【航空】スカイマーク、神戸−福岡線を開設へ［09/11/25］

　スカイマークは２５日、神戸−福岡線を来年２月１日に開設すると発表した。ビジネスや観光の
需要が見込めると判断した。１日２往復。２月出発分の大人の普通運賃は９８００円で、３月以降は未定。

　神戸−福岡線は、日本航空や全日本空輸は運航していない。


▽ソース：MSN産経ニュース　（2009/11/25）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091125/biz0911252251030-n1.htm

新幹線より少し安いか。
大阪あたりからだと空港までの交通費とあわせてトントンくらい？

ポートライナーがネック

福岡〜神戸だと新幹線で十分

福岡と神戸はどっちも空港アクセスがいいから意外と需要ありそう

微妙な距離だな

名古屋便を

新神戸〜博多はのぞみだと片道14,570円

距離的に意味ないだろ
新幹線あるし

来年3月には神戸-新千歳線も開業するし、
神戸空港はスカイマークのハブ空港になるんだな。

RailStarで十分です。

>>10
神戸在中だが、マジでスカイマークの為の空港だよ。撤退したら終わっちまう。オマケにまわりになにもないどころかあたり一面更地だし。
まぁ神戸空港自体はいらないと思うが

ちょｗｗｗｗ
発売１２月入ってすぐじゃないか
もっと早く情報公開してよ

ETC千円がお得

>>12
神戸空港は数少ない黒字経営の空港なんだがｗ
JALは黒字路線なのに撤退したし。

神戸ができた意味わからんが
伊丹ってなくなるの？
そうすると神戸は伊丹の後釜狙うの？

新幹線より安いし悪くないな。福岡空港も市街地近いし。

>>16
大阪の橋下は大赤字の関空を救うために伊丹を廃港にしろと言い続けてる。
兵庫の知事は伊丹と神戸という黒字空港を二つも持っているから
どっちも廃港にしないと言ってる。

どっちも地元エゴまるだしだが、伊丹を廃港にしたら、いちばん美味しい
ビジネス客需要は関空にいかず新幹線とリニアに移るだけだけなので
橋下はかなりテキトーなことを言っている。

安いな

>>18
そっかまだ当分このままでいそうだね

>>10
阪神間在住ですが神戸はスカイマークとAMXと関空に飛んでるSFJ専用空港でいいと思います
所詮神戸は市営空港なんだしスカイマークに選んで貰えただけでもありがたいかと
ANA・JALは大きな関空・伊丹という風にすみ分けたらいいじゃないですか
福岡線は時間が微妙ですが新幹線も微妙なので値段と時間でスカイマークを選ぶかもですね
>>11
レールスターって連休初日の午前と最終日の夕方は予約が取れませんよ？

関係ないかもですが、スカイマークの中の人見ていましたら東北に飛ばして下さい

札幌よりも割高になるのは仕方がないとは思いますが
JAL、ANAで伊丹発（仙台以外の）東北着はぼったくり杉なのでお願いします

>>18
エゴ丸出しなのは兵庫だろ
関空が出来た経緯を知らないのか

スカイマークは、神戸から東西に飛ばすと言ってるから、
当然仙台便が就航する可能性が高いと思う。

>>22
同意
>>18
仮にそうでも、新幹線やリニアにシフトした方が
合理的じゃないかと

飛ぶ時間は短いけど離発着に時間が掛かり過ぎるから
飛行機はダメだな

弧の字を書くように飛ぶから、効率がいいよ、この程度の距離なら

>>18
伊丹はリニア来たら終了なんで、縮小は既定路線だろ

>>26
んなことはないｗ

羽田−神戸間とほぼ同距離なんだね
だから同じ価格なんだろ

JALが無くならなくてもこんな空港もともと必要無い
直接税を納めていない馬鹿が嬉しそうに飛行機を見に行く程度にしか利用価値が無い
巨額の負の遺産を子々孫々まで残して誰が最後まで赤字の面倒みるのやらｗ

福岡だけじゃなく、沖縄でも台湾でもどんどん神戸から飛べばええやん。

>>18
リニアが来たらどうせ伊丹は詰むのです

近畿三空港で一番便利なのは神戸
新幹線新神戸は地下鉄通ってるけどＪＲ在来線はつながってない

かなりいい勝負と見た

>>33
値段的には飛行機は9800円で新幹線は14580円なんだろ？で、時間的には離発着の待機時間
含めてもおそらく飛行機がやや有利(飛行時間自体は60分かからんだろうから)

