【OS】Windows 7、64ビット版と32ビット版どちらを選ぶべきか? [09/11/20]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ :
2009/11/21(土) 19:46:04 ID:??? Windows 7には32ビット版と64ビット版がある(Windows 7 Starterを除く)。
Windows XPまでは32ビット版が主流だったが、Windows Vistaで64ビット版を採用した
メーカー製パソコンが登場するなど、少しずつだが普及が進んできた。米国では日本より
も64ビット版が普及しているため、海外大手メーカー製のパソコンでは64ビット版を
採用するモデルが多い。
Windows 7では、パッケージ版に32ビット版と64ビット版の両方のディスクが入って
いる。64ビット版をプリインストールした大手メーカー製パソコンもWindows Vistaの
ときよりも増えた。購入後に32ビット版か64ビット版か選択できるモデルもある。
32ビット版と64ビット版の違いを整理して、どちらを選んだ方が賢いのか検証していこう。
32ビットと64ビットでは扱えるメモリー容量が違う
32ビット版と64ビット版の最大の違いは、認識して利用できる最大メモリー容量の
違いだ。32ビット版は、2の32乗(約4GB)までのメモリーしか利用できない。現在、
4GBのメモリーを搭載するパソコンが増えているが、既に32ビット版の上限いっぱいまで
使っているのだ。4GB以上は増設しても利用できない。
これに対して64ビット版は、2の64乗までのメモリーを理論的に扱える。実際はパソ
コンによって搭載できる上限は異なるが、メモリースロットの多いパソコンなら4GB以上
のメモリーを搭載できる。
一番の問題は周辺機器が使えるかどうか
メモリー容量の上限以外に32ビット版と64ビット版に大きな違いはない。では多くの
メモリーが使える64ビット版を選んでおけば間違いないのかというと、そう簡単には
いかない。ソフトウエアと手持ちの周辺機器のハードウエアが64ビット版のWindows 7で
動作するかどうかを確認しなければならないからだ。
ソフトウエアについては「WOW(Windows On Windows)」というエミュレーション機能
があり、これで32ビット版のWindows 7用ソフトの多くを利用できる。「Windows Live」
や「Gmail」などのWebアプリケーションはOSの種類に依存しないため、32ビット版か
64ビット版かを気にする必要はない。
問題になるのは周辺機器だ。プリンターやWebカメラなどを動かすのに64ビット版の
デバイスドライバーが必要になる。マイクロソフトではWindows Vistaのときから、
64ビット版への移行を推進しており、「Windowsロゴ」を取得するには、32ビット版と
64ビット版のデバイスドライバーを用意しなければならない決まりがある。最近の周辺
機器なら問題なく利用できるが、やや古い周辺機器については、メーカーのWebサイトで
64ビット版への対応状況を確認しなければならない。古い周辺機器を多く利用している
人は、32ビット版を使う方が安心だ。
<以下略>
ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091120-00000006-trendy-ind 関連スレ
【IT】Microsoft幹部の「Windows 7はMacにインスパイア」発言が波紋[09/11/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258039114/ 【OS】「Windows 7」、国内で一斉に発売 [09/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256177462/ 【モバイル】マイクロソフトの本気…コンテンツ強化された「Windows phone」の凄さ [09/11/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258344851/
2 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 19:46:54 ID:7AECXefs
問題はエロゲをやるかやらないかだ
3 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 19:48:26 ID:cAg8EK/K
俺にアンカーをうっかりつけちゃった奴は、 今年の冬はロングブーツを履いた 透きとおるような肌の黒髪ロングの美少女と クリスマスにデートすることになってしまう、 強力な呪いがかかるからくれぐれも気をつけろ。 あり得ないと思うかもしれないけど、きっかけなんてこんなもんだ。
4 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 19:50:36 ID:x/b4dVlM
64bitだと使えないソフトやハードが出てくるって聞いたんだけど
>ソフトウエアについては「WOW(Windows On Windows)」というエミュレーション機能 >があり、これで32ビット版のWindows 7用ソフトの多くを利用できる。 所詮エミュレーターだから「32ビットマシンで動かしたほうが快適」だという事をちゃんと書くべきじゃないのか
64ビットにMS-WORKS4.5 入りますか?
WindowsXpモードとやらが32ビットモード動作するんならWindows7は64ビット版でいいのかも
8 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 19:53:10 ID:1+kz0GHE
Nintendou64はそんなにメモリ使えたのか あまり凄いゲーム機とも思えんかったが
>>7 XPモードは安いHomePremiumでは動かないのと、ハードウェアに
強く依存するようなソフトは結局動かないから気をつけてw
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 19:56:46 ID:IoY32KpW
ビスタで64ビット使ってるけどIE864ビット版でネットすると快適。 フラッシュプレイヤーが64ビットでてないのが難点。
16Bit版だな。これならファミコンでも動く。
>>3 あり得ないから誰もがキッカケと出会いを探してる。
というわけでwin7x64使ってるけど
現状何も問題ねえや。
98からXPに乗り換えた時よりも遥かに問題少なかった。
x64の決定版になるかもねえ。
デバイスドライバー云々もそうだけど、 VGAなどのかなり重要度の高い内臓デバイスとの相性問題が出尽くしてくれないと 自作派が採用手控えるんじゃないかなぁ?
64bitのほうの3Dピンボールはやっとくべき
互換性に多くの問題を抱えたWindowsなんてWindowsである価値ねーじゃん
>>13 あ?VGAで相性問題なんてねえぞ?
サウンドカードのドライバくらいだな。ONKYO品は問題無い。
32bitでも4GB以上のメモリを扱えるOSは有るし、64bit OSでも32bit用ソフトが 問題無く動くOSも有る。 Windowsの作りが悪いんじゃね?
18 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:03:27 ID:3/A0LA78
つか何故別売りするかね インストール時に32/64の選択にできなかったのか?
┌─────────────────────────────┐ │ _、_ n XP以下だよ ! │ │ ヘ○ヘ ( ,_ノ`)( E) ハ_ハ │ │ |∧ | ̄ ̄ ̄| ('(゚∀゚∩ │ │ / |X-SP3.| ノ ヽ 〈 │ │ ∧_∧ | ̄ ̄ ̄ | ('A`) ヽヽ_) │ │ <`∀´>| XP | ( (7 | ̄ ̄ ̄ │ │ ( ^ω^)| ̄ ̄ ̄ | < ヽ | Win7 │ │ | ̄ ̄ ̄ 2000 (´ρ`) アウー .| ('A`) | ̄ ̄ ̄ .│ │ (´ー`).| .98SE | ̄ ̄ ̄| | ノ ノ). | V-SP2 │ │(・∀・) | ̄ ̄ ̄ .| ME |  ̄ ̄ ̄ │ │ ̄ ̄ ̄ 98 | | Vista .│ └─────────────────────────────┘
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:04:02 ID:4K6zKuVY
まあマック9から10よりはマシな流れだ。
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:05:13 ID:cJESq78d
>>11 ざんねんながら、ファミコンは8ビットだ。
ぴゅう太なら16ビットだぞ。
22 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:05:50 ID:eKAqH3af
俺も64で問題なく使えてる。ただしUltimate。 そしてゲームはしない。 まだオフィス2003と、ニコ動見てMMD使っただけ。
>>17 盛大に機能を限定していればもんだいなくそういうこともできるだろうな。
まあWindowsが身軽でない最大の理由はドライバ類の自由度だ。
他のOSはそのへんをほとんど捨ててるから。
24 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:07:01 ID:P+3sw69z
z80で動きますか?
>>18 >Windows 7では、パッケージ版に32ビット版と64ビット版の両方のディスクが入っている。
7ていうかvistaも。
DSP版は別だけど。
32bit 一択。 64bitにすると、使えないハードたくさん。使えないソフトもいっぱい。 64bit版は、データベースなどサーバー的な用途ぐらいしかメリット無い。 Mac OS X みたく、一つのパッケージで切り替えできる様になってれば良かったんだけど。
27 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:07:35 ID:u/ioPhzB
>11 ファミコンやMSXは8bit。16bitなんてPC-9801くらいからだよ。
エロ動画を扱うやつなら64 扱わないなら32だ。
29 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:09:06 ID:V7T8GlWB
次PC買うときはメモリ8Gぐらい積むつもりだから64bitだな
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:09:20 ID:tkH2iruf
さすがにそろそろ4GBは欲しいなあ
べつにいらんよ
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:11:49 ID:b9ISX1BN
32で不便を感じる椰子は64で良いじゃん。 とりたてて話題にする事かい??
34 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:12:35 ID:8YtZEUJW
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| ::::| 込ン ' て:rヾ V′ ,レ /
从.イ :::::::. r' 少 / / ::i:i / ..:/
! ' :::::::::: / / :!从ハ .:::/
` 'ー'7^ク/ .::::::/
人 _ ー .イ :::::/
. .::::\ イ:了 | .::/ WindowsXP使い続けるのも良いけど
!::::/:::::\ _ .. ´ イ ! ! ::イ セキュリティー上の不安があるから
i ::i!:::::::::i:::丁 ¨\ / `ー! ! !::! ネットに接続する時くらい
|:i!:::::::::i:ノ イレ'´ イ ! !::| 最新のLinux使いなさいって
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ははははは。やっぱあれだね、人の現実は全部嘘で 2ちゃんねるの書き込みが全部現実で本当で真実だね。 お前ら凄いよ。最高。
36 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:13:15 ID:NiLfovIg
こんな記事を参考にするような奴はおとなしく32bit使っとけと。 あと数年経っても4GBオーバーな使い方はしないだろう。 明確に64bit OSを使いたいという意図がある奴だけ64bit選べばいい。
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:13:16 ID:mQkbxx3p
メモリって1Gあれば有り余ること無い? 足りないって人はおかしなソフトが裏で動いてるんだろう。
39 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:13:49 ID:ZAFbv+At
将来を見越すなら64、現在だけですぐに買い換える予定なら32って所でしょ。
グーグルのOSでおkだろ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:16:42 ID:AJn9qpsO
ネイティブ対応のソフトはまだ少ない そこそこ増えてくるまでは素直に32bit選んどくのが無難
>>19 歴代のWindowsの俺的な評価は
【良】XP>2000>98SE>98>95>VISTA>3.1>NT4>ME>NT3.51>3.0【悪】
なんだけど、そのAA見て7を買ってみたくなった。
64bit一択 VistaもXPも32bit環境があるし、フォトショなど完全作業用に7は64bitにした それにスキャナもペンタブもO/Iも全部使えてるけどなぁ
44 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:17:44 ID:4K6zKuVY
>>38 音楽やメディア系の仕事だと全然足りない。
64bit版をインストールしようとしたらSATAのドライバをWindows7が 受け付けてくれなくてインストールできなかった
46 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:19:01 ID:7GRcBPNU
64bit版でしょ
>>38 足りてるのと快適なのはちがうんじゃないのかい
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:20:37 ID:L01ptBHJ
USB3.0のPC待ち
49 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:20:49 ID:vautRv3t
ネット閲覧だけでも、年々要求スペックが高くなってる。 メーカー製じゃないなら、64bit。
64bit版はドライバ署名が鬱陶しいんだけど、32bit版はドライバ署名がなくても使えるんだっけ?
54 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:26:23 ID:vautRv3t
USB3.0はメーカー製は当分先だろ。
>>4 xpが出る前のハードウェアが今もサポートされ続けてることのほうが奇跡だろ。
64一択
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:32:20 ID:XMb7OACC
64bitしか考えられない
>>58 たぶん青歯とか無線LANとかに置き換わっていくといいたいのだろうと。
61 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:35:55 ID:eKAqH3af
>>56 奇跡ってほどでも無いだろう。
ニーズがあるなら簡単には切り捨てられん。
変えるとしたら64にしたい おまえらだってそうだろ? ただ、今はXPで充分
>>38 つまんないことにしか使ってないなら、十分だな
7の64ビットにするかスノーレパードに乗り換えちゃうか 悩んでいるワタクシ
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:39:15 ID:jT/bcvW1
>>3 いや普通に64bitで正解だろ。
むしろ32bitを選択する動機が不明。
SP2が出る頃に買うなら、64bitのほうがいいだろ。 今はドライバがまだ、揃ってないし不安定
ドライバが簡単に入手できるようになったら64ビットにするよ。 オンボードNICのドライバが見つからなくて、 なくなく古いの挿したことあるし。
>>48 俺も64bit32bitの前にUSB3.0待ちだなw
70 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:45:35 ID:dSfhRoiF
64bitが普及するわけないだろ さらに次のWindowsが出る頃でも32bitが主流だよ 10年後でも32bitだろうね
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:46:30 ID:/EUFdN9V
周辺機器が使えないならば、待ちだよな
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:46:39 ID:PTRCXPSQ
いまどき3GBしか使えない32bitはないない。
>>71 7のディバイス・ドライバーは、通常、VISTAと共通。
VISTA64用のドライバーがある機器は、間違いなく動く。
>>3 貴様、なんてことをしてくれるんだ。
俺は黒髪ショートのメガネっ娘が良いというのに!
USB3.0がマザーに載るのは2011年だろ 流石に待ってられん
64ビット版7は動画のエンコードが異常に遅い。32ビットXPの倍ぐらい時間がかかります。 32ビット版7はそれほどでもなかったが、XPの1.5倍ぐらい余計時間がかかります。 それでも「せっかく買ったんだから・・・」と64版7を使ってました。 64ビット版7でメモリを2×6枚=12GBに増設して、「こいつはきっと速くなるぜ!」と喜んでました。 ある日ガジェットにメモリ負荷メーターがあるのに気づいて使ってみたら、メモリ負荷23%からびくともしない。 12×23%=2.76GB・・・ 32ビット版のときとメモリ使用量変わってないじゃん! 結局64ビットアプリがないとメモリをいくら積んでも無駄遣い! いまは32ビットXPに戻して、快適な日々を送ってます^^
>>75 まぁ今週か先週くらいのPC系の情報ページを見ておけと。
>>75 マザーに乗ったところで
周辺機器がすべてUSB3.0になるわけでもないしね
メモリいくらあっても足りないようなソフト使ってる人以外は まだ32bitで十分な気もするけどな
80 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:54:36 ID:PTRCXPSQ
へー、俺は動画編集1個にメモリ2GBつかって、 それを複数立ち上げてまた別の作業とかするからメモリ必須だが、 メモリ3GBでいいなら32bit使ってれば? 4畳半で快適に過ごしているやつはそのまま4畳半でいいと思うよ。
>>3 呪いゲット!w
で、どうせこれからは64bitが普及してくるんじゃないの?
ぶっちゃけ動画編集でAviutlを何個たちあげても、メモリ使用量は3GBを超えませんでした。 しかもエンコード速度が遅い・・・ XPにするだけで7の倍になるのだから、2000に戻したらもっと速いのでは?などと思いました。
83 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 20:57:20 ID:dB7t02Px
メーカーはサポートの手間をかけたくないのかな。
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:00:07 ID:Y5TMwu6j
>>84 Corei7-920を191×21=4011MHzにオーバークロックしてます。
87 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:01:20 ID:X/l6C2Vj
Windows7の64bitを使い始めて そろそろ一ヶ月 とりあえず、全く不都合が無い。
88 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:02:25 ID:Kw2m5HuO BE:375322289-2BP(20)
>>82 32ビットアプリ動かしたら、メモリ使用量は3GB超えないし、
32ビットエミュレーションのせいで動作は遅くなるよ。当然だろ。
お前は何を言っているのかと。w
これを他人に聞かなきゃわからん奴には、32ビット版どころかXPを勧めるわ。
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:02:40 ID:FuGVdNPc
HDDを二つ用意しそれぞれのOSをインストールして用途に合わせて入れ替えろ
91 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:02:58 ID:B86n7C8K
64だな
うぜえええええええ どうせ互換性無いんなら 将来のことを考えて64ビット版とか言わず256ビット版OSだせよ 10年使えるOS出せ 小出しにするな
>>88 もちろん当然の話ですが、なにやら7はXPユーザーにも快適というニュースばかりなので、それを信じる人も多いでしょう。
用途によっては、買わないほうがいい、という話も誰かが書き込まないと。
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:07:08 ID:k0xlalEh
WOWで動かしても遅くなるとかないよ
メモリも32bitOSで動かすより多く使えるし、最高
>>5 使ったことありますか?^^
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:07:08 ID:Kw2m5HuO BE:125107283-2BP(20)
>>94 お前さんが言っているのは、64ビットOS上での32ビットアプリ使用上の
制約事項であって、用途によってはとかなんとかいう問題ではない。
メモリ高杉ワロタ
>3 てすと
>古い周辺機器を多く利用している人は、32ビット版を使う方が安心だ。 それならXPのままでいいのでは?
>>96 ちなみに同じ32ビットアプリを7とXPで動作比較したことがありますか?
確実に7で動かしたほうが遅いですよ。
現行の32ビットアプリケーションで7に最適化されてるものなんかまだ少数なのですから、考えてみれば当然の話ですが、
世間一般の人はよくわからないで7をありがたがってる人も多いと思われますが。
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:11:15 ID:k0xlalEh
>>99 セキュリティとかあるからなぁ
Vistaや7のほうがXPにくらべたら良いってことだ
XPの場合全てが管理者権限で動いてるからな
>>100 「32ビット版XP」と32ビット版XPで動作比較、でした。
少し言葉たらずでしたね。
103 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:12:22 ID:WhGGTuzs
>マイクロソフトではWindows Vistaのときから、64ビット版への移行を推進しており 4年前からXPx64使ってるんだが、いらない子かこれ
104 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:12:57 ID:k0xlalEh
>>103 どうみてもいらない子だろw
ME並に酷いジャン
ドライバ無いしw
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:13:52 ID:Y1O87UYl
dellは64bitしかない NECは32bitしかない どっちがいいの? 途中で変えたくなったら、変えられるのかな?
>>43 しかしAdobeでさえも64bit化したのはフォトショだけなんだよな
32で十分じゃね? ってメッセージだと思うが
>>106 64bit Flash Player出したぞ。
Linux向けのアルファ版だけど。
>>106 After EffectsとPremiere Proは対応してたような
これからだっけ?
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:19:28 ID:k0xlalEh
>>105 変えられないけど
基本的には64bitで問題無いぞ
スキャナとプリンタが対応してるか確認だけすればOK
>>106 MacOSも64bit化したし、来年ぐらいは64bit化が大幅に進むんじゃない
話は聞かしてもらった。 俺はしばらく様子を見ることにするわ!!
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:24:22 ID:jL25eLSl
64bit版のExcelとAccessが出れば直ぐにでも買い換える。
2TB以上のHDDを使うには64bitじゃないとダメなの?
116 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:29:46 ID:jL25eLSl
>>106 64bit版の開発が遅れているか、ユーザー数が少ないから
企業としては開発するメリット無しと判断したんじゃね。
117 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:30:14 ID:xoE1myfa
せっかく7にするのにわざわざ64bit以外選ぶ必要性があるのか?
