【自動車】トヨタ新型ハイブリッド車「SAI」、1万4000台受注[09/11/24]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:43:40 ID:vDXqeA5o
差異
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:44:32 ID:MKi75Sjc
さいでっか
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:47:25 ID:Zc+mRfxF
それでも大赤字。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:48:28 ID:vDXqeA5o
電気自動車と
ガソリン自動車の
根本的差異は「熱」
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:50:52 ID:K9DU+4oG
一時しのぎのハイブリッド…電気には勝てない
トヨタが力を入れてる車って必ず大本営が発表されるね。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:58:31 ID:6ybf98mk
作り続けないと沈む泥舟だからな。
中身の薄っぺらい奴が乗るには、お似合いだけど。
日本車メーカーはトヨタ1社に統一
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:05:47 ID:rVrgQ6A9
>>6 セラミックエンジン復活は無理なんだろうね
もし内燃機関の変換効率が50%を超えたりしたらある意味産業革命
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:07:42 ID:87+3Ma6l
話半分以下
>>11 内燃機関ねぇ
最近の火力発電所は廃熱リサイクルで変換効率60%だよ
クルマのエンジンは知らんが
ガソリンエンジンと蒸気タービンのハイブリッドなんてどうだろうか?
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:16:04 ID:Rzx3DLRo
>販売目標は月間3000台としてきたが、予約開始1カ月で4.7カ月分の目標を達成、
あくまでマイナーチェンジまで、月平均で売れてほしい台数なんだがな。
とはいえ、4.7倍はなかなかの数値。
販売1ヶ月で売れた台数が月間販売目標の…
3倍:出だし好調
2倍:及第点
1倍:不人気車コースまっしぐら
※発売前先行予約の場合はたいてい1ヶ月分以上売上がプラスされる。
こんな感じ。で、その後失速ということもあるが。。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:17:31 ID:aAzoo5iR
ヘリウム風船積んで車重軽くしたら?
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:17:32 ID:pDFJVUA3
サイはネットに潜む最強の棋士
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:19:56 ID:csVHaVdY
自家用車を持つなら、軽やコンパクトカーにした方がいい。
型式が比較的古い車でもいい。
DQNと間違えられないよう、当然ノーマルで
新車で最近のエコカーになんかに乗ってると、低所得者層や失業者の妬みや恨みを買う原因になるから。
実際に俺の近所では、家のガレージに停めてあったプリウス(現行型)のフロントガラスに、
大きな石が叩きつけられる事件が起きてる。持ち主によると納車して3ヶ月くらいだったらしい。
ぶっちゃけ、うちの住宅街は高級住宅街でも何でもないのに、こういう事件が起きてる。
さらに近所では、クリスマスの電飾を飾っていた家への放火事件も発生した。
幸い火はすぐに消し止められて、家は無事だったけど。
多分、電飾が目立ってたから標的になったんだと思う。
幸せそうな家庭に見えるからな、あーいうの飾ってる家って。
これからは質素に生きていかないと、どこで事件に巻き込まれるか分からんよ…
何をきっかけに妬まれたり、恨まれたりするか分からない世の中になってる。
景気が悪くなると、こうして犯罪発生率も上昇するから、今は在職者でも他人事じゃなくなってくる。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:36:28 ID:5CS0K7y+
窓ガラス割られのは昔からあるって
自宅に停めてある買ったばかりのクルマの助手席窓ガラス割られたのは1990年だった。二度も。
警察に連絡したら鍵しめて停めとくからだって。施錠しなくなってからイタズラも消えたが当時だからそれでよかったか
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 16:08:19 ID:vDXqeA5o
ガソリンを燃焼させる時の高熱を囲えるのは
鉄しかない(他にも多少あるが汎用できない)
つまりガソリン自動車というより
鉄自動車
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 16:14:22 ID:PiptQiUI
漏れはサイよりネコが好きなんだけど
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 16:31:56 ID:IGgrHd8V
トヨタは五年経ったらHVの後始末で大変なことになりそうだな
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 16:38:57 ID:PdtAwLvt
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 16:43:37 ID:wBVMjv6O
レガシィと燃費が大差なかったアレか
クッ、サイか…
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 16:51:37 ID:ogCynL7h
トヨタがハイブリッドに傾注してる間にドイツ勢のガソリン
エンジンはとんでもなく進化してるぞ
やつらはハイブリッドや電気自動車は流行商品で
今後もメインストリームになり得ないと見抜いてるよ
トヨタが取り残されるのは時間の問題
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 17:09:54 ID:ythXgtPn
