【航空】「現役5割減、OB3割減」に表情複雑 日航、年金減額を提案[09/11/24]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:45:46 ID:CKf9FcTs
船と新幹線でおk
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:47:08 ID:d7TtHzkY
公務員の給与と退職金と年金 一律2割削減しろ
守銭奴公務員に金渡しても消費に繋がらない
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:47:18 ID:LuxNoEob
グダグダ言うなら会社を潰してしまえばいい。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:47:47 ID:DzCguRAN
アホが反対して結局倒産→年金ゼロになったら笑う
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:48:29 ID:DotdX1M6
5年後、10年後の郵便事業だな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:50:48 ID:sESTYD3V
>>3 公務員改革法案は 再 来 年 以降に見送りだからw
その割りに、緊急性すらない外国人優遇関連とばら撒きは速攻実施。
つかさ、JALのOBとは、CAなんかだと若くして辞めた人多いでしょ?
そういう人の扱いはどっちなんだろうね?
辞めた人だからOGだけど、まだ年金もらう年じゃないという立場の人は・・・
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:51:25 ID:u5j5l4h3
OBのせいで借金膨らんだんだから、OBの方を多くカットしなくちゃオカシイんじゃないの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:52:16 ID:vwfMeWIm
>>4-5 みなさまの税金で全額補填されますがよろしいですか?
月5万円で生きていけるもんだろうか。俺の老後の話なんだけどな
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:57:03 ID:pr9gvzcQ
なかなか辞めないからババスッチーがいるのだ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:57:34 ID:+SoFjWWH
こいつらを税金で救済するなら日本中の会社を救済しろ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 07:57:47 ID:kt047gp+
前園が来る前まで自力で再生を計画していたのに、、、、、全ての交渉ごとが潰れた?
朝のTVでやってたけど、
国民年金+企業年金+?で毎月48万円もらえる。
3割カットでも約40万円。
俺いま、50歳だけど年金がもらえる頃にはこんなにもらえないと思う。
一律4割削減にしとけ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:01:52 ID:pr9gvzcQ
696 :名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 23:42:42 ID:v165u2Vi
>681
西松の給与カット報道や従業員の昇格停止、ボーナスカットは
公的資金の注入まで世間を欺く為のばればれの猿芝居だよ。
無事に公的資金ゲットしたら、75歳まで西松の2000万以上支払われる事が
内定している。
退任した役員(天下りが多い)のジジィどもは、今も普通に年2000万貰ってる。
従業員やOBの家族は今も普通に無料で海外旅行行きまくってるし、パイロットやCAの給与や厚遇は
異常な労組の圧力(乗客の命の危険をちらつかせて「安全運行」を盾に厚遇要求)でそのまま。
債務超過で実質倒産企業なのに、乗員は今も普通にハイヤー・タクシー通勤だぜw
普通の会社なら給与カットが当たり前だが、銭ゲバの人間の屑しかいないから、公的資金入れるまでだけ
ボーナスカットなどのアピールで誤魔化してるだけw
現役員の責任なのか?
むしろ昔の経営陣の責任だろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:05:48 ID:sESTYD3V
昨日報ステで珍しくトップニュースだった。
退職者説明会にやってきたOBが写っていたけど、
冬の地味な装いであることとはまた違った、すさんだどす黒い空気が
充満しているように見えた。
別に霊感がある人間ではないが、あんな汚い空気を感じたことは
初めてだった。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:08:59 ID:s1e5gpGt
搾り取った血税を金持ちに配るのが政治か?
