【鉄道】整備新幹線予算、新規着工見送り　2010年度、国交省方針［09/11/26］

国土交通省は25日、整備新幹線の未着工区間について、2010年度予算での
事業認可・新規着工を見送る方針を固めた。
年内に未着工区間の事業認可を判断する新たな仕組みをまとめたうえで、
年明けから関係自治体と協議。
早ければ11年度予算の概算要求までに事業認可区間を決める。
すでに着工している区間に関しては開業年度に間に合うように事業を進める
考えだ。

昨年12月には計画が申請されている未着工区間のうち北海道（札幌―長万部）、
北陸（白山総合車両基地―福井、敦賀駅）、九州（長崎駅）の３区間について、
政府・与党が09年末までに認可することで合意。
しかし、政権交代後、前原誠司国交相が白紙撤回した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091126AT3S2502Z25112009.html

当たり前の結論だな。

> しかし、政権交代後、前原誠司国交相が白紙撤回した

前原ＧＪ！(＞＜)b

福井経済は、終わった・・・
国全体を見据えると、それが正解なのかな
ただ、さらに長い目でみて、日本海側のインフラ整備は必須だとおもうんだが、
極東投資とか絡みでどう考えてんだろう
かんさん

森元
疑惑の息子を墓地に送りターンエンド！

新幹線を整備する方がよっぽどCO2削減に有効的だし
道路整備に比べたらたいした金かからないのに不思議だよな
（ただし長崎は除く）

観光で行くのでゆっくりがいい

この景気が悪いのに政府が金を使わないでどうするの？

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スカイマーク神戸-福岡便　２月から就航
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002540353.shtml

アメリカやブラジル・ヨーロッパの航空機を買い、産油国の油を買って精製した燃料で使い、
カナダのシミュレーターを買い、高い金をかけてアメリカで訓練をしたパイロットと、
顔と学歴で採用した客室乗務員を雇い、本社のある東京にしかカネが流れない
ＣＯ２排出もリスクの高い運行を行う航空会社を利用するより、

日本国内で製造した部品を日本国内で組み立てた鉄道車両で、
国内で発電した電力を使い、国内の電機メーカーが開発したシミュレーターを買い、
時間を守り組織に従順で精神が安定してる労働者なら誰でも採用され、
東京に限らず、安定した職が少ない地方にも安定した職を提供でき、
ＣＯ２排出もリスクの低い運行を行う鉄道会社を利用したい。

ポッポの地元涙目ｗｗｗｗ

アメリカやブラジル・ヨーロッパの航空機を買い、産油国の油を買って精製した燃料で使い、
カナダのシミュレーターを買い、高い金をかけてアメリカで訓練をしたパイロットと、
顔と学歴で採用した客室乗務員を雇い、本社のある東京にしかカネが流れない
ＣＯ２排出もリスクの高い運行を行う航空会社を利用するより、

日本国内で製造した部品を日本国内で組み立てた鉄道車両で、
国内で発電した電力を使い、国内の電機メーカーが開発したシミュレーターを買い、
時間を守り組織に従順で精神が安定してる労働者なら誰でも採用され、
東京に限らず、安定した職が少ない地方にも安定した職を提供でき、
ＣＯ２排出もリスクの低い運行を行う鉄道会社を利用したい。

北陸と北海道はすぐさま作るべきだろが

北海道以外いらね

>>4
サンダーバードとしらさぎがあるじゃまいか。

前園さん鉄オタなのに…

まて、長万部止まりとかどんだけゴミだよｗ
こんなの普通に予算通してくれよ

北陸は金沢止まりでいいよ。どうせこの先作ったって敦賀で止まるんだし。
北海道は札幌まで作るべきだと思うけどな。函館止まりじゃ意味がない。

>>12
とりあえず電気が日本からただで湧いてくると思っている馬鹿発見だな。

そして人口が少なく経済的な影響力がなく、でもそんなところにも飛行機や世界的に見たらレベル高い在来線が既にあるのも無視ですか？

そして新幹線できたら在来線を切り離して地方自治体がケツ持ちをし、赤字の鉄道で四苦八苦することも無視ですか。

JRの本社がどこにあるかも知らないのですか。

新幹線作ったら空港や高速道路、在来線関係で食べてる人の職がなくなることも無視ですか？

これだから全体を考えられない鉄ヲタは…

>>19
アメリカやブラジル・ヨーロッパの航空機を買い、産油国の油を買って精製した燃料で使い、
カナダのシミュレーターを買い、高い金をかけてアメリカで訓練をしたパイロットと、
顔と学歴で採用した客室乗務員を雇い、本社のある東京にしかカネが流れない
ＣＯ２排出もリスクの高い運行を行う航空会社を利用するより、

日本国内で製造した部品を日本国内で組み立てた鉄道車両で、
国内で発電した電力を使い、国内の電機メーカーが開発したシミュレーターを買い、
時間を守り組織に従順で精神が安定してる労働者なら誰でも採用され、
東京に限らず、安定した職が少ない地方にも安定した職を提供でき、
ＣＯ２排出もリスクの低い運行を行う鉄道会社を利用したい。

地方ｵﾜﾀｗ

民主党の公約通りです。

>6
に同意
ＪＲ貨物を含めて、国土の交通施策を、将来的に見据えてほしい

ただ、今の財政状況を考えると仕方がないかも･･･
とすると、新たな道路整備も、緊急以外は見送りかね？

>>23
今のほうがやりやすいと思うけどね
工事は経済対策の言い訳が効くし
無駄な航空航路も不況とJALの問題を使えば整理しやすいし

>24
同意です

少なくとも長崎新幹線だけはどう考えても(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>26
んで、現地に行ったことがあるんかい？

とにかく自民党の方針に便乗が嫌だったんだな
着工を１年送らせても予算集中配分で完成を早めればそれでいい

道路も鉄道も繋がらないと意味ないしから中途半端なところで止まるぐらいなら作った方がいいな。
北陸、北海道とか貨物新幹線とかあればよさそうだけどなぁー、トラック業界が終わるかなぁー