おれなら時間帯さえ合えば普通に飛行機一択だが

>>34
9,800円は2月だけのお試しキャンペーンでしょ？。

おまえ等は、スカイマーク便がしょっちゅうドタキャン欠航することを忘れてる

ビジネスマンなら普通に新幹線だな

>>15
建設費や土地代考えずに運営費だけ黒字でも意味がない

>>35
神戸羽田が1万円前後で買えるからキャンペーンでなく普通の値段だと思うぞ

神戸〜福岡線のスレなのに、いつの間にか伊丹存廃の話題に変わってる件。

列車嫌いも結構居るからね
知らん人と隣同士で座るのは極力短くしたという人も多い

飛行機大好きだけど、これはさすがに空港資源・エネルギー資源の無駄。

神戸空港は西方向へ離着陸するので福岡便は合理的
羽田便より所要時間がかなり短いはず

神戸はじまったな

うまく冬場の偏西風にのれば、３０分で到着する。
伊丹から羽田まで３０分で到着した便もあったらしいから

これは勝ち目ないだろ
山陽区間300キロでぶっ飛ばせるし、ダイヤスカスカだし
500系を２列シートにして飛行機狙い撃ちにした割引切符だしとけば十分だよ

>>26

コ ？

Π ？

時間掛かりそうだな。

機種を統一すると航空業はかなり儲かるらしい
不況期のスケールメリットのビジネスモデルはかわらない？
ユニクロしかりか

>>18
大赤字垂れ流している空港をどうするかが問題であって
航空から新幹線に移るとかはどうでもいい話。

新神戸ー博多（三宮ー博多）
EX-IC　 12,560円（地下鉄込みで 12,760円）
IC早得 11,450円（同 11,650円）

神戸空港ー福岡空港（三宮ー博多）
9,800円 （ポートライナー、地下鉄込みで 10,370円）

>>45
それは不可能
もしその機種に欠陥部分が見つかったら全部飛べなくなる

料金計算してみたけど、スカイマークって他の飛行機より、座席配置が
狭くなかったっけ。自分なら、レールスターの広い座席で行くなぁ。
廃止後は「さくら」車両も楽しみだし。

神戸空港は乗り換えが楽なのが好きで、札幌とか那覇にはよく使ってます。
車も無料で置けるからいいよね。

中部ー札幌を早くお願いね。

>>48
737に欠陥があったら、世界中の航空会社が運行停止になる

>>45
儲かりはしない
無駄が減るだけ

博多ラーメン食いに行こうかな
鹿児島線できないかな？

>>51
普通にそうだろ。

>>49
大手より狭かったのは初めの機体で、今は機体が変わったから大手と同じはず。

飛行機で新幹線より安ければみんな乗るよな。
三宮から２０分もかからんし。
JALが撤退するみたいだけど何気に神戸って便利だよな。

最近の山陽新幹線は対東京を見てちょこちょこ停車駅増えてるんで、
福岡-関西は以前より時間かかってるよね。
だからそれがいやな客を取ろうという考えだな

>>41

それだったら福岡から神戸は遠くなるだろ

神戸はスカイマーク、静岡はFDAの拠点空港になるのか

>>37
>建設費や土地代考えずに運営費だけ黒字でも意味がない

まだこんなこと言う奴が居るんだなｗ

神戸空港の決算って
空港利用の促進や宣伝の費用なんかを
故意に決算からはずしている粉飾まがいのものだからねぇ。

現実に神戸空港を無理に建設したツケで
神戸市は財政再建団体に転落しかねない状況だし。

離陸2時間前に予約した便が、離陸１時間前に空港に着くと「欠航」に変わってる、そんなスカイマークです。

車持ってるなら空港で車止めて飛行機、持ってないなら新幹線。どっちも微妙な勝負。

新幹線の車窓か、飛行機からの神戸の街並みか？

>>64
山陽新幹線はトンネル区間が多いので車窓はあまり楽しめない。

>>59
スカイマークとか給料JALの１／３だしなあ。

給料が高いJALやANAは１０年持たずに潰れて、
地域＆ローコスト航空会社の時代になるんじゃないか？

で、そこから合併やなんやらでバランスの取れた新しい大手航空会社が誕生すると。
長い目でみるとそういう流れなんじゃないかね？

>>64
西日本はあんまり車窓期待しないほうがいいよ

神戸は積極的に使ってくれる航空会社があるので恵まれているな。

山陽新幹線はレールスターが走ってるから東海道より楽だけど
神戸空港も福岡空港も都心から近いから
運賃安い上に速いとなると飛行機の方が便利だわな。

これでスカイマーク株爆上げしてたのか

>>69
運休率と事後策についても考慮しようね。
スカイマークの運休癖と運休後の予約客放置プレーは尋常じゃないよ。

>>71
そんなこと考慮するような神経質な人は
そもそも飛行機に乗らない方がいいw

労働問題を抱えてる航空会社に四六時中粘着してる奴がいるからな。

神戸〜大分便を1日1往復でもいいからお願いします。電車で行くと遠すぎる。

福岡周辺から関西に行くなら伊丹空港より神戸のほうが便利になるだろ。
伊丹からバスに乗って梅田、三宮いくぐらいなら、神戸空港からライナーで三宮。
京都、大阪、姫路も三宮からＪＲ、阪急、阪神、好きなものに乗ってちょんまげ。