>>26 ところがどっこい、国内で一番発動機が強いのトヨタだったりする。
全包囲で開発やってるからなぁ・・・
回転数が高けりゃ凄いエンジンとか思ってる馬鹿は一度死んだ方が良い。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 17:15:01 ID:GyO0zfej
これも転売屋がおさえてんのがいくらあるやら
現物を見たら意外とかっこよかった。
写真見た限りじゃダメダメだと思ったんだがな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 17:36:45 ID:c1oYQ8Na
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 17:40:01 ID:ogCynL7h
>>27 >回転数が高けりゃ凄いエンジンとか思ってる馬鹿は一度死んだ方が良い。
どこにそんなこと書いてあるんだ
そろそろ自分の妄想から抜け出せよ
トヨタの高級エンジンはヤマハ製です
>>27 じっさい、回転数多くまわせるエンジンは作るの難しいよ。
だから、トヨタのスポーツエンジンはヤマハに作ってもらってるんじゃん
レクサス品質なんてもうどうでもよくなったのな
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 18:04:42 ID:jsE0T3Ip
トヨタエンジンはゴミだろwF1で実証済みw速い車作れないから低馬力のハイブリット車w
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 18:12:07 ID:Yc9cr5he
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 18:12:30 ID:Yc9cr5he
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 18:15:08 ID:8KDe8kDn
おとなしくしなSAI
>>26 ドイツのメーカーはどこも苦しいよ。
VWは、20年くらい前にマツダがやってた、スーパーチャージャー+ターボ+小排気量エンジンを
再登場させてどうにか誤魔化してるけど…
MBはクライスラーとの合併失敗での傷が、開発費に影を落としたままだし、
BMWはアメのバブルに賭けて、一気にグローバル化しようとして軌道に乗り損ねたし、
VW+ポルシェ+AUDIは、お家騒動の後始末がうまくいってなくて、もし中国での販売の伸びが
僅かでも鈍ったら倒産もありうるとまで噂されてる。一時期のダイエーに似てるようにも見える。
FIATも…、
自動車メーカーで残るのは、中国の国策メーカー、フォード、トヨタの3社だけになる未来も、
ないわけじゃあない。少なくとも、資本の統合は進むだろうね。そこにドイツ系が入れるとは、
思えない。ファイナンス視点に立つと。
>>39 >20年くらい前にマツダがやってた
やってないよ。直噴ストイキこう圧縮エンジンにロープレッシャーターボと
シームレスに切り替わるスーチャで、効率を極限まで高めるなんてことを
やってたメーカは、世界中に一つもない。
ターボ、スーチャっていうキーワードだけで、バカが喚くと恥かくよ
昔から、HVの意義が理解できない。
燃費を求めるのならコンパクトカーにするか、車体を軽量化する方が効果的じゃん。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 18:58:15 ID:d7TtHzkY
買い替えさせる為にわざとださいデザインにしてるように思える
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 19:32:42 ID:5pShazIh
>>29 それは俺の免許書写真がなぜか課長そっくりになってることの嫌みか
いや嫌み間違い変な遺伝、とにかくなんなんだ、あのカメラは
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 19:47:54 ID:ueYtdIAl
実際、トヨタ車もレクサス車も可能な限りスタンダードな印象を与える為、デフォカラーは無個性なのが多い。
レクサスなんて基本的にゴールドシルバーだし。
色変えた実車見ると結構驚く車多いよな
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 19:57:16 ID:X1w5v1I4
>>41 ホント、こーゆう馬鹿って車格を一切無視するよなぁ・・・
車には求められる大きさがあり、誰でも彼でも小さいのが良いなんて思わない。
つか、小さいの嫌がる人の方が多数派。
自分の求めるサイズの車が燃費が良いからウケる。
プリウスワゴンや20km/1L可能な、2LワゴンクラスのHVが出たら更に凄いことになるだろうね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 20:21:14 ID:5pShazIh
>>44 本田が逆で、結構多彩な色が得意な印象をもってるよ
ただ意味があるのかどうか、色増やすごとに薄くなってんじゃねえか、とも思うが
>>45 馬鹿?
車格を求めるのならば軽量化すれば良いだけだろ。
無意味に機関を複雑化してイニシャルコストと運行コストを上げるくらいだったら
最初からアルミとカーボンで車を作ればいいじゃん。
>>47 車格と軽量化がどう関連するのかわかりません。
>>48 車格と高燃費を求めるのなら、軽量化するのが一番効果的なんだけど?
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 20:45:36 ID:y6GUEU6F
最初からアルミとカーボンで車を作ればいいじゃん。
最初からアルミとカーボンで車を作ればいいじゃん。
最初からアルミとカーボンで車を作ればいいじゃん。
最初からアルミとカーボンで車を作ればいいじゃん。
最初からアルミとカーボンで車を作ればいいじゃん。
>>49 あんたの言う車格って何だ?
クラウンとマークXでは100kgぐらい軽いマークXが上なのか?
>>52 クラウンの車格で1tを切れば、別にHVでなくても高燃費の車になるけど?
もしかしてbiz+じゃ、軽量化した方が燃費に有利って事を知らない人間の方が多いのか?
車体と車格を間違えてるなw
>>54 クラウンの車体とクラウンの車格って、意味が全く違ってくるんですけど?