もういいよ

新幹線延伸廃止
高速道路無料化でローカル線廃止
補助金廃止で高架化鉄道会社義務化

日本から鉄道を絶滅させるべし

長崎とかそんなに行きたい場所とは思えないんだがなぁ

新幹線の高架で
コンクリートが剥がれそうな所がたまにあるんですけど
保守点検やってね

>>29
競争激化と速度制限で長距離トラックの旨みが無くなってきてるから、
むしろトラック業界も歓迎でしょう。貨物駅からエリアを巡回して配送する仕事の方が美味しいし。

数年後にはガソリンも凄いことになっているだろうから、鉄道は必要。

西日本パス使って行ったが長崎新幹線は要らない。

>北海道（札幌―長万部）、
>北陸（白山総合車両基地―福井、敦賀駅

北海道は『新函館〜札幌』、北陸は『新大阪〜金沢』を同時着工しないと無意味だからな。

もっとも北海道は、某議員の為に、室蘭経由にしたい思惑もありそうだがｗ

チンチン電車を鳥栖まで延長

>>27
>んで、現地に行ったことがあるんかい？

誰も行かないから必要ないんだろ？
実際、観光客くらいだしなぁ。

新幹線は作らずに高速道路は無料化
これでCO2　２５％減とか言ってるんだからもうねｗ

長野県歓喜ｗ
北陸新幹線（長野行新幹線）の名称は永続的に「長野新幹線」で決定しました。

>>39
今の民主党に、それを言ってもムダかも。理念・向き合う方向が違うようだ。

>>40
ヤッター！！ばんざーい＠長野市民

乳揉み線は開通

長崎はいらねーよ
マジで

新幹線つくると在来線は３セクになって　鉄道貨物はさらに
金を取られるという逆モーダルシフトだからな　環境のためにもいい

少なくとも長崎はいらん

長崎ルートは全く必要ありません

北陸（白山総合車両基地―福井、敦賀駅）、九州（長崎駅）はともかく
北海道（札幌―長万部）はさっさと作るべきだろ

>>47

長崎ルートが新幹線計画全体の足を引っ張ってる感は強いな。

北陸は、今、着工中の長野−金沢間よりも、
敦賀−金沢間のほうが、利用客は多いし、儲かる路線なのに・・・。

儲からない長野−金沢間を中止しろ。民主アホス

長崎新幹線は不要
肥前山口〜諫早の駅間直線化で事足りる

敦賀−金沢って大阪からくる奴が主じゃないの
だったら新幹線に乗り換えというのは

着工済の区間も不要

さっさと中止しろ

ＪＲは今すぐ潰せ

暫定を覗いて敦賀止まりなんかにしたら…
少しまえの
JRバスつくば線のようになるよW

前原さすが！

北海道新幹線はポッポの地元室蘭は通らない
小樽廻りだろ
だから中止
北陸新幹線も今の計画では前原の地元京都駅通らないから中止

新幹線じゃなくて だだの広軌のでんしゃじゃだめなんかよ

国が金出すな。ＪＲに作らせよ。これじゃいつまでも国鉄と変わらないよ。

北陸新幹線が最重要だとおもうけど
関東関西間のルートとして災害発生時の代替ルートとして
はやぐつなげて欲しい。リニアなんていつできるのかわかんないし。
北陸新幹線で早く関東関西結ぶべきそれ以外どうでもいい
新潟じゃまするな

それならリニアを東海にさっさと作らせろ
あれは全部東海の自腹だろ

じゃ東海にさっさと作らせろと命令することで
リニアを整備新幹線に

北海道だけは作れよ
あとはイラン

鉄道は斜陽化が進む、いらんよ

北海道新幹線は札幌まで建設すべきだろ？
他はいらないけどさ
特に長崎はイ・ラ・ネ！

北海道新幹線「も」いらんよ
無駄な空港が批判されてるのに新幹線は必要なんて
理屈が通らない
民主党はいい仕事してるね

リニアも不要

さっさとＪＲ東海を潰しＪＡＬ救済につなげろ

キロ当たり利用者数

北陸新幹線　敦賀−金沢　＞＞＞　北海道新幹線　青森−函館　
＞＞＞　北陸新幹線　金沢−長野　＞＞＞　∞　＞＞＞　長崎新幹線

北海道新幹線、さっさと作れよ

寄生虫田舎者は去れ

結局、2011年度から予算が付くって事だろ。

整備新幹線の建設続行、前原国交相が表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01272.htm

前原国土交通相は２４日、白紙化を表明していた整備新幹線について、
整備新幹線関係１８都道府県期成同盟会に対し、
「（今後の新規着工は）ゼロではない」と述べ、建設を続行する方針を明らかにした。

国交省によると、新規着工を認可し、予算要求に反映されるのは、２０１１年度以降になる見通し。

この日、陳情に訪れた期成同盟会幹事代表の金子原二郎・長崎県知事によると、
前原国交相は「新規着工分については年末までに基本方針を出し、
各自治体と話し合って決めたい」と説明した。

>>66
お前の馬鹿さ加減でJALの鶴マークも鳩になるわ！

>>66
リニヤはJR単独だから口出しされる覚えはない

>>6
＞（ただし長崎は除く）

w

>>6の全文に同意

北海道新幹線、今の国の状況でいえばＣＯ２排出どうするか次第だね。
できてどれだけ飛行機の便数が減ってどれだけ排出削減効果あるか知らんが。
あれだけＣＯ２削減するっていってたのでやるのかなと思った。
民主の政策もよく見えませんし。
でもできたらＪＡＬまた苦境なのか？

関西から新幹線で長野のスキー場行きたいから早く作ってくれ

節約、無駄の仕分け人争議で、経済対策も打てず、株価の下げによる損失
200兆円の目減り、活性化すれば新幹線見送りする事無く着工出来るのに､日本沈没
させる民主党か?