パッケージ版は32/64両方 バンドル版は片方のみ。 アップグレード版は32/64両方。 これを知ってれば、バンドル版を2枚買わないですんだのに・・・
120 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:34:01 ID:xoE1myfa
64bit版だけ出せばいいのに。
121 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:35:41 ID:k0xlalEh
122 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:36:13 ID:bfrPOr4k
64ビット版を使用している人の多くは別に32ビット機を所有しているんだから こんな議論は意味が無い。
123 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:36:55 ID:oiUE71fG
16BITを二つ搭載して32BIT並だと思ってた時期がオレにもありました
去年の春に買ったVista Business 64でまだ頑張る
>>118 無いけど、正直core ix 前のIntelCPUじゃあ恩恵微妙だしな。
業務で使いたいけど、DellやHPのラインナップにAMDのCPUが少ないのが恨めしい。
126 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:39:35 ID:k0xlalEh
>>124 まだVistaでいけるだろ
NortonUACが使えるからメインPCはVistaから7に変えられない
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:40:56 ID:BGJaAcS6
情報処理試験に64ビットが出たら頭が痛くなりそうだ('A`)ζ
128 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:41:23 ID:YlsDI+qt
64ビットで使ってるが今のところ不自由してないな
129 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:41:56 ID:k0xlalEh
>>127 あんな、今は使わないハードの問題を出すような試験に出る訳ね〜だろw
高度の問題は知らん・・・・・・・・・。
IPv6とかわかんねーよ
>>13 クロシコのVIA製NICなんて最たる物だよな。
4G以上メモリ積むとNIC使えないって笑わせんなよw
>>125 それってどういうこと?INTELに最適化されてるってこと?
今時64bitドライバの無いGPUなんてあるの?
モレは、 Windows 7 Home Premium Upgrade Family Pack US版を探してるよ。 内外価格差ひどくてね。日本の顧客と小売店に手間と減益をかける悪行。 弱小Appleが適正な値付けできて、マイクロソフトが出来てないってのがひどい話だよ。
64bit版だと2ゲットが2倍の速さでいけるだろうな
136 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:48:07 ID:k0xlalEh
>>134 アメリカは学生向け7アップグレードパッケージ$30だしなぁ・・・。
SnowLeopardは3000円だったしなぁ
HITACHIのICカードリーダーは64ビット用のドライバがなかった。 やむなくNTT製を買いなおすはめに。
>>134 Home PremiumのUS版って日本語使えるの?
マルチランゲージパック対応はUltimateだけって聞いて断念したんだけど…
>>3 窓辺ななみ64bit版が売り切れてたので、32bit版にしました
140 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 21:58:23 ID:8O84oIxH
互換もないのに64にしてどうする 今後もどうなるか分からんのに
141 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 22:00:59 ID:SDZvPX3k
ハード込みで値段に差はあるの?
>>138 の認識が正しいよ。当方、もう英語でいいやって口でね。
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 22:03:22 ID:YlsDI+qt
自作派は64bit対応のデバイス探して何とかするだろうし、それも楽しみの内 これからメモリ8GB、16GB当たり前になった時、32bit→64bitじゃクリーンインストールするしか無くなるのが嫌
DTMやってるが今は3Gじゃ全く足りないものな 12Gは積みたい
どうして日本のメディアはこういうウンコな記事しか書けないのかなぁ・・・ 64bitメモリが何GBまでメモリを扱えるとか、エミュレーションがどうとか 全然どうでもよくて、問題は 「 メモリが増えると、どんな時嬉しいの? 」 「(デメリットについても) 具体的に例えばどんな製品が使えないの?」 って部分じゃん メーカーの宣伝を転記しただけで、全然まとめになってないだろ、コレ
>>121 じゃあ、2010 年まで Windows7 は買い換える必要は無いな・・・
149 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 22:47:25 ID:uLGbpbgG
今日、Mac Miniを買ってきた Snow LeopardにVMWare FusionとWindowsXPをインストール しおえて、今運用準備中だが、Mac Miniを64bit kernelで動作す るように、スクリプトを構築中。 で、思ったことだが、まじで、Windows7からは、VMWareの中で 生きてりゃいいやって思うようになった。15年Windows/UNIXで 生きてきたが、らくちんだし、面白い。 もう一代の古いMac MiniはLeopardが入っているので、Tigerにでも ダウングレードしてファイル/ウェブ/MySQLサーバにでもして、 WordPressとMediaWiki、Access2007とのC/Sサーバ構築用とでも 使うつもり。 Macは、32/64bitがいっしょくただから、別にクリーンインストール の必要がないのがうれしい。スクリプト一つで切り替えができる。
具体的に使えなくて困ったソフトとかハードってある?
>>151 耳用のUSBカメラのドライバ・・・XPモードや仮想マシンからは試していないや。
両方付いてたのでとりあえず64の方を入れてみた 問題があれば32にできるのでわりとお気楽な感じで 案外32用のソフトが動くのでこのままでイイかって感じだな ウチはMPB松に雪豹+ブーキャンに7の64であっさり動いて拍子抜だった まぁ、次のWindowsで32がどうなるかわからんので今のウチからハードもソフトも64対応で固めて行こうかという意図もあったりする
154 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 23:05:11 ID:T5U+PZCL
今更ですが、更新でwin XP のノートパソコンを購入予定です。 どこがお勧めですか?
>>3 こないだ別の所でアンカしちゃったからもういい
157 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 23:10:48 ID:/kpZK8wN
win7 ultimate 64bit メモリ24Gだけど宝の持ち腐れだわ
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 23:12:39 ID:IGtdPY6v
反対されてでも7を64bitのみにしておけば移行も促進されただろうにな 正式パッケージは32・64両方が入っててそれを同時に使わせないくせに しっかりOEM単品の倍の値段取ろうとすんな 公取委あたりはしっかり動けよ
ともかく、まともに64bitが動くようになった。 これはめでたい。
32bit版ではプロセス毎に扱えるメモリアドレス空間の制限がきつい(4GiB) 64bit版なら現状ハードウェアの制約限界まで扱える。 だが、メールとWebと地デジだけとかのひとは32bit版で十分と思われる。
>>162 >プロセス毎に扱えるメモリアドレス空間の制限がきつい
おいおい。4Gだぞ。
4Gを超えるメモリーを必要としている人なんてほんの一部の人だけ。
ノートPCだと4GBしか載せられないのがほとんどでしょ。
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 23:52:23 ID:eKAqH3af
>>154 俺はASUSのVISTA機にXPpro乗せ変えて使ってた。
サイトに行ったらドライバとか揃ってる。
166 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 23:54:50 ID:oPaPMoMO
167 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:05:21 ID:Gy1QiL6c
周辺機器のドライバの問題さえ クリアできるなら64bitでいいと思うよ。 CPUに core i5かcore i7もしくは、opteronかphenomを入れて メモリは 10GBくらいのせておけば十分でしょ
10て 中途半端だな・・・
>>131 125が言ってるのは、それ以前のintelの64ビットは
なんちゃって64ビットだったから。
AMDはソケット754の時代からすでにネイティブ64
ビット対応してる
つまり64ビットに関してはAMDのほうにintelが合わせてる
ということ
で、64ビットになったら普通の人は何が得なの 3GB以上のメモリが使えるってことくらい?
171 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:18:18 ID:V3i38qlb
>>169 おいおい、意味不明だぞ。
IntelにせよAMDにせよ、64bit対応になんちゃってもネイティブもない。
64bit動作が可能であればそれは64bit対応であって、それ以上でもそれ以下でもない。
その上で重要なのは、実際に64bit動作させたときのパフォーマンス。
利用者の立場でいえばそれが最重要であって、それ以外は重要ではない。
172 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:20:19 ID:2KzmpOdu
アメリカだと結構、64ビットの方が売れてるんでしょ? 何で?
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:22:59 ID:Yy/KAcdF
32bitに拘る理由もあんまないんだよな Windowsは対応しなきゃならんハードが多すぎて、すぐには完全に64bit移行できんな それでもここまで64bitで問題ないならそう遠くない気も
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:25:10 ID:DVhu5X3U
両方入ってたら素人ほど大きい数字の方がいいと思って64bitの方を インストールするからだろう。
>>171 意味不明って、なんちゃってと言われても不思議じゃない位、性能が出ていなかったってことだろ。
>>172 日本のPC需要の多くは、
「違法コピーとかしない、すでにPCやソフト資産を持っている
中流階級の買い増し需要」だから、
既存PC&ソフトからの移行が重視される。
海外のPC需要の多くは、
「違法コピー上等でなんでもやりたい放題の貧乏人」と
「ソフトなんていくらでも買い換える金持ち」にまで広がり、かつ
「PCを初めて持つ」人の割合も大きいので、
既存PC&ソフト資産を気にしない人の割合も大きい。
177 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:31:33 ID:Yy/KAcdF
PC買い替えでその都度、環境リセットするなら32とか64とか気にする必要ないな 自作派ならメモリ、HDDの拡張性の低い32を選ぶ理由は無い気がする 動かないハードあったらハード買い替えの理由にできるし
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:32:18 ID:Yy/KAcdF
そもそも互換性気にするならXP使い続ければいい訳で
179 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:33:48 ID:2KzmpOdu
180 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:34:56 ID:Yy/KAcdF
32bitだと2TBまでじゃなかったっけ
>>172 64でもドライバに困らないし店頭で売ってるのも64bitばかりだから
逆に32bitのドライバとか集めるのがめんどくさい
>>175 それは論理を個人が勝手に飛躍させてるだけだ。
たとえばとある時期で、IntelのCPUがAMDに対して全体的に優位になった瞬間に、
「AMDのCPUはなんちゃってCPUだ」なんて論理になるかい?
逆もしかり。「IntelのCPUはなんちゃってCPUだ」なんて論理になるかい?
俺はそうはならないと思うし、そういう意見を見たこともない。
どっちもCPUであって、なんちゃって、なんてものはない。
>>19 たまには2003と2008のことも思い出してあげて下さい。
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:39:37 ID:Yy/KAcdF
ブートドライブじゃなきゃWin7,32bitでも2TBオーバー使えるのか
>>177 特定アプリに依存したデータの蓄積&データ利用があると、そうも言ってられない。
データも全部移して、データ管理用の情報も全部再構築して、
なんてのにはデータ量にもよるが多量の時間がかかる。
>>178 すでにXPが入ってるPC&XPで使ってる周辺機器&XPで使ってるソフトウェア、なら
XPを使い続ければいいけど、
そこでいざ「PC本体を買い換える」とすると、
「XP向けにはドライバが提供されていない新ハードウェアが多い、
ネットで必死に探してよく分からんけどとりあえず入るドライバ見つけて入れる」
とかになりがちで、それは一般人レベルでもなければ生産的なものでもない。
レガシーハードマニアだけど7を買うって意味わからんわ 32は廃止でいいだろ。
将来的に32ビット版買ってても64bitのISOイメージをDLさせてくれて使えるようにしてくれるんだよ 多分
今更32bitを選ぶメリットが見当たらない
どうしても動かなくて対応の予定もないソフトならXPモードで当座を凌げばいい
>>3
>>182 ネイティブ64ビットなのはAMDだけ!(当時)
と言ってたのはAMDの人なんだけどね。
まあ今のintelもAMD64ビットの命令コード使ってる。
というかそれ以前に話がかみ合ってないような気がします。
7Home64ビットにVMPlayerでXPをユニティで動かせば無問題
>>189 言葉遊びに構うのは無駄に疲れるだけなのでスルーするのが吉。
エロゲーも今のところ問題がないな というか64bitだと対応していないってエロゲーはあるの? 前世紀ならあるかもしれないが
>>189 必死になってる企業の典型的行動パターンだろ、そんなの。
ウソ、おおげさ、紛らわしい上等で過剰広告に走るのは日常茶飯事。
そこで、そんなのを真に受けてまともに付き合うのは信者かアンチ。
別に全然おかしくも何ともないと思うが。
194 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 01:17:55 ID:3l0jESgU
その紹介したリンク先を開いてみた。 強毒ブリスベンH3N2 ■ウクライナの感染症の正体は、強毒ブリスベンH3N2ではないかと伝えられています。 現在、流行している新型インフルエンザの3倍もの感染力があると言われるウィルスです。 H3N2にH1N1のウィルスが結合してできたスーパーインフルウィルスとの可能性が高まっています。 感染力も感染スピードの格段に強くて速く、恐ろしいウィルスです。 一部では、空から何者かが散布したケムトレイルではないかと言われていますが、確認は できていません。 ウクライナはロシアとの間でガス供給に関するトラブルを抱えており、 それくらいの脅しをかけられてもおかしくない状況にあることはあります。 ウクライナに新型インフルエンザのワクチン製造工場(バクスター社の下請け)があるのも不可解です。 謎に包まれたウクライナの感染症ですが、拡大を続けていることだけは確かなようです。
195 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 01:20:37 ID:vnbZOZU9
>>4 32bit互換モードがあるからxpまではおk
16bitはむりぽだが
そこでサポートやめているソフトはもうあきらめていいと思う
>>188 XPモードって実用になる速度なの?
もうXPのままでいいとすら思ってたり。
一応、うちのE8400もE6300(PenDCのほう)もVTはついてるけど。
その前にAMDはネイティブデュアルコアとは言ってたけど、 64bitはネイティブとはいってないはず。 64bitネイティブと言うならItaniumがいるから
198 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 01:26:28 ID:ifbLHUvz
Macに負けないように64bit買うべきだろ 32bitなんか使ってたら Macユーザーに笑われるだけ
>>196 実用っても具体的にどうしても動かない且つ必要なアプリがあるのかどうかから話が始まりそうだけどな
>>3
200 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 01:35:59 ID:ifbLHUvz
>>196 XPモードにするまでもなく常時32bitをエミュレートしてるんだが。
>>3 64bitへの完全移行は一体いつになるのだろうか?
203 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 01:49:55 ID:/HjKJD78
osも3台までインスコ可能にしろ
204 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 01:50:50 ID:FEF+SBRy
64bitはメモリを余分に食うし、消費電力の増える。
64bit版にするか32bit版にするか話の前に AMDにするかIntelにするかの話まであるのか・・・
>32ビット版は、2の32乗(約4GB)までのメモリーしか利用できない。 I/Oとかシステム領域があるから3GBくらいしか使えないはずだが
あれメモリって2GBしか認識しないんじゃなかった? Win7だと32bitで4GBめいっぱい使えるの?
209 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 01:59:09 ID:mKBHVE3w
7の次のOSで64ビットに移行かな
32bit版のHDD最大認識容量って何TBなの? XPは2TBだったような・・・
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 02:48:45 ID:II6ja+lb
2chとブログしか見ないのに光回線に変えた人がいる。
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 02:52:03 ID:Wcz7Ym3c
XP 32bit 7 64bit のデュアルが無難か?
213 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 02:53:30 ID:keNr7Zet
>>211 遅い回線じゃ2ゲットできんからだろ?
>>213 2とか1000ゲットするためだけに中央区に引っ越した奴知ってるよ
使いもしない容量のメモリの差くらいしかないだろ
216 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 03:02:35 ID:keNr7Zet
>>212 それぞれ1台ずつ持つのも良いぞ?
俺がその状態だ。
未だに64bit動作保障してないソフトが結構あるんだよな 実際には動くんだろうけど。舐めてるよ
>>217 需要がほとんど無いところに検証コストかけるのも営利企業としてどうかと思うし、
まともな検証もしてないのになんとなく動いたから動作保証をうたうのも舐めている。
64bitだろう。32bit選ぶくらいならXPのままで十分。
>>219 7を買うなら64ビットだが、まだ7を買う必要はない、が結論だな。
64ビット対応のソフトやハードがもっと増えないと、わざわざ買い換える必要がない。
64ビット7の32ビット対応は所詮エミュレート。使えるけど、遅い。
221 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 06:26:41 ID:tRn/BqZB
いまだに512MBメモリの俺は死んだほうがいい
vistaも7も(゚听)イラネ! xpのサポート終了する年に考えればいいことだ Windows 7 はメインストリームサポート終了日が「2015年01月13日」 Windows XP の延長サポート終了日「2014年04月08」 7とxpのサポート終了の差9ヶ月 てことで、次のOSが出るまでxp(32ビット)を使う
サポート終了しても使い続けると思うけどな。 どうせバージョアップなんて一切しないし、 セキュリティとか何皮算用してんだ、というレベルのものであって。 絶対に使いたいが、XPに対応してないアプリケーションが 多数出てきたときにやっと変更を考える
224 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 06:38:03 ID:Rd3KqzRl
>>3 女の首をぎゅうぎゅう絞めながらアナルセックスすると気持ちがいいよね
おお、書いてるそばから勃起しちゃったよ
226 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 06:41:20 ID:sCHuyop6
XPでも使えるからW7に無理して移るほどのメリットが無い。 メモリを食うのは画像や写真関係の処理だ、 そんな人ならW7以前にVista/64をすでに選択している。
2014年までに新OSが2種類出そうな予感? まー2年置きって感じで・・・ 7の次OSも32ビットと64ビットで分かれる予感だし・・・ 次の次で完全64ビットOSの1本化になればいい話しじゃね?
>>227 7の次あたりだとHDDやメモリーの容量が増えてそうだから32はキツイんじゃないのカナ
229 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 07:21:28 ID:pdKySwm8
64bitはソフトが動かないがある。動かないハードもある。 ドライバCDでインストールでこけるソフトも合った。 32bitであまったメモリをRamDiskにして OSのページファイルをすべてメインメモリ上に作ったほうがいいことに気づいた・・・・
>>228 あくまでも予想なので次OSが完全64ビットになれば選択しようがないわけなので・・・・
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 07:50:43 ID:keNr7Zet
MS<MicrosoftUpdateで重たいモジュールをガンガンぶっこむから、とっととマシンごと買い換えろ
232 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 08:00:57 ID:cSn6UX3p
380 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/11/05(木) 11:43:46 ID:1Li/8oF8
2chに騙された 32bitに戻す
64bit信者うぜえ
403 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2009/11/09(月) 07:07:00 ID:PARV3CWC
>>380 俺がこのコピペ張りまくってたのになあ・・・発売直近はサボってたけど、見なかった?
「Vistaは軽かったのに7は重い」ってゆってる人いたけど、32ビットVistaが軽くて64ビット7が、Core2では重いってさ。
そりゃCore2は64ビットが遅いんだから重いよねと。
必要スペックは 98 < 2000 < XP < 7 < Vista
メモリ、CPU、VGAのいずれかでXPとあれば、XPならば快適でも7やVistaでは重い。
しかし、メモリとVGAの両方で条件を満たせば、パフォーマンス重視の設定にすることで快適に使えるだろう。
ただし、VistaはAeroを切っても軽くならないどころか重くなるという話だ。
メモリ 192MB以下 Windows98 SE
512MB未満 Windows2000、PuppyLinux
512MB〜2GB XP
1.5〜2GB+VRAM512MB以上+ReadyBoost 7 32ビット
2〜3GB 7 32ビット、Vista SP2 32ビット
3GB以上 7 32ビット、Vista 32ビット
3GB以上+AMD64CPU 7 64ビット、Vista SP2 64ビット
6GB以上 7 64ビット、Vista 64ビット
CPU シングルコア XP
デュアルコアを含むAtom XP
デュアルコアAtom以上+nVIDIA ION以上 7 32ビット
Core2Duo以上、AMD X2以上 7 Basic(※それ以上はVGAによる)
クアッドコア以上 7、Vista
VGA PCI Express16x未満 XP
VRAM256MB未満 XP
※オンボードVGAの場合、合計2GB未満 XP
2年後にPC買い換える予定なんだけど、その頃なら64bit安定してるよね?
まるでパソコンのスペックが高いと快適に使えるようなミスリードをする連中がいるが、 i7-975、メモリDDR3-12GBで比較しても、速度は XP > 7 32ビット > 7 64ビット Vistaは持ってないから知らん。 これから64ビットアプリが増えれば順位が変わるかもしれないが、当分はこのままだろう。
昔3.1とか95とかOS2 warpとかPentiumとかPentium proとか逝っていた時に 16ビットがいいか32ビットが良いかとか言っていたような気がす。 そのうち64がいいか128がいいかとか言う日が来るんだろうか?