誰も重くしようとして、いまの重さになってるわけではないし、アルミはギリでありだとしても、カーボンなんぼするか知ってんのか?
1000万でカタログ値38`/gの車があったとして、君は買うのかい?
君のは机上の空論どころか、単なる妄想だ。
>>55 そうだよ
君は車格のはなししてるのに車重の話してるじゃないか
車格ってのクラスのことだよ
>>56 つLS600hL
>>57 その車格で一クラス下の車重にしろと言っているのだが?
ゆとりには日本が難しすぎますか?
>>58 攻撃的ですね
車重を下げるってのは一番お金がかかるんだけど
>>59 馬鹿なシステムを導入して値段を上げるくらいなら、最初からその金で軽量化すればいいじゃん。
トヨタお得意の量産効果で、ビッツからレクサスまで行けるだろ・
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:35:21 ID:DbVETP32
自販連のサイト、統計データ、先月分から
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php 7 カローラ トヨタ 7,799 62.7
22 クラウン トヨタ 3,311 78.3
12 ヴェルファイア トヨタ 5,389 87.1
15 エスティマ トヨタ 4,456 97.5
24 アルファード トヨタ 3,180 81.3
セダンはもうまるでダメ、とは聞いていたが、ミニバンもこんなもんなんだな。
クラウン以外は万台単位と思っていた。意外だったよ。
それでもクラウンは残ると思うけど。
>>60 そのシステムってのは付加価値つけて売ってるし
ハイブリ分の金で軽量化してもたいした減量にはならないよ
スポーツカーならともかくそれにこの車のユーザー層に軽量化分に使いましたといっても納得しないよ分かりやすいハイブリ化の方が納得させられる
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:42:42 ID:DbVETP32
今年1/10付けの東洋経済の記事は衝撃だったな。
カローラ購入者の平均年齢が60歳で、クラウンより上というのだ。
その記事でも触れられていたが、「いつかはクラウン」というビジネスモデルは
もう完全に崩壊してるし、車格を気にしてトヨタ車買う人はトヨタの期待をよそに
減ったと思うよ。
>>63 量産効果でも限界があるから
そんなに車重が気になるならクラスが違う車買った方がいいよ
>>64 うちの親父はクラウンからカローラに変えたなあ。
老人にはデカイくるまはシンドイみたいだし、トヨタお得意のヒエラルキーで売る商売も
もうお仕舞いだよね。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:47:03 ID:VbKpkPH5
>>64 今更、カローラ買うなんて、中流下流の退職間近くらいでは
そこそこ収入あるならそれなりの車を自然と買っているだろうし
退職すると軽に買い換えるとか、あと世帯の人数が減って大型1Boxも買う世帯と必要ない世帯と別れるわな
よく独り言飽きないな
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:52:51 ID:t63t5AVh
>そこそこ収入あるならそれなりの車を自然と買っているだろうし
それが無くなったんでしょ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:54:41 ID:DbVETP32
車格を気にする人はそりゃまだいるだろうが、クルマの家電化が進行した
結果減ったのは確かだろうね。
で、ほんとに車格を気にする人はレクサスなんぞ買わないw
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:55:47 ID:BH5Dh5BM
社員が社内ローンで買うから無問題
>>73 それは説明したでしょ軽量化はお金がかかるってそれに見合った金額を払うのが少ないって
おい、だれかそのバカ捨てて来い!!
>>76 トヨタはHVなんて金をかける方向性が間違っているのですが
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 21:58:23 ID:U2UtgyA/
こんなもんに400万近く出せる奴はあるあるみて納豆買いだめするようなタイプ人間なんだろうなw
軽量化はコストパフォーマンス悪いのよ
強度、NV、対衝突性にも関わるし。
燃費を上げるという目的に対してはエンジン系に金かけた方がまだいいんよ
>>78 現にハイブリ車が売れてるでしょ
これで間違いとか言われても
まぁトヨタに言ってください
>>80 化石燃料を燃やしている内は限界があるじゃん。
内燃機関なんて、これ以上発達の余地がないし。
まだ車に帆を張って走る方が未来がある。
>>81 まともにHVに金をかけてるのはトヨタとホンダだけじゃん。
他のメーカーは、もっと先のパワープラントを求めているっていうのに・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 22:04:18 ID:DbVETP32
>>75 去年の今頃、トヨタの部長会で自社製品を買おう、と決議して
ヴィッツが売れたとか。
>>84 その2メーカーはハイブリ以外もやってるよ
しかも現状はハイブリで勝ち続けてる
さらに他のメーカーもハイブリ欲しがってるし
>>76 同意
徹底的に軽量化したのがLF-A。
モノコックはドライカーボンで、乾燥重量は約1.4t。
同クラスのスポーツカーの中では非常に軽い部類。
しかし、販売価格3,750万。ジャンルは違うが…
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 22:35:51 ID:X8qWkUTe
カーボンで量産効果とかいってる馬鹿がいるのはこのスレですか?