早くリニア作って、東海道新幹線に空きを作らないと大阪−敦賀がなぁ…

福井県涙目wwwwwwww




つーか福井だっけ？今回全て自民党候補を当選させたのは。
中央政治にパイプがないからこんなことになるんだな。

夢の無い国になったな　ｺﾎｯｺﾎｯ

福井のネックは敦賀より先のルートが未確定で
まったく決まりそうにないという点

北海道だけは作らないとだめだろうに
その先に100万都市があるんだよ

次、自民党に戻ったら、すぐ復活だろ。
着工が遅れたのは残念だが。

(^◇^)┛
金澤〜逢坂は
リニアにしよう

れんほーは気に入らないけど整備新幹線はれんほーに仕分けしてほしいｗ

え、なんですか、誰がどんくらい乗るんですか、数字で出せますよねみたいな感じで

糞ミンスはだめだな。

まず来年度で、
東北新幹線の八戸〜新青森と
九州新幹線の博多〜新八代が完成するから
それらを終えてからってことだ。

毎年の予算を抑える目的でな。

>>48
急いで部分着工するより、一年遅くなっても新函館まで全線着工した方がいい。

>>82
中途半端な着工するとか姑息なことしかしないでしょ？

２０２５年までにＣＯ２削減できるの？
今から着工しないと間に合わないよｗｗ

>>88
ポッポは、日本の経済規模を1/3以上削減する気マンマンだよ

鳩山は地元切り捨て政策ばかり推進してますね。
次期衆院選ではたっぷりとお返ししますよ

新幹線は何故ＪＲ独占なの？　他の私鉄にやらせればよい。

>>91
やりたい会社があれば大いに結構
その場合はやらせるんでなく競争になると思う

長崎新幹線よりも、まず長崎本線を複線化せえ

新快速がいま敦賀までいってるのを、
福井か金沢まで行かせればいいじゃん。
１２０ｋｍで在来線価格で乗れて大阪駅まで乗り換え無しの方が、
新幹線価格で新大阪に来るよりもいいだろ。
そりゃ、新幹線よりも遅いだろうけどさ、安近短な観光客には便利だろ。

>>81
>>北海道だけは作らないとだめだろうに
>>その先に100万都市があるんだよ
理由としては弱いような。
長崎もたしか５０万人くらいいたはずしかも福岡長崎間は青森札幌間
の数分の１
>>93
同意
知らんかった

次から次へと景気倦怠政策すごいね

.
■民主党 副幹事長による恐喝利害誘導事件が発生しました

【政治】道路ほしいなら「民主応援を」　民主・吉田副幹事長が陳情の知事らに選挙協力を求める発言

民主党幹事長室に２５日、陳情に訪れた全国高速道路建設協議会（会長・横内正明山梨県知事）の知事らに、
吉田治副幹事長が見返りに民主党議員への選挙協力を求めた。

吉田氏は地元で要望を受けた際、「それを言うんだったら民主党を応援してから言ってこい」と発言したことを紹介。
さらに口々に道路建設を要求する知事らに対して「皆さん方はこれだけのお願いをしてこられた。私どもが
受け止めてしっかりやることは、皆さん方も私たちに地域で、どうしっかりして下さるのかということだ」と述べた。
出席した知事の一人は「びっくりした。自民党時代はあんなこと言われなかった」。


この民主党の恐喝屋、 吉田治 副幹事長のﾌﾞﾛｸﾞ は「吉田おさむ のブログ それいけ！おさむ！改革日記 」
ｸﾞｸﾞると出てきます。（現在ＵＲＬがはれません）


（買収及び利害誘導罪）

第221条
2．当選を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもつて選挙人又は選挙運動者に対しその者又はその者と関係のある社寺
、学校、会社、組合、市町村等に対する用水、小作、債権、寄附その他特殊の直接利害関係を利用して誘導をしたとき。

3．投票をし若しくはしないこと、選挙運動をし若しくはやめたこと又はその周旋勧誘をしたことの報酬とする目的をもつて選挙人
又は選挙運動者に対し第１号に掲げる行為をしたとき。

これはどっちかというと国交省の報復だと思うがな
とくに北海道は鳩山のお墨付きを得た上で見送りってのがでかい
前原も反小沢派として機能してしまっている

新幹線造ったほうが景気対策とエコ対策で効果あると思うんだけど
愚民には受けが悪いのかな

札幌-長万部は着工しとけよ。
函館で止めとく期間は極力短い方が良い訳だし山岳地帯を抜けるから
新函館-長万部より工期がかかる。

金沢-福井は大阪までのルートが決まるまで先送り、長崎は中止で。

北陸は名古屋−鈴鹿−大阪の新ルート作って
福井−米原がいい

地方土方に金が回らないと、いつまでも地方は不景気が続くな。

>>100
敦賀まで認可が下りれば、すぐにも次のルートは決まるよ。
実際には沿線自治体の腹は決まってる。
情弱、乙。

>>95
100万都市の札幌市には180万人いるんだよ
函館〜札幌間にはほとんど人いないけどw

JALへの融資見送りはまだですか

100万都市だから新幹線がないとおかしいって発想がおかしい。
どこと結ぶかが大事なのに

>>104
今でも閑散期の千歳−羽田は9800円で乗れるのに
わざわざ５時間近くかけて1万8千円〜2万5千円で北海道新幹線に
乗る奴が鉄オタ以外にいると思うかね？

東京−博多間を新幹線で行く奴がいると言っているレベルの変な話

雪国の交通で飛行機を前提にしたらアカンわ

>>107
２０２５年までにＣＯ２排出量削減が迫られるのに、
国内を移動するだけで、いつまで外国に金を流しつづける交通手段に依存するんだい。

>>102
地方土方に金を回そうにも、こういうのは東京のゼネコンが持っていくんだから
今回受けるダメージが大きいのは東京の土方

>>109
沖縄県民に謝れ

>>111
沖縄は特別扱いでもいいよ。
航空機込みでも、県内のＣＯ２排出量少ないし。

>>109
羽田-千歳便のCO2排出量は
全て排出権取引で片付けても年間10億円しかかからない程度。
その10億円をケチるために、兆単位の金を掛けて新幹線作りますか？