>>74
フェリー使ってあげてよ(´・ω・｀)

これが成り立っなら

神戸〜鹿児島
神戸〜大分
神戸〜小松
神戸〜富山
神戸〜新潟
神戸〜松山
神戸〜函館
とか成り立っんじゃない？

神戸空港は税金を投入して黒字を装っているからな
収入の欄に税金って何よ
それさえも今年は赤字らしいが
1兆円で購入し、巨額の固定資産税を神戸市に収め、さらに保線や運営費用はすべてJRもちの山陽新幹線と競合するなんて
税金ダンピングで飛ばしてるようなものだな

神戸乗り継ぎで新千歳までいけると有り難いな。別名「ソープライン」ｗ

神戸−函館の就航はやっていいかもしれないな。
神戸−徳島/高知は微妙。搭乗率の確保無理っぽい。

>>47
しかも、それってスカイマーク通常運賃だろ

実際は割引運賃が存在するから、価格差はもっと開くだろ。ヲレは鉄道ヲタクだからJR使うが
これでJRが割引拡大してくれれば御の字だな

貧乏人（私）は夜行バスを利用してます
目的地でシャワー浴びて気分爽快！

>>18
伊丹を廃止したら大阪府が支出している騒音対策費用を削減出来る。

それに神戸は建設費入れたら大赤字だろ。
支払いに充てる予定だった土地の売却益がさっぱりな状態。

>>34
飛行機は手荷物検査も有るし、12月からは持ち込み手荷物の
サイズが厳格化されるからそれなりに時間がかかる。
しかも福岡空港は離陸待ちで30分とか珍しくない。

運行頻度も含め神戸-福岡なんてわざわざ飛行機を使おうとは思わない区間。
伊丹-福岡も関空-福岡も新幹線にやられて瀕死の状態だし。

ANA,JALが腐ってるからスカイマークには頑張って欲しいが、この路線は無謀。

スカイマークだけ好調なの？

>>83
朝は厳しいかも試練ね。離陸待ちで飛行機が並んでる事があるからな。

往復で2万円なら案外需要がありそうだ

新幹線で3時間座ってるのは苦痛。飛行機の方がよい。例えトータルで少し余計
に時間掛っても。運賃安いし。

>>83
大阪府は騒音対策費なんか支出してないだろ？

それと関空からは問題外として伊丹ー福岡の半値以下、
新幹線や飛行機のビジネス切符より５０００円以上安いからな。
それなりに人気出ると思うよ。
梅田からの移動と待ち時間含めて１時間かかったとしてもまだ速い。

>>83
>しかも福岡空港は離陸待ちで30分とか珍しくない。

これはさすがに誇張しすぎじゃないの？

>>25
搭乗手続き+手荷物検査から考えると面倒だよな。
新幹線なら切符持っていれば後は乗るだけ。

>>85
だから、早い時間帯に設定されてるのかと

>>77
SKYの中で神戸ー松山線開設は候補に上がってるよ。

関空は利益に営業利益のほか、国からの補給金９０億円を含めてしまっっているほか、
国や周辺自治体から１兆円を超える出資金や無利子の貸付を受け、金利をおさえているアンフェアな経理構造。
１兆円を無利子なら利率２％としても毎年２００億円の補給金を受けてるのと同じ。
営業利益も国際線独占の立場を利用して徴集している空港利用料一人２，６００円だったか？に頼ってるしな。


伊丹は土地代としての造成建設費や固定資産税も負担していないアンフェア経理構造。
公共地は本来負担すべきコストを計上していないことが多く、都心の一等地にある低家賃の公務員宿舎がよく問題にされた。
そこで、公共資産も時価で土地資産を評価し、土地保有コストを計算するようになった。
その土地資産評価が例え１兆円でも税率１．５％として毎年１５０億円の経費になり、伊丹は赤字。
また、過去の騒音対策費累計７０００億円の金利も計算して計上すればどうなることやら。

神戸も固定資産税を納めていない（市の土地だから）が、3港の中では一番フェアな経理構造だろう。

>>89
多少遅れが出るとしても、スカイマークの客は
　　金＞＞＞＞＞時間
金が出せるビジネス客は、ANAに乗るだろう
なんだかんだでスカイマークは神戸に根付いた。
神戸限定だが、JALの撤退でスカイマークの独壇場になるかも
その煽りをうけて、JRやANAも運賃見直しにでるだろう

たったの一日２往復って・・・・。

新幹線使うよね、普通は。

神戸在住だが、正直福岡便はいらんなー。新幹線の方が便利だろ。
神戸空港は神戸市に住んでる人には非常に便利な位置にあるので是非とも残して
欲しいな。
この空港がなくなったら、ＪＲ西のことだからまた新幹線値上げしそうだ。

