:48 ID:ESJUoeUk
俺は何を言いたいんだろう・・・

とりあえず、予算はください。
28名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 03:48:48 ID:tt3YDU90
蓮舫「事業凍結」
29名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 04:15:05 ID:c2++qqvE
高性能コンピューティング (HPC)
High Personal Computor?


と思ったらHigh Performance Computingだったのね。
なんでComputing、進行形なんだ?
30名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 05:17:41 ID:ZfEk0GL8
>>2
それって、汎用プロッセッサなんだよね
31名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 05:43:55 ID:LH+ODdhJ
>>16
あおりじゃないなら、バカですか。。。
どんな研究にもとか言える立場か、無生産者が。
可能性皆無でないなんていったら、それこそ公務員の給料を
倍に上げて内需拡大に寄与する可能性なんて当然あるだろ。
そんなことしたらアホとしか言えんが。
32名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 05:57:57 ID:SWrhIUec
&harts;
33名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 05:59:53 ID:SWrhIUec
>>269

        ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  .i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  i
  .i   i      ハ      ミ  i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ   < 日本国を破壊してなお四年も政権に居座り
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ      \国民を回復不能な生き地獄に送り込んだ
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |       \ジミンを支持するネトウヨは腹を切るべきだ
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、       \__________________________
     /| \ ヾ二二ツ /|\
   /::::::|  \ -- /  |:::::\

あと、5ODxKpLiはNG登録 ♥
34名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 06:18:50 ID:OlVVUhMc
インテルという部品屋が本気でスパコン作ったら
今のトップの演算比30倍のは簡単に作れるけど、

そんなことしたら競争なくなって商売にならないから
単独じゃやらないって昔から言ってきたでしょ。
35名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 07:22:26 ID:Wl45EV1a
x86で1200億も突っ込んだら容易に世界一取れそうだけどな
36名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 07:24:26 ID:5gC58eih
>>34
インテルが単独でスーパーコンピュータ作ってた事もあったのだよ。市販していた事もある。

860使ったパラゴンを知らないのかね?
37名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 07:29:34 ID:OS/7/BVv
ネットキムチやネットポルポッポ派(釣り氏込み)は不勉強な輩や知恵遅れが多い。

戦艦 大和が無駄とはね。wwww
政治やその延長の戦争には一見無駄なようで、存在に意義があるものが有るわな。
38名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 07:40:19 ID:IpYn8/tU
では日本はその後も大和を作り続けたか
歴史の裁判所ではどう裁かれてるだろうか

時代遅れの巨大戦艦の象徴w
39名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 07:47:00 ID:OS/7/BVv
本当に馬鹿だな。現代の価値観で過去を計るから不見識を曝け出す訳だ。
過去において山の稜線一つ吹き飛ばす40cm級の主砲の意味が理解出来てないからだ。

お前らの論法・見識だとまずは、社民党あたりと一緒にシナや北朝鮮に核は無駄だから廃棄しろと迫るべきだな。
それとも、アメリカにミサイルプラットホームになっている現役戦艦や空母、強襲揚陸艦を無駄ですから捨てましょうといってみるか?
40名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 09:03:54 ID:gZA/huDI
>>3
おまえ久しぶりだな
ここ1ヶ月くらい消えてたから何かあったのかと思った
41名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 09:48:38 ID:IPtmzl28
スパコンと大和じゃ予算規模が違いすぎる。
理研のスパコンなんて、鳩山のママンのポケットマネーで買える程度。
42名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 10:48:17 ID:IvcnDWMj
>>36
【スパコン】インテル、スーパーコンピュータ向けプロセッサの開発を発表--NECとの提携も[09/11/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258438091/

勝敗は決しました。インテルとNECなんて、鬼に金棒状態だよ。
43名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 11:05:50 ID:IPtmzl28
>>42
> 勝敗は決しました。インテルとNECなんて、鬼に金棒状態だよ。

確かにインテルは鬼かも知れんが、NECは金棒というよりハリセン。
44名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 11:12:47 ID:I9JEe+Ue
日立はIBMとスパコンで提携したが、共同技術開発などと発表できていたのは最初だけで
結局ただの下請けに成り下がったぞ
アメリカ人を甘く見てはいけない
45名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 11:44:57 ID:p/UpF7bE
NECの技術部門は東大・東工大クラスの技師や博士が大勢いたが
研究費を湯水のように使うため、NECエレクトロニクスに分社化されたあとに、
日立系列のルネサスと合併してしまった。
スパコンを日立に孫請け出したあと撤退したのも、携帯を日立カシオに擦り付けたのも、
インテルと協業するのも、もうNEC本体だけでは作れなくなったから
46名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 12:04:34 ID:aCGVrStA
3800万で作れと吼えてるバカは自作板のベンチ厨か?
47名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 12:39:16 ID:Ca/sxmYf
まあ確かに現状富士通だけでは無駄ではあるし、CPUも富士通専用設計ではない。
でも、だからといって簡単に切り捨てるのは勿体無いんじゃないかね〜。

世界でまともなCPU作れるのはアメリカと日本くらいなもんで
米国と圧倒的な差を付けられてるからって2位の位置を放り出す必要はないと思うんだがなぁ。
人材すらいない他国に比べたら日本人の思考は理解不能だろうなw
48名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 12:41:23 ID:tt3YDU90
お前はケータイ捨てた方がいいな。ARMはまともなCPUじゃないそうだから。
49名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 12:44:57 ID:AHD03hxb
>>47
よっぽど大きなブレークスルーがない限り、勝敗はとっくに決している
と思うよ
50名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 12:46:50 ID:eoaR9sco
国産で世界一をとるのに1200億もかからない。
2位にだいぶ差をつけて取ろうとするから金がかかる。
51名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 13:20:35 ID:tt3YDU90
しかし現状の見通しですら1位に圧倒的差を付けて負けそうだけどなw
52名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 13:24:35 ID:PEwCbuDO
…Auroraの話題が毛ほどにも無くて笑ってしまった。
53名刺は切らしておりまして
めんどくさいから、LINPACK専用プロセッサ作って、限界速度を先に決めちゃえよ。
GRAPEみたいなの。