飛行機との所用時間比較してくれ
札幌、仙台、東京ぐらい（大都市）間だけでいいから

エアポートが定時運行してくれて、千歳が雪で閉鎖にならなければ、北海道新幹線なんて無駄なだけ

だから鉄ｦﾀを国交省大臣にするなと・・・

>>115 大宮住民だが貴方の意見が無駄だわ。

>>104
全列車が途中駅に必ず停車しなければならないわけじゃないんだから、
本州からの列車の大半はほとんど人がいない函館〜札幌間の途中駅を通過すれば良いわけだ。

まあ営業的には新函館〜札幌間はこまめに利用者を拾うために千鳥停車になるような気がするが。

>>111
>>112
この流れで沖縄が突然出てくる理由かわからん。
高速移動手段飛行機しかないが。
おやまれって？
他に何か意図があるのか？

> しかし、政権交代後、前原誠司国交相が白紙撤回した

つまり、終点は半永久的に大都会青森

>>107
比較対象は東京〜博多ではなく東京〜広島間が近いです（東海道山陽よりも速度が出る為）
この区間の新幹線と航空機の割合は40:60です。シェア3割も取れば上出来です
運賃は確かに高いですが航空の9800円は通年ではありませんし、ビジネス用途での利用は十分に見込めます
北関東からは新幹線が有利でしょう。要は棲み分けができるわけです

札幌の人口は約１９０万なので１００万都市というより
２００万都市に近い。
需要は十分にあるよ。
新千歳〜羽田は世界一旅客数の多い路線なのだから。

だったらそれこそ　新幹線を凍結しろよ。

今必要な理由があるか？長万部札幌とか。
JR北海道のドル箱の函館-（室蘭）-札幌を重複するようなもの作ってどうするの？
新規着工見送りで函館長万部つくれないならなおさらだろ。長崎新幹線だって今急にいらねぇしな。

九州は縦のラインの交通の便はいいが
横ラインが極端に悪いんだと

>>121　間違い発見　シェアは飛行機：新幹線＝１：１（ソース無数）

>>95
札幌市の人口は190万で増加中、
長崎市の人口は45万で減少中

どうしてそんな印象操作(嘘)をする？
その時点で君の意見は聞くに値しない。

>>123
新幹線が開業したら、今の特急なんか廃止だろ。

特急でも札幌〜函館は3時間かかるんだぞ。
それが新幹線なら45分だわ。

別に雷鳥とかサンダーバードで十分な気がするけど

>>123
その路線がドル箱がどうかはしらんが、
他ならぬＪＲ北海道自身が新幹線建設を
要望しているんだがｗ
長期的に見れば北海道新幹線によってＪＲ北海道は十分に元が
取れるだろう。

公共事業無くなって
地方の人は仕事どうなるんだろう

>>130
林業でもやるんじゃないの

>>131
ただでさえ安い輸入木材のせいで儲からないのにこの円高じゃ雇用どころじゃないわな

>>132
民主党が言ってたんだけどね
結局どうなったのか良くわからんけど

日本海側を青森から山口まで連続した交通機関を作れ

高速道路は途切れ途切れだし
鉄道も乗り換え大杉

北海道以外いらない。

北陸なんて一番無駄だな。

これで仙台以北の東北新幹線の採算割れが確定しました

>>75
今でもいけるじゃん
新大阪→東京→長野

>>94
敦賀と福井の間には巨大な山が立ちはだかっていて到底120km/h運転は不可能なのだが

やっとまともな国になった

たった５００ｋｍ移動に14000円だっけ。　
新幹線システムがなぜ海外に売れないか分かった気がする。

本来、一番安価であるはずの地上の自動車での移動がバカ高い高速料金で
高値に張り付いてるから、14000円って料金設定がまかり通る。

これで世界に類を見ない高収益ドル箱路線になるから、これまた高額な路線システムや
車両開発をバンバン行える。

性能は世界一かもしれないが、どこの国で５００ｋｍ移動で14000円設定しても
客が殺到する区間が存在するんだろう。

結局、新幹線システムもガラパゴスだったってことね。
蓋を開ければ、結局英国もブラジルも新幹線システム導入せずに、買ったのは
台湾だけ。　しかも車両だけ（笑

こういうことになるんだろうな。　税金や利権で楽してた奴らが、結局世界に通用する
「コクサイ競争力」とやらを喪失させた。

やっぱり役人に日本はツブされたんだよ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/09(月) 14:34:51 ID:oGcrfLUv
東京〜大阪の距離でＴＧＶだと3500円くらいだろう。JRの普通運賃のほうが高い。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/09(月) 14:40:47 ID:17MEUUHg
>>206
イタリアで、フィレンツェからローマまでが、一等で10000円ぐらいだったかな？距離は300キロメートルぐらいだけど、日本よりは、相当安い。
高速道路は無料だけど、鉄道も負けていない。
でも、新幹線みたいな、システムじゃなくて、在来線のシステムだよね？

>>130
家に引きこもってます（＝生保）
消えます（＝樹海生き）

>>103
建設費圧縮で米原ルート案も否定しきれないのに何言ってるんだ。
東京側から福井や敦賀まで引いてもたいした需要は見込めない。
金沢より西は大阪方面への流動が多いが東京方面への流動は乏しいのが現状。

福井市は函館市より規模が小さい上に観光需要も劣るのに過大評価しすぎ。

新幹線は高速道路よりエコだからとかいっときながら一方で在来線を分離して使いにくくしますますマイカー社会に拍車をかける。
喜ぶのは国交省と土建屋とJRだけ。


エコエコ詐欺だろJK

>>127
>特急でも札幌〜函館は3時間かかるんだぞ。
>それが新幹線なら45分だわ。

北海道新幹線が停まるのは函館駅から約18km離れた新函館(仮称、現・渡島大野)駅。
札幌〜新函館は新幹線で45分程度になっても、新函館〜函館の移動時間は今とそう変わらないんじゃ？