神戸空港を米軍の基地にすればいいだろ
ポートアイランドを米国領にすればいい

来年の羽田新滑走路オープンに伴う発着枠配分を少しでも有利にしようとする思惑も有るような…

神戸→福岡ならフェリーだろ

神戸空港は要らない空港だったけどすぐ手前の
【神戸花鳥園】は最高の施設だね。
俺は充分楽しめた。
場所が良ければ平日満員も可能だろう。
惜しいのは場所が悪すぎること。
単独の施設としたら集客力が弱すぎる。
王子競技場をぶっ潰して王子動物園と引っ付けても良かったな。
あそこは駐車場も足りないしそれも出来ただろ。
それか逆に王子動物園をポーアイに移転して消えたポートピアランドのような
娯楽施設も引っ付けても良かった。
それなら遊び場のボリュームも増えてディズニーやＵＳＪに内心辟易している
神戸中心のお父さん連中も気軽に行ける。

要らなかった地下鉄海岸線の延伸で１５００億、空港で関連施設整備まで
含めて１兆、長田を腐らせた再開発で数百億

商売が下手すぎるぞ、株式会社神戸

>>96
神戸空港ができたから、JRは、
姫路／西明石0600始発ののぞみを増やしたんだぜ。
たまに空港利用しないと、新幹線の乗り換えが不便な
前の状態にもどってしまうかも

>>18
アホか。橋本は関空を反映させる気なんて最初からないだろ。
伊丹を潰せればそれでいい。
そもそも新幹線とリニアで東京便は先細りなんだから伊丹にかける金は無駄金。

>>25
伊丹潰せば神戸って離着陸時に迂回しなくて済むから速くなるんじゃなかったっけ？

>>33
三宮から見たら両方とも私鉄直通だがポートライナーのほうが時間かかるだろ。

>>71
ビジネス客ならレールスター
それ以外はスカイマークか。

>>90
その代わり、新幹線はぼったくり運賃。往復で数千円は吹っ飛ぶ。

すげー名案考えついた！大分のホバークラフトを神戸空港から淀屋橋
あたりに走らせれば、神戸空港って大阪からもかなり便利になるんじゃね？

わざわざ飛行機使うかね
福岡-神戸なら新幹線だろ

>>108
新幹線より安いし、座ってる時間も１時間ほどなら、時間が合えば、
飛行機選ぶ人もいるでしょ。

俺は夜行バスで充分、もっと裕福になったら、スカイマーク使う。

>>109
飛行機選ぶ人は居るかもな
但し、少数だぜ

兵庫県は神戸空港に出資して滑走路を1キロ延長で国際空港化して、伊丹をやめればいいんじゃないか？
なにか出来ない事情でもあるのか？

神戸空港を運営する神戸市が、来年度の返済期限が来る空港島の建設のために
借り入れた市債の一部３９５億円について、償還が難しくなったとして
返済の先送りを検討していることが２９日、分かった。新たに市債を発行し、
資金調達の“猶予期間”をつくる考えだが、金利負担が発生するため、
他事業のための資金を取り崩して返済に充てる案と比較検討した上で決定する。

同市は空港島の建設のため、それぞれ１０年後に返済する取り決めで、
平成１１〜１６年度に計１９８２億円の市債を起債した。毎年度２０５億
〜６５０億円にのぼる返済の財源については空港島の土地を売却して充てる
計画だった。しかし、これまでの売却額は空港施設用地の土地代金を含めて
５４５億円。うち、民間向けの約８０ヘクタールで売却・賃貸契約できたのは
６％に当たる約４・９ヘクタールで、売却額は４５億円にとどまる。

返済は今年度からはじまっており、今年度分の返済額２６５億円については
他の造成事業のためにためていた資金を取り崩して充てたが、来年度に返済期限を
迎える６５０億円のうち３９５億円について、新たな市債を発行して補う案の
検討を始めた。現在、総務省と協議を進めているが、新たに多額の金利負担の
発生が見込まれる。

神戸市みなと総局は「土地償却は長期的な視点が必要。長いスパンでみて、
何が得策か決めたい」としている。

◎兵庫県神戸市
http://www.city.kobe.lg.jp/

◎ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091029/lcl0910291231003-n1.htm