封建時代と変わらん。おまえ等資金運用に賭けたのだろう。
運用とは当たりはずれのあるもの、今度はおまえ等が払う番だ。
前原はOBが生きている内に借金分を搾り取れ。
現役涙目
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:10:07 ID:XZJ0CK/K
高すぎる公務員給与は日本経済を破綻に導く。
日本はもう成長も何も期待出来ないが、公務員だけは別世界。
成長しなくても予算は国債で益々増えて給与は高いまま。
民間給与は今後他のアジア諸国並に下がって行くが、
公務員は政権党の民主党が守ってくれるので
欧米をしのぐ世界一の高さを維持して行く。
なにせ民主党は連合や自治労の下部組織のようなものだ。
官僚も同じ穴のムジナ。公務員組織は当局=労組だ。
官僚も実質の組合員。
これは農水省の汚染米事件やヤミ専従容認問題からも明らか。
これからも永遠に高すぎる公務員給与は守られて、
民間との差は今の2倍から10倍以上に拡大して行くに違いない。
特に地方公務員の平均給与800万は異常に高い。
退職金も軽く3000万を越える。
民間は平均給与400万が普通。
民間退職金は大卒でも2000万以下が普通。
公務員は地方では今太閤様の扱いだ。
日本はいずれ役人に有らざれば人に有らざるの
ジンバブエ並みの第3世界国家に成り下がるだろう。
22 :
◆V8K8kKz8sY :2009/11/24(火) 08:10:58 ID:1/FQt7Mt BE:1246791757-2BP(11)
企業年金なんぞ廃止しろ馬鹿モン!
>>19 そもそも「4%超えは無理だろ常識的に考えて」でOK
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:16:28 ID:HKJ2gG1G
これ反対してるOBってなんなんだろうね。
事実上選択肢なんてねーだろ。
確かに約束が反故にされるわけだから文句も言いたくなるだろうが
潰れたら減額どころじゃすまねーんだけど。
3割減なら御の字じゃね?
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:19:09 ID:pr9gvzcQ
もともと企業年金分の積み立ては行っていないと思われる。配る企業年金は
そのそもないと思われる。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:21:28 ID:eq1Cs1y2
>>1 OBこそ日航の癌であることがよくわかる削減案だね。
現役涙目w
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:25:08 ID:+4Nrzart
>>1 もうとっくに潰れていなければならない財務状況だろ、無理せず会社畳めよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:27:43 ID:CvUBQ5yJ
このじじいどもが良い思いしてきたくせにどうしようもねえな
でも地方の一部住民が不要な空港を政治家にねだって無理から作らせて、航空会社は
採算度外視で飛行機を飛ばさざるを得なかった、という点もちゃんと評価すべきだと思うよ。
そして今でもその流れが新幹線や高速道路に続いてる。
結局、地方に公共事業依存型以外の産業を培ってこなかったツケがまたひとつ・・・って感じ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:30:17 ID:4XLkvvfa
断固反対しろ!当たり前だろ?
完全に財産権の侵害だ、国家がこう言う圧力を民間企業に掛けてはいけない!
JALのOBよ、それがあなた達の権利だ、最後の一人まで戦え!
そっちの方が国民もすっきりするからさ〜 法的整理〜
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:30:52 ID:URooUlqZ
5割・3割なんて生ぬるいわ。一律10割カットだろ。企業年金の50万が
0になったところでまだ国民年金・厚生年金の分があるだろうが。
今まで総額で見たら100万前後あったんだろ?勝ち逃げ世代の中でも
トップエリート級が弱者面して「心が分かってない」とか聞いてらんない。
ゆずる心のないやつらばかりなんだから、もう潰れてもかまわん
こんなのどうでもいいから公務員の給与下げろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:33:11 ID:URooUlqZ
32だけど、
>>31読んで気が変わった。OBがんばれ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:33:22 ID:6na3QgP2
年金の話はとりあえずおいといて
会社は今日潰そう
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:34:46 ID:VWiwYSy9
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:36:40 ID:HlctXUIY
盗人猛々しい。
年金なんてゼロじゃ。
公的資金注入なんだからむしろ国に返せ。
>>34 それには全面的に賛成できるわw
そもそも自分たちで最低賃金決めてるんだから、それで十分生活できることを自分たちで証明する
べきだと思うよw
まあそれは半分冗談としても、給与につられて公務員めざすようなやつに公務員になって欲しくない。
たとえ手弁当でも国民のため、地域住民のために働きたい、という人にこそ公務員になって欲しいわ。
給与安くたって、どうせ一度なったら一生安泰なんだから文句ないだろ、とも思うしw
あとデスクワークとかは、車椅子の障害者とかに積極的に開放しろ、とも思う。
五体満足なら他に十分働ける仕事があるはず。
それにきっとそのほうがずっとマジメに仕事してくれると思うしねw
JR分割民営化時の原資不足と同じように国民から酒税たばこ税増税で
救済するのですね、分かります
これ退職者は突っぱねるに決まってるんだよなw
JALがどー言う企業年金の形態なんか知らんけど
会社が潰れたトコで退職者にはお金が戻る
まぁ予定されてた満額は無理だろーけどさ
退職者にこれを飲ませようとしてるJAL経営陣と国交省が無理筋じゃないんかねえ
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 08:44:03 ID:URooUlqZ
>>37 そうか合わせて50万か。なにしろ雲の上の話だから高め高めに考えてたよ。
逆じゃあないの!