>>143
函館駅から新函館駅まで18km移動するのに
2時間15分もかかるわけ無いだろｗ

現在の各停でも25分だから
函館駅までの快速連絡列車で15分ぐらいにまで短縮できる。

そうすりゃ函館〜札幌は1時間前後
今の3時間に比べて2時間の短縮だな。

>>139
東京−大阪の夜行バス３５００円でも「殺到」はしてないなｗ

>>142
在来線は、貨物が使えばいい

>>139

料金はこのスレで。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1210249744/

JRの新幹線が高いのは、国鉄債務が上乗せされてるからで、海外ではそんな債務ないし。

真に必要ならJRと地方が自前で金出して建設するだろ

と言いたい所だが、やっぱり国が予算出さないとダメでしょ。

２兆円投資して、国内にほぼ２兆円流れ、税収が向上して、
何十年かけて鉄道会社が２兆円が戻してくれて、かつ雇用対策もしてくれる。
こんな有益な事業ないと思うけどｗ

使えば使うほど外国に金が流れる航空会社に２兆円投資したら、
ほぼ半額以上は外国に流れて、税収の向上が見込めず、
１０数年後には、またカネをくれって国にせがんでるよ。

まぁ、国際線と離島国内線には重宝される存在なんだけどｗ

北海道新幹線の場合、
短距離のみの長崎や中距離同士の北陸より客単価が高いので、
先送りした整備新幹線の中では採算性は一番良好。

ちなみにJR北海道もそうだが、一番儲かるのはJR東日本。

それに、新幹線のぼったくり料金は、国への債務返済と人件費がほとんど。
日本国民へ利息を付けて返済するための料金設定。
地方に安定した雇用が創出される。

いくら大金を投資しても返済される有益な事業。

使えば使うほど、日本社会が安定化するのに、
日本人は、まだ外国に金を流す交通機関を使うの？
それなのに生活が苦しいとかほざいてるの？

郵便局の資金を投入して一気に造ればいいのに。
預金限度額を２０００万まで拡大させて、
従業員に１０年間定期預金させることを見返りにして。

>>141
>>141は北陸新幹線の意義を理解できてないな
北陸新幹線は、関西、名古屋、東京の三大都市圏を結ぶ新幹線だよ。
全通すると、関西、名古屋、北陸、信州、関東に高速移動革命を起こす。
一番、人口の多いところを高速鉄道で結ぶんだから、北陸が一番儲かるのは当前。

>>150
客単価が高いのは、距離が長いから。逆に言えば、建設費が段違いでかかる。
だから、キロ当たりの収益、利用者数という概念があるわけで。

ちなみに、新幹線自体は、建設費の元は取れないので上下分離式で
税金もどきのぶっこみというのが実情。



それでいて、最寄の大都市は、
北海道＝札幌190万
北陸＝関西2000万
長崎＝福岡140万

欧米の高速鉄道網も上下分離式なのはスルーなのねｗ

昭和と平成はもう同じ国ではない
借金をして投資をどんどんして国が拡大して豊かになりという時代は完全に終わってる
これからは小さくなる国をどうやって支えていくかが問題になる
むしろ道路や鉄道の線長など、延ばすのではなくいかに短くしてゆくか考えるべき時

>>152
どう考えても北海道の方が、
土地収用費用が圧倒的に安いので、建設費も安いんだが。
現段階で札幌市内でも土地を確保されてるため、
市街地の買収もほとんど無いし。
そういう意味で費用対効果は北海道の方がある。

北陸＝関東＋北信越＋関西
北海道＝北関東＋東北＋北海道

新規建設に必要な費用・路線長は圧倒的に　北陸＞北海道
乗客がいくら多くても安い運賃しか取れない。

費用対効率という面から言えば、
低運賃＋固定資産税バカ高な首都圏の私鉄より、
上越新幹線とかの方が明らかに利益率高いよね。
上越新幹線の方が乗客は桁違いに少ないけど。

>>144
できれば単線でいいから函館まで線路を伸ばして、道内限定列車を設定してもらいたい。
1時間に1本でペイできるかわからんが、その方が便利。

自民党、アホすぎ。利権絡んでるんだろうけど
長万部とか、聞いたことも無いところに通すより
青森札幌をさっさとつないだほうが、経済効果大きいのに

長崎新幹線　費用対効果最悪のゴミ
北陸新幹線　ますます過疎化が進み、無意味
北海道新幹線　もうすぐ２００万都市札幌、温暖化が進み重要度が増す北海道。
　どう考えても戦略的に北海道新幹線を最優先で札幌まで開通させるべき。
　北海道新幹線が札幌まで開通すれば、羽田の発着枠も大幅に増え、良いことづくめ。

北陸新幹線を早急に新大阪まで開業して山陽新幹線と直通運転しろ

山陽新幹線の新大阪行きを北陸新幹線に直通しろ

新幹線で日本三大庭園巡りだな。
後楽園（岡山市）− 兼六園（金沢市）−・偕楽園（水戸市）

北海道はもう直ぐ破綻するんだろう。北海道新幹線なんて無駄、ムダ。乗るのがいないよ。

>>157
九州新幹線と同じだ

終点の札幌から作ることで、長万部終点にならないようにしたんだよ
ちなみに、長万部は、札幌と函館の真ん中な

>>1
これは大賛成です。
そもそも新幹線の需要はこれ以上伸びない
それなのに無意味な拡大路線は国力の低下をまねくに違いない

札幌-長万部は在来線がとんでもない遠回りしているからね。
この区間を山線周りの新幹線にすることでの短縮効果は大きい。

まあ、青森まで繋げないと駄目というのは同意。

>>136
仙台以北の運行は夏場（祭り＆お盆）のみでｗ

>>1
レンホー「というわけで、不要になった新幹線技術は中国様に無償で譲渡しますｗｗｗ」

325 名前：名無しさん＠十周年 2009/09/27(日) 06:09:32 ID:tL9C5eeQ0
>>.234
長崎新幹線は、法律上も新幹線じゃないですからね。
200キロ以上で走らない違法な自称「新幹線」ですよ。
区間の大半が在来線を使うんです。フリーゲージトレインという実現性ハッキリしない
怪しい列車を走らせる計画なんですが・・・。