製造工程知ってるのか?
>>90 釜で焼くだけじゃん。
いつから陶器が高級品になったか教えて欲しいものだな。
92 :
39:2009/11/24(火) 22:43:40 ID:L0mKY9+a
>>40 確かにおれは、エンジンの技術のことには詳しくないけどさ、
直噴+スーパーチャージャー+ターボってのはディーゼルじゃ普通だし、
直噴ガソリンエンジン自体も、かなり昔からあったよね。
つまり技術的には、ガソリンの直噴+スーパーチャージャー+ターボってのも、別に未踏の
世界って訳じゃなくて、まあよく知られてる形式ってことでしょ。
あの低回転域にトルクやパワーのピークが来て、そのまま山なしでダラダラって、まるっきり
トラックとか重機の動力特性だもんね。
個人的には、ああいう特性のエンジンが欲しいなら、なにもわざわざガソリンで、とは思う。
他メーカーの追随がないってことは、やっぱりそれなりってことなんじゃないの?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 23:19:05 ID:c/EJEwmC
>>89 5ナンバーサイズに収めたプログレみたいな車、また発売しないかな
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 23:24:42 ID:yqaE7A4O
大きい車が軽くなっただけじゃ、執拗の問題で燃費はかえって落ちる。
それこそF1みたいな空力ボディが必要。
軽量化軽量化言ってる馬鹿は、小学校の理科からやりなおせ。
物理以前の話だ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 23:25:50 ID:yqaE7A4O
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 23:59:46 ID:jekWLrvh
燃費狙いでハイブリットで、価格分の元を取れる個人ドライバーはいない。
走行月1000Km以内じゃ10年以上かかるので完全に無理。
ハイブリッドを、なんか特殊なすごいものと勘違いしてる。
単に中速以上用のエンジン、低速用の電気モーターエンジンと
わざわざ2種類のエンジン積んでる車のこと。
低速では、ガソリンエンジンが止まってるので
ガソリンは減らないというだけ。
渋滞もなく流れもよく中高速でしか走らなければ、
燃費は全く今までと同じか
エンジン2つ積んでる重さの分、燃費は悪いw
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 00:12:49 ID:ZkYdIRAo
>>96 おいおい、そんなことみんな知っているぜw
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 03:43:35 ID:J77I7XoT
派遣とか期間工の契約更新も含めて、待遇改善しないなら、ナビの標準装備とかいらねーし、茶番染みたエコカーの前に、まずはユニットバス標準装備の小型車をラインナップせえよ
経営者の評価を左右するのは市場のニーズを誘導出来る手腕だろ。期間工の使い捨てだけやってオシマイじゃ単なるバカw
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 04:43:36 ID:GB44sWHh
>ユニットバス標準装備の小型車
みんなで石原軍団ごっこっすか
てか、こんな装備の くるま つかってんのくだんの連中しか知らんわ
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 05:03:28 ID:O/lqFE0O
>>94 F1の空力は車体を地面に押し付けるための物で、
燃費削減的にはデメリットしかない。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 05:12:16 ID:GB44sWHh
それをいったら、ハイブリッドだって遊性プーリーとかいう
くるくる回るのが遊んでるからシステムたりえるのであって
いや、なんのはなしだか
>>94 凄い理論だなw
君は100tくらいのウェイトをつんで低燃費運転に励んで下さい
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 07:48:18 ID:Em29dz+6
極論でしか語れない所が馬鹿の証明w
君らが考えてる程度の内容を誰も検討してないとでも思ってるのかね・・・?
ホント馬鹿って自身過剰だなwww
下請とか社員に、強制で買わせても、もっと売れないとヤバイじゃないの?少ないだろWWW
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 08:11:30 ID:MSx3KDf2
>>96 プラグインハイブリッドが実用化すれば状況は一変するけどな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 08:15:57 ID:EJdx+qTt
F1最弱撤退企業の車w
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 08:19:45 ID:n7L2WBKU
>>106 優勝は無かったが、最弱と言うほど弱くも無かったけどな。
つか、技術面の問題で参加したくても参加できないワークスがどれほどあるのか解ってるのかねぇ・・・
半分は展示・試乗車でしょ
3月までに納車できなかったらエコカー減税終了の危機
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 08:26:47 ID:MO13HU77
プリウスに比べると、かなり燃費が悪いのですが。
カローラをカーボン、アルミ化して、実測でリッター20キロの燃費の車を210万で出せるならその方がいいかもね。
俺は買うよ、そんなん作れないだろうがw
机上の空論を振りかざす馬鹿がいるのはこのスレですか。
バイク並みの車重でクラウンだせんのかよ粕w
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 12:18:30 ID:BbffdUmx
>>111 質量も理解できない馬鹿だもんしゃーないわw
生温かい目で嘲笑すれば良いと思うよw
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 16:00:38 ID:Xzr2OMW/
注文の内訳はどんな感じなんだろ
圧倒的にSかな
>>111 車の軽量化が机上の空論だとは知らなかったわw
仮に重量を3割削減できれば、クラウンでも1t弱で作れるから
排気量そのままでもファイナルやギア比の変更だけでも燃費は
死ぬほど改善できるんだけどね。
昭和の衝突安全ボディーじゃなかった頃の車は、適当なエンジンでも
今の車と遜色がないくらい燃費が良かったけど、ゆとりが知らないのは
仕方がないかw
>>112 質量wwwwwwww
君は質量の意味が解って言っているのかなあ?