OBは70%カット、現役は50%カット すべき。
今のJALの状況に 大きな責任を追うべきは OB>現役 だと思う。
OBと言うのは、上は社長から下は平社員まですべての社員が「現状のJAL」を
もたらした という意味で責任を持つべき。
いやなら、潰すべきだ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:10:48 ID:yUrlCD7H
冗談じゃない!僅かばかりの企業年金を削った処で、公的資金の投入名目を得る
だけで、政治と経営の癒着の実質上半官半民のボロ会社が、厳しい経済情勢下の
もとで、再生などできるものではない! 法的処分を受け、社会の風に吹き晒さ
れ、無用・無意味・無駄・政治の不合理な介入を容赦なく吹き飛ばされてこそ、
生き残る可能性もでてくる。前原大臣の如き、飛ばし続ける事に拘ると、問題の
単に先送りするだけで、赤字の積み増し以外なにも産まない。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:14:03 ID:sESTYD3V
ってかさ、これじきまた行き詰って、資金またクレw とか言うんでしょ???
この国は乞食が増えすぎて破綻寸前なのに
これ以上スーパー乞食を温存するなんてw
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:14:04 ID:CKf9FcTs
90円割れ目前じゃん
どこまで下がるんだろー
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:23:57 ID:pr9gvzcQ
日航93円。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:26:00 ID:aqMK5P4m
役員辞任は規定路線だろ。
もうどーでも良いからはっきりさせろよ前原
おまえが優柔不断だからそこら中迷惑してるんだよ
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:29:08 ID:iKQa+OQF
>>21 地方公務員でも難しい仕事になれば東大レベルの頭脳が必要
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:32:56 ID:8hJArouF
永遠のデフレスパイラルの本格化だな
日本終焉は悲しいが、
国民全てでバトルロワイヤル突入するとは、時代も変わったねぇ。
身体への危害ですら積極容認される時代が直ぐだな、文化大革命。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:40:19 ID:CKf9FcTs
89円
倒産する勢いだな
積み立て不足を税金で補填しなきゃ支給不能って時点で財産権の問題は決着出てるだろ
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:46:49 ID:JWxQj59j
これの現実はさ、年金多すぎでJALの年金基金が破綻して潰れて、自分たちの年金が貰えなくなりそうだから
税金で救ってよって話しなんだよね。
税金で会社が潰れるのを防ぐのは許せるけど、何故OBの年金まで救わないといけないんだ?
破綻する企業年金に入ったのは自己責任だろ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:47:37 ID:mmSJl6Jc
>>31 賛成
がんばれOB。てかめざせ支給額2割アップ!
2年も頑張れば飛行場にある階段ついてる車もらえるかもよ!?
しかし年金で月50万ももらってたんだなこいつら
減らされて40万でも手厚いのに・・・
まあOBが会社に文句言うのは理解できるけどさ
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 09:55:42 ID:CKf9FcTs
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:01:15 ID:OV42CgtD
まぁ、OBへ説明責任は果たしたしそれでも納得できない
というなら倒産しかないよね
そっちのほうが手続き楽だし、無駄な税金使わず済むw
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:06:19 ID:9tf9Sjg/
さっさと倒産させろよ。
日本には全日空だけで十分だ。
破産企業を税金で救うという発想自体が気に入らねえ。
放置プレー希望。
企業年金がどうたらこうたら、そんなの関係ねえ。
どっか海外の会社が支援すると言ってたよな?
