【労働環境】国内ソフトウェア開発者、約7割が年収700万円未満--35歳以上が多くを占める[09/11/27]
>>97 亀レスだが、土方は雨の日は休みな
納期より先に終われば長期休暇だわ 日雇い以外は
ITドカタ、物流ドカタ、アニメドカタ、番組制作ドカタが薄給四天王かしら?
>>133 うちの会社もなんだけど、まずヲタを面接時に排除しちゃうんだよな
で、入ってくるのは技術力皆無のばかり
教えるのに疲れてきたんで、採用した奴に「自分で教育してくれ」と言ったら
「それはお前の役目だ。お前が何とかしろ」って逆ギレしちゃうんだよな
むかついたんで、そいつの現場に教育前の奴を放り込んでみた
こうして
>>142の行動によって発生したデスマの救援部隊として
オタの活躍の場が与えられるわけか
いいことだ
Windows95が出てから15年しか経ってないのに、
35年定年説が出る不思議。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 04:21:02 ID:xHVRYpiT
>>67 三菱なんかソフト屋ぜんぶ子会社に出しちゃったもんね。。。
地位の低さがよくわかる。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 07:37:12 ID:/DxX+1gE
むしろ3割も700万以上がいるのか
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 07:49:12 ID:kApfbE+D
>122
大阪で一部上場企業で3年目ですが同じく残業いれて年収350万くらい(苦笑)
9時になったらパソコン切れるから早朝出勤で仕事こなすわけだけど、早出分は自主的にしてるからってことで賃金発生しないから…
こういう現象は日本だけなのかな。他の先進諸国でデスマーチなんて聞いたことない。
>>144 Windows95よりずっと前からプログラマはいたわけで。
>>139 優秀なインド人>>>>>>日本人>>>>>普通のインド人。
能力&年収の話な。
>>149 「デスマーチ」が何語だと思ってんだよ。
「人月の神話」の著者はアメリカ人だぞ。
他の国のほうが対策が進んでることが多いけど、
半年ぐらい前にアメリカのエンジニアから23時(現地時間)ぐらいにメールきたよ。
成熟する前に潰れた産業って印象だな。
土木建築とかは、雇用の柱になるべく
業務について厳しく法で整備されたけど、
ITはそれが出来ないまま、価格競争に入っちゃった。
さらには、新技術を導入する事で
勉強して無いと出来ない業界だとアピールしちゃって、
誰でも出来るモノじゃないし、安くてきつい仕事に見えてる。
それと、その専門性は習熟度の大小が発生するんで、
それが奴隷同士を戦わせる事に成功しちゃったのも敗因。
結果として変人の溜まり場だな、この業界。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 18:24:20 ID:CrjPkOUX
39歳 年収250 ボーナス無くなって2年経ちます
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 18:32:03 ID:+qV6NWzq
刑務所 IT企業
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労働時間 8時間厳守 大体12時間以上
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始業時間 7時50分 8時30分〜9時
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終業時間 16時30分 23時〜25時
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通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
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昼食 食う 食えない日がある
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夕食 食う 食えない日がある
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夕食後 テレビや読書など自由 仕事
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残業 全くない ない日がない
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残業代 残業がないから無い ない
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休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
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土日祝 確実に休み 出勤する日もある
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年数 刑罰に応じる 壊れるまで
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 18:34:19 ID:Fqz7TssK
あれ?35歳定年は?
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 18:53:56 ID:1nvCBV3v
>>154 同い年だが、本業とは別のアルバイトだけで年収300万円有るよ都内だが転職した方が良いよ。
700万が3割だと?
マジかよ。。。
単純労働派遣は開発者に含まれません
>>153 そりゃそうだろ。
平均的職業より高いモラルと能力と努力を要求されるのに、
平均的職業より遥かに待遇が悪いんなら、まともな人間が集まるわけ無いw
医療も段々と似たような業界になってきてるけどな。
年収400万くらいかな
タイミング悪い転職は身を滅ぼす
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 21:21:46 ID:DDNFdBAm
SIerでデータベース専門の火消しやってるけど30歳前で800万あるよ
コンサルタントはもっと貰ってるし、別に賃金が低いわけじゃないのでは?