もしかして、質量が増えると燃費が増えちゃったりするのかあな?
車重が増えれば、それに対応するためにシャーシ、ブレーキ、サスペンション
タイヤの全てを強化しなきゃ成らないから、更に車重が増えてしまうんだけど?
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 18:53:13 ID:8rRufXxF
>>114 車は動体。
君は風船を走らせれば最強とでも言いたそうだw
お、馬鹿がきたぞ
クラウンの静粛性と安全性と乗り心地を維持したまま車重3割カットするのにいくらかかるんだろうね、1500万くらいで出せればいいねw
ノーベル賞候補現るw
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/25(水) 23:52:38 ID:n+3hFbeK
>>65 昔は30〜40代のオッサンが普通にカローラ買ってたから。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 00:20:33 ID:EhC7bntz
30年以上前に、ツインカム+スーパーチャージャー+ターボ 1,6リッターで
ポルシェターボをかもる車があった。ソースは週間少年ジャンプ
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 02:47:07 ID:t4ZMX4Il
【自動車】トヨタ「揺らぐ信頼」:米で400万台の大規模な無償交換、強まる風当たり警戒 [09/11/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259166758/l50 カイゼンをやりすぎた結果、耐久性のない部品がリコールで交換になる前に、
自分が事故の当事者になったらどうしよう、という恐怖感がここ数年のトヨタ車
にはある。
法的に争うにしても、こっちは単なる個人、相手は巨大企業のトヨタ、消費者保護
と言っても勝ち目は薄いだろう。ドライバーの過失で片付けられてしまう恐れ大だ。
しかもその事故で自分が死んでたら、それこそ「死人に口なし」だ。
「あくまでユーザーの自己責任でトヨタの責任ではございません。
今回の交換は顧客サービスねw」
などと主張するなら、そんなメーカーのクルマは最初から買わない方が無難、という
のが当然の消費者行動だな。
トヨタ工作員の言う、チョンがどうしたの、愛国心がどうしたの、とかそういう問題
ではあるまいよ。そんなメーカーのクルマ、米国のユーザーだって怖いだろ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 19:42:02 ID:c0Pvyafe
トヨタ店、トヨペット店、カローラ店、ネッツ店、それぞれの販売店ごとの販売台数が知りたい。
高額セダンのユーザーが多いトヨタ店、トヨペット店が有利なのかな。
10年使っても元が取れない太陽光発電みたいなインチキ商品だね。
123 :
依頼@台風0号φ ★:2009/11/26(木) 23:28:56 ID:???
依頼がありましたが、関連記事としてこちらに貼ります。
◆新型HV「SAI」、トヨタ九州が生産開始
トヨタ自動車九州(福岡県宮若市)は24日、12月発売の新型ハイブリッド車(HV)「SAI」の生産開始式典を
同社本社で開催した。SAIの生産開始で同社がつくるHVは5車種に増える。全体の生産台数に占めるHVの
割合は、2010年度後半に50%を上回る見通しだ。
式典後の記者会見で須藤誠一社長が見通しを示した。同社はレクサスブランドのセダン「HS250h」などの
HVを生産している。SAIはトヨタブランドのセダンで年間3万6000台を生産する計画。09年度に新型HVの
投入が相次いだため、08年度に20%弱だったHV割合は09 年度に30%超まで高まる。
須藤社長は来年以降に発売するオプション用品の設計を始めたことも明らかにした。同社は車両の
開発体制の整備を計画している。オプション用品のような「小さなところから始める」(須藤社長)ことで、
開発機能を徐々に高めていく考えだ。
▽ソース:NIKKEI NET (2009/11/25)
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091124c6c2401w24.html
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/26(木) 23:50:26 ID:UtjlSY/o
クラウンハイブリッドを買えない準大手以下の社長・役員やプリウスのハッチバックが嫌いな層には売れるだろうね。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/27(金) 20:45:45 ID:ikrRuR5k
F/A-18E/F
http://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18E/F_(航空機)
非公式な愛称としてコクピット前のIFFアンテナのカバーをサイの角に見立てたライノ (Rhino:サイ、の省略形) 等とも
呼ばれており、航空母艦への着艦時にアレスティング・ワイヤーの張力確認のために機種を無線でコールするが、この時
にライノを使用している。E/F型をスーパーホーネットと呼ぶのに対して在来型を非公式にレガシーホーネット (Legacy
Hornet:旧式のスズメバチの意味) と呼ぶこともある。
-----
RHINOでもSAIってなんの因縁だ、これは
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/27(金) 21:23:26 ID:BrblyL/y
軽量化くんはどこ行ったんだw
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/27(金) 23:07:58 ID:xeLHx138
今はプリウスの納期がバカみたいに長くなってるから売れてるけど
プリウスほどは燃費が良くないのが知れ渡ったらどうなるかな?