新線工事する区間はわずかですから、費用対効果実質１．０未満で、
むちゃくちゃ高いボッタクリ新幹線事業です。

現在まで着工認可されているのは一部分だけで、予算はまったく付いていません。
（着工認可というのも、創価学会国交大臣時代に、無法なカタチで強行されました）

諫早湾干拓事業で2500億円を騙し取った長崎が、
その工事終了で公金タカリ先を失い、今度は新幹線で乞食をしようというわけです。

新幹線推進の旗振り役であった自民党・久間章生らは落選の憂き目に遭いました。
来年すぐに長崎県知事選挙もあります。重要な争点になるでしょう。

219 名前：名無しさん＠十周年 2009/09/27(日) 05:52:09 ID:fy1uOHIx0
長崎県民も佐賀県民も大半が不要と唱え、
５０００億円以上もの巨額血税を国民からドロボウ予定の

■暴走公共事業＝長崎新幹線■をストップさせれば、　
八ツ場ダムの補償金は余裕で生み出されます。


長崎のヤクザ久間章生と、個人的な借金を抱えた金子原二郎(長崎県知事)と、
元長崎県庁職員で、新幹線推進派のリモコンロボット古川康(佐賀県知事)が推進する　長崎新幹線！！！
古川康は創価学会員。創価学会の冬柴鉄三（今回落選）が国交大臣の際に、暴走的に着工認可！！！

■長崎新幹線■＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！！！

　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！

　◎統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪狂信鬼ども◆
　　　--------------------------------------------------
　　　・前国土交通省事務次官の安富正文
　　　・前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会理事長）
　　　--------------------------------------------------
　　　〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓

http://s02.megalodon.jp/2008-0131-1515-15/society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1190610577/264-270n
http://s03.megalodon.jp/2008-0131-1516-44/hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198565287/514-522n
http://s01.megalodon.jp/2008-0101-2241-28/news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198808892/61-70n
http://s04.megalodon.jp/2008-0101-2240-27/news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198808892/71-72

>>162
勘違いしてた。アイヌっぽい知名だから札幌のさらに東、
クッシャロとかあっちのほうだと思ってた

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　←　ビートたけしも、勝谷誠彦も激怒！
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4　　←★恐怖の久間章生ぶち切れ！
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4

■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　1of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=FdCLTc1lYAw
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　2of4＠佐賀　　←長崎の犬＝「古川康」大賛美ビデオ♪
http://jp.youtube.com/watch?v=2_Otxbo6izs
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　3of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=ZP5iEPTjws4
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　4of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=nciLuIkN5sw

整備新幹線 長崎本線・白いかもめ存続問題
http://jp.youtube.com/watch?v=UM1EScxCbV4
新幹線長崎ルートと長崎本線の存続〈前編〉 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=vzX2iiLGBCk&feature=related
新幹線長崎ルートと長崎本線の存続〈前編〉 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=cpC_CXNxtlw&feature=related


その１■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=2502002146087247845&hl=en
その２■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=8730162548569640167&hl=en
その３■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=2655943224189120319&hl=en

【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円　九州新幹線　長崎〜博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1209701952
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★２
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1209720260
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★３
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1209818514

富山、石川、福井このあたりははっきり言って生活水準は高い　
だから新幹線通さんでも生活回ってける
むしろ新幹線は無い方が良いかも知れん

新幹線需要というか移動の需要自体が落ち込むと思うけれどなあ
インターネットは人間の移動自体を縮減させる方向だろうし
日本という国自体、労働人口が大きく減少する時期に達し、経済は相当縮小する
日本全国同じ店が出来、同じ風景に出くわす時代、旅行の意味も問い直されよう
ま、JRも技術が認められてるうちに中国にでも引っ越した方がいい

>>174
なに、このネガティブ市場主義者ｗ

今までの「在来線は分離」ってところにも踏み込んで見直すなら大賛成。

長崎新幹線は事業中止どころかフリーゲージトレインの開発費が全額認められました

>>174
通信手段の発達で交通量が減ったことは
世界中どこを探しても、ないです

しかし面積が広いとはいえ、札幌市の人口190万は凄いな。
下手をすれば3県分の人口が1つの市に集中している訳だ。

この都市の市場性を無視するわけにはいかないだろう。

>>152
>北陸新幹線は、関西、名古屋、東京の三大都市圏を結ぶ新幹線だよ。

ワロタ
三大都市圏は東海道新幹線で既に結ばれてます。
なんで過疎地域をわざわざ経由する必要があるのか。
世界一の旅客数を誇る羽田−新千歳にぶつける北海道新幹線の
ほうが採算が取れるに決まってますｗ

>>178
OAブームの時、オフィースからペーパーがなくなるとか言われていたのに
コンピュータを導入したら紙がかえって増えた
ところが最近になってやっと減りだした
タイムラグがあるんだと思うぜ
テレビ会議など導入してもすぐに効果は出ない
すべてのオフィースのテーブルに巨大モニターが設置されたとき
はじめて出張の必要のない世界が来る
これは必ず来ると思う