セレロンCPUで7インスコモデルいまだに販売してるんだぜ! こんなので完全64ビットになったら地球滅亡だろうな
地球滅亡w
241 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 08:32:38 ID:cSn6UX3p
32ビットでいいなら、XP使っていれば良い。
>>237 言ってないよ。
当時はどんどん進化してたから、買い替えサイクルも早かったし、
周辺機器といっても高価だからプリンター以外それほどつなげる物もなかった。
過去の資産なんてほとんどないようなもの。
ゲームもwin3.1上で動くものはなく、フロッピーからMS-DOS起動だったしな。
ノ ('A`) ( (7 < ヽ
246 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 08:53:07 ID:5i4SGez6
XPが欲しくて買ったが当時アップグレードでvistaが付いてきた PCにはBasicのシールが張ってあったが気にならなかった 最近調子悪いからリカバリしようかと XPとVistaのDVD見てたらVistaはビジネスだった。 2017年まで使えるのかと思いちょっとvista入れようか悩んでる
>>244 98までDOS起動だよ
たしか初期xpもフロッピー版が販売してたきがした
248 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 08:55:46 ID:I6qMY9P/
MicroXP
そーいえば昔はフロッピーにOSがおさまってたんだよなぁ・・・・・・
Windows版のAdobe製品って、サードプラグイン含めて Mac移行でクロスライセンス使えたっけ?
252 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:02:41 ID:2te3YzzQ
にちゃんとメールしかしないから XPでもオーバースペックな俺って…
atomとかでもない限り32bitを入れる理由がないな
>>42 7>XP>>vista>2000>98se>95>>>>meだわ
出た当時の印象なら
2000>7>XP>98se>95>>vista>>>>meだけど
>>246 CPUがNetBurstじゃなくて、メモリ2GBで、GPUがチップセット統合以外なら入れるべき
255 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:16:26 ID:rx/O5g1v
ヨシオは、相変わらず、潰しがうまいな。 今は、学生を潰して廃人にしてるそうだな。 セブン潰したり、大和潰したり、で、MSで単に悪口屋がばれて首になったり でも、前途有望な若者を、廃人にするより、ましだったな セブン潰したり、大和潰したり、で、MSで単に悪口屋がばれて首になったり セブン潰したり、大和潰したり、で、MSで単に悪口屋がばれて首になったり セブン潰したり、大和潰したり、で、MSで単に悪口屋がばれて首になったり セブン潰したり、大和潰したり、で、MSで単に悪口屋がばれて首になったり
256 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:17:28 ID:5i4SGez6
>>254 GPUはチップセットだわ2014年にXPのサポート終わったら入れるよアリガト
257 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:18:10 ID:u5ZyIMdp
>>1 どちらを選ぶべきか?
XPとnLiteでええやん。
258 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:18:51 ID:PuSvdiel
とりあえずホームプレミアムの64bit使ってるが、今の所何の問題もないなあ。 古いゲームとかも結構あっけなく動くし。 ここまで互換性保たれているなら、いっその事7はスターター以外64bit一筋で行けば良かったのに。 未だに32bitしか対応していないCPUなんてネットブックくらいだし、スターターだけ32bitとか。
>>256 よく考えたらチップセット統合でも物によるかもw
945でギリ、965なら結構いけるかなあ?
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:22:05 ID:hxXGv3jI
日本製ネットフロント・ブラウザー等 累計8億台 comScore シニアアナリスト Mark Donovan氏は、 「当社のモバイル関連調査『Mobilens』によると、ACCESSの『NetFron t Browser』が、携帯電話向けブラウザとして最も多くの携帯電話の機 種に搭載されていることが判明しました。ユーザが常にインターネッ ト接続が可能な環境を求めている現在、当社は、今後数年間で、ブラ ウザ搭載の携帯電話の利用が飛躍的に拡大すると予測しています」と 述べています。 今回のcomScoreの調査で対象となる通信事業者は、米国ではAT&T、Ve rizon、Sprint、T- Mobile、また欧州ではOrange、Telefonica、T-Mo bile、Vodafoneなどの主要な通信事業者です。「NetFront Browser」 は、米国における調査対象の全携帯電話の機種数のうち27%に搭載さ れており、携帯電話向けブラウザとして最も高いシェアを獲得してい ます。また、欧州5カ国の市場では、調査対象の全携帯電話の機種数 のうち、30%のシェアを占めています。主なオペレーティングシステ ムおよびプロセッサに対応し、主要な通信事業者および端末メーカの 携帯電話への搭載実績を有しています。「NetFront Browser」を含む ACCESSのNetFront®製品の累計搭載数は、7億3,200万台を突破し、搭 載機種数は1,710に到達しています(2009年1月時点)。
261 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:23:02 ID:+75IcXUJ
262 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:30:51 ID:qzz6+7/e
>3 ぬるぽ
4GB積んでれば普通に64bit版で正解。 32じゃないと動かないような特殊ハード持ってるなら別だけどね。
>>259 統合チップセットのAMD 790GXだけど割とフツーに使えるよ。
逆に790GXだとXPは激遅(だった時期があったw)
265 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:48:54 ID:GPtwspdZ
>>229 確かにRamDiskは快適だな
XPの出来が良いだけに次のOSの普及が進まないなんて皮肉な話だ
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:49:55 ID:+75IcXUJ
267 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:56:42 ID:lmebnQf4
これは7の64Bit、7の32BIt、XPをすべてベンチマークかけて 64BItアプリで無い限りXPでいいじゃんって結論に至った XPモードは遅くて論外 まぁ互換性でほぼ動くけど
>>19 なんでXPとVistaはSPだけあればいいだろ
270 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:04:32 ID:Yy/KAcdF
64bitはディスクアクセスが速い気がする xpとの比較だからbit数じゃなくてファイルシステム周りが何か変わってるのかも知れんが
>>264 最近のAMD系はVista以降に最適化してるからね。
特に785GはDirectX10.1搭載で普通にWin7で使えるし。
272 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:07:19 ID:HecwZDbV
C2Dだと64ビット版はむしろ遅くなるのか・・・ ますますXPから移行する意味が無くなった・・・
274 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:10:49 ID:lmebnQf4
まぁ64Bitアプリが出回るまで7は意味ないわ
互換性のために1台だけXP 32bitを残してあるが、 後は全部64bitにしたよ。Winだけじゃなくて LinuxやFreeBSDも含めて。 結局Vistaマシンは1台しか作らなかったが(64bit Ultimate)、 64bit-Win7マシンはどんどん増殖していきそうだ。 32bit版をインストールする気はまったくない。
276 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:16:22 ID:Yy/KAcdF
Linuxはとっくに64bitに以降してるな WSでメモリ64GBとか普通に手の届く値段で売ってるし
277 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:17:36 ID:lmebnQf4
結局64ビットアプリが出回ってない時点で OSを64ビットにして悦に入ってる奴だけか
278 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:22:07 ID:i7OBBBye
どうせあと4年以内に次のWIN出るんだからXPでいいじゃん。 今のようなどっちがいいか分からない時期にわざわざ変えるよりも情勢見極めてから変えたほうがいい。
279 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:22:09 ID:Yy/KAcdF
これからPC買えば問答無用で7プリインストール 各社意外と64bitに移ろうとしてる そのうち32bitドライバの方が無くなってきたりして
>>277 ん?出回ってるよ。
手持ちソフトでは、Shade Professional、Vue7、Photoshop CS4
ぐらいだけど。
64bitモードでは、汎用レジスタが8本増える。これの恩恵が大きい
x86アーキテクチャは汎用レジスタが少なすぎるのが問題だった
(従来レジスタのうち、ESPとEBPは用途が決まってるから、実質6本)。
だからOSカーネルが速くなる。プログラムコードが肥大化するから
メモリ帯域的には若干不利だけど、レジスタ倍増の恩恵はデカい。
281 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:26:05 ID:lmebnQf4
>>279 まぁそれには結構時間がかかるだろ
おまいが商売しようと思ったら今の時点でどっちを優先でだす?
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:26:59 ID:PuSvdiel
別に悦に浸ったっていいじゃん。 不具合出まくっているならまだしも、今更Vistaや32bitを買う気もないし、ましてやXPなんて。 日本のメモリ屋が死んだのも、32bitが蔓延ってたからと聞いた。 4G積んでも3Gしか認識されんから、メーカーも毛嫌いして未だに2Gで手を打っているのも32bitOSの弊害。 エルピーダなんかメモリ事業に多量の投資したのに、一般ユーザが4Gメモリ買ってくれないから、台所は火の車。 だから日本を救うためにも、みんなで64bit使っていこうよ!
283 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:27:11 ID:lmebnQf4
けっきょくチラシ屋だけ恩恵じゃねーか
284 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:32:33 ID:U3T0DcH+
いまだに起動させてるつこうたと2chくらいしかないので64bitでよい
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:34:04 ID:Hzu1A2AS
Office2000使ってるから32Bit使い続けるわ。それ以降アクチ面倒だし 仮想PCでOffice2000動かすって荒技あるけど
286 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:34:50 ID:bZWuc8O5
今のところ仕事はxpしか信用できない だから個人的使用で64でしょ
287 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:38:50 ID:PuSvdiel
>>285 俺もOffice2000使ってるけど、64bit環境で問題なく動いているよ。
288 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:40:17 ID:lmebnQf4
>>287 プロパティの互換性だけXPにすりゃ動くの?
289 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:43:27 ID:Yy/KAcdF
多くのユーザはPC買う度にOSも変わるんだから、bit数とか気にする必要ないんだよなw ノートPCとかもそう 32でも64でも一緒だから好きなの買えばいい フラッグシップ機は64じゃないとスペック負けして売れなさそう
>>182 基本的な知識がないのに無理するからだw
291 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:46:11 ID:PuSvdiel
>>288 いんや、特に何も弄ってない。
普通にインストールして普通にショートカットから起動。
あまりにあっけなく動くので、逆にこっちが拍子抜けw
ドライバーが整備されない限りは無理 用途が限定されてるならともかく
293 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:51:39 ID:Yy/KAcdF
意外と整備されてんだよな、ドライバ まぁ互換性気にするなら、まだまだ7乗り換えは時期尚早
294 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:51:45 ID:QlSlUK4C
どうせ十年くらい先に128bitOSが出ても 「64bit以降入れる奴は自己満足に過ぎない、俺は32bitで十分」 って言ってる奴が大量に居ると思う
>>294 10年後、32bitOSは消えてるんじゃないの。
>>294 20年前なら
「プロテクトモードなんて自己満足に過ぎない、俺はリアルモードで十分。」
って言ってた奴いそうだなw
>>296 日本の市場の縮小規模わかっていってるのかそれ
意外と昔のソフトも普通に動きますよねw
300 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:00:20 ID:Yy/KAcdF
Dellとソニーは64bit化に力入れてるな メモリ8GBモデルがラインナップに入ってくる頃にどうなってるかだ
301 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:04:17 ID:lmebnQf4
>>294 何が必要かって事だと思うけど
手荷物運ぶのに大型トレーラ用意してもなぁ
これはゲーム機と同じで64Bit以上になると
64Bitを使いこなすアプリを作るのに開発費が馬鹿高くなってペイできない問題に直面すると思う
32Bitしか使いこなさないアプリを64Bit用にビルドしなおすのは楽だが
303 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:05:23 ID:PuSvdiel
>>296 かえってお仕着せマシンをそのまま使っている日本の方が淘汰進みそうだがな。
例えば今でもWin98使い続けている人どの位いる?恐らくその程度かと。
304 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:06:25 ID:Yy/KAcdF
企業向けの導入がなかなか進まんのだよな
305 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:06:43 ID:+75IcXUJ
>>289 つまりは器の大きさなんであってね
16bit時代のデータベースなんて中小企業でつかってるとすぐデータが満杯に成って
これどうすんの移行もできねえ、って案件が仕事とかでもあった
ワードやエクセルでも同じことがあって16bit版と32bit版では扱えるデータの大きさが
全然ちがってきたわけです、そんで来年出るオフィスは試験的に64bitになるらしいので
ユーザーに直接恩恵が出るのはそのころになるでしょうね
つまり来年の今頃64bitは検討すりゃいいってことかな。
307 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:11:10 ID:lmebnQf4
>>305 まぁサーバなら64Bitは当たり前だが、
研究者で無い限り、一般では32Bit4GByteエリアで十分だと思うぞ
エクセルのセルつかってドット絵でも書くつもりかね
脳みそ直結のパソコンできれば32ビット、64ビット関係ないだろw 使用してる人間の頭脳によって処理するしw 噂ではNTTが人体組み込み式電話の実験をしてるとかなんとか
64bitになったら、デスクトップの動作はきびきびすんの? 一般的な利用者としては、そこが気になるんだよね。 今だとメモリ4GB積んでるマシンでも、挙動がもさっとするときがある。
311 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:13:08 ID:lmebnQf4
>>308 今のコンピュータの構造と脳の構造が全然違うから無理
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:14:37 ID:lmebnQf4
>>310 XPでも
7ー32Bitでも
7−64Bitでも
感じは同じです
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:16:47 ID:+75IcXUJ
>>307 現業離れてひさしいんですが、多品種少量生産のこの昨今
型番ばっかりふえてですな、毛多が無いに超したことないと思いますわ
>>312 メモリ最大値まで積んでもそうなの?じゃあ、別に64bit急がなくておkだな。
SSDがもうちょいマシになって64bitが当たり前にプリインストールされて
ソフトも充実してからでいいや。
315 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:18:00 ID:lmebnQf4
>>310 たぶんねOSより
ハードの違いの方がでかいと思う
俺が実験した限りでは、人間が感じない数値的には多少の違いはあるんだと思うが
316 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:18:17 ID:Yy/KAcdF
メモリが多くて困ることはないだろう
317 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:19:30 ID:QlSlUK4C
8GB詰んだら2桁を目指したくなってきた 俺みたいな病気の奴が増えれば64bitは普及する つまり普及しない
>>106 AfterEffectsもPremiereも昔から64Bitに対応してるぞ。
俺がXP64でずっと使ってるし。
319 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:20:27 ID:+75IcXUJ
*毛多が無いに超したことないと思いますわ 毛多が多いに超したことないと思いますわ あーあ
ようするにvistaの販売が早すぎたんだよな! ゴミハードにメモリ消費がでかいOS入れるからよ! vistaインスコモデルでメモリ512MBとか頭おかしいだろ! いまだにセレロンCPUモデルもあるし! インテルの野望かよw
321 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:23:41 ID:Yy/KAcdF
64bit対応しようがしまいが、劇的にパフォーマンスが上がることはないと思う
>>315 なるほど。SSDにしたほうがいいとか、そういうレベルの話すね。
>>318 便利?
>>317 同意。俺もたいがいフルスペックで50万円くらいかけて買う方だけど
それが良いとは全く思わないというか。
タイミング次第で、ハイスペック買いたいけど、
今年の年末から来年明けまでは、様子見しようかなと思うわ。
323 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:27:13 ID:lmebnQf4
>>316 めもりーが多くても32ビットアプリじゃ4Gまでしか使えないから
7の64ビットでも意味ないだけ
7の32ビットとかXPだと3GまでだからRAMディスクにして仮想ディスクとして使うくらいしかないし
まぁ将来64Bitアプリを視野にいれてるなら良いけど
その頃にはメモリーが更に安くなってるかもしれんし・・・
324 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:29:47 ID:+75IcXUJ
>>320 まあ、intel64はintel64だけどAMD64みたいな
旨味ねえから32でええやんって言う人多いだろうねえ
325 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:30:58 ID:W4JbZnSu
ダブルブートできればいいのに
326 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:31:23 ID:5i4SGez6
327 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:31:52 ID:+75IcXUJ
東芝がそういうのやってるぞ、釣られてやったぞ、はははのは
328 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:31:54 ID:lmebnQf4
64bitOS上でで32bitのエミュレーターうごくの?
330 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:37:16 ID:k50J51WO
64bit版なら メモリーが4GB以上使えて HDDが2TB超のものが使えるんだよね。 PC本体にUSB3.0が搭載されたときが買いだな。 来年の春くらいにi7PC買おっと。
331 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:37:25 ID:gWd1Ye+J
Core2は64bitだと遅いからなあ。 AMDのだと逆に早くなる。 どこで最適化をするのかという設計思想の違いか。
332 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:37:47 ID:lmebnQf4
>>329 動くよ7のプロフェッショナル以上でMSのサイトからアプリダウンロードしなきゃならないが
バーチャルPCのXP入りが使える
でも動作がパソコンに直で入れたXPの半分くらいの速さでしかないから
とてつもなくもっさりだったりする
334 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:41:37 ID:Yy/KAcdF
結論としては、好きな方使えってことになるな 基本的に64bitでも問題ないが、細かい互換性が気になるなら32bit 32⇔64の互換性よりもXP⇔7の互換性の方が問題が大きいと思うけど 将来的に64bit化は避けられんだろうし、環境引継ぎでハード乗り換える派だから、OSのバージョン変わったタイミングで64bitにした 同じ7同士で32→64のクリーンインスコなんてやる気しない
335 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:41:50 ID:lmebnQf4
つうかバーチャルのXPモードでなく アプリインストールして、インストールしたアプリのアイコン右クリックして プロパティ出して、互換性のタブでXPとかにすれば、ほとんど動くんじゃないかな
336 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:44:10 ID:lmebnQf4
まぁパッケージ買うなら32と64の2枚組みになってるが OSプリインスコPC買う場合はどっちか1つになるから ものすごく悩むだろうな
SSD使うから7以外考えられない。
2010 win7sp2 2011 win7sp3 2012 win7sp3.1 2013 win8 2014 win8.1 ←xpサポート終了 2015 win9 ←ここまでxpでがんばる
>>323 32bitアプリ「1つしか」起動しないのならたしかねそうだねwww
341 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:59:34 ID:PTI6Rkum
Quadコアでのベンチマークじゃ64bitが圧勝してたな
>>341 ベンチマークが良くても、ソフトや周辺機器が使えなければ意味ない
343 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:03:55 ID:Yy/KAcdF
使えないソフト、周辺機器の方が少ないんじゃないか? 古くて使えないのなら32bitのWin7でも使えないと思う
345 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:07:40 ID:PkyYHjWO
346 :
sage :2009/11/22(日) 12:14:08 ID:bf0R1UQZ
長年使っている、お気に入りのフィルムスキャナ、 64bitドライバはおろかVistaでの動作すらあやしいorz。 これから1式買う人は64bitでもよかろう。
347 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:14:26 ID:mrHy+aah
きこりwww 数年ぶりに聞いたわ まだやってたのか
348 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:15:38 ID:lmebnQf4
>>341 その手のベンチマークは64bitに特化させてるから実用上あまり信用できないんだよな
現時点では、ほとんどの人が32Bitアプリをいれて使うだろうから
XP用のしょぼいベンチマークでテストした方が意味あると思う
結果ほどんど同じだったが
>>305 今のExcelの縦横のセル数の制限って、16bitだから、32bitだから
という制限ではないと思うけど、Office2010では緩和されるの?
まぁ、困るのは仕事で使う時だけだし、会社のOfficeがOffice2010に
更新されるのはずっと先だろうからどうにもならないんだけどさw
350 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:25:02 ID:aouGZrCA
これからPCを買うやつに、32bitじゃねーと動かない 周辺機器やソフトを持っているやつっているの?