正直、それどころじゃないだろ

半分回送がてらだったりするのかな？

>>112
あんなに泉州沖に執着していた塩爺も伊丹廃港には歯切れが悪いんだな。

昭和５６年（１９８１年）第０９４回国会　予算委員会第五分科会　第２号より抜粋

○井上（普）分科員　
　現に、地元（泉州）十三市町村のうちで五市四町が反対をしている。地元が反対をしている。
こういうような実態あるいはまた、環境アセスメントも全然できてないでしょう。
こういうようなことであるならばまた考え方が新たに出てくるのじゃないだろうか。
新聞紙上で拝見しますと、他の候補地も挙がっておるようであります。その他の候補地というのは
神戸沖でございますけれども、阪神沖といいますか神戸沖といいますか、聞いてみると、金額は、
これは言うとおり私まともにこれを受け取って、新聞紙上等々で拝見いたしますと、本体工事に
おいても安い、あるいはまたアクセスも安い、こういうようなことになったならば、両方を御調査になる
必要があるのじゃないだろうかと私は思うのですが、両方御調査になるお気持ちはありますか。

○塩川国務大臣　
　両方調査する意思はありません。

○井上（普）分科員　
　ない、なぜないのでございますか。

○塩川国務大臣　
　位置決定につきましては、長年にわたりまして航空審議会が専門家を駆使して調査をした客観性を
持った位置決定であった。それが泉州と決められた。

○井上（普）分科員　
　しからば、航空審議会がいままで決定したこと全部をお守りになりますか。

○塩川国務大臣　
　航空審議会の位置決定は守ります。

○井上（普）分科員　
　しからばその結論としては、航空審議会を私も拝見しますと、大阪空港は、できた場合には廃止する、
これはお約束できますか。
伊丹空港反対運動をやっておる方々と運輸省とのたび重なる交渉において、大阪空港は新空港が
できた場合には廃止するという約束になっておる。このことは御存じですな。

○塩川国務大臣　
　反対同盟はどう言っているか知りませんが、地元公共団体がどう言うかということを聞かなければ決定
できないということになっております。

○井上（普）分科員　
　この泉南沖にオーソライズされたのは航空審議会の答申だけなんです。しかし、片方で伊丹空港を廃止
するということを、それも前提にしておるのでしょう。ところが、あなたのお話であれば、それはそのときに
なって検討してみるのだ、こうおっしゃる。審議会の答申というものをそれほどまでにともかく軽視する姿勢が
片方においてはある。片方で泉南沖だけに固執しておる。私はどうも納得ができません。

今度は何カ月で撤退するの？ｗ

JALとスカイマークは提携するべき

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　 ＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

利用は少ないよな。
はっきり言って関西までなら新幹線
おまけに神戸(笑)なんて更に新幹線だろ
福岡からなら新幹線で十分やし

>117
JALマークになるのか

支店植民地の福岡（笑）程度の街に路線引くことの無かろう。

赤字の穴うめのための毎年１６０億円、国や自治体の出資、無利子貸付（２０年留保、２１年目から４０年目で返済）
の強要、連絡橋の国の買い上げ、着陸料値下げのための補助、伊丹からのの便振替策、神戸空港への規制
どうみても費用対効果のない２期工事への強行。
ありとあらゆることをやってもらってこのザマかよｗ

んなこたぁない。監視に行くのも仕事仕事。
とはいっても、結構ドル箱路線になる可能性もあるな。

例によって神戸人より大阪人が必死で荒らすスレになりました
以下、不毛の関空救済論をどうぞ
　　　　↓　↓　↓　↓

やって見ないとわからない。
航空業界の怖いところ

嬉しい。これなら神戸から高速バスで大阪に行っても、伊丹に飛ぶより安い。あと、博多から新大阪の新幹線の普通運賃は16800円。

神戸は国際入れればいいと思う。

海外便が入れば、貨物便が就航するようになるかもしれんしね。
そうすれば、空いてる埋め立て地を貨物のターミナルに出来るだろ？

とにかく神戸には航路も含めて、恣意的な障害が多すぎる。

播磨ﾎﾞｯﾀｸﾘ施策のJRは使いたくないから、朗報だな。
なんで岡山・広島から東京まで往復するのに、姫路からの方が高いんだよ！
西明石に至っては山陽新幹線の駅で唯一、駐車場すら用意されていないし。

関空の経緯とか大阪民国人は日韓併合並みの古いこと持ち出してふぁびょとーねｗｗｗ

>>114
そういや札幌便も飛ばす予定だったな。
間合いで、かつ発着枠を確保するために飛ばすのかな

まあ、それもJALが撤退発表してるから成せる業

羽田では一部国際化して欲しい。
アクセス自体はかなりいい方だから。

この調子でSKYが増便を続けると、神戸の枠が埋まるのは時間の問題だ
早急に増枠を実現しなければならない

>>111
羽田便も同じように言う人多いんだよね〜
でも搭乗率80〜90%以上の実績は少数??
つか、神戸空港に行った事もないでしょ?　脊髄反射で書いているみたいだしし。
ねぇ、伊丹乞食活動家君。