パイロットの引き抜きが目当てか?
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:11:37 ID:AFoGBFmn
昨日、テレビに出ていた JAL の OBのおっさん
孫の家を新築するので、年金を減らされたら困るって言っていた。
毎月年金で 50万貰っているから・・
自分の家は新築に・・・
子供の家も新築に・・・・
それでもお金が余ったから、今度は孫の家を新築に・・・・
どんだけ金が余っているんだよw
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:18:09 ID:+QszPHdM
現役世代に責任を押し付けてるけど現役世代はこれからリストラ、リストラに
よる上からのいじめ、給与削減など苦しむだろうけど、OB達は赤字を生み出し
ながら十分な給料を貰ってきた自分達に責任は全く無いと思ってるのだろうか?
こんな考えなら潰してリセットかけるべきだね。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:21:35 ID:xNJuAnVh
>現役社員は加重平均で5割減、OBは同3割減
どうして現役社員はOBに奉仕しなければならないのか?
「3割に減」の間違いじゃないかと思った人多いだろう。俺もだ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:27:03 ID:8vT7fFzp
元金だけ返してやれよ
企業補填の積み立て分はナシで、それが筋ってもんだろ
元金だけなら5割減くらいいけるしw
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:29:03 ID:l+v37W6t
倒産させて一から会社を作りなせ
スカイマークみたいのを
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:31:41 ID:bC/ZZ2mY
こういう風に喚いてるごみ老害が諸悪の根源なのになぁ。
なんでこの屑どもは被害者面してんの?
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:32:48 ID:ZrqDmoiZ
いいからもう完全に潰しちゃいなよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:37:27 ID:sLBnYcQ1
これから日本中で同様の問題がおきるだろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:39:17 ID:sESTYD3V
>>70 JALで削減されると公務員の年金もやられるから
自治労が全力で反対しているんでしょ?
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:46:48 ID:jCgXOxpK
>>24 > これ反対してるOBってなんなんだろうね。事実上選択肢なんてねーだろ。
ところがOB連中にとっては倒産してくれたほうが自分達の取分が増えたりする
日航が年金基金に支払わなきゃならない額が3000億円
これは年金基金が日航に対して3000億円の債権を有してるってことだから
日航が破産して航空機や不動産等の資産を処分して債権者に配分する時は
もちろんお零れに与れるわけだ
こんな糞企業に税金突っ込むなよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:47:59 ID:iUkFk30y
退職金をJALに貸し付けて年金として少しずつ返済してもらってる形なんだろ。
自分の金の3割を返済しないとか言われたら怒るわな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:51:18 ID:AFoGBFmn
>>74 1000万を貸せば、終生年金を毎年600万貰えるのなら、みんなそうするよw
殆どの OB は貸した退職金以上の年金は既に受け取り済み。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 10:59:57 ID:n54BY+//
ANAがあるからJALいらねぇよ
>>72 債権者はOBだけでないのだから、そう単純な話ではないんでね?