351 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:28:23 ID:+75IcXUJ
>>349 切り替えあったの10年前のはなしっすよ、いまは意識しなくていい
当時はy2k問題もあっていろいろあったもんです
352 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:29:55 ID:lmebnQf4
>>350 今周辺機器勝手も7の64Bit対応に問題があったり、対応してないところが多い
353 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:30:54 ID:CIDdDHXN
ふつーの人の価値観 手持ちの資産が活用できる>>>>>>>>>>>>>>>>>>何となく4GB以上積める キモオタはこの優先順位が理解できないから6464と騒ぎ続ける
354 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:31:03 ID:O3XFpGzH
64ビットアーキテクチャによってメモリの上限は 264 個のアドレス、 すなわち約172億GB(1680万TB、16EB)にまで拡張された。 絶対こんなに使わんだろ・・・もしかしたらスーパーハイビジョン放送を見るに使うかもしれんが
355 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:31:30 ID:NRK+foFc
357 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:36:11 ID:+75IcXUJ
>>356 業務によりけりですけど、そんだけあってもズラズラ表をならべる使い方してると
わかりませんねって、だったらアクセスつかえって事かもしれませんが
ソフトの対応に気にするほどの差はない だいたい動く ただ64bitのOSでは32bitのドライバが動かないというのが問題 64bit用のドライバを用意しないと周辺機器は絶対に動かない
>>354 その昔640KBで十分だと言った人がいてな・・・
360 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 12:49:58 ID:lmebnQf4
>>359 逆に現在のゲーム機を見れば分かるが、ハードの高機能化に
ソフトが開発コストの限界に達してる
>>356 会社のOfficeは未だに2000なんです…
2007でも既に256列*64k行の制限は無いのか。
office2007の使いにくさは異常
>>361 2chの「新しいのは大してできること増えてない今までので充分」
とか言う妄言を真に受けちゃいかんよ
今さら32bit使い出すなんて情弱もいいところだわ。 AfterEffects CS5では64bit版のみリリースするし、 メディア系ソフトに限った話ではなくソフトウェア全般の今後の流れ。
>今後の流れ。 その今後の流れが何年後かって話だろ。 7の間は32bitで9割方のユーザーは不便を感じないだろう。 違いの分かる情強さんは黙って64bitにすりゃいいんだよ。
>>354 「それぐらいならすぐ限界に達しそうだな」ってところに上限を設けるのは激しく無駄だからな。
「これぐらいなら当分は上限気にしなくて大丈夫」にするのは理にかなってる。
4GB以上なら64bitで正解。 わざわざ32bitを選ぶ意味があるなら別だか・・・ 64bitで動かんハード、アプリをどうしても使いたいとかね
>>360 関係ないよ。
スペックが統一されたゲーム機じゃないんだから
メモ帳レベルのソフト出したきゃ出せばいいだけ。
無駄にハードの性能使いつぶすような作りにしたら文句言われるだろw
16bit版だしてたら最強じゃね?
7は64入れてしばらくはXPとデュアル構成でいいんじゃねえの? 完全移行すれば7一本と
64ビット推奨する人はメモリが4GB以上使えるって理由だろうな 省エネ時代でメモリ大量に積むように仕込んでるMSとインテル は糞すぎる! 64ビットになってもいいけど、メモリ消費がxpぐらいで抑えてほしい メモリ大量に積むのは環境に悪すぎ!
373 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 14:52:42 ID:sckyeVHG
むかしセガサターンが「64ビット級」って宣伝してたよね
374 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 15:19:54 ID:iw+DU5q1
>>373 32bit CPUを2基搭載してたからだと思うけれどね。
ただ、完全に意味を外している。
だから、エミュレータも作るのが大変だったようだ。
girigiri debugerとか
>>374 じゃあZ80を8個搭載しとけば64bit級だな
376 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 15:31:05 ID:YQcPZtlD
ドザはバカだから数字がデカイ方がうれしいんだよな。 Windows83468726183965754 1048576bit Editionだったらバカ売れw
64bit版を入れたあとで、日立のICカードリーダライタが64bit版に対応してないことが判明(泣)
AVXで256bit級
381 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 16:15:22 ID:wGl9j165
12GB積んでます 自己満です^^
>>238 今時のセロリンは悪くはないよ。
E3200・E3300なら初期のCore2Duoに匹敵する。
そうそう セレロン=ペンティアムの廉価と考えてる奴大過ぎ
>>383 今でも
Pentium・・Coreの廉価版
Celeron・・さらに廉価版
なのでそれも間違ってはいない。
しかし廉価版も廉価版なりに進化してるので最新のは
普通に使うには十分な性能になってる。
Pen4時代のセロリンなんか酷かったもんな。
385 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 16:41:41 ID:XavqPk98
>>377 64bitで使うならジェムアルトがおすすめ。
廉価版って、消費Wと搭載メモリを抑えただけじゃね? モノ自体は、高性能
>>384 P4時代の方がよかったかと。
Core2初期のCeleronはシングルのネットバーストとかあったからな。
388 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 16:55:20 ID:qgeIKFEo
XPがあれば、とりあえず全てのアプリが動くんだから、XPでよかろうに 残りはUbuntuで十分だし、910は標準でNTFS読める
64bit版は何故ドライバ署名を強制するのかな それのせいで手持ちのデバイスが蹴られたと思い込んで「互換性がクソ」って言ってる奴居そう かといってブートローダいじるのも嫌だし起動時F8押しで我慢するしかないのか
64bitだと動作が少し速いらしい 64bitしか使ってないから差がわからないけど あと、XPとデュアルにしてるけど明確に7のほうが動作が速いね XP+古いアプリと心中するのは勝手だけどね、ナンセンス
>>388 ところでNTFS書き込みの方はいまどうなってんのかな?
しばらく前は人柱だから使うな みたいなことだったはずだけど。
>>100 >確実に7で動かしたほうが遅いですよ。
極論に走るのは、己の無能さを自白しているようなものだからやめた方がいいと思うよ。
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 17:10:57 ID:rlob/MA4
XPモードはVMware Player3.0にインポートして使うと 3Dゲームもプレイできるようになるぞ
>>389 本来であれば、32bit版でもドライバに署名なりなんなりの
セキュリティ検証要素を必須にしたいってのがOS制作側の認識で、
これはWindowsに限った話でもない。
すでに署名なしドライバが大量に出回っていた32bit版ではそれを強制することもできなかったが、
新規でドライバを起こすのが基本になる64bit版では
最初からそれを要求することで、ドライバ制作者にそのへんキッチリやれ、と要求しているという話。
それにより、一般的な利用者の多くは
・手持ちのハードが運悪く動かない場合がある
というデメリットの裏側で、
・勝手に悪意あるドライバを入れられて人生崩壊
というリスクを回避できている。
>>387 Core2(E6x00)の発売と、Core2ベースの廉価版(PenDC E21x0
とかCeleron 4x0とか)の発売は1年近く時間差あるもんな。
確かにこの時期のCeleronは旧態依然のCedarmillで地雷だった・・。
換装需要が多いのか、今でもE6600とかの中古は高いもんな。
俺のメモリは3GBだよ。OSはXPの32ビット版 確か4GB積んでも3.3GBしか反応しないから3GBにしとけって友達に言われて渋々3GBにした。 今更だが誰か4GB積んでもダメな理由教えて。
398 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 17:50:31 ID:iw+DU5q1
Dual Core Celeronとかは、いいと思うけれど、 わるいが、単発のCeleronには用はない。
>>397 うちは2台あって2台とも4GBだな。
Core2Duo 3GHz機は1GB*4で3.25GB認識。
PenDC 2.8GHz機は2GB*2で3.5GB認識。
どっちもXP 32bitだけど。
>>398 これから買うならDualの45nmに限るな。
5000円以下で買えるんだし。
401 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 18:17:25 ID:O3XFpGzH
ATX規格だとトリプルチャンネルが限界だろうから1枚28.6GBになるのか・・・おそろしす
402 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 18:33:54 ID:2ZuEyScO
64ビットのほうが良いに決まってるじゃん
403 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 18:44:47 ID:+75IcXUJ
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 18:48:43 ID:Yy/KAcdF
メーカー製PCだと訳分からんデバイス使ってたりして不安だけど、自作PCとかプレーンなのは大抵動く
vista買って7アップグレード買って任意が最強だろ DSP版買ったやつらはかわいそうだけどな…
>>397 4GB積んだっていいのだ。32bitOSから認識されないだけで問題は発生しない。
なぜ3.3GBから上が認識されないかというと、メモリマップドI/Oのせい。
グラボやチップセットなどに指令を出す場合、昔はI/Oポートというところに
1バイトまたは1ワードずつOUT命令でチマチマとデータを送出していた。
32bit時代になり、メモリマップドI/Oが採用された(これ自体は80年代からある)。
これは物理アドレスの領域をI/Oポートに結合し、そのメモリアドレスにデータを
書き込むとI/Oポートから送出されるというもので、大量高速転送が可能になるし
デバイスドライバなんかの見通しもよくなる。
このメモリマップドI/Oのアドレスが3.3GBあたりから始まる。だからOSはそこまで
しか物理アドレスとして使うことができない。
407 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 19:30:26 ID:ke+50gnT
>>364 そのわりにはFlash Playerがx64対応遅いのね。
409 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 19:44:51 ID:TP9gU0Zh
次自作する時は64bitが良いなぁ PCの技術だって進化するんだからユーザーが足を引っ張ったらいけないと思うからね
>>408 とりあえずGPUのハードウェアアクセらレーションを盛り込むので忙しいんだろうね
今βの10.1でサポートされるからそれが安定したら次は64bit化かな
411 :
名詞は切らしておりまして :2009/11/22(日) 20:11:36 ID:5PJ6s/3O
OSXのようにハイブリッド仕様にしとけばユーザーは迷わない メモリーも4G超えで使えるのにね
MacみたいなホビーユースのPCと、仕事のために使う Windowsを比較されてもなぁ
413 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 20:18:44 ID:T6Gnnj/o
OS XのSafariは64bit動作しても32bitのFlashプラグイン使えるけどWindowsは出来ないの?
ipv6 vs 64bit
415 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 20:22:48 ID:H/d5+OZ1
客にこんなことを考えさせる商品なんて…… もはやPCなんてマニア向けのものではないのに。
>>412 そういえばWindowsはホビー用と仕事用でせっかく分けてるんだから
ホビー用の方をどっちも使える仕様にすれば良いんじゃないかと思うな
417 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 20:37:13 ID:C/4wxiAy
相性問題とかあるし 乗り換えても動くようにドライバがバージョンアップし終わって 一通りトラブルシューティングされて先人の知識が溜まるまでは様子見るよ。 個人利用で慌てて動く必要性は全く無い。
418 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 20:43:02 ID:Yy/KAcdF
ホビーだからトラブルも楽しみの内なんだよな
>>412 > MacみたいなホビーユースのPCと、仕事のために使う
> Windowsを比較されてもなぁ
無知乙w
職種に依っては逆がデフォなんだがw
AIXなんかだと32/64bit両対応でインストールしといて、どっちでbootするかは後から
切り替えられたりするけど、同じようにできたらよかったんだがなぁ。
64bitへのアップグレード自体後付けでできるし。
まぁ、ハードのほとんどが自社製で種類も少ないからできることなのかも知れないけど。
>>413 Safari 64bitは32bitプラグインを別プロセスで動作させるという手を使っているらしいな。
その分遅くなるからパフォーマンスを気にするなら32bit版にした方がいいとか。
32用ドライバーを64で使えるように仲介するようなソフトってできないのなぁ?
64bitOSでファミコンやスーファミのエミュレーターは動きますか?
これからはXPもとい32bitOSを駆逐せねばならんな。 というか今では各社のデバイスドライバはマイクロソフトの認証を通過するには64bitに対応しないと駄目なんだよな。
>>422 高いヤツのXpモードでやればいいんじゃネ
>>421 オープンソースのUNIX系では同一のドライバ(ソース)から
32bit用も64bit用もPowerPC用もSPARC用も作れるんだけどな。
とりあえず今XP環境でやってる人はパーティション切って7の64bitデュアルブートすればいいんでね。 XPモードとかでパフォーマンス下げてまで使うなんてなんか本末転倒のような。 実際メリット感じるのって今は一部のソフトだけなんだから。
マイクロソフトはすでに128bit関連を思案始動させようとしているみたいですね 64bitすらあまりまともに適応できていないのに8(仮)ではどうなるんでしょうか
428 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 21:23:03 ID:0e1xwqDv
>>3 クリスマスだけなのか。
元旦の初詣も一緒に行けないのなら無意味だな。
429 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 21:34:27 ID:w+HDzkEK
>>45 俺もそれで最初インストできなかったけど
XPのディスクでパーティションクリアにしたらインストできた。
ちなみにWin2000から、通常製品版で。
>>3 そういう用途がメインなら32bitでいいと思う
つか、エロゲマシンはWindowsXPの方がいいんじゃないかな
何で>2で結論が出て居るんだ・・・
現在使ってる32ビットOSパソコンが壊れたら64ビットOSパソコン買えばいいんだよ 急いで買ってもコレ使えねー!ってソフトや周辺機器があるし!
>>1 つか、動画エンコとか画像編集とかメモリバリバリ使うのは64bitWin7機でやって、
レガシーなデバイスを使うときだけ32bitXP(できればPro)機使えばいいじゃん
PC1台しか置けないような家に住んでるやついんのかよwww
「将来的にもパソコンのメモリは640KBもあれば十分だろう」 1981年 ビル・ゲイツ 時代は繰り返す な
435 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 22:14:44 ID:TPAmXAU6
>>3 64ビットにしようか、32ビットにしようか、
結構悩んでいる。
Ubuntuだと64bit版にするとJavaVMが速くなったから64bit版の方がいいかも。
>>93 パソコン10年使えばいい。それだけのこと。
いまだにWindows98がメインの人もいるデオ
昔のゲームを遊ぶために98は捨てられん
>>426 に全く同意なんだけど
デュアルブートで7の64bit入れたがる人があまり居なさそうなんだよなあ
>438 非ネット環境ならそれでもいいだろうけどね・・・。 まあ、やはり結論は>2。 アプリの互換性は重視せざるを得ない。
最新のPCでは仮想環境が思いのほか使い物になるのがすごい。 ゲームもついに3Dのものが動き始めたし。 パフォーマンスは実機の1/8くらいらしいけど昔のゲームやるには結構十分だったりもする。
443 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 00:20:19 ID:T0dMrdrQ
64bitってUSBメモリとか外付けHDDとかの外部記憶装置も使えなくなる場合あるの?
64ビットだと、アプリが動かねーじゃん 検討の余地ないだろ
盲目的64bit厨はアプリよりメモリの方が大事みたいだからなw
447 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 00:46:55 ID:i9HELMa/
64bitじゃないと困るようなアプリは64bit版が大体あるけどね。 困っているのは、何となく64bitを入れてみたいが、必要でもない人たちだな。 例えば俺とか。
448 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 00:58:47 ID:OkIrncQn
>>445 ,446
こういっちゃ何だが、逆にまともに動かないアプリあったら教えてくれ。
今の所まともに動かないアプリに出くわした試しがない。
特にXPの頃に出た32bitアプリは殆ど問題なく動く。
一番厄介と言われるAnti virus系は試してないが、まあ無料のAvira入れてて問題ないし。
449 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 01:03:59 ID:obaQ7QGu
どうせなら64bitなんてチマチマ行かずにいきなり128bitあたり出しちゃえばよかったのに。
>>443 その辺はたいてい大丈夫。
よほど古くて変わったインタフェースボードとか使ってなければ
>>448 問題あるのはドライバ周りくらいかなぁ。
周辺機器のドライバ以外では、VPNやファイアウォールみたいに
独自のネットワークドライバ仕込むやつとか。
その辺も64bitだからじゃなくそもそもWin7に非対応なだけだったり
するけど。
後は単純に64bitではベンダが検証してませんってだけなんだけど、
まぁ保証されてないのに64bitに移行するのはリスク高いので
移行障壁になってるのは確かでしょ。
452 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 01:26:17 ID:SGkVUdz3
IEからGoogleクロームにするだけで、随分速くなる。 Vistaのままでもいいな。
64bitを使ってるけど、で動かないアプリなんて見たことがない Program Filesのフォルダが分けられるのが気持ち悪いけど
>>3 結論から言えば、2TB以上のHDDが安価に出たら64ビット版に移行だな
>>3 メモリ4ギガでスワップが発生することなんてまず無いのに
8ギガとか積んでも体感速度は変わらんよ
今はストレージを買い換えたほうが非常に進化・進歩したなあと感じられます
高いCPU買うよりちょっと下げてSSD買った方が よっぽど快適だよな
快適なSSDってどのランクの奴? 貧乏性だからなかなか手が出せないんだが メディア周りをを別HDDに追い出してから システムドライブなんてゲーム詰め込んでも250GBしか使ってないからそろそろ乗り換えるかなぁ。
市場は東芝インテルの二択状態 今までSSD買ったこと無い人なら、 どっち買っても快適さの違いなんて判断不能
32bit買うくらいならXP使い続けるよ
>>458 システムドライブとゲームも分けた方が良いぞ。
でもゲームHDDだとSSDの意味がだいぶ無くなるよな。
Intelは未だにTrim対応してないからな。
465 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 03:11:26 ID:4xqjTUzn
やっぱXPが使いやすいよね 7イラネ
>>455 Vista以降はメモリが多ければがんがんメモリ使ってくれるよw
XPの感覚とはちと違う
そのせいでメモリ少ないとすぐ重くなるんだが・・・
やっぱりUSB3.0と10Gbaseなどの方が変化はわかりやすいですよね 個人的には10GbaseあたりのLanカードが安くなってほしいのですが 一緒にOSを急いで換える必要に駆られたりはしないですね それでも通信関連はXP以降の方が速いようですから検討をしてみたりしませんか?
>>465 XPに慣れすぎたよなぁ。
毎日のネットもXP、C2D E8400、GF9500GT、メモリ4GBで何ら困らない。
XPで不満があれば7にアップグレードするんだが。
469 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 04:50:23 ID:62zAoVmY
7の64にsandboxに7の32を入れる 7の32にsandbox入れてXPを入れる・・・・×n 仮想PC内でダウングレードし続けられる?