>>180
お前にワロタ。

首都圏北部⇔大阪、京都は、北陸新幹線なら乗り換えなしで行ける様になる。
今なら、東京駅で乗換えか、乗継が認められないから京浜東北になるがね。

それと、北海道新幹線は大都市から、はるか遠いが、
北陸新幹線は、関西2000万人、名古屋800万人と近接している。

キロ当たりの利用者数で、北陸＞＞＞北海道だと思うよ。

北陸に関西や名古屋を計算に入れるなら北海道の方も首都圏を計算に入れないと不公平だよね

>>181
会議出張は減ってもなくなることはない。
実際に顔つきあわせることの意味は深いんだよ。

>>183
首都圏からの距離も、北海道より北陸のほうが近いんだが・・・

北海道が不利なのは、大都市からの距離が遠いのと、航空という競合がいること。
有利なのは観光面。

北陸が有利なのは、大都市からの距離が近いこと、関西⇔首都圏北部の移動に使われること、
航空という競合はいないこと。

実際、キロ当たりの利用者数で、北陸＞＞＞北海道だと思うよ。

>>184
そうだね
なくなることはなくとも、減るんだよ
電話ができても、あらゆるところに電話ができないと
電報を駆逐することはできない
電話があらゆるところに付いてから電報が大きく減った
ただメールさえある現在に至っても、いまだ電報が完全に無くなってはいないけどね

>>185
必死だなオイ、
とりあえずこれのソースくれや。

>キロ当たりの利用者数で、北陸＞＞＞北海道だと思うよ。

>>187
ソースないよ。だから、大都市に近いということを根拠とする推測文。

逆に、反証を挙げてくれ。
それが納得いくものなら、それでOK。

>>186
減らない、むしろ増える

>>188
なんだよ妄想かよｗ
＞＞＞←こんなに差をつけているんだから
少しは説得力のある根拠があると思ったよ。
時間の無駄だったな。
俺も今、直ちに説得するソースは無い。
ただ、都道府県間の人口

よくわからんが人口を根拠に議論するのなら起点終点の人口ではなく
沿線人口、都市圏人口をベースにして欲しい

失礼、途中で書き込みキー押しちゃったよ。
人口流動のデータを調べればある程度の根拠といえる
数字は示せるだろう。
だが、それも現在の交通体系の中での数字にすぎない。
北海道新幹線が出来れば間違いなく北海道―東北、北関東の
人口流動は増加するだろうがな。

北陸新幹線が、大阪まで出来たら、東海道新幹線を超える需要があるらしいな。

博多〜新八代、八戸〜新青森以外はイラネ

北海道だけ全線作れ
バカらし

役人の需要予測はいい加減もいいとこ

事業仕分けで盛り上がった時期に新規着工は各方面から総叩きに遭うだけ


皆が忘れた頃に決めるんだよw

>>16
前原は本当の鉄ヲタだから、新幹線の現実の費用対効果のシビアさをちゃんと知ってる。

多くの鉄ヲタは整備新幹線にも赤字ローカル線にも醒めた視点を持ってる。
頭の中がお花畑じゃまともに鉄道は維持できない（税金投入などが嵩んでしまう）ことを知っているから。

「新幹線建設しろ！」「ローカル線廃止反対！」と言ってるのは一部のヲタだけ。

>>192
現在の流動人口に誘発をプラスしたら
�`単位では北陸の方が有利になるよ
それに費用対効果でも
360�`対応の施設整備が必須の北海道よりも
従来の260�`対応設備で充分な北陸では差が生じる

でも北海道が無駄と云う訳じゃなくて
むしろ冬季の運行安定性等を考慮すれば
北海道を優先するのも有りかなとは思う

>>196
>役人の需要予測はいい加減もいいとこ

それは整備新幹線では通用しない。
建設にはＪＲの同意が必要だが、いい加減な需要予測ではＪＲに拒否される。

>>199
【政治】鉄道ファンの前原国交相、SLの運転室に乗り込み大興奮 秩父鉄道を視察
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259397128/-100

ここのスレの素人と違って、鉄オタで京都出身の前原なら、
北陸新幹線が全通する意義と経済効果をよくわかってるだろう。

今回は整備新幹線の延伸を凍結したけど、心の中はちがっていたかもね。

ルートも決められないのに全通とか。

北陸新幹線は滋賀県以西が一切の負担を拒否しているから
今のスキームでは建設しようがない

>>203
嘘つき。そんな事実はまったくない。

沿線自治体も○○ルートできまってる。

自治体の意見が、３ルートみごとに均等にわれているのだが。

はいはい。よかったね。

現実には米原ルート以外有り得ないけどね
リニア待ちになるけど
まあそれは比良おろしと湖西廃止がネックの湖西ルートだって同じだし

米原ルートって実質"北陸・中京新幹線"だよな。

これで４島の均衡発展という日本の夢が遠のきましたな。

とくに北海道札幌まで新幹線を延ばすことは意義深いのだが
これでは外地がいつまでたっても外地になってしまう。

日本は世界に比類をみない経済力で豊かになった。
しかし経済基盤が進化し更新されていかなければ
天然資源が殆ど無い日本は福祉や育児どこのはなしでなくなる。

経済がダメになったら、日本は明治維新前の貧困後進国家
へと衰退してしてしまわないか心配になる。

「俺の所は、道路予算を新幹線建設に回してくれ！」っていう自治体は出てこないの？

>>208
つか、北陸新幹線は元々米原ルートで想定されていたが、整備計画を決めるときに
原発計画の見返りという形で若狭ルートとなってしまった訳で…

北陸新幹線の敦賀以西って建設の見込みあるの？
どのルートになろうが滋賀県や京都府、大阪府が
地元負担してくれるとは思えないんだけど。
どの自治体も負担します。なんて一言も言ってないよね。

敦賀にしても現状の在来線と東海道新幹線の米原経由で東京まで3時間。
北陸新幹線が完成しても北陸新幹線経由で3時間とメリットがあまりないから
金沢あたりと比べると建設に対してかなり微妙な空気だし。