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:04:00 ID:1X4inLux
債権が回収できるくらいならこんな手続きしてないよw
3000億円の紙切れを現金化したときいくらになるかな
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:04:07 ID:h2sLtZx4
マスゴミの報道見てると JALの経営問題=OBの年金問題
かの様な報道ばっかで呆れかえるわなw
今の報道っぷりだとOBが年金減額に応じたら(多分応じないだろうけどw)
財務省が公的資金投入にOK出して、めでたく経営再建ってwww
こんなの「風が吹いたら桶屋が儲かる」並の有り得ねー展開だろw
そもそも問題解決ってのは真の原因を追及してそれに対する適切な
対策を取って初めて実現する訳で。OBの高額年金問題ってのは数多く有る
JALの経営破綻の要因の一つに過ぎない。他にも現役職員とりわけ
パイロットや婆CAの超高待遇とか、豪華極まりない社宅や寮とか、
外務省キャリア並の海外勤務者への海外勤務手当とかの従業員への
バカみたいな好待遇とか、古い機体ばっかだから燃費がメチャメチャ悪い
とか、燃油ヘッジの為のデリバティブ取引で大失敗して何千億も大損したとか
経営破綻の要因ってのは山ほど有るってのにw
それら一個一個を適切に対策取って潰してったところで、世界の航空輸送業界
の主流は今や激安運賃のLCC。ここに超高コスト体質のJALが仮に借金全額
チャラにして貰ったところで太刀打ちなんぞ出来る訳が無いw
本来の経営破綻の要因への適切な対応すらも満足に取れてない現状を放置した
まま、OBの年金減額だけ実現したら財務省のOKが出て公的資金投入して
つなぎ融資して経営再建だぁ???w 寝言ほざくのもたいがいにしろってのwww
断言してやる。もしOBの年金減額が実現したとしても、その後に公的資金が
投入されても経営再建など10000%不可能。底の抜けたバケツに水を注ぐ様なモンだwww
現役は五割切られるのに
ゴネてるジジババ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:06:40 ID:jCgXOxpK
>>77 もちろん債権額に比例するわけだけど
昔から“雨傘一本”っていって最低でも1割の債権が回収できるように
管財人は分配するものらしい
OBは4割カット代わりに空席タダで妥協してもらえ。
あんまりご年配の方だと要らんだろうが
そういう人はもう十分貰っただろ。
あんまり現役苦しめんな。
大体莫大な退職給付が経営不振の一因にある中
責任は現役だけにありなんて言えるのか?
欠陥システム設定したのは誰?
とんだお手盛りだ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:08:52 ID:jCgXOxpK
>>79 > 今の報道っぷりだとOBが年金減額に応じたら(多分応じないだろうけどw)
> 財務省が公的資金投入にOK出して、めでたく経営再建ってwww
でも年金基金への3000億円への支払い
それに銀行団に要請してる2500億円の債務放棄が実現すれば
経営上の足かせは大分軽くなるよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:11:25 ID:h2sLtZx4
>>82 明日にも資金ショートで破綻しそうなのに 空席タダってwww
お前現役社員か?w ちょっとは世の中の空気ってモンを読めよw
破産しそうな運送業者がチケットタダとかwww どこまで
脳天気なんだよ?wwwww マジで潰れろアホどもwww
お前らの様なゴミどもの救済の為に税金投入とかw もう言語道断の極致だわwwwww
同情すべき点としては、行政の意向で無駄な路線を沢山作らざるを得なかった。しかし、どんな圧力があろうが、赤字濃厚とわかっていながら承諾した場合、当然だけど会社に対する背任行為なわけだし。
それに、JALの職員なんて縁故採用とか多そう。
株主訴訟とかになったら、自殺する奴も出て来るはず。
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:16:20 ID:sESTYD3V
>>84 知らないのか?
OBは言うまでもなく現役も、どっちの家族もただ。
OBは年金かタダの座席かの択一でなく
当然のように両方もらうつもりでしょ?