>>128 知れ渡るも何も、カタログ燃費ですでにプリウスの60〜65%程度じゃないか。
燃費を気にする層が、カタログの燃費すら確認せずに買うわけ無かろう。
マークXやクラウンクラスのユーザーで、HVは欲しいけどプリウスはちょっとショボイ、
でもレクサスHVやクラウンHVはさすがに高い、って人は多いだろう。
そういう人にはうってつけの車だから、月3000台程度ならしばらくは売れ続けるだろ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 13:42:26 ID:EpfVhArc
>>87 レクサスLFA カーボンボディ車重1480Kg 予価3750万円
フェラーリ 458イタリア アルミボディ車重1380Kg 予価3000万円以下
徹底的に軽量化w
同クラスのスポーツカーの中では非常に軽い部類w
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 13:49:17 ID:d9XuKwcR
SAIに乗ると、囲碁が強くなるそうです。
俺は1/14000か。
でもこんな高い車が結構売れるんだな。
支払い額、ほぼ500万だったぜ。
人気だからって値引き0だった
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 14:10:08 ID:jES7hciQ
「サイ」ってw
夜な夜な焚き火を消して回るのかいな?
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 14:37:49 ID:loTrwZ1D
>>129 そこなんだけど、そんなに需要があるか、また500万出す人間があのクォリティーで納得するか疑問。
レクサスHSの商用車?って感じの造りはどうにかならんかったのかなあ。
多分、ハリアーやランクルなどを買うような、ヒエラルキーから外れた車種を好む層が買うんだろうけど。
正直、価格を考えるとプリウスかHSの方が適正価格、採はまさに、
松竹梅なら竹が一番利益率が高いってやつだよね。
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 23:09:19 ID:TBUtOLSp
>>131 もうルール知らん奴には無茶ばっかり言うとるな
ハイブリッドはある意味商用車扱い(どういう意味やねん)で
そういう法人向けは一般客のより値引き少ない慣例らしいですよ
一般に売ってんのに法人用ってなんだそら
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 23:13:58 ID:lfG43iyt
違法な口聞きがあった。
レクサス乗るのはある意味目立って嫌だから、
SAIを買う。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 23:35:38 ID:TBUtOLSp
>>136 おとりで使ったら見事にのってきて
笑うしかないわ、チョンくさ
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 23:35:52 ID:JWXt5U94
ダサいから目立つだろうなこれ
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 23:46:09 ID:TBUtOLSp
さげマンのおまいらよりマシマシ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 01:22:56 ID:MwKXSVkS
>>137 普通にマーク罰かティアナじゃダメかい?
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 05:10:08 ID:BtDqPGw8
マーク罰、あれはいいものだ
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 05:19:26 ID:+3/rXG+B
中身カムリなのに買う人がいるなんてw
HVシステムもカムリのまるごと旧世代移植だしw
開発費も全てにおいてもプリウスのが上。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 05:57:18 ID:H7F+WptS
営業来てたなプリウス納車したばかりだろ、アホか。
最近は布団屋とかわらんな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 18:09:09 ID:wB1ySaM5
今日展示車みてきたけど内装安っぽい
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 23:53:21 ID:/RQgx3ZB
>>146 「内装の質感にご不満の方はレクサスHS250hをどうぞ」ってことでしょ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 23:55:07 ID:OmbC5hx3
まあクラウン買えない層とか法人には売れるだろうな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 00:16:29 ID:RdzHJomD
SAIババ
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 00:29:58 ID:tToR39xQ
うんこ
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 23:45:22 ID:gZxtgVEE
>>121 やっぱりトヨタ店とトヨペット店の販売台数が多いみたい。
ソースはニューモデルマガジンX。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:01:50 ID:fMLvFYhY
>>113 Sが5割以上、Gが3割5分、残りがそれぞれのASパッケージみたい。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/01(火) 20:16:59 ID:hsBWw3XB
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/02(水) 00:27:53 ID:R4MiKbFA
>>108 エコカー減税は重量税が2012年4月30日まで、自動車取得税が2012年3月31日まで。
>>144 カムリの良さが判らんとは。嘆かわしい。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 04:09:02 ID:rNX8nNAv
展示車みたけどなかなか良いじゃん
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/03(木) 12:35:02 ID:8qqQnTg2
>>23 月間販売目標台数も3000台でSAIと同じだね
カムリに400万円…いったいどうしてこうなった
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 00:22:00 ID:6U60lUUp
>>23 マークXもSAIもプリウスも扱ってるトヨペット店は大忙しだな。
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 12:04:12 ID:Yl8XAoSJ
購入者の年齢層はどんなもんだろう。
プリウスよりも高齢者が多いのかな?