32と64デュアルブートって1ライセンスじゃ無理なの
>>470 32bitと64bitのデュアルブートがライセンス的にどうかは知らないが
Proなら仮想モードで4つのOSを動かせるライセンスが付いてくる
メディアさえあれば98だろうがXPだろうが32bitの7だろうが動かしていいはず
32ビットPCでもニンテンドー64のエミュは出来る
∩ ( ⌒) ∩_ _ /,. ノ i .,,E) ./ /" / /" ./ / _、_ / ノ' / / ,_ノ` )/ / ( / good job! ヽ | \ \
>>3 ∩
( ⌒) ∩_ _
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477 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 08:49:04 ID:m+beCI/p
広大なメモリ空間使う演算って画像関係とデータベースしか思いつかん それ以外スピードが上がるわけでもないんだから意味無いだろ いわんや個人レベルで64ビットなんか必要あるかいな
ホームユースの場合は、32でいいじゃん。 っていうか、OSを買い換える必要もねぇ。
てきぱき家計簿マム3 風来のシレンアスカ 外付けDVD DVSM-XL1218U2 俺の場合、この3つが動くのなら64ビットで良いな シレンとDVDは32ビットで動くみたいだけど 他がわからないんで悩む
XPモードでギャルゲーできないよな? 質問箱でみんなXPモードでできますって書いてるがw DIRECT・・・
Offece2000使ってる俺は64は怖くて手が出せん、 理由はぐぐってクレ
7のバンドルノートPCを家電屋に見に行った。 今のノートPCって、画面がピカピカした光沢の奴しかないの? 目がチカチカして疲れるんだが。そして横幅が長いのばっかりだ。
483 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 11:54:04 ID:vUxR3X/y
>>5 64bitだと広大なメモリ空間をワークとして使えるし
レジスタも64bitになるから処理速度は大幅に向上する
32bitアプリを使っても
致命的に遅いHDDやSSDを遠くに置いて
メインメモリをキャッシュとして扱えるし
エミュレーションと言ってもCPUがハードウェアで行うので影響は少ない
しかしドライバーエミュレーション部が足を引っ張るので
結果としてとんとんとなる
64bitドライバー類が安定供給されてきているので
どうしても必要なアプリや周辺機器が64bit版で動かない場合以外は
64bitを選んでおくべき
なんとなく32bitを選ぶという行為は
64bit対応アプリの快適さと言う選択肢をみすみす捨てる行為に等しい
484 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 12:05:13 ID:vA6DLVRm
64bitXPがではじめのころ、MSIとかが自作組み立てノートキットとかやってたのに 最近なくなっちゃった、ってかCoreが暴れだしてからかえっておもしろいのが減ったなあ
>>480 一応動きますが動作までは保証できないみたいです
つまり動くけどガックガクかもしれないよってことです
あくまでも開発用のアプリケーションだと思ってください
486 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 12:09:01 ID:X76qxSVT
>>453 MS VS 2002が動きませんでしたが。
>>476 ビット数に依存しない開発をしろってことだね
128bitはエンプラ用途だろうからソフトウェア資産の継承なんてのはどうでもいいんだよ。
>>480 VMware+XPなら、らぶデスとかもぬるぬる動くよ
Win95のころは128MBで十分だったのに。 こんなに肥大化したのは、メーカーの論理なのかな。
1950年は、時速100キロ前後で十分だったのに。 今現在は、マグレブで時速500キロ以上を目指してる こんなに速度肥大化したのは、メーカー論理なのかな。
別に使いたきゃ今でもWin95使っとけばいいんだよ。 テキストのwebサイトくらいは覗けるだろう。
493 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 13:36:00 ID:+Cf+OFBW
XPからWin7にするってだけで、ある程度の互換性は犠牲になるんだから 一気に64ビット化しても、移行の手間はさほど変わらない気がする
494 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 13:55:33 ID:4DfuO++e
イラストレーターがサクサク動くようになるの?
495 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 13:56:56 ID:+Cf+OFBW
会社のphotoshopは64ビット対応のCS4なんだが メモリ8GBの環境だと、俺んちのより2〜3倍速い
Xp32とその時最新の64のデュアルブートでいいんじゃないのか?
497 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:00:50 ID:Px3holvN
結論:好きにしろ
498 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:04:36 ID:OTZJp4wz
64Bit厨とMAC厨は大抵チラシ屋なのが面白い その他の人間はXPで十分なんだろうな
SP1出たらwindows7に切り替えてもいいかなと思っているんだが、動画ファイルを どうするかが悩み 1TBも詰まった巨乳ものを何処に退避するか悩んでいる 外付けのWEBアクセス機能付きのバッキャローのやつでも買ってくるかな?
501 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:09:52 ID:lrywncfF
結論:XPで充分
64ビット買うならどこのメーカーいいんだろう? ソニーはお断りします
505 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:28:49 ID:U5GULFVg
506 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:30:53 ID:s2Ajss6b
>>480 VMware Player 3.0からDirectX9に対応済み
XPモードが使えるならVMware Player3.0のメニューから全自動で
XPモードのインポートができるようになり簡単に仮想PCイメージを作成可能になった
エロゲはやらないので知らないがいくつかのネトゲで試してみたが問題なく動作した
ネトゲによってはチート防止プログラムが原因で動作しないものもあるらしいが
509 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:46:20 ID:e68HsN2z
コピープロテクトで反応して動かないエロゲとかあるからXPないとだめぽ
>>509 いつかはXPも時代遅れになるのだから
古いエロゲ専用にメインPCとは別にXPマシンを用意して大事に使うのがベスト
エロゲ屋ってプロテクトかける技術があるのかw
512 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:53:14 ID:bx+AH5Gy
>>491 バイクのころは道幅1メートルでよかったのに
軽自動車のころは道幅1.7メートルでよかったのに
普通乗用車のころは道幅2メートルでよかったのに
なんで大型車だと道幅3メートルも必要なんだよ?
513 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 14:56:47 ID:uBbfoejP
おれんところはQ9550で64ビットでも十分動くらしいが7自体を導入する迄には至っていない。 64ビット化で若干高速化されるらしいが、トラブルもあるそうだしな。 32ビット環境である限りXPから抜け出す予定無し。メモリも4ギガしか積んでないし。 時期としては8ギガメモリが5000円で買える時代になってからだな。
64bit版如きに恐れを抱いている奴多すぎw そんなにビビんなくても、何とかなるよ。 何で32bitにしがみ付くのかねぇ。 やたら32bitにこだわる奴って、大抵ニートじゃね? 変化を受け入れられないみたいなw
RC版で64bit試さなかったんだろ とはいえその時期にちょうどPC新調しなかったら俺も32bit信者のままだったかも
64bitにするメリットが無いもん いまのところ
517 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 15:08:40 ID:m+beCI/p
>>483 >レジスタも64bitになるから処理速度は大幅に向上する
どうしてそれが早くなる理由になるんだ、嘘つくなよ
7位 「パソコンのOSは512bit版以上を必要としない」(199X年) ――ビル・ゲイシ氏(米マイクロソクト会長) おれはゲイシを信じるよ
>>517 64bit演算は32bit CPUは二回に分けてやるから二倍遅い!
というのは嘘で
# AppleのJobsがミスリードを誘うプレゼンやってそう信じてるMac信者もいるにはいるw
そういう演算は全体のほんのわずかな部分だし
32bit CPUでもSIMDでやれてたからそれほど大きな恩恵はない。
32bitOSじゃあ使えない大容量のメモリを使って処理する場合は軽く2、3倍以上差がつくこともあるけどね。
520 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 15:22:43 ID:9nAjpnYm
一つで32ビットも64ビットも動かせるようにしろよ! MacOSXでも随分前から出来てるのに、ユーザーインターフェース以外でも遅れてるな。 マイクロソフトは儲けてるんだがらもっと開発投資をするべきだ!
>>520 いつも一言多いからマカーは嫌われるんだよ
ほっとけんなせいぶつ
523 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 16:07:49 ID:Px3holvN
エロゲとかの方が64bit大丈夫なんじゃないか 不正対策しまくってるネトゲとかの方が対応遅れて厳しいかも知れん
524 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 16:12:28 ID:uBbfoejP
>>517 簡単に説明すればメモリのコピーが早くなるからだな。逆に重くなる部分もあるが、
そういう部分は基本的に処理が軽くて64ビットではオーバースペックな部分なので
全体ではどう考えても早くなる。
内部では常に大量のコピーが行われているゲームやグラフィック関連の
ソフト、ビデオや音楽プレイヤーとかは特に64ビットを意識しなくても高速化される筈だ。
526 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 16:33:55 ID:rnP7lrbp
>>520 Macの64bit環境って恐ろしいほど遅れているんだよな。Mac用の64bitアプリなんか
ほとんどないだろ。PhotoShopの64bit版もまだWindows用だけだし。
お前らはチェスで遊んでるのがお似合いだよ。
527 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 16:37:05 ID:m+beCI/p
>>524 あんま関係ないじゃん
CPUが常に100%近くで動いてんならともかく
メモリでのコピーでそんな爆速に変わるかよ
もともとたっぷりメモリを積んでる人には実感のない話。のような気がする。
>>517 レジスタの本数が2倍になるから速くなるの間違いだろうな。
Core2以外のAMD、P4、Core i7は確実に速くなる。
530 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 16:59:43 ID:m+beCI/p
>>529 命令のセットが拡張されてそれに充足されるほどのコマンドが放り込めてるのかい
そんなことありえないだろ
>>488 つか、64bit化で今まであった壁が取り払われて限界が遥か彼方までいっちゃったから
95,NT辺りから始まった32bit時代よりかなり長く続くと予想してるけど。
これから先大きなアーキテクチャの変更が無いならね…。
>>530 文句ばっか言う前に試してみろよ。
俺がLinuxで試した結果では確実に効果はある。
>>532 効果が無いわけじゃないが、劇的な差が出るのは一部のアプリだけ
536 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 17:52:06 ID:m+beCI/p
>>532 文句なんか言ってねーって
論理的に早くなってることを説明してみってだけだから
それに俺まだ道具持ってないから
何故って具体的にそんな大きなメモリ空間まだ必要ないから
>>514 手持ちのアプリや周辺機器が動けば64bitだろうが128bit
だろうがかまわんよ。
みんなそうだろ?
OSはアプリや周辺機器を使うために有るんだから。
俺の場合スキャナーとMOが問題。
フリーソフトのほとんどが32ビットアプリである現状では、まだ7は不要といわざるをえない。 あといろいろとドライバ面で不便なことがある。 64ビット対応のドライバがなくて、泣く泣く周辺機器を買い替えとか、 インストーラーが「このOSには対応してません。」とかでてドライバインストールできなかったりとか。 7の利点はGUIがなかなか便利ということぐらいなものだ。
539 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 18:30:11 ID:HBq6ndQ6
64ビットは、ハイオク使用の車、 たとえばポルシェがお安くなったから買おうというもんだろ。 飛ばさないのなら、必要ない。 64ビット化は、少しずつしか進まない。 事実、10年間遅々としてしか進んでない。
540 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 18:30:26 ID:t/3of1jV
決めた。 32bitで満足できなくなったら、乗り換える。
541 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 18:31:10 ID:vA6DLVRm
カフカの 虫 64 ごっことかいわれるわな、そら
542 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 18:35:10 ID:Y0pMyt9X
>>539 IPv6と似た感じはあるな。
ってか、SPARC/Solarisの世界なんざ10年まえから64bitだった
わけなんだが、あれはサーバ分野だからって話であって
ローエンドにおいては、32bitで十分用を成してしまうんだよね。
ただ、そうでない切り口があるのも事実だけれどね。
Windows7が最後の32bitOSみたいだな。 まぁ、ネットブック以外は全部64bit版がデフォでよいのにw
544 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 18:38:52 ID:m+beCI/p
>>543 新しいもんは全部64でいいと思うよ
わざわざ32にすることない
周辺機器でどうしようも無い奴だけ32に戻せばいいだけ
545 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 18:45:11 ID:Y0pMyt9X
結局、MSは、16bit -> 32bitの時のことを未だにびびって いるってことだよね。 そのためにwowexec.exeをつくったようなもんだ
IPv6よりは普及は早いと思う。
メモリ一杯積みてぇなあ なんとなく
>>543 ネットブックだって64bitでいいだろ
むしろハードもソフトもレガシーが無いんだから
32bitを残す意義が無いと思うが。
549 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 18:54:29 ID:CZTVBpdh
ネットしかみてない俺はいまだにWin98
Windows9x→NTになったのと同じ事が起きるよ 64bit化は今後の既定路線。 32bitの延命の方が無駄。
551 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:07:00 ID:PIQ6r8ad
552 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:10:04 ID:uiZrcLYg
>>3 64bitでいいよ
64で動かない代用できないものがあるならxpでいいよ
553 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:18:25 ID:2bWiLhm4
32bitを選ぶ必要に迫られる事のほうが少ないと思う。
>>550 XPのサポートを打ち切って、32bit版Meみたいなのを出せば判りやすいのになぁ
555 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:21:55 ID:LmoKoHR1
32bit版はノートPCやベアボーンだと普通に使える パッケージ版を買えば両方入ってるから将来PCを買い換えた時に64bit使うこともできる
556 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:23:15 ID:I4Rx4ARF
atomは32bitじゃないと遅い筈
557 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:23:26 ID:hQvlwFrK
XPとのデュアルブートで良いじゃん。 どうしてもXPじゃないと都合の悪い時だけXPを使えばいい。
558 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:25:44 ID:PIQ6r8ad
atomも64ビットでよいよ。
問題はドライバだけだからな。アプリは大抵大丈夫。 WoWなんて16bitから32bitへの移行時にも使われてるし、 API呼び出しとx86コード実行なんで、大したオーバヘッドじゃない。
atomはビジネスでパソコン使う人以外お勧めしない OS以前の問題だと思っている
562 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:34:10 ID:C06B/ZEK
10 カケ"バカ" 20 10ヘイケ 30 シネ
>>557 いや、逆に64bitの方が速いアプリの時だけ7の64bit使えばいい。
564 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:51:36 ID:m+beCI/p
>>563 だから64も32も大して変わらないって
64なら64一本でいいって
再起動の時間が無駄だって
565 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 19:54:08 ID:Px3holvN
あんまり32bit環境引きずってると64bit移行時に苦労することになるかも知れんな
566 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:01:57 ID:m+beCI/p
個人レベルで速さに関係するのは動作周波数が大部分だって 並列処理するソフトなんかほとんど無いからデュアルコアだってマルチコアだって アプリケーション複数立ち上げない限りほとんど意味ないし それこそマルチコアやるんだったらVM複数動かすとかそんなことしない限り有効に機能しないよ 結論、買ったものが64なら64で動かす 32なら32で動かす 今から買うならわざわざ32にする必要も無い
>
>>3 乗った
32bitで不十分な点を具体的に示してほしい
568 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:08:05 ID:Px3holvN
32bitで動かすならXPでいいってことだな
OSなんかよりもソフトウェアのマルチコア対応の方をなんとかしてほしい今日この頃
570 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:10:54 ID:x+1K+stS
64bitでエンコードが10分くらいで終わるなら乗り換える。
571 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:11:17 ID:p2Zgev7k
>>536 論理的に、って、既に
>>483 の時点で論理的に説明されてるじゃねえかよw
>>483 の内容じゃ足りないなら、
なぜ足りないのかID:m+beCI/pが論理的に説明するのが順当な流れだろ。
他人に説明させてばかりじゃ失礼だよな。早くしろよ。
573 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:14:51 ID:Y0pMyt9X
>>559 wowexec64.exeなんてのも用意してあるらしいな
もう、50ビットぐらいでいいよ
575 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:19:05 ID:m+beCI/p
>>572 説明できないなら黙ってろよ
劇的に早くはならん
大差無し
俺の考えは以上だから
64だから早いって論理がまやかしだから説明してみろって言ってるだけだ
自分が7-64ビットにして、めんどくさかったことを具体的に書くわ。 PT1で録画してAviutlでエンコードする録画パソコン。あまり一般的じゃないが。 まずATIのグラフィックドライバは7のインストールと同時に入ってくれたのはありがたかったが、黒枠ができてスケーリングのオプションがわからなかった。 結局ATI CATALISTを再インストールすることに。 上にも書いたがHITACHIのICカードリーダーは64ビットに対応せず。買いなおし。 音声エンコードのためlameをインストールしようにもLameACMのインストールは64ビットに対応せず。 「64ビット インストール LAME」で検索してインストール方法を発見する。 PT1のドライバは64ビットで認証せず。 「ドライバ署名の強制を無効にする」を検索で発見して認証させる。 時刻あわせのソフトはほとんどが使えない。 レジストリをいじる方法もうまくいかなかった。結局7で使えるフリーソフトがひとつだけ見つかった(名前忘れた) 編集用にマウスのボタン配置がしたかったが、「X WHeel」が使えなかった。 結局7で使えるマウスのフリーソフトは「ない」という結論に。 肝心のAviutlによる動画エンコードは7-32ビットでも7-64ビットでもXPの倍近くかかるという結果に。 あといくつかあったけど、これらはみんな7をインストールするときは予想もしてなかったわ。
577 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:41:55 ID:rnP7lrbp
>>575 まぁ、落ち着けよ。
32bitOSに32bitアプリと比較して、64bitOSに64bitアプリなら32bitOSに32bitアプリより
少し早くなるし、64bitOSに32bitアプリなら少し遅くなる。
ただし動作速度がメモリ搭載量で決まる場合は、4GB超のメモリを使用できる
64bitOSと64bitアプリの方が圧倒的に早い。
PhotoShopの64bit版とか5倍以上早くなる場合もある。
http://www.adobe.com/jp/joc/pscs4/64bit/
578 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:45:32 ID:m+beCI/p
>>577 落ち着いてるよ
俺のレス全部読んだら意味わかるって
単純に64だから早いって言ってる奴がいたら馬鹿だって言ってるだけだから
579 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:48:21 ID:Px3holvN
64bit化は速度より将来の拡張性が目的だろ
580 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 20:48:52 ID:ScqJ9s4U
>>578 意味はわかるから落ち着けよと言われてるんだと気づかない程度に落ち着いてないんじゃないか
582 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 21:04:22 ID:m+beCI/p
ニンテンドー64とセガサターンのどちらがいいかと言う話か
584 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 21:22:37 ID:9nAjpnYm
結局、XPで十分って事だな。 クリエイターにはMacがあるし。
32だ64だと議論するようになっただけ良いよ Vistaの64bit版なんて物好きしか使わなかったじゃん、あれじゃ移行できるわけがない
587 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 22:29:36 ID:2+BLIsNd
>>576 Vistaのx64だと
桜時計で普通に設定できるけどな
もちろん管理者権限は必要
>>577 ベンチマーク取ると64bitOSで32bitアプリ動かしても32bitOSより速いことが多いぜ
チーズ
>>549 それが本当であれば、悪い事はいわないからXP以降に移行しなさい。
Windows98(SE)のセキュリティホールはもう更新されない。
592 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 23:07:58 ID:vA6DLVRm
>>591 むりむり森シンキロウくんは劣化コピーしかつかえんのです、その同輩も
64ビットは今年は買いません! だってあと1ヶ月ちょいだもんww でも大晦日の処分セールで激安が置いてあったら買うかもw 初売って意外と高かったりするし
64bitよりUSB3.0がデフォで付いてくるのを待ってる漏れ。
USB3.0付きのGIGABYTEのGA-P55Aシリーズじゃ駄目か?
小さいのが好きなんでMicro-ATXできたらmini-ITX で出るのを待ってる。 その時は64bitにしてメモリーもいっぱい積んで 夢がひろがりんぐw
597 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 03:22:53 ID:I+sRqUNA
>>576 エンコードするなら64bitとか32bitじゃなくてosの軽さが重要ってこと?
せっかく買ったのに遅いんじゃ悲しいね。
たぶん、プリインスコモデルが64bitに移行していき 知らぬまに64bitが主流になっていると思う。
599 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 03:52:44 ID:K085lf3J
スパコンでなにがかわるってもですね 64bitUNIXは10年前にやってたけど、アメリカ内部のブッシュの戦争のゴタゴタで後手もあった NECもがんばった、それで発生したのはLinuxやWindowsへの切り替えみたいなことになってしまってですね 64bitUNIX業務用はさんざんな感じがします いま別のスレで馬鹿話してんのが先々みんなの端末に影響するかもしれんという妄想もできるんです
600 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 07:15:13 ID:8UpdX80h
32を選ぶならXPでいい 7にするなら64bit Macは微塵も関係が無い
>>3 ビスタ64ビットを使ってる俺は、移行の際にめちゃくちゃ苦労したから今回は余裕
何度XPへのダウングレードを考えたことか・・・
604 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 09:20:58 ID:1zBEQR8f
>>576 わかる。
俺なんてWindows7を消して安定してるXPに戻したよ。
Core2は64bitだと32bitより遅くなる SSE使うアプリの場合 欠陥CPUだから。
606 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 15:07:08 ID:ovYIbgYQ
結局、64bit版が使えるハードウェアやドライバが出揃うまで Windows7は「待ち」ってことで。 今さら32bit版Windows7なんて買う意味ないし。 32bit版ならXPにダウングレードして使うわ。
64ビット版でXPを仮想で使えばおK
>>576 time.windows.comの反応が鈍かっただけじゃないの?