>>205
嘘つきだね

>>212
沿線自治体全てが、米原ルート支持ですが。
長浜市長選も、米原ルートを掲げて当選してるほどですが。

>>209
＞これで４島の均衡発展という日本の夢が遠のきましたな。

500年待っても実現せんと思うぞ

>>209
無理に均衡発展させようとしたつけがいままさに襲って雇用としてる。

結局先送りで時間と費用がかかるんだろ

永遠に先送っちゃえばいい

地方を支える力はもう無いと思うんだが。
それとも地方にまで新幹線引いて財政破綻して日本丸ごと逝っちゃう方が良い？w

個人的には日本丸ごと逝っちゃった方が歴史的なイベントになるから、
こっちの方が良いなw

というわけで地方にも新幹線を！
稚内とか指宿とか萩とか高知とか奈良にも新幹線引いちまえ！ww

みんなで逝こうぜ、どかーんとさw

>>215
>４島の均衡発展という夢

そんな夢あったんだ？
初めて聞いた。

>>212
リニアが全通するまで敦賀から先は造る必要が無いんで
気長な話になります

>>221
それってJR東海の都合でしょ。

JRとか関係なく滋賀県が地元負担金出さないと
今のスキームでは建設しようがないって話。
すでに東海道新幹線がある滋賀県にとっては
地元負担してまで必要なものではないし。

>>222
リニアは滋賀県を通らない
万が一、若狭ルートになれば、北陸新幹線も滋賀県を通らない

交通の要衝として、地の利があった滋賀県が地盤沈下してしまうんだが。

センスないな

北陸新幹線が通ったところで
滋賀県の人間が北陸新幹線使って東京に行くとでも？
馬鹿じゃないの？

>>224
はぁ？　東京？
滋賀からは、北陸3県、新潟、長野、群馬、首都圏北部と乗り換えなしで、
新幹線一本でいけるようになるんだが。
なおかつ、東海道新幹線と北陸新幹線の結節点になって乗換駅になるんだが。

何か間違いある？

お前さんみたいなやつを相手にするのは、確かに疲れるねえ
見も知らずの奴に馬鹿呼ばわりとか、なんでそんなに必死なの？否定したがるの？
ちゃんとした論拠で議論しろよ

>>225
そんなものになんの価値がある？
莫大な県の税金つっこむ価値あるのか？

地方の衰退は今後加速度的に高まる
誰もいなくなった地方に出かける用事もなくなるさ

>>223
若狭ルートでも京都が金を出すとはとても思えないが。

>>228
少なくとも敦賀までの認可（財源）に苦労しているようじゃ、その先の話しても相手に
してもらえない。だから話が進まない。反対に話が進んでいないから整備も進まない
とも言えるが。
福井県の小浜市長他のコメントが最近の新聞に出ていたが、やはりあの辺りの本音
は若狭ルートなんだなという事がわかる。
実際に敦賀以西に現実味が出てきた時、一応賛意を示している関西自治体が実際
にどのような反応を示すかでもルートは変わってくるだろうね。

鉄道の分岐点というのは、意外に栄えるんだよね。
乗り換え客が待ち合わせたりするから。

あの〜米原は・・・

>>231
隣の駅は十分栄えてるだろ。自治体が違うだけで。

分基点関係ないじゃん

>>226
レンポー乙

元々敦賀以西の建設はリニア建設とセットなんだから
前原大臣もそれを認識しての発言だろうね
民主党のリニア推進議連の会長はポッポ首相だから
リニアは動きだすだろう

>>235
>元々敦賀以西の建設はリニア建設とセットなんだから

まったく関係ない。
地元負担を近畿地方の自治体が受け入れない限り
現状では建設は不可能。

>>235
前原さんは鉄オタで京都出身だから、東海道新幹線の名古屋−京都新線案や、
リニア完成と同タイミングでの、東海道新幹線・関が原ルートの北陸新幹線との
共有案も知ってるだろうね。

リニア新線＆旧新幹線の東海道・北陸共有が、投資効率的にも一番ベストだし。

>>237
その通り
リニア建設が動き出せば若狭ルートは消滅でしょう
滋賀県の湖北地区の自治体は米原ルート容認の姿勢だし

南びわ湖駅設置の地元負担すら拒否した滋賀県が
北陸新幹線の地元負担にOK出す訳がないだろ。

JR西日本も敦賀以西の建設をあきらめたから
交流電化を直流に切り替えたんだし。

>>239
その勿体無い知事さんが
南びわ湖駅と北陸新幹線は違いますので
沿線自治体と検討して勉強すると明言してるんだけど。

>>240
勉強はします＞無駄なのでお金は出しません

という結論がわかりきってるんだけど

>>241
嘉田知事は北陸新幹線は国家プロジェクトですので
各県と意見調整するとまで言ってるのに
なんで金出さないと言い切れるの？

>>242
せっかく滋賀県がお金出して作り上げてきた、
琵琶湖環状線ネットワークを破壊することになるから。
JR西日本は公式なコメントではないが、
新幹線が滋賀県内を通った場合、
本数の少ない区間（県北の区間）を分離する旨示唆したと報道されているので、
敦賀までの直流電化にかけた費用が無駄になる。

今までの政策との整合性が全く取れなくなる。

また、滋賀県は人口（有権者）のほとんどが南部（大津近辺）に集中しており、
新幹線に乗るには京都から乗った方が早い。
米原駅前が閑散としてるの見てたらわかると思うけど。

ちなみに知事は選挙で選ばれるというのは知ってるよね。

すべて新潟のせい

>>243
分離対象に成るのは近江塩津以北だから
3セク会社は福井県の運営だよ

>>245
いや、米原ルートの場合米原以北の北陸本線という話だけど。

何こいつ

早く北海道まで新幹線伸ばせや

世界中で高速鉄道を建設しようとしているというのに、
５兆あれば東京-名古屋にリニアすら通せるというのに、
老人どもがスシ食って海外旅行に行って国富を外国に捨ててくるのに
出せる金は２兆も給付できても、将来の世代のために鉄道は建設できないと。
ひたすら時代に逆行する日本。
いつからこんな愚かな国になってしまったんだろうな。