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 12:26:15 ID:rVmZpouV
>>144 カムリじゃないよアベンシスだよ。
SAIとHSはボディも内装もアベンシス以外の何者でもないw
カムリのプラットフォームよりひとつ下の新MCプラットフォームを使ってる。
これはプリウスや海外版カローラも使ってる。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 12:28:14 ID:wf3IjQuQ
国外で乗ってみたいな
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:25:12 ID:dRIX2qIg
これ
ハイオク?
レギュラー?
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:29:49 ID:dKfT6mWJ
年寄りが好んで買いそうな車
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 13:49:10 ID:Oe6Ap4uz
いとし師匠 いや、うちのSAIがね、、、
こいし師匠 永眠
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 00:20:02 ID:oQRjEHIC
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 19:26:37 ID:/J5DEDHL
>>167 年寄りではラジオすら聞けなさそう。
同じく年寄り向けのプログレではナビとオーディオの操作を別にして配慮してあったのに。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 19:32:10 ID:+ZiQLGCS
オーリスのハイブリッドは、いつ発売?
日本の自動車はだんだん携帯電話的進化をしているようだが
こういうのをガラカーというのか?
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 22:09:34 ID:XZnK6D/J
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 11:21:40 ID:TvPnpANj
>>170 高機能品しか売れないからメーカーが作らない。
つまりガラパゴスなのは標準的(購買力の有る)日本人。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 22:22:28 ID:vE3WHyfi
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:24:14 ID:R/twOCiR
>>172 生産台数増にどうやって対応するんだろ。
A HS250hの生産台数を減らす
B HS250hの海外での発売時期を遅らせる
C 残業、休日出勤を増やす
D 期間工を増やす
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 12:25:28 ID:nO5zrycV
トヨタのこの手の話は当てにならん
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:03:08 ID:qRaXWzEY
>>175 E 他部署からの応援
F 取引先や近隣の会社からの出向者受け入れ
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 15:05:09 ID:q1Sji6qt
低所得&若者向けにサイノスのHV出せばいいのにな
もちろんデザインはガラッと変えてだけど
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 18:51:43 ID:PyZXhV9J
http://response.jp/article/2009/12/09/133595.html >北米向けの大型ファミリーセダン『カムリハイブリッド』、ミニバンの『エスティマハイブリッド』、
>レクサスブランドのハイブリッド専用車『HS250h』などと基本部分は共通。ただし、レクサスHS250hに装備される、
>エンジンと2つのモーターを無段階制御する動力分割機構の強制冷却システムは装備されない。
>また、「モデルの性格上、レクサスHS250hにある(エンジンとバッテリーの出力を積極的に使う)パワーモードも付けなかった」
>(チーフエンジニアの加藤亨氏)という。
>このハイブリッドシステムは『プリウス』に採用された最新鋭のものに比べると1世代前に相当する
プリウスより高いのにプリウスより古いシステムなのね。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 19:10:17 ID:XNU5g5Up
>>179 これってHSもプリウスより一世代古いシステムってこと?
プリウスはんぱねーな
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 20:31:30 ID:CaUk+cMo
アリオンのプラットフォームに流用の安物内装で間に合わせ商品
同じ金額出すならVWのジェッタやパサート買うよ
プラットフォームだけで車の価値が決まると思っているのか?
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 00:53:06 ID:bh6G+DHI
>>181 VWのジェッタやパサートもゴルフのプラットフォームを流用して値段を吊り上げた間に合わせ商品だろ。
アウディA4とプラットフォームを共用してた旧型パサートなら良いけど。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 01:27:49 ID:PVnGUhJv
>>178 サイノスみたいな狭いだけで遅くて安っぽい車は売れないよ、当時もお姉ちゃん車だったし、ファンクーペも中止だったし。
フィットみたいな、車としては下の中でも、広くて安く見えない安物がうける。
てか、ワゴンRやムーヴタントが最良の車なんだろう。
スイフトやデミオみたいに、安物なりに軽くて軽快な、コンパクトならではの走りの良さとか理解されん。
ポロとかも若い奴は買わないでしょ?
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 01:43:17 ID:53IKXQhd
11月11日(★発売前★)、
日本カー・オブ・ザ・イヤー2008-2009にトヨタ自動車の小型
車「iQ」が決定したと発表した。
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081111/161060/?ST=device - キャッシュ
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★グッドデザイン大賞はトヨタ「iQ」 - ITmedia News
08年度のグッドデザイン大賞は、トヨタ「iQ」に決まった。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news129.html -
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
187 :
186:2009/12/11(金) 01:44:35 ID:53IKXQhd
iQの売れ行きその後まとめ_自販連ホームページより
★09年1月 3455台(13位)
★09年2月 _ランク外(31位以下)
★09年3月 _ランク外(31位以下)
★09年4月 _ランク外(31位以下)
★09年5月 _ランク外(31位以下)
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 13:22:46 ID:gX1iXUtt
>>178 若者向けにクーペっておっさんの発想。少なくとも日本の若者はそんなのに見向きもしない。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 17:52:01 ID:H/fugihG
カローラフィールダーハイブリッド出せよ
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:15:10 ID:xepCEArM
クラウンのボディーで2500cc
でハイブリッドだしてくれないかな
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 18:37:28 ID:ERS0ONEF
>>6 確かに、電気自動車は熱が殆どでない
しかしそれは、弱点でもある
特にこの時期
理由は分るよな?