XP以降についてるNTP機能は普通に動くはずだが
610 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 18:09:37 ID:5pShazIh
いつから2chは釣り馬鹿日誌になった いやもとからかもしれん
自作歴14年の俺はWin7 64bitにしましたよと ぶっちゃけ何の問題もない。 Win98SEからwin2kにしたときとあんま変わんねw
>>19 >>42 VISTAsp2は7とほぼ同じだぞ。
つかいまどきのpcなら性能を引き出せる分
XPよりもVISTAのほうがましだわ。
XPは性能を引き出せないので遅い。
614 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 20:30:20 ID:8UpdX80h
64bitはファイルアクセスが速い気がする
615 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 20:32:18 ID:I+sRqUNA
Acrobatが98seよりも前のosを切り捨てたときは痛かったなあ。
616 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 20:37:06 ID:8KDe8kDn
64bitが市場に浸透し、ソフトも64bitで牽引するまでは今何出てきても買う気になれない。
617 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 20:40:24 ID:z840bXiQ
事実メモリ2Gで十分な人には64に変える必然性全くないからねえ
>>609 パソコン自作歴20年のオレは64bitにしたが、なにか?
>>613 >>618 適応力高いなお前ら。
俺はコントロールパネルからクラッシック表示が消えたのを見た瞬間にXPに戻ることを決意したぞ。
>>619 あら、もったいない。
小さいアイコンにするだけでいいのに。
あと、エクスプローラでは Altを押すとメニューがあらわれる。
はい、これテストに出るから。
まぁ、64やだってヤツは互換性がどーのこーの言ってるんだから 一番互換性の問題が無さそうなXpを使ってればよいんでないか ソレ以外のヤツは次に備えてハードもソフトも64環境をそろえてけばよいんでないか
>>621 ま、おれはXP用に作られたソフトをXP Modeにインストールして使ってるけどな。
>>3 これだけ居れば一人くらいはマジであるかもなw
自分は64bitだけど、人にどっちがいいかと聞かれたら32bitと答える。 でも64bitにしようとしてる人を引き留めはしない。
625 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 22:42:52 ID:k0BCMJDQ
Windows2000を勧めとく。
どっちか迷っているなら32bitと64bitが選択できる セレクタブルリカバリディスクのついているPC買えばいいだけの話でしょ
>>624 MacとWindowsの関係にも似てるなw
十分実用的でメリットもあるが、できないこともある。
そのリスクを承知の人はいいが、理解してない人には無難な方を薦めておく。
自作歴7年の俺もwin7x64にしましたよっと。 というか俺の周りの自作連中で64bitにしてないやつってゼロだw
俺のまわりの自作ユーザーは、買うだけ買って、みんなXPに戻したな。 だってそういうもんでしょ?自作って。 いらないケースはごろごろあるし、DDR3もさしてないのが6枚もあるぞ。 でも使えないものは使わない。
>625 セキュリティホールが来年7月以降は塞がれなくなるぞ。
いずれにしても、Visual Studio 2010が発売されて、しばらくたたないと、 まともなWindows7アプリは出てこないでしょうね。
632 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/24(火) 23:50:50 ID:uIVrPmGc
ネット端末になってるから何使っても問題なし
635 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 08:02:44 ID:266hozpr
まぁ古いアプリを使うには、まだまだXPだわ Windows 7 32ビット版 ・右クリックの管理者で実行するによってVistaでインストール出来なかった アプリもインストール出来るようになった、しかしインストール出来ないアプリや ドライバーも存在する ・泣く泣く使う人にお勧め Windows 7 64ビット版 ・全く駄目、XPモードで仮想XPにインストールするしかない 仮想の場合パソコンの実速度の半分で動くと思うべし ・メインに64ビットアプリ、たまーにXp時代の旧アプリを使う人にお勧め
636 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 08:26:06 ID:DwPNVPJ5
今さら32ビットOSなんか買わねーよ 次に買うなら64ビットだ それまではxp使ってりゃいいし
普通に64bit版でOK。 32bitとか言ってるのはマカーの工作員か?
638 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 08:36:17 ID:GB44sWHh
>>634 こないだおかんに、わるいけどタバコかってきて
って言ったら、JTから これでもか と豪華なライターが
いやあこわいこわい
みんな釣り馬鹿日誌がんばってね
639 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 08:53:49 ID:GB44sWHh
ちなみにライターには マイルド7 のロゴがしっかりと もうねJTでもWin7売れ、まったくテレビなんか釣っても面白くもなんともねえや
半世代〜一世代前のマシンは別に用意しておいた方が良いよ メインがトラブった時の備えにもなるし
641 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 11:45:31 ID:3lnOavb0
>>3 知ってるか?
あのロングブーツを1日履いた女の子の足って、
もの凄く臭いんだぜ?
1日デートして、食事して酒飲んで、いざホテルに逝くだろ。
ベッドに座って良い雰囲気になって、キスをしようとするあたりで、
「ぷ〜ん」と匂ってくるんだよ。
牛乳を拭いたまま3ヶ月くらい放置された雑巾のようなスメルが。
642 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 11:52:45 ID:q1glB8jk
誰が何と言おうとSP1待ちw 一通りのバグ取り完了とドライバが出揃ってから購入検討w その頃には8か?w
643 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 12:02:35 ID:oYaV2Ck6
>>641 じゃあくっさい足をもんでやれ
もむ も無 と臭いのもとれるかもしれんぞ
なんのはなしやねん
>641 大丈夫。その臭気を好むHentaiも存在するので、社会的バランスは維持されている。 ただ、日本のような気候、住環境でのブーツ使用は水虫防止の観点からも控えたほうがいいとは思う。 64bit版を推奨する人は、その環境で快適に動作するアプリの実例を挙げて欲しい。 このままでは、本当に>2が結論に成りかねない。
645 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 12:20:22 ID:266hozpr
>普通に64bit版でOK。 てめーの世界で言ってろ、馬鹿 なんで32Bit版だしてるか、考えればすぐ分かる 動かないアプリがあるからだ
問題は フリーで、64bitに対応できない、便利なソフトがあるってことかな。
>>3 vistaだと64、32ってプログラムのフォルダが分かれていたりで使いにくいよね。
似た名前のフォルダもいっぱいあって何が何だか分からなくなるし、
検索も糞でさっぱり見つからない。
もうしばらくして不都合が減ったら7に乗り換え予定。
648 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 12:43:56 ID:2Cel7gu8
昔買った外付けHDDはFAT32で使ってるんだけど、 win7の64bit版で認識してくれるの?
>>645 Win7 32bit版で動くけど、64bit版で動かんアプリをどうしても
使いたいとかいう人向けかなぁw
>>645 32bit版があるのは、一部Atomが32bitしか
対応してないからだよ。
651 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 19:36:56 ID:JV2Zu72K
Windows7て64ビットアプリじゃないと意味無いんだが ほとんどの人にとって64ビットアプリなんて意味ない 結論:XPでいいじゃん・・・・
652 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/25(水) 19:46:56 ID:QpwVvlmI
64bitのwin7で動かないアプリは、多分32bitのwin7でも動かないよ
どうせなら64bit版を・・と軽い気持ちでインスコしたら アプリとか周辺機器で泣けそうだな・・・・ 勇敢なる人柱さん達の動向を見てから決めるわ
実際にはWin7-64bit版だけでもほとんど困ってないが、 念には念を入れて、別途32bit-XP環境を用意はしている。 Win7-64bitで唯一不満があるとすれば、Jane Styleの マウスホイールによるスクロールが非常に遅いってことかナ。 スレ一覧のスクロールがのたうつし、板一覧のツリービュー も乱れる(RADEONの場合)。他のソフトではそのような 問題はないので、JaneStyleを捨てれば良いのだと思う。
>>654 32bitアプリはXP Modeに入れればいいじゃん。
Win7 64bit環境は将来の64bitアプリの為にクリーンにしておいたほうが良い。
>>654 今まさにWin7-64bit(Radeon)上のJaneStyleから書いてるけど、ホイールスクロール普通だよ。
ツリービューも正常だし。最新のドライバ入れてる?
>>656 入れてる。Catalyst 9.11、Intellipointの最新版。
Vista-64bitでは再現されない。
うーん、JaneStyleだけなんだよな〜
Phenom II 945 + HD4770、Phenom II 955BE + HD5770では
どちらも発生。もう1台、Core i7 950 + GTX285の環境もあるが
それにはJaneStyle入れてない。それで検証してみるか…
>>657 Intellipointまで同じ環境だな・・・
Core i7でHD4670ってとこは違うけど。
Intellipointって64bit版入れてるよね。
PCを新調したからWin7買ったんだけど、64bitにした。 正直64bitの恩恵を受ける予定はほぼないんだけど、 将来性というか今後の普及に期待した。 現状で64bit非対応なデバイスがあるけど、 使用頻度が低いからそれは仮想環境か別の XPマシンで使うつもりだよ。 買う前にRC版で色々動かして見たけど、あえて64bit非対応を 謳ってない限りいけるんじゃないかなという印象。 まあ使ってるうちに何か不都合が起こるかもしれんし フリーソフトは一部を起動してみただけだからどうなるか分からんけどね。
8bitのFM-7を買うんだ
>>651 >Windows7て64ビットアプリじゃないと意味無いんだが
32bitアプリしか使わない人でも意味あるよ。
このスレでも散々がいしゅつw
まああれだよ、 ぼぼ不具合無く完動してるwin7x64使いの現実は全部嘘で 2ちゃんねらあとやらの意見の方が全部現実で真実なんだから XP使ってればいいじゃないw
7は32bitでいいや。 その次のOSの時は64bitにしよう。 2020年くらいまでは32bitでいけるでしょ。
664 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 12:08:21 ID:GK7Dlgeu
Win7x64でゲームやってるけど、FPS系は問題無く動いてる。 RAMディスクにゲームをインスコして、スリープで運用してると快適。 ロードとかも一瞬。 エロゲはやったことないから知らん。
>>3 32でも64でもどっちでもいいけど、こんなのはOSの方で勝手に上手くやってほしい。
周辺機器が使えないとかウンザリする。
666 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 12:19:09 ID:AEkxJ8Be
周辺がつかえん、とかいってたら流行の仮想化なんかもっと使えないぞお
>>664 エロゲーでは、
「ウツロガミ」
「ボクのなつやすみヒミツたいけん」
「野外学習」
は動いた。
>>641 この程よい足の匂いは
その女が最高傑作である証なんだよ!
670 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 20:23:52 ID:Je3c3g05
>32bitアプリはXP Modeに入れればいいじゃん。 まぁ用途によるな ほとんど64bitアプリを使って、たまにモッサリでもいいから32Bitアプリを使いたい場合は良いが 32Bit主力で使うならXPの方が良い ただ、64bitOSって32Bitアプリそのまま動くんだよな 駄目なのはインストーラか16Bitコードを使ったアプリっぽい
今のxpPCが壊れてからでもいいべ
メモリ2GBありゃWin7の方が良い。 1GB XP 2〜3GB Win7 32bit 4GB〜 Win7 64Bit
当面はXPと7の2台運用でいいだろ。 もっともそこまでする必要なければ当面は現行XPで壊れるまでか、 7 SP1待ちか
674 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 20:55:11 ID:Je3c3g05
>>672 XPとWin7 32bi違いがさっぱりわからん
Win7は使いづらくなっただけのような気がする
675 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 20:57:07 ID:RYfKhfQV
これだけ互換性が高いと、意外と早い時期に64bitが主流になりそう Windows7は共存すると思うけど
676 :
657 :2009/11/26(木) 20:59:52 ID:BXDz4yR0
>>658 Core i7 950, GTX285で試したけど、やっぱ一緒だ。JaneStyleの
ホイールスクロールがVista(64bit)やXP(32bit)に比べて遅い。
Intellipointは64bit版。Wireless LaserMouse 6000でも
Explorer Mouse (BlueTrac)でも同様に遅い。
CPUもグラボも関係ないな。このCore i7はWin7-64bit暫定インストールで、
ソフトはほとんど何も入ってないんだが。
板一覧のツリービューがたまに壊れるのはRADEONだけみたいだな。
nVidiaでは発生しない。
677 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 21:02:02 ID:Je3c3g05
一般の人がアプリ使うに際して XP、Win7 32bit 、Win7 64Bit つかっても、なんらー体感速度はかわらない なんかとてつもなく無駄だよなぁ そんのうち機能割り切った単純なものが出て駆逐されるんだろうな 実際必要ないもん
678 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 21:12:14 ID:3rZu+eTW
CULVを選ぶべきだと思う。
679 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/26(木) 21:29:49 ID:u2kzfFSQ
>>677 うっせよ、アホが一般人の代表面してんじゃねーよ。一生XPつかっとけ。
64ビット版にしてからMoneyLookが使えなくて困ってる てか、Vistaの頃から64ビット版に対応させる気のないところはさすがSBIといいたい
一般人は64だと互換性がとかどうせ使いきれないとか言うけどな、 んなもん「どっちでもいい」。 「一般人」は、パソコンにしがみついて生活してはいない。 「どうしても動かしたいパソコンソフトや周辺機器」なぞ、ない。 動かないならどうするか。 脂汗流して悔しがったりしない。 「単にあきらめて他の事をするだけ」だ。 だから64とか32とかで無意味に迷わせるな。 「気にせずマシンのデザインで選んで入ってるの使え」だ。 一般人なめんな。
つーか一般人ならプレインストールマシン買って その上で動くソフトやハード買ってくるだけだろ 動かないソフトやハードを必死に動かそうとして文句言うのは ヲタだけw
683 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 03:40:36 ID:Swy7Kyxn
カネかけてくだらないソフトを買うより、フリーのソフトのほうがいいものがあるなら そのフリーソフトをどうにかして動かしたいのが普通だろう
684 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 04:28:12 ID:+w8W1QAF
人は何故、一般人や普通の定義を議論するのだろう。 自分の利害に関係することならともかく、 匿名掲示板でまでこの議論を始めてしまうんだな。
685 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 04:55:17 ID:Kd/IJoFU
64Bit厨が必死ですなぁ
64駄目だ・・
別に64bit使いたい奴は使えばいいと思うんだけどさ、 64bitマンセーで適当なこと言うのはやめてほしいね。 情弱な俺の友達が騙されて泣いてたわ。
メモリ4GBなら64bitで正解
689 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:01:27 ID:3UETB/LC
>>682 ソフトも盛りだくさんインストール済みだけど。
>>687 XP Mode使うことになると思うから、64bitの方がいいと思うよ。
692 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:08:09 ID:3/Sdr513
メモリ4GBでスロット空いてるなら64でいい メーカー製PCとかノートPCならプリインストールの物でどっちでもいい
693 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:11:21 ID:A3a/KdAW
今64薦めてる奴は詐欺師だろ。 周辺機器などの各種ドライバ類とアプリが一通り出揃ってからじゃないとトラブル抱え込むだけだよ。 暫くは様子見が吉。
694 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:15:27 ID:LfwknTNm
おめえNHKなんかもうべたはだめ、あるふぁばんつかえとか無茶いってくるのに そらねえぜよ ベタが駄目なら韓流なんかつかうなよ
695 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:17:10 ID:3/Sdr513
プリインストールの64ならドライバ周りは問題ないだろう ソフトもほぼ動く 動かないのは32でも動かないから、そういうのが不安ならXP使ってればいい
696 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:40:08 ID:3u3T01Em
>>695 そう思って脳天気に買ったは良いが
プリンターとか周辺機器で泣く目に遭うとw
697 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:44:19 ID:TmVJpO50
32bit→64bitにしたら、ノートンがつかえなくなってカスペに替えたわ あとドライバが簡易板みたいなものしかないものがあったり ハード自体が64bitに未対応だったりで結局32bitと64bitを 2台併用してるわ 普通の人は32bitでいいと思うわ
>>696 自分の使ってる機器が64bit対応してるかくらい一通り調べてから買うだろ普通
アホか
699 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:48:39 ID:3/Sdr513
だから、トラブルが不安ならXP使ってればいいんだよ 32bitでもWindows7という所が原因のトラブルだってあるんだから
互換性云々言うなら32のXp一択 これからどんどんメモリーやハードディスクが大容量化して行くのだから7入れるんだったら64が良いと思うけど ハードの性能が上がればソフト側の要求する性能も上がってくるのは目に見えてる 32で対応しにくくなると思うけど。
701 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:54:52 ID:LfwknTNm
市場のタマの事情もあってだな、いま新型ほしいひとは年末までまつかもしれんしだな どっちにせよ市場に贅沢にでまわるのは年明けだとガートナーかなんかしらんが言うてる わけでな、まあ特攻隊で百万年の眠りにいきたいやつはいけ、骨はひろってやるってもんでな あれ
702 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 07:57:17 ID:A3a/KdAW
>>695 周辺機器など、って書いてあるんだが、お前さんの目には都合の悪い文字は見えないようだなw
703 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:02:55 ID:lx6H3bO0
高品質戦略のわな まあ、互換性はどうだああだこうだ いらっしゃいませえ、互換チェックできてる認証機器はこちらでございますう お高くなりますが安心ですよ、お安くできますかですか?いえいえチェックして ますのでうごくかもではありません、かもではありませんよ、あなたがたは、ええ だからなに
704 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:05:20 ID:3/Sdr513
プリンタは大手のならドライバは揃ってるっぽいな ドライバダウンロードできないような旧機種はそろそろ買い替え時か
705 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:07:09 ID:xmbxhYiZ
処理速度が5倍速い!0.05秒から0.01秒に!・・・とか、もうアホかと
706 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:08:27 ID:+ziy5RS2
現時点ては64ビット拡充まで放置 32ビットならわざわざ買い換えるのも
707 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:11:22 ID:3/Sdr513
そういう意味ではソニーとかDELLは64bit中心のラインナップになってるが、サポートどうするんだろうな 比較すれば流石に64bitの方がトラブル多いと思うが、32bitと大差ないと判断したんだろうか それともサポート気がないとかw
708 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:12:26 ID:05kucJFl
8の128bitって何なんだ?(by Twitter)
709 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:18:31 ID:3/Sdr513
1枚で4GBどころか8GBのメモリも出回ってるんだな Windows8はまたぞろvistaみたいなメジャーバージョンアップだろうし期待しない
nvidiaのドライバーがまともに動かないのが。 xpでも動かないっぽいが。
712 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:30:49 ID:lx6H3bO0
>>707 親父ギャグでわるいが、そんな不都合無視 64 できる漢だけきやがれ、ああ
かもね
マイクロソフト社が、64bit版しか売らないもんねといえば済んだ話だ。
714 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 08:36:00 ID:lx6H3bO0
漢がすくねえな、艦がよお
WindowsOSは毎回出たてに「これは良い」とかOSに機能的な問題を差し置いて善し悪しつける不思議な奴が現れて情報操作されるからなあ いきなり買うのは情報操作に簡単に流されちまう馬鹿か人柱好きのどM SP2がでるまでは様子見するのが本当に分かってるユーザ
世間一般はお前のようなユーザーばかりではない
>>715 毎回「これは良い」より「これは悪い」の声の方が圧倒的に多いのに
少数派に流される不思議な感性に問題あるんじゃないの。