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 21:24:13 ID:kTbcaIQZ
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 21:30:19 ID:I1twZ/52
>>67 ハード屋はそういうの多いね。
携帯電話でみるとハードは立派なのにソフトボロボロだもんな。
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 21:41:38 ID:SIyDB55b
ハードはソフトに比べりゃ単純だしな
>>165 でもうちのハード屋全然ハード組めてない
あっちを立てたらこっちが立たず
自分がハードのことさっぱりだからあまり強く言わないけど
なにやってんのかと言いたい
>>164 PC向けアプリと同じノリで作るからね。
37歳だが、今まで年収200万超えたこと無いわ。
求人票には「年収700万以上、土日祝休日、ボーナス4.8ヶ月、残業無し」
と書いてあったのに、入社したら月給16万固定、土祝は出勤、日曜も
たいてい出勤、残業有りまくり徹夜泊り込み上等、棒無し、だった。
だから年収200万いかないし、多重(偽装)派遣先への出張や、仕事で
必要な機器は自腹だから、むしろマイナスの月も有る。何の為に働いて
るか分からん。制御系だから、ハードも作るがかなり自腹切らされてる。
しかも納期間に合わなかった案件の火消し派遣が多いし。下手に火消し
に成功してしまうと、次からそんな案件だらけ。
>>168 それはお前の自己責任の方が大きいだろ。金稼ぐのに罪悪感でも持ってるのか?
少しは要領良くやれば?
コボラーはほとんどが35歳以上
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 07:30:21 ID:OkVXyT8Q
どこからソフト開発に移るの?
あ、それがWeb系なのか
もうだめぽ@38才
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 07:48:30 ID:xUJIpqWy
>>155 ワロタwww
次からこうな。
>残業代 残業がないから無い 残業しても無い
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 07:51:50 ID:mh0nzdNx
>>170 そりゃまー、根性のないゆとりには耐えられない職場だからなー
俺はとっくにIT業界去ったくちだけど、やりたい仕事だったから悔いはない。ソフト技術に興味があったし。
今でも興味あるけど仕事としてやる気はないな。
PCで処理させたいものを作るときだけ趣味的にやるのが一番楽しい。
納期に追われて徹夜でプログラミングなんてのは人間のやる仕事じゃない。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 01:15:16 ID:wBroS0XU
会社まで自転車で7分、残業はせいぜい月30〜40
(だらだらしてるのでもっと早く帰れるけど)、
徹夜も休日出勤もなし。社員10人しかいないけど営業は
大企業がやってくれるしほとんど自社開発。
技術力も身につくし、無茶な要求をしてくる上司もいない。
条件はいいと思うんだけど33歳で500万は少ないかな…
四国だけど(´・ω・`)
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 01:20:33 ID:kM3AP8oI
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 01:26:51 ID:kxTgaByi
技術なんて社会じゃクソの役にも立ちませんよ。
悪いことは言わない、IT業界に入るのだけはやめとけ。
プログラミングは趣味の範囲に留めといたほうがいいよ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 01:33:00 ID:kM3AP8oI
>>69 この資格を使ってこうビジネスにつなげましたみたいな例はあります?
年収は俺のことだが、年齢は35未満だな。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 01:43:56 ID:kxTgaByi
>>182 ビジネスにつなげることが出来るなら自身で会社設立して商売始めるほうがいいのでは?
資金調達出来るかどうかはわかんないけど。
因みに私は
>>69 じゃありませんが。
>>7 ツールとはバカのレベルを持ち上げるものではない。
経験者がやっている作業の効率を上げるものでしかないから。
この手のツールを導入するというのは、開発のやり方自体を変
え人を教育することとセット、導入にはツール代もさながら、大
変な予算と時間を伴う。(真面目に聞いたら経営者は引くだろう)
ただドキュメント化された要求駆動型の開発は無視出来んだろう。
海外に出したりするときに、これができてないとまず成功しない。
出さないなら良いけど。タコ部屋方式最強。
金の話する前に、
ソフトのせいで現場の機会操作の手順間違うか何かあると、
再起動の為に30分以上ロスさせられるようなずさんな仕事しないでくれ。
現場の製造スタッフがエラー処理書き足したくなるから。
>>188 それが要求仕様書に書かれていることなら文句を言う筋合いは無い