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 19:08:35 ID:nwD/ROo6
どうせバカかいちゃいますよ
耐寒訓練おわって汗だくでシャワーも糞もないとき
真水かぶって冷水かぶって さむいー とか言ってたら
体が勝手に熱くなるとかやってたバカいませんか
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 00:47:22 ID:HZ70dYbR
中級グレード以上なら補助金込みのプラグインプリウスと同価格帯だな。
当面あっちはフリート専用みたいだけど。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 05:00:04 ID:XU8JqBtF
>
>>64 今更、カローラ買うなんて、中流下流の退職間近くらいでは
トヨタ系の某企業に勤務しているけれど
大学出て入社した15年前は、課長になると、マークU、部長になると
クラウン2.5、役員はクラウン3.5又はセルシオ(会社支給)だったなあ。
こんなピラミッドができていました。
最近は、会社支給されている役員はクラウンやセルシオに乗っているけど
課長クラスは、プリウス、ノアとかエスティマ、カローラフィルダーなんか
が目立つし、部長級でもクラウンの比率は下がっている。
一般社員でいえば、カローラいっぱいいます。
>>194 トヨタのそういうプラミッドってキモいわ。吐き気がする
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 05:46:46 ID:a4Mavda8
本当役職の多さだけではトヨタが一番だろうな
アホス
大きい車格が悪いとはいえないけど、こういう格上は大きな車というピラミッドがある内は
小型で無駄の無い車がエコロジーというようなコピーは偽善なんだなって思うよ。
結局、金持ちは燃費悪いけど大きい車で貧乏人は小さくて燃費いい車なんだよ。
最近は巨大な車格にハイブリ載せて僅かに燃費が上がっただけで
「忘れてはならない、全ての道は一つの星の上にあることを」
とか、どんだけ偽善なんだよっての。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 07:28:28 ID:h0r7BquJ
誰かに、大目玉くらって目がでかくなっただけだろ
誰かは知りません
車自体はいいと思うけどね。これ海外でも売るの?
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 10:04:21 ID:JJimqD5X
海外生産を増やすとそれだけ品質劣悪の車が増えるということ
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 16:39:52 ID:GPGTc/sn
プリウスじゃ儲けが出ないから作った車なんでしょ
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 15:15:37 ID:Wc0N5jds
>>202 プリウス、初代ですら黒出してる。
トヨタにしては珍しい戦略価格で利鞘が薄いと言われてるだけ。
初代と2代目の標準価格は215万円。21世紀にGoね。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 16:07:03 ID:ggCdpU3Y
>>181 アリオンじゃなくてオーリスやアベンシスや海外版カローラと同じプラットフォーム
ボディは、ほとんどアベンシスと同じだ
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 17:44:31 ID:qUzYSJK7
知人の会社にレクサスの名前知らないがセダン1台とプリウス1台納車されたんだけど、プリウスだけ使用していいんだと。
レクサスは役員駐車場で、動かずに待機してるらしい。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 17:54:32 ID:E/Acch3U
へへっ
となりのハイブリ車が小さくみえまーす
週末にディーラーで話聞いてきたけど、電装とか安全関係が面白かったよ。
見かけがなんか普通過ぎだからアレなんだけど
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 19:45:23 ID:dAfe4j+T
売れるのはハイブリット
減税だからね。まぁ自社の利益の高い高級車を食っているから
タコが自分の足を食うのと同じだね
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 19:48:30 ID:iW2hhUKx
実写見てげんなり。
写真写りはいいのに、実写はアリオン/プレミオそのものだな。
ただのトヨタのコンサバセダン。新型マークXともどもがっくりモデルだ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 21:01:06 ID:mVPv84oK
売れるのはハイブリッドとコンパクトばかりなりね・・・
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 22:04:18 ID:Ot2q8RYp
素直に言うと、実車見て逆にカッコイイと思った。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 22:15:02 ID:leT/pPMy
マーケティングの天才な俺様が助言してやるが今すぐサイなんて名はやめてイプシロンにしろ
バカ売れ
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 22:21:49 ID:E/Acch3U
パンシロンかよ
かぜひきそうだな
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/12/14(月) 22:25:07 ID:/r3ZBsKa
これのエンジンも支那製?
215 :
名刺は切らしておりまして:
2.4リットルの直4てことは中華製だな。
こんなのイラネ。