718 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 09:36:22 ID:lx6H3bO0
猿がナマコ?んなもん食えるかあ、ぼけ HITOがくった それみて猿が俺も俺も そんだけ
719 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 09:42:06 ID:lx6H3bO0
んで、だれかがホヤもくえ、ホヤぼう だから、その野望ってなに
これだけはいえる
Adobeのソフト多用するのに32bitにしがみついてる奴はバカ
>>717 PCオタって不思議と保守的だから「これが悪い」は話半分くらいに見ておいたほうがいいと思た
721 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 10:01:27 ID:lx6H3bO0
俺がヤボな話をいっちゃった、だしちゃったのが悪いってんだろ、あ あーあ
723 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 10:37:00 ID:Pjs3SYzr
自作機に64bit版7インスコして常用してる。 Corei7でRAMは12GB。 ようやくあのエクスプローラ環境に慣れた。 FireFoxにアドオン多数、Adobeアプリ、MS-Office2007、JaneStyle、 プログラミング環境なんかを入れてるけど、不都合無いな。 XP時代は、4GB(実際には3.3GB程度)の最大メモリ空間を、 OSとアプリで奪い合う環境だったけど、64bit環境だと 仮に32bitアプリでも、4GBのメモリ空間を独立して複数使えるのがいい。 Win7x64環境がだいたい掴めてきたんで、そろそろもう一回クリーンインスコ するつもり。SSD買ってきたし。
n64は実は殆どが32bitモードだったって聞いたぞ
これだけは言える 64bitにしている奴は馬鹿ww 3Gの壁を越えてメモリを使えるって奴がいるけど、 3Gなんて一般的にはつかわねーよ。 CPUがどんどん進化しているのにHDDが進化していない。 core i7使っている奴はわかると思うけど、CPUパワー余り過ぎてる。 ボルトネックはHDDと言うより、記憶媒体 6スロットのマザボで2Gx6=12G 3Gはメインメモリ 9GはRAMdisk HDDはSSDを使い、スワップ・tmpなどをRAMに指定 9Gあるから、動画や画像もグイグイ編集できる。 また、ガンガン使っても、RAMdiskは壊れないし早い 64bit使ってる奴は、勘違いな奴
Office2010は64bit版くるよ。
>>725 わざわざ32bit使う理由が不明だ・・・
>>717 不満の無い人間ってわざわざカキコしないし。
Vistaの時からだけど Ultimateとかいうエディションが腹立つ ただ単に全機能版が値上げされただけじゃねえか
>>725 2000万画素越えの一眼デジのRAW現像を複数枚なんてやるとメモリ3Gなんてあっという間に持ってかれるんだこれが
一般的じゃないのは確かだけどなw
>>727 64bitを使う利点が見出せない。
64bitを否定している訳ではなく、ソフト・ハードを見渡すと、今の時点ては32bitが優位ってこと
732 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 11:44:57 ID:Pjs3SYzr
ともあれ、1アプリで4GB以上のメモリを食らいたがるような 環境を使ってない限りは、32bitでも特に問題無いだろ。 動画などのマルチメディア製作編集系やってる人とか、 仮想環境使ったサーバサイド・プログラミングとかやってる人なら、 間違いなく64bitのほうが良い。
733 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 11:47:48 ID:am9irmqE
先を見る事を考えると当然64Bitやろ
3年後に8が出るって噂だけどなw
735 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 11:52:12 ID:Co/LaBsu
これから新規に組むなら当然64で組んだ方が良い。
736 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 11:52:46 ID:wSy9rVU4
メモリ4Gの自分は64ビットの方が良いのか
>>732 後で64bit化したくなったときに再インストールは面倒とか思う人はよく考えたほうがいいな
DSP版だと別売りだから買い直しになるし、漏れはそれでVistaのとき後悔したw
Vista64に買い直しはさすがにアレだと思ったので7まで待ったけど
>>736 タスクマネージャ見て今の使い方でどれくらいメモリ使ってるか調べてみたら。
1,2GB程度なら32bitで十分。
>>734 噂も何も、Vistaが出た時点で
「XP-Vistaは長過ぎたのでこれからは3年サイクルでやるよ」って言ってるけど
740 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 12:47:34 ID:3u3T01Em
>ハードの性能が上がればソフト側の要求する性能も上がってくるのは目に見えてる そして、ソフトは決して使わない様なまったく蛇足な機能がどんどん増えて 見た目もどんどん煌びやかに成っていくと・・・
32bit版を2個買えば64bit相当。これホント
742 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 13:04:11 ID:A3a/KdAW
まとめると、スペック厨と動画や巨大画像扱う奴だけ買えばOK、ってこったな。
基本64bit版 ソニー、DELL 32/64選択 東芝、富士通 基本32bit版 NEC
>>739 というかXP→Vistaのケースを除いて、
歴代のOSは常に2、3年置きにリリースされてたからね。
XPとVistaの長期間のブランクのおかげで、
MSはずいぶん利益を損ねたから、
今後は何があろうが通常通りにやるよ、という話だね。
745 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 13:33:10 ID:lx6H3bO0
>>744 それがな、WindowsServer2003がでたときも3年新型で出すっていったんだけど
2008になるとかな、それまでR2D2やないR2でがまんしてだとかな
2008もR2だしますとかな、スバルの自動車かと
2003年:Windows Server 2003 2005年:Windows Server 2003 R2 2008年:Windows Server 2008 2009年:Windows Server 2008 R2
>>743 富士通で64bitが選べるのはごく一部の製品だけだよね。
どちらかというと、基本32bitに分類したほうがいいんじゃないかな。
>>744 まあ予定通りにいくかどうかはMSにしか分からないけど、
7のリリースの感じから言うとそこは死守するんじゃないかなぁ。
サーバー製品とは性格も異なるし。
748 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 15:26:04 ID:lx6H3bO0
749 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 18:05:24 ID:ne2I0qdf
まぁ結局64bitの恩恵受けられる奴って 10万以上の大規模メモリー使う画像処理ソフトみたいなものを 買ってる奴らだけなんだよな 一般はまじ32Bitで十分だわ
Windows Server 2003のデスクトップ版を Windows XP R2として出せばよかったんだが、 なぜやらなかったんだろうな(64bit-XPは2003ベース)。
MSがそんな大雑把なことするわけないだろ。 Vista,7でも細かい機能ごとにエディション分断して一円でも多く金取ろうとしてるのに。
>>668 >>743 客は正直だな
今現在は32bit版選択し、64bit版用のソフトやハードが充実してきたら
64bitに移行すると考える人が多いのだろうな
だからそれができる東芝のPCトップシェアというわけか
>>752 東芝はノートブックが首位で、ノートの方がデスクトップよりも売れてるから。
デスクトップの首位はSONY VAIOなんだぜ…
home64bit版を買うのがこんなにいるとは
>>753 去年の段階で日本のパソコン市場の7割は既にノートPCで
それでも今までは富士通とNECがトップシェア争いしていたのが東芝がトップシェアに躍り出た
別の何らかの理由があるとしか思えない
756 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 20:05:20 ID:WmDb6QqX
XPが異常だっただけでこれからはWindowsは3年に一度はバージョンアップするんじゃないか? 2012年の後半にWindows 8が出るとするなら今から3年後だからな
758 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 20:20:43 ID:EoAW8K7N
アドビ、Premiere ProとAfter Effects次期バージョンは64-bit版のみ提供
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/27/028/index.html アドビ システムズは、Adobe Premiere Proおよび、Adobe After Effectsの次期バージョンより64-bit版のみを提供すると発表した。
同社は、現在のビデオ制作ワークフローでは、
高解像度とリアルタイムなレスポンスが求められていることから、
64-bitによる制作環境が普及しつつある現状を受け、
Adobe Premiere ProとAdobe After Effectsの次期バージョンより、
64-bit版のみでの提供を行うこととなった。
これにより、現行のAdobe Premiere Pro CS4、ならびにAdobe After Effects CS4についても
64-bit環境で動作はするものの、34-bit版としては最終リリースとなる。
759 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 20:35:18 ID:ne2I0qdf
>>758 そんなもん一生使わないから激しくどーでもいい
760 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 20:40:33 ID:ZUJHRygm
イラレの64はいつ出るんだろう。
次期バージョンがいつか知らんけど その頃には64ビット使ってるかもしれんしな
まぁ、Appleより64bit化では先行してることは確かだ。
>>704 俺の場合富士通のMOがwin7に対応していないので
当面XPのままだわ。
764 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 21:18:00 ID:3UETB/LC
いいからみんな人柱になれよ、俺のために
おれはメモリー16G積みたいから64bit買うよ なんだか積んでみたいだけなんだけど
何といってもXPが一番いい。 7入れるのは3年くらい先かな。
メーカーはカタログスペック上げたいだろうから来年位には64主流になりそな気がするな 過去を捨てる人用 64 未来を捨てる人用 32 で、いいんじゃないの
こういうレッテル貼りで何か言ったつもりのヤツ鬱陶しいな
DELLやHPが64bit押すなら64bitが標準でしょ そういうもんだよ
>>768 よし、もっとレッテルはりまくるよう努力しよう
771 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 22:18:57 ID:ne2I0qdf
7がそれほど売れなきゃ さすがに次ぎはxpっぽくなるだろうな この世界不況、充分ありえる
772 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 22:22:35 ID:PQZZHHHZ
迷うんだったら、とりあえず32ビットの7を買って、7の次のOSが出るころに 後悔しながら次のOSの64ビットを買えばいいと思う。
評価の定まらない内に無理に買わなきゃならんもんでもないよな。 と電気屋店員が言ってみる。店では絶対言えないけどw
搭載メモリが4GB以下なら、32bit版で別に問題ない 進んで苦労を背負う必要は全くない 仕事では64bit版のサーバOSを使ってるが
775 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 23:00:18 ID:3/Sdr513
64でも32でも一緒だから好きな方使えばいいよ Windows7移行にすら二の足踏む人は、Windows8なんてそうそう乗り換えられないだろうな Vistaと同じメジャーバージョンアップのはずだし
776 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/27(金) 23:02:44 ID:ne2I0qdf
7厨が第2のvista厨になるか いまんところわからん
>>774 あとになってどのくらいメモリを増設するか?なんて分からないわけで、
念のために64bitにしておくってのは一理あると思うが。
と、Win2K初期にメモリを128MBに増設して
「これだけ広大なメモリなら一生満足できるだろうなぁ」と思っていた俺は強く思う。
「これからソフトやハードを選んでいける」という
ある意味恵まれた新参の立場なら、なおさらそうしておく理由はあると思う。
778 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 01:59:34 ID:RGII7pIA
Premiere の次期バージョンは 64bit 専用アプリになるってよ
779 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 02:03:53 ID:32RLYKPe
7になって、タッチパネルでエロゲが出来る時代になる。 ワクワクしないか?
なんだかんだ言ってW2Kに512GB×2が最強 普通の仕事だとofficeぐらいしか使わんのだから
781 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 02:22:34 ID:lYruBr4/
2000に対応していないソフト増えたね。
>>780 Win2Kも、2010年の6月だったか7月だったかで
ついに延長サポートも切れるからな。
セキュリティアップデートさえされなくなるのだから、
その後は実質使えないようなもの。製品寿命。
>>743 嘘書くなよ。
富士通は64bitが選択できるモデルなんてごく一部だぞ。ほとんどが32bit。
あとDELLも、32bitと64bitの選択はおろか、
VistaやXPまで選択できるくらいなんだから、普通に32/64選択に入れろよ。
だから実際はこうだろ?
基本32bit版 NEC、富士通
32/64選択 東芝、DELL
基本64bit版 ソニー
>>781 2kに対応しないのは、検証が面倒だからだと思うけど、
最近のソフトはインスコ段階でも弾かれるのかな。
>>771 次期Windowsは、WindowsXPシーズン2
64bit化の流れは止められんだろうな 32bitじゃ確実にスペック上、見劣りするようになる とはいえ、Windows7の世代じゃ32/64共存だろうな どっちを選んでも良し
787 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 08:00:59 ID:ZJh923gi
メモリ3G以上必要か 2Gすら越えたことないが
ソニーのVAIOは全機種64bit版だね 他のメーカーも遅かれ早かれそうなってくるだろう
どうせマルチタッチでくぱぁが出来れば喜ぶ程度だろw
791 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 09:27:24 ID:7GLJK2V9
地デジみたいなもんだよな。 ユーザーには大したメリットがないから乗り換えは遅々として進まない。 まあそのうち入れ替わるだろうから、購入はそのタイミングでいいや。
Vista32を7-64にしたが64ビット自体の恩恵は受けてないが特に不具合もでてない。 そのうちメモリ増設とかもする予定なのでちょっと楽しみ。
>>93 Solarisマシンでも買うかい?
昔は10年以上使っているユーザもいたなあ。
795 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 13:25:17 ID:qbn1k4ox
>基本32bit版 NEC、富士通 >32/64選択 東芝、DELL >基本64bit版 ソニー 東芝がシェアトップになるわけだ Windows 7でもパッケージ版は32bit、64bit両方のメディアが入っていてどちらか選択できるし パソコンも東芝のようにユーザが選択できるものがあるのだから そういうものを買っておけば後で後悔することもない
>>774 32bit版だと3GB強しか認識しないのでは?
少しでもPCの扱いに自身があるなら64で、それ以外は32で良いだろ
>>784 inf書き換えれば済む場合とハード段階で終了な場合があるな。まー、10年前のOSに贅沢言うなと言われれば否定できないが
800 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 17:19:19 ID:+I4gnz3t
>32bitじゃ確実にスペック上、見劣りするようになる ネットブックが一番売れている事実
801 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 17:43:40 ID:XdYyZ/go
コマンドセットが変わんなきゃ基本的なスピード変わらんよ 変わるのは一括で処理できる分量が莫大になるだけ それで莫大な分量を処理する個人てほとんどいないから だから騒ぐほどのもんでもない 値段になにか差があるなら安いほうを選んどきなってレベル
802 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 17:54:04 ID:p/tidurB
5万円のパソとLinuxで大概は間に合う
昔ポインタの受け渡しをlongでやるようなのをC++とかで書いてたけど、 そういうのが動かなくなるの?
805 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 18:39:34 ID:92mPgWJI
昔のファミコンみたいに、電源入れたら即起動するOSってつくれないの? それができれば、革命的だと思うのだが
>>620 自作歴20年でも頭は悪いんだなw
>>619 つまりXP時代からクラシックってことか。
それはどうかと思うぜ。
>>629 自作を本当にやってるのならXPに戻したりはしない。
息を吸うように嘘を言わないように。
>>644 >64bit版を推奨する人は、その環境で快適に動作するアプリの実例を挙げて欲しい。
今のところ快適に動作しないアプリなし。
IE、FF、office2007、jane、itunes、opera
64bitだからどうこうってことはない。
むしろXP→VISTAでofficeXPのOUTLOOKが使えなくなった事のほうが痛い。
>>676 俺もnvidiaだがjaneは64bitで問題なし。
どうやらATIのグラボは64bitじゃやばいみたいだな。
ATIはXP時代からドライバ糞だったし不思議じゃないけど。
>>693 ソニーはすべて64bitをプリインストールしてるんだが?
>>702 いま64bitドライバ出してないメーカーなんてほとんどないだろ
VISTA時代から64bitドライバは出てたんだし。
>>715 ほんとうにわかってるのならSP2まで待ちとか頭の悪いことは言わない。
ベータ版の更新の具合でどれだけの完成度か類推することができるからな。
SPが出るまで待ちとか言ってる連中はむしろわかってない部類。
>>755 そもそも東芝はノートPCでは数年連続世界1位とかやってた企業。
>>773 電気屋の店員程度の意見なんて誰も参考にしないだろうよ。
815 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 20:26:29 ID:+I4gnz3t
>>805 専用機ならできる
パソコンの様に尾ひれ背ひれついて
蛇足状態になってるものは無理
まぁ世の中の趣向で、そんな汎用性のあるものはイラナイから
シンプルで扱い安い機器が出てきて爆発的に売れる事に
なるんじゃないかな
7買うなら64以外ありえないがXPから移る理由がない
817 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 23:50:26 ID:TBUtOLSp
>>805 マクブクにSSD放り込んでSL放り込んでるけど、それに近い
たまーに不機嫌になるけどな、Winに比べるとやれる事は少ないし
Unixだとおもうしかない
サスペンドなりハイバネーションなりしとけばいいだけ。
819 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/28(土) 23:59:37 ID:TBUtOLSp
ノートの組み立てキットでねえかなあ
どこかが出せばバカ売れ間違いなし。組み立ての人件費皆無だし、安く販売できるはず。
>>815 最近は家電でも起動がもたつくのあるもんな。
BDレコとか・・。
822 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 00:17:21 ID:9Ii6mLnK
>>820 あーあ、やれといわんばかりだな
いやそうじゃなくて
823 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 01:52:17 ID:X2z5pOJp
家電組み込みなんかはChrome OS が起動速くてよさそう
824 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 02:15:51 ID:9Ii6mLnK
だからもう、ウインドウズえんでべっど というのがあってだな googleはおっかけやってるだけなんだ
Acer1410のOSがx64だと知らずに衝動買いした俺だが想像以上に普通に使えるんで驚いてる 俺はむしろ32bitのソフトが遅くなることを危惧してたんだが、そんなこともないし こいつの完成度の高さに舌を巻いた ただ、今XPを使ってる奴はそのままでいいだろうし、これから7を導入するならx86を勧める 今の時点でx64使う積極的な理由が見つからない奴はそれでいいと思う ただ、8万程度のノーパソでさえメモリを4G積んできてる現状を見ると来年の冬には プリインストールされてるOSはx64が主流になるだろうことは想像に難くない
826 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 03:03:33 ID:X2z5pOJp
VAIOとかLet's noteとか、大手のPCは軒並み64ビットがデフォだよね
827 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 03:45:24 ID:9Ii6mLnK
>>805 Vista、7ではハイブリッドスリープでそれに近い状態になる
XPからの乗換えで一般人が一番感動するのはそこじゃないかな
830 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 09:14:49 ID:sqttbrTz
>>825 たしかにx64OSで32bitのソフトが直で動く場合速度はそんなに変わらない
しかしインストーラ付の2bitのソフトの場合、インストール出来ない場合がある
そうなると仮想XPモードを使うしかない、そうなると激遅になるんだよなぁ
無駄にパワーあるフラッグシップマシーン使ってるなら速度落ちても
体感的には変わらないと思うが
831 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 10:14:03 ID:FLL2mMNx
64bit専用アプリが増えて、32bitじゃ不便だな、と思い出すまでは 32bitでいいんじゃないかと。
833 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 12:32:45 ID:0KUgoqDA
win7のCPUメーター見ると、 メモリはアイドル状態で1.4GBをさしている。 アプリの使用状況で、3GBを超えることもあるので、 3GBまでしか使えない32bitの人は きっとメモリが!・・・って後悔すると思う。
834 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 13:06:01 ID:0KUgoqDA
個人的には、 アプリ多用すると、4GBに迫る勢いなので、 メモリは6GB以上、設定で「ページングファイルを使用しない」設定がお勧めと思う。 readyboostは使わない、サービスでsuperfechを手動にしておくのを進める
win7でオフィスやニコニコ使うとメモリは何g使うノン?