>>132
SKYに成績を出してもらわなきゃね。
良い成績ならば、枠を増やすのをダメとは国交省も言いにくいだろう。

>>132
福岡を急遽入れたのは、JALの空きができるからでしょ?
那覇・千歳の新設でほぼ満杯のところにJALの空きが出来たので今のところはSKYだけなら2010年度は問題ないんじゃない? ANAが動いたらわからないけど。

>>134
増便もそうだけど、神戸空港は駐機スペースがあまりないのがネック
スカイが西の拠点・・・として、どんどん所有機体を増やしても、神戸空港でオーバーステイ
出来る機体数に限界があるので、朝一便に制約が出来てしまう。
それに神戸空港は機体あたり駐機は24時間以内というルールもあったんじゃなかったっけ?
まぁスカイが機体を24時間も停泊するような無駄をすることはないと思うが・・・

>>135
一応、JAL撤退が明らかになる前に、福岡等への就航は計画に有った様だよ。

＊＊＊

航空会社のスカイマーク（ＳＫＹ、東京）は３日、１２月から神戸-那覇線（１日２往復便）、
来年３月から神戸-新千歳線（１日１往復便）の定期便を新たに就航することを明らかにした。
同日、国土交通省に届け出た。来年１月からは神戸-羽田線も１往復増便するという。

ＳＫＹは現在、神戸-羽田線を１日５往復便運航している。今年１月、２０１４年度までの
中期経営計画を発表、神戸空港を「関西の拠点」と位置付け、発着路線を増やすことを打ち出していた。
今回の新路線も同計画の一環で、今後は福岡、熊本、松山、仙台線の就航も検討するという。

那覇線は１２月２５日から、新千歳線は来年３月１２日から運行する予定。使用機は小型の
ボーイング７３７-８００型（１７７席）という。

神戸空港は現在、ＳＫＹのほか、日本航空、全日本空輸、天草エアラインの４社が乗り入れ、
１日の発着は２２往復便。ＳＫＹの４往復の増便で、来年３月には２６往復便となる見通し。
(9/3 20:20)
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002306183.shtml

>>134
国交省は合法的にダメといえるのか？

>>133
搭乗率出したって母数が全然違うんだから話にならんだろ

>>138
今の30往復ルールは国交省が強制的に神戸空港に規制しているのではないの？
あと、プライベートジェット以外の国際線もダメとか。

>>138
今年の１月の記事にはこんな事も書かれている。

＞計画通りなら、同社の神戸発着路線は六路線増えて七路線となる。
　他の航空会社の便数を含めると、二〇一〇年にも神戸空港の発着回数が
　上限（一日三十往復）を超える可能性が出てきたため、今後、国などに
　増枠を要望していく。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/01679809.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001679468.shtml

陸運や海運では規制緩和がかなり進んだが
空運ではまだまだ国交省の権限が強いんだよ
法令によらない通達などで国交省が恣意的に規制できる

>>100
いっその事、海岸線を空港まで延伸すればいいのにな。
ポートライナーは遅い上にポーアイに学校とかが増えて常に込んでるしな。

パイロットの給料って、

JALと海外航空会社と比較すると

どれくらいJALは高いの？

スカイマークにも国交省天下りとか居るんか？

スカイマークは完全に神戸に根付きそうだね。
偶然スカイマークスタジアムも元神戸グリーンスタジアムだしね。

天然芝ですごく美しい球場らしいから、もう一度プロの本拠地になるなど、
何らかの活性化をしてほしいね。

国交省天下りは市ね。地獄に落ちろ。
こいつらが日本の濃く食う業界を駄目にした張本人。

神戸〜福岡なら普通に新幹線、じゃない？

往復9800円なら評価する

新幹線：新神戸ー博多　2時間16分　14,570円
SKY　：神戸空港ー福岡空港　１時間　9,800円

つか飛行機なんて燃料の無駄だから安いので飛ばさず電車で行け

>>16　地元の政治家はなくならないと思ってる。
　　　だけど物理的に不可能　時期的に一度全面に近い面積を改修及び調査を行わなくては
　　　ならないから存続自体不可能。