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:16:23 ID:h2sLtZx4
>>83 そりゃー、勝手に借りてる金を踏み倒せれば足かせは軽くなって当然だわなw
でも借金踏み倒した上に更に繋ぎ融資のおかわりや公的資金の導入をおねだりしてながら
自分達の身を切る覚悟も無い様なゴミどもが、仮に政治力を上手い事駆使して
身軽になったところで、経営建て直しなんて絶対に有り得ないと思うけどねw
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:16:44 ID:pr9gvzcQ
2兆4千億も借金のある企業に積み立てた年金が残ってるとは考えにくい。
仮にあったとしてもOB、現役に分配すればよい、税金は一切投入しない。
これの何に問題があるの? 倒産すれば路線はスカイマーク等がやればいい。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:19:23 ID:h2sLtZx4
>>86 俺の書いてる好待遇には言うまでも無く、現役やOBどもの
空席タダ乗り全廃も含んでるよw まさかそんな世の中舐めきった自分達だけの
タダ乗り制度を維持したまま何千億モノ債務を放棄して貰うとか、税金
で救済して貰うとかおねだりするつもりなんかね?wwwww
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:22:44 ID:pr9gvzcQ
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:25:28 ID:jCgXOxpK
ただ乗りはどこの交通機関もしてるよ
JALなんか条件は厳しい方
ANAや私鉄は兄弟や親戚ですら無料とかあるし
ただ乗りやめたら乗らずに搭乗率下がるだけだしどうでもいいことだよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:28:21 ID:uWMrYDOA
元国営で許認可行政下で天下りにあったわけだから、経営の自由なんて少なかっただろ。
OBの年金問題なんて明らかにスケープゴートだね。
俺ら庶民のヒガミ根性で上手く誘導されたねって感じ。
そこらへんの市町村が駅は作ったからJRさん、路線引けよなんてやられたら、そりゃたまらんわな。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:29:21 ID:jCgXOxpK
>>90 >心の底から協力をお願いしてもらいたい
そうなんだよな。
結局現行法の下では“お願いして”“自発的に”年金の減額を呑んで貰わない限り
倒産して会社を整理すること以外に解決方法はないんだよ
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:34:00 ID:pr9gvzcQ
ただ乗りの分を観光客にツアー等で安めに売れば、収益上がるよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:34:57 ID:uWMrYDOA
一旦潰してリストラしたほうが明らかに揉めなくてスッキリするのにね。
なんでも取り繕ろうとする日本人の悪いくせだな。
年金の話しだけで、何故ここまで悪化したのかという報道は皆無だし。
企業年金ある会社なんてゴマンとあるわ。
誘導報道に釣られすぎ。
>>95 簡単に言うと無料とか言われるチケットは客のキャンセル待ち扱いレベル
>>95 あがらねーよ。
どんどんデフレだけ。
今のJALに求められていることとは路線単価をANA並みに引き上げること
つまり国際線のリゾート路線から全て撤退すること。
ハワイ・グアム・バリ・・・なんで出来ないんだ?
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:42:19 ID:jCgXOxpK
>>96 > 一旦潰して〜
一旦潰した(倒産)場合再び日航規模の会社にするには10年じゃ足りないよ。
保有資産は管財人の下法律に基づいて処分されるんだから
どこかに集中的に売り渡してそこを核に新日航をなんて事はできない
それが分かってるからこそ日航のOB連中は強気なんだよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:43:34 ID:fLCOPHgu
OBのせいで潰れたのに現役が割りを食うのはおかしい
一旦潰して年金以外を新会社に営業譲渡すべき
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:47:42 ID:pr9gvzcQ
>>97 キャンセル待ちなんか予定はたたない。社員のために何席か空けてある。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:48:24 ID:tfxGPAp3
これすごいな
人件費と年金カットしちゃうだけで
かんたんに再建できるもんな
さすがに技術日本はすばらしい
>>101 それは社員の仕事用、今言ってる家族やらの無料チケットとは別って事
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:57:22 ID:pr9gvzcQ
こんな出鱈目な起業の家族が金払ってっるとは考えにくい。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 11:58:10 ID:jCgXOxpK
>>100 >OBのせいで潰れたのに
日本の会社法の下では経営責任は一義的には取締役二義的には社員(株主)で
従業員は全く責任がないどころか反対に保護の対象にしてるからな
これがドイツだと従業員にも会社の経営権をある程度認めてる代わりに経営責任も負わされることになってる
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 12:04:47 ID:sESTYD3V
>>97 海外発便だと、現地係員とコネがあるとファーストに乗れるんだってねw
ってか、空き席だからって食事代までタダでなくてもいいんじゃね?