>>141-142
何か、争う方法はないものかねえ。
いっそ民営にして、不当な民業圧迫とか。
住民の１人が訴え起こすとか。
公開質問状とか
前原を取り込むとか

>>151
東海道はおかげで殿様商売・割引低いぼったくり運賃

東海道新幹線はビジネスに特化しすぎ。
遊びがなさすぎ、余裕なさすぎでつまらん。

オイラも東京大阪はなるだけ飛行機使うようにしている。
まぁ特割が安いってのもあるけどね。

結局、ＪＡＬみたいになんでもかんでも自前でやる巨大航空会社より、
地方を拠点にする中小航空会社の方が臨機応変に対応できるっちゅうことだな。

福岡と神戸の枠をJALの撤退によって取得できる見込みになったという事かな。
発着枠に余裕のある札幌便は先送り。

>>153
狭い空域に大きい空港が乱立してニアミスの危険が大きいこと
離着陸のコースが海上交通に大きな影響を与えていることが
神戸空港の制限の理由

表向きの理由だろ。

２往復じゃ使いにくいね
特にビジネスでは。

>>158
神戸空港に制限が加えられるのは、関空救済と
関空の滑走路の向きが悪いから
神戸上空で旋回することを余儀なくされるからだな。

じゃ尚のこと関空は廃絶ですね。

>>137
松山はいいね。
今の京阪神〜松山は
・運賃は安いが、４〜５時間かかる高速バス
・定時制があり４時間は切るが、運賃はそれなりの新幹線＋しおかぜ
・３時間以内で到達可能だが、運賃がバカ高い航空機
・運賃は安く横になって寝れるが、夜行しか無いフェリー
しか無いからねえ。
８０００円くらいで神戸〜松山があれば結構利用者はいそう。

>>163
あと、｢ボンＱ｣を毛嫌いしている客対象も。

スカイマークには期待しているけど、機材が用意できなくて突然欠航とか困る。

>>163
新千歳−旭川を4800円で飛ばしてたから、同等程度の運賃になると思われる
もしそうなったらスカイ1択だ

神戸空港は交通の便が良くないな。
せめて高速を直結しないと。
駐車場は新神戸にしても神戸空港にしても無料で使えるのでどっちでもいいんだが。

神戸空港って、三宮からだとポートライナーとかいう、
無人運転の電車でトロトロと３０分くらいかけていくんでしょ。

JR三宮からだと、待ち合わせとか乗り換え入れると、
昼間とかだと本数も少ないだろうから、実質４５分くらい？
そうすると、空港に到着するのは国内線１時間前だから

飛行時間１時間＋三宮から飛行機発車まで２時間＝３時間弱かかるってことか。

新幹線は、三宮から電車で２０分＋待ち合わせ１０分で、３時間弱

ほぼ同じ。値段が安い飛行機を選ぶか。

>>168
三宮からそんな時間はかからないし、数回以上国内線に乗ったことがある人なら
“空港に到着するのは国内線１時間前”なんて考えられない

手荷物だけで慣れた人なら、一時間もあれば横浜から京急に乗って羽田空港で
チェックインし、搭乗待合室までたどり着いてくつろいでいる

神戸空港へは飛行機が飛び立つ45分前に三宮からポートライナーに乗る感じでちょうどいいくらい。

>>168
お前、どこの田舎モンよｗ
ポートライナーが昼間だから本数も少ないってｗ　お前の地元と一緒にするなよ。福岡か？ｗ

170が言うぐらいでちょうどいい。

>>163,168
愛媛朝鮮人

ポートライナーは快速運転までしているというのに

ＪＡＬがぼったくっている関空便に参入してください

快速運転までしているｗｗｗ

お世辞にも快速とは言えないウンコ状況だが。

ホームドア設置してるのだから駅手前で極端に減速する必要もないので、
途中停車駅は「市民病院前（キャンパス前）」だけで十分。

>>174
以前に撤退した

>>176
８〜９年ぐらい前にスカイマークで関空−福岡に乗った記憶がある。
当時、ビジネスクラスなるものもあって、それに乗ったわ。

ポートライナーを降りてから30秒で搭乗手続きだ

>>178
だね。自家用車で行っても、車を置いて２分でチェックインカウンターだ。

>168
いっぱい釣れて良かったですね

>>47 >>150 新幹線に正規運賃で乗る人は、少ないと思われ。特に企業へのエクスプレス予約の
普及率が高いから。
全乗客からしてもかなり昔の記事で3割がエクスプレスカードを使用つってたから、
今ならもうかなりな割合にいってそうだけどなぁ。

羽田＝鹿児島線の二の舞になるのかね

新幹線ほとんど乗らない。時間あれば在来線。新幹線ボッタクリ過ぎ。

大阪からでも新幹線より速くて安いから使えそうだな。

スカイマーク等がいろんなとこに飛べば新幹線も安くせざるを得ない。

神戸使いにくいいらね

>>117
以前、神戸〜羽田便をコードシェアで運航したことがあった。
あまりのサービスの違い（？）で短期間で終了したが。

>>185
今回は対抗策取らないみたいだよ。
開港時には対抗策とったのに。

７７７−３００使ってバンバン飛ばして９８００円だったら
対抗策をとるけど、１便あたり普通車２両分ぐらいの定員しか無いからねえ。

>>188
737-800だよ

>>189
東京便の場合スカイマークだけじゃないからな

>>190
ところがＡＮＡは神戸に関しては、あまりやる気が無い。
着陸料なんかは安いんだから、その分伊丹より還元してほしいもんだが。
普通運賃は無理でも、特割なんかは・・・

出発時間の40分前に三宮でポートライナーに乗れば問題なし
ギリギリ35分前でもOK

>>192
35分前はチャレンジャーやろw
35分前に発車するポートライナーならギリギリ間に合うかもしれんが
混雑で降りるのが遅れるとか、チェックインが混んでるとかしたら
締め切り喰らうかもしれんなw

>>187
スカイマークのコードシェア便が欠航したら
日航は後発便の空席にシフトできたが
スカイマークは放置プレーだった。
テメエの会社の不始末でさえ尻ぬぐいしないスカイマーク。

>>193
ポートライナーの輸送力不足は正直絶望的だろ。
本気で空港を育てるならアクセス改善が必要。

神戸…福岡なんて客いねーだろ　〔ﾜﾗ藁ﾜﾗ〕

>>196
まぁ見守ってやれよｗ　
どうせ鹿児島みたいになるんだろうからｗ

国際路線の補完的な機能があってもいいと思う。
アクセス自体は悪くないから。

羽田ー神戸を増やせよ

いつも思うが、神戸市がスカイマークに出資して飛行機とパイロットを増やせばいいと思う
自治体が航空会社に出資してはいけない法律って無いよね？

スカイマークは自治体からの出資なんてお断りだろ
JALじゃあるまいし

鹿児島からは受けてなかったっけな…

だから撤退発表の時は反発くらったﾊｽﾞ

遠い地平線が消えて、ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、たゆみない宇宙の営みを告げています。
満点の星をいただく、はてしない光の海をゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、夜の静寂の、なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も瞼に浮かんでまいります。
従業員の大半がカルト宗教信者の日本○空があなたにお送りする音楽の定期便ジェットストリーム
皆様の夜間飛行のお供をするパイロットは私、カルト宗教信者で有名な城○也です。

神戸―徳島3800円なら乗ってやる

神戸ー徳島って離陸した瞬間に着陸態勢だろw

伊丹消えれば神戸に東からの進入経路設定出来るし、
1時間4〜8便は飛ばせるのにな。

空港までのアクセス＋手続＋離陸準備の時間を考えると、神戸〜徳島はバスの方が早くないか。

>>204
高速バスで1時間40分なのに飛行機を飛ばすバカはいない

>>206
西淀川区や此花区あたりに大量の補償金をばらまくおつもりですか？

>>209
神戸空港への離発着だと伊丹空港の離発着より遥かに高いところを飛べるから問題ないよ。

naruhodo

>>210
神戸リバーサルデパーチャーとかできるのかな？（笑

大阪湾を挟む200m以上の巨大建造物といえば
南港のWTCと明石大橋の橋脚。
高度制限がかかるのは滑走路から12kmの範囲なんだけど
神戸空港の場所はこの二大建造物から17kmという距離を保ってて
空港を作るなら「ここしかない！」という場所に作ってあるw

スカイマークは、神戸空港に本社と整備拠点を移して、
関西政財界とのつながりを持つべき。

なるほろ

それはインチキIT屋の西久保では無理

たぶん、インチキなのは関西政財界だろね。
大蔵省を騙してｗ

財務省は関空に怒り心頭だからなぁ

羽田−（神戸経由）−福岡　１００００円で売ればヒットしそうだけどな
神戸に寄っても２時間半くらいなら使う人は多いはず

スカイマークのシートピッチは狭すぎ

新幹線はこの間だと風景が死ぬほど退屈。
耐えられないくらい同じような山ばかり。

>>220
ボッタクリANAL工作員は息をするようにウソをつく

搭乗手続の時間や、乗り継ぎの時間、費用を考えると新幹線と微妙な気がする。

あと、運行頻度と運行時刻の正確性も。

>>223
ま、新幹線より確実にいいのは景色かな。

>>223
高速バスのような安値狙いだろ

>>225
トンネルばっかりだから車内はうるさいしね（これは普通席でもグリーンでも一緒）
それに三陽新幹線では景色は期待できない
東北新幹線の景色は最高　いい意味での田舎の風景を満喫できる

>>227
あなたが乗るから、私は走る
おかげさまで20周年のJR東日本です

♪僕の中の高速列車は　今日もガタガタ言いながら〜

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

神戸で乗り継いで、安く北海道へ行けると良いなと考える私は福岡人。

東海道新幹線
17両編成にしてビュッフェつけてほしい

空港アクセスだけど、港島トンネルから空港まで信号を無くして欲しいなw
阪神高速の生田川出口から空港まで２０分近くかかるよ。そのうちの１５分くらいが信号待ち。
インター降りて信号（これがやたら長い）、港島トンネルまでに信号、トンネルを出て信号（これも長すぎ）、その後も３，４回は引っかかる。

>>229
福岡−新千歳は高いのか？
パックツアーでも？

>231
京橋で降りて神戸大橋から行った方が早くないか？
もしくは湾岸線〜ハーバーハイウェイ〜神戸大橋

京橋で降りたらグランシャトーやで