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 12:13:49 ID:UU8/z/Xn
JALみたいな斜陽企業に入社するのが悪い
嫌なら退社しろ
どうせ倒産する
これってもう政府とOBとのチキンレースになってるな
マーケットや世論からのプレッシャーに耐えきれず、どっちが先にレースから降りるのか
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 12:31:16 ID:jCgXOxpK
>>108 OB連中はもはや面の皮が馬のおけつ並になってるから
誰に何を言われようが全く気にしな〜い状態
多分「契約どおり年金は満額支給汁!出来ないなら倒産汁!」の一本槍だよ
何だかんだいって結局は国が日航の3000億円の年金財団への支払いを
肩代わりして年金財団を日航から完全に切り離し銀行には債務放棄を強制して
デルタなりユナイテッドの資本を受け入れて新生日本航空で出発させるんじゃないかな?
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 13:03:16 ID:h2sLtZx4
>>92 そうかい、それは良かったねwww
で? 低脳JAL工作員の間抜け野郎さんw
そのよその交通機関は待遇そのまんまで税金で
助けて貰おうとしてんのかね?w
2500億もの借金チャラにしてくれって金融機関に
泣きついてんのかね?w
寝言はまともな黒字経営実現してからほざけよ低脳wwwww
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 13:06:45 ID:h2sLtZx4
>>99 なんの為に新生日航を作る必要が有る訳?
世界中に航空会社は腐るほど有るんだがw
前貼が国土交通大臣の権限使って外国LCCに
航空路線全面開放すればいいだけの話www
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:13:26 ID:jCgXOxpK
>>111 > なんの為に新生日航を作る必要が有る訳?
> 世界中に航空会社は腐るほど有るんだがw
国内空路を外国の航空会社に与えてる国が一体どこにある?
航空会社と放送局だけは自国会社最優先ってのは世界の常識
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:16:44 ID:pr9gvzcQ
>>112 ANAもスカイマーク等いっぱいあるよ。最近航空会社は自国の会社というトレンド
ではない。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:19:23 ID:jpOLJHtp
糞JALオワタ
スカイマーク仕込み時やな〔ワラワラワラ〕
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 14:26:41 ID:h2sLtZx4
ID:jCgXOxpK
↑↑↑こいつ完璧にJALの工作員のアホだなw
マジメにレスしてやろうと思ったけどやめたw
税金乞食のクズを相手にしてるほど暇じゃないからwwwww
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:26:37 ID:Yg1q3rkR
なんか、日本の縮図だな。
もう引退して、なんの生産もしてないジジババの介護のために
若者が稼いだ貴重な賃金から、税金とりたてて当ててるわけだからな
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 15:39:29 ID:uWMrYDOA
JAL経営陣と天下りに路線押し付けやった監督省、国がJAL破綻の責任を取ればいいだけで、OBのせいで潰れたなんて言ってるやつは頭おかしいだろ。
ただの社員が経営に口出してるわけない。
役員OBの責任は遡ってとらせろ。
一般社員に取らせようとするなんてどうかしてるわ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 19:07:21 ID:UEd2JLUp
昔:英語もまともに使えない客室乗務員(年金もらう)
現在:英語バリバリでも派遣客室乗務員(年金もボーナスもない)
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 20:19:23 ID:5W6GXySH
>>117 じゃあ押し付けられた空港ってどこ?って聴くと具体的に挙らない。
OBの中にはFEもいるんだろうけどなぁ・・・
出資した銀行の社員も、ちゃんと痛みを分かち合えよ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/11/28(土) 12:17:00 ID:UqKLIMEN
JALが日本の「フラッグシップキャリア」だって?
笑わせんじゃねえ!
JALには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる!!
イラン・イラク戦争が勃発した1985年3月17日。
イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した。
邦人がテヘランに取り残された。
JAL(当時は日本国の国営航空だった)は、
労働組合が「安全が保証されない」とフライトを断固として拒否。
日本政府の要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
1機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た!」
日本人だけ250人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した2時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする:「日本人のみなさん、トルコにようこそ!」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
(この模様はトルコで放送された)
トルコ航空バンザイ!
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/iraniraku.html