836 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 14:07:13 ID:7uBbUk2o
window7 26000円もするんだな・・ このデフレ円高の時代に 今どき、三万も出せはそこそこのPC組めるのに・・ OS代が半分もいくのかよ・・
AtomがIA-64対応してくれたら買おう
838 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 15:04:18 ID:itkUg689
またまたそんな無茶な話を
839 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 15:06:58 ID:sqttbrTz
840 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/29(日) 18:32:19 ID:I4VajILP
>>825 64Bitが、案外使えると思う所で、すでに終わってるよな。
最近、いつも使ってる講義室に常設してあるパソコンが、64なことに気が付いた。
学生たちに見せてやろうと、とある電気系のシミュレータをインストール出来なかった
ところで、初めて気が付いた。
CPUがConroeやMerom系のPCは64bitにすると32bitより遅くなる処理があるから注意。 わからんやつはとりあえずAMD買っとけ。
Atomの新しいやつって64bit対応するんじゃなかったっけ? あとWindows 7のGDIもハードアシストできるようになるんじゃないかなたぶん
64でいいでしょ 大体、対応するなら両方対応している むしろXP64の対応が少ない
844 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 01:32:43 ID:CVd0nrSG
2012年まで32bit XPで十分ってこった
845 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 01:47:44 ID:PhXC5wOQ
128ビットとか256ビットって作れないの?
作ってる最中
847 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 01:50:47 ID:4M5QFITf
ぶっちゃけ95の頃と体感が変わらん
おらはAMDがすきだからAMD買うだ。 しかし人柱の様子をしばらく見守る。
849 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 02:05:28 ID:SxYeV4ux
VAIO買ったら問答無用で64だったがドコモのデータリンクソフト使えず本気で困ってる
仕事用の簡単なソフトやネットで調べもの、銀行振り込み、株、通販 ぐらいしか使わないから別になんでもいいわ XPのサポート切れまで使って安いノートに買い替えだな
Googleマンセーでは全然ないが ほんとここ10年クライアントOS,アプリのブレイクスルーってなかったよな。 OSバージョンアップ時の非互換、操作の覚えなおしをを恐れるだけの 退屈な分野になり下がってしまったな。
俺も32bit XPで当分十分だと思ってたが、 HW動画再生支援などで限界が見えてきた。
ぼちぼち7だな。
854 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 03:25:52 ID:FGDpebQh
Windows Server 2008 R2は64bit版のみ。32bitを切り捨てた。 いまさら時代に逆行して32bit選ぶ理由もない。
いつか移行しなきゃならんならさっさとやればいいのに 中途半端に併売するから何時までも移行が進まない悪循環 32bitが必要なら現行のos使えばいいわけだし
856 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 13:18:35 ID:wqWAaaGA
windows7使ってる人らってflvのコーデック何使ってるの
4bitCPUでOK
859 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 14:43:46 ID:vexPRleU
Core i7、12GBのRAM、SSD、Win7-64bitでめちゃめちゃ快適だよ。 裏で動画をエンコしながら、表で重たい動画編集とかも余裕。 やはりメモリを大量に扱える環境は、いいよ。
>>849 対応してただろ。管理者権限があれば普通に動くはず。
862 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 15:10:32 ID:ItuocfD6
863 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 15:42:28 ID:vexPRleU
>>862 爆熱PCだけど、電気代は恐れたほどでもないな。
運用始めて4ヶ月くらいだけど、びっくりするほど
電気代が上がった感覚は無いよ。
Core i7 975EE(定格)に、GTX285-2GBを2way-SLIで組んである。
864 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 16:03:35 ID:ItuocfD6
>>863 電源は何W?
音は凄い?水冷?
俺も来年あたり組もうかと思ってるんだけど音と消費電力が気になって戸惑ってる。
ちなみに今のうちの電気代は冬の1〜2月の一番多いときで27000円ほどかかってるんで、正直これ以上は怖い。
>>830 インストールできない理由が64bitのせいかVista以降のセキュリティ強化のせいかはちゃんと切り分けたほうがいいぞ
Vista32bitでその関門を通らずにXPから7の64にいきなり飛んだ人はハマりそうなところだし
32bitじゃないのでインスコできません。って明確にでるからな。できない場合。
868 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 16:44:04 ID:vexPRleU
>>864 電源は1250W。Real Power Pro 1250Wとかいう製品。
買い値で\33000くらい。
SSD以外にも、HDDがRAID0で2発、非RAIDで2発積んである。
水冷までは予算が回らなかったんで、空冷。
ケースがCoolerMasterのATCS 840で、天板がメッシュ構造に、
内部に空冷ファンをフルフルに入れてあるから、音はそれなりに大きいかも。
うちの電気代は、夏場と冬場は\20000くらいかな。春と秋は\12000くらい。
Win7のスリープ機能が快適だよ。使わないときは電源ボタンOFFでスリープ。
使いたいときも、数秒であがってくれる。
これのおかげで、電気代が節約できてるのかも。
869 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 16:52:31 ID:ItuocfD6
>>868 1250Wって・・・遠赤外線暖房機並だなw
これ毎日フル稼働させるとそれだけで電気代月+10000くらいはかかるなw
やべえよ、そんな母艦!他にもNASやらサブのPCやら大型液晶やらBDレコーダーやらPS3やら
AVアンプやら色々やばいのがあるし。
生活コスト・・・かかるよなぁorz
870 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 16:52:43 ID:9yqmY/+N
とりあえずwin7のスルーは確定でwin8に期待w
871 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 17:13:13 ID:VySMF9/l
872 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 17:18:20 ID:ItuocfD6
873 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 17:24:03 ID:TARWuHIv
64ビットはWin8が出てから買う。
Win8はまたメジャーバージョンアップでVistaみたいになると思う
875 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/30(月) 23:31:21 ID:8YyQ6/Dp
僕はWindows8.1ちゃん!
876 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 03:22:01 ID:P3HhZN1t
64bitだけどなんの不具合もないしいいよ
877 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 14:04:38 ID:jq+6mKXF
64だとファイルやデータ管理が最適化されて速い上にセキュリティーも UPってホント?
878 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 14:13:26 ID:plgdm5h6
XPでいいのに
879 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 16:27:43 ID:qB4hCweZ
とりあえずつなぎOSはいらない
880 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 17:37:44 ID:74pF7fnI
32/64選択できないなら64一択 32bitDSPとか32bit強制のメーカー品とか誰も買わないよ
882 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 21:15:39 ID:HzO8F1jt
32/64選択できないなら32一択 64bitDSPとか64bit強制のメーカー品とか誰も買わないよ
将来的に環境を引き継いでいくつもりなら64bitの方がいいかな PC乗り換えで環境リセットなら32bitでもいい
確かに64bit対応のハードウェアは少ないけれど 対応しているのはちゃんとした会社のものだから ゴミを引くことが無くなったなあ。
来年夏以降は64bit以外ありえなーーい、になってるでしょ
886 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 21:28:58 ID:pNywOC9X
64にした。
個人の遊び用は64bit、会社のは32bitかな
会社のはxpにしとこうぜ
実際64にして困った事ある人いる?
xpも64bitあるよ。
891 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 21:50:37 ID:HzO8F1jt
XPの64bitは、XP32bitの64bit版じゃない あれはまた別物の何かだ
892 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 22:01:11 ID:XwB7o1Z9
>>889 ゲーマーはちょっとお困りの様子。
でもそれ以外で超快適とのお言葉。
10万ぽっちで組めるからおすすめ。
4時間物のエンコも30分で終了するし。やばいぜ。
十分なスペックなら、64bitで動かないソフトがあっても仮想PCで32bit環境使えば問題無し。
>>884 intelは64bit対応してるが、何故か32bitより遅くなるというゴミCPU出してた。
64bit使うならCore2シリーズは止めとけ Nehalemの32nmのが出てからでも遅くない
ベンチ目的でもない限り気にならんよ
897 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/01(火) 22:42:13 ID:HzO8F1jt
32bitで何も困らないんだが。
899 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 01:14:55 ID:HWHh2v8/
ヽ(`Д´)クワワァァァン ウッ... ウウッ... ウンコォ〜
900 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 09:46:13 ID:yXZBcAwL
>>892 ゲーマーっつっても、エロゲーマーだけじゃね?
俺はFPSゲーマーの端くれの中の端くれの下層DQNだけど、
Win7x64でL4DもSTALKERも超快適。
エンコとかも確かに超快適だよな。
エンコというか、VSOのConvertX2DVDでmpegをDVDに変換させたら、
Core i7環境で各2コア使って2本同時に爆速変換してくれる。
2時間のmpegが7〜8分でDVD用フォーマットになるのは有り難い。
64bitにするメリットってメモリが多く使えるくらい? なんか現時点ではデメリットのほうがはるかに多いような気がするんだけど。 あとそもそも7ってメモリがそんなに必要なの? なんかメモリ消費量が減ったのがウリと聞いたんだけど。 そこんとこどうなん?
>>897 古いアプリしか使わない人も
「16bitで何も困らない」と言ってるよ。
903 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 10:01:11 ID:p99DX2Fn
64でも8割ぐらいの普通のユーザーは問題無し。 32も64もメモリを大量に消費しない人はたいして違い無し。
64bitにするメリットってメモリが多く使えるくらい? なんか現時点ではデメリットのほうがはるかに多いような気がするんだけど。 あとそもそも7ってメモリもそんなに必要なの? なんかメモリ消費量が減ったのがウリと聞いたんだけど。 そこんとこどうなん?
64bitにするメリットってメモリが多く使えるくらい? なんか現時点ではデメリットのほうがはるかに多いような気がするんだけど。 あとそもそも7ってメモリがそんなに必要なの? なんかメモリ消費量が減ったのがウリと聞いたんだけど。 そこんとこどうなん?
連投しちゃった(*´д`*) 重要なことだから二回書いたわけじゃないんだからね!
907 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 10:19:25 ID:Qw6lhYMX
>現時点ではデメリットのほうがはるかに多いような気がする 具体的に、どんなデメリットがあるの? 俺は今のところデメリットは無いな。 XPから移行した最初の頃は、あのエクスプローラのインタフェースに 違和感ありまくりだったけど、3ヶ月使い倒した今は慣れてしまった。
908 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 10:20:23 ID:oHZinbPz
将来性とかどうでもいいなら32bitでいいんじゃ無いの、好きにしろ。 3年後にアプリの状況がどうなってるか位想像出来るだろ。
909 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 10:24:28 ID:Qw6lhYMX
まぁ、2000→XPのときだって、 「2000で完成されているのに、XPに移行するメリットはどこにあるのか」 ってやってたからなぁ。
910 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 10:30:35 ID:HdjDqHQC
>>905 大してメリットないよ。今のPCにわざわざ7入れる労力も無駄だし。
新しく買うにしてもUSB3などハードウェアの底上げが来年に来るから待ったほうがいい
911 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 10:34:18 ID:oHZinbPz
ところで、Windows7って32bitOSで64bitアプリ走らせる事出来るの?
912 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 11:02:05 ID:iS3pv9Aw
32bitのPC持ってる奴は64bitでもいいけど 初めて買う奴は32bitじゃないか 対応してませんなんてメッセージ見たくないだろ
64bit版入れてVMWareインストールして32のXPでも入れときゃとりあえずかなりのものは動く
914 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 11:38:03 ID:LWaQvNyk
64bitにせてもたいして早くなるわけじゃないしな
915 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:07:51 ID:L4/30oFC
もう64bit一択。 それで動かなくなったアプリやハードは捨てて買い変えろ。 そうすりゃ消費が拡大し、64bit OSへの対応度も高まる。 何の為にMSが64bitプレインストール推進を必死にやってるのかと。 情強ぶってやっぱり32bitだよねとかいって人心を惑わす奴は死ね。黙って一人でオナニーしとけ。
916 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:14:05 ID:4NydGFF0
ワード、エクセルくらいなら64ビットで動くのだろ? 事務レベルのソフトがしっかり動くなら問題無し。 新しく買うなら64ビットだな。 暫くは併用してもよいしね。私みたいなノート使ってる人は場合の問題もない。 64ビットのデメリットとは何?
917 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:14:14 ID:LWaQvNyk
64bitが主流になる頃にはWindows8がでるんじゃね。
918 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:20:07 ID:kvao/qem
64bitではしゃぐのはいいけどさ、 今現在どう考えても、64bitネイティブで動くソフトが少なすぎるだろ。 2〜3年して、世間のソフトがほとんど64bit版の方が多くなって、潤沢なメモリにしっかり仕事させて、 GPUにもきっちり仕事割り振ってくれる、そんなソフトが普及してから64bitに移行した方がいいじゃん。 でもその頃にはWindows8が出るし、だったらそれまでは7の32bitでいいよ。 まだ当分は32bitの方が不都合なことが無いから。
919 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:28:32 ID:emT8W6I+
前例から言うとWin8はコケル、7×64bitをを来年夏以降 入手するのが賢者
920 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:40:26 ID:4NydGFF0
値段が同じなら64ビットでよいでしょ。 私みたいな特殊なソフト使わない人で、これからパソコン買うなら問題無し。
921 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:43:12 ID:u7HgpRpt
64bit馬鹿が多いな どっちでもいいだろ
922 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 12:51:50 ID:kvao/qem
>>920 特殊なソフト使わない=IE、Word、Excel、くらいと考えて良いか?
32bitを選ばない理由が無い。
まあ、最近は新規購入だと64bitOS付いてくるけどな、Adobe関係の一部ソフト使うなら64bitの恩恵はあるけどな。
64bitで動かねぇアプリなんかそうそうないと思うけど。 システムの深部にがっちり食い込むアンチウィルスやシェル拡張ぐらいでしょ。 32bitでないと動かなくて、かつ新バージョンや代替アプリがないものって何かある?
代替アプリ漁りまわるコストを回収できるほどのメリットがないのが2009年時点での64bit OS
>>923 動く動かないの問題じゃ無い。
64bitモードで動くソフトが少ないのでメリットも少ない。
個人としてのメリットは薄いが わざわざ来るべき真の64bit時代への地ならしをしてくれているという社会的意義は大きいw みんな頑張ってくれ
メリットが少なくてもデメリットがほぼないんだったら別に32Bitに固執しなくてもいいんじゃね。 確かに32bitアプリケーションに対する超微妙 (ベンチ取っても誤差レベル) なパフォーマンスダウンはあるが、 OSが64bit動作する分だけ軽くなるぞ。つーか今時メモリ3GB以下ってどうなのよ。
>>927 逆に4GB以上のメモリーをフルに使ってくれるソフトも無いし。今の時点では4GBがコスト的な面でメリットが大きい。
>>923 アンチウイルスとか32bitでも結局7対応のは有料新バージョンなんてこともあるしなぁ
>>925 個々のアプリは32bitでもそれぞれ動かして合計要求メモリが3GB越えるようなら意味あるんだよ
930 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 13:33:50 ID:Qw6lhYMX
動画の編集とかエンコとか変換とか、 仮想環境でプログラム開発とかやらない人間なら、 今後数年はまだまだ32bit版で問題無いだろうな。 大作FPSゲームなんかをRAMドライブにインストールして 電源は落とさずスリープで運用って手もあるけど、 それもまた一般的用途じゃないし。 Web、メール、動画共有サイト、2ch、MS-Officeくらいだったら、 そもそもXPで十分だろうし。
Steamでゲームやるような決して素人とは言えない連中すらこのありさまだからな。
4GB以上活用したいなら64bit一択だけどそれが本当にメリットにつながる人がどれほどいるかって話だな。
そしてそれが32bitの資産を捨てるリスクを上回る人はあまりいないだろう。
すべては割合の話。
http://store.steampowered.com/hwsurvey System RAM
Less than 512 MB (-0.17%) 0.97%
512 Mb to 999 MB (-0.80%) 5.10%
1 GB (-1.11%) 13.34%
2 GB (+0.35%) 32.47%
3 GB (+0.48%) 28.89%
4 GB (+0.96%) 12.84%
5 GB and higher (+0.30%) 6.39%
64bitだと最適動かせるのは、メモリが8Gだっけ。
933 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 13:49:55 ID:HdjDqHQC
エンコもゲームもやらないがフリーソフトを10種類ほど入れてる、それ さえ動けば将来の事考えて64がいいなぁ
>>933 えー? 例えば?
Vistaのときからずっと64bit使ってるけど、
ドライバとシェル拡張以外で動かなかったことなんてないぞ?
もしかして32bitアプリケーションは64bitでは動かないと勘違いしてない?
936 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:07:58 ID:kvao/qem
>>929 地デジとBSをWで視聴録画しながらJANE起動してFirefox起動してても3GB超えないので普通に使うのには64bitの意味は無い気がする。
そんな事よりSSDの価格が安く、大容量になってくれるほうが体感速度的にはメリット大有り。
937 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:18:58 ID:Qw6lhYMX
>>932 4GBのメモリモジュール2枚とかだと高くつくだろ。
俺は安い2GBを6枚刺しして12GBで使ってる。
空きメモリスロット無いけど。orz
938 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:20:59 ID:kvao/qem
メモリ使用量が10GB超えてる状態をスクリーンショットで頼むわ。 何をどれだけ起動したらそんだけメモリ使える?
939 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:23:08 ID:ew86KRQV
test
940 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:25:44 ID:Qw6lhYMX
>>938 AdobeのPremiere +After Effectで非圧縮動画とかゴリゴリ編集すれば
そのくらい行くんじゃね?
高精細なテクスチャをたっぷり使って、3DSMaxとかLightwave3Dとかでも
あっという間に使い切りそう。
941 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:42:07 ID:kvao/qem
>>940 それは希少な64bitネイティブで動くソフトだろ。
そうじゃないたい半の32bitソフトで頼むわ。
942 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:51:44 ID:0F8hAUi0
>>941 なんでそんなに必死になって64bitを否定したいのかが理解できん。
使いたくて買う金があるやつは移行すればいいし、
32bitで十分だと思ってるなら、無駄な出費をする必要も無い。
「人それぞれ」って言葉、解るか?
>>942 同意だが、このスレの64マンセーもどうかと思う
944 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 14:57:56 ID:0F8hAUi0
>>943 だな。
64bitに移行したい、する必要があるならそうすればいいし、
32bitで十分ならそれでよし。
まぁ、この手の議論は昔から耐えないけどなぁ。
MZ派とPC-8001派の争いとか、PC88 vs X1 vs FM77AVとか。
>使いたくて買う金があるやつは移行すればいいし、 >32bitで十分だと思ってるなら、無駄な出費をする必要も無い。 このスレタイでこんなことしか言えないんじゃわざわざ来なくていいんじゃね
どっちを選んでもいいと思うが いずれは64bitになるべきだし その64bit化で日本が遅れているのはなんかイヤ
8800と6809とか
無理にx64導入する必要もないけど、導入して発生した不具合も今んとこないな。思ったより完成度高いわ 今はx86で使っておいて4GBのメモリが安くなってきたら、時期見てx64導入するのが一番賢いんじゃね?
949 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:18:08 ID:kvao/qem
>>942 必死に否定してるんじゃなくて、
64bitの現時点における必要性を検討してるわけだよ。
実際、Adobeの一部ソフト以外でメモリ12GBも使う状況って無いだろ。
だから、32bitソフト山ほど開いて12GB限界までメモリ使ってる状況を見せて欲しいと。
時期尚早だと。
新しく買ったPCが64bit
950 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:19:19 ID:kvao/qem
新しく買ったPCが64bitなのは別にいいけど、 既存の32bit環境の資産持ちは資産を捨てて64bitにまでする必要は今のところ無いなと言いたい。
951 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:21:13 ID:IevAfc9O
7もスルーするけど できれば64bitが売れて欲しい
952 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:22:43 ID:Qw6lhYMX
>>950 キミの言いたいことはよくわかった。
ただ、キミ以外の人が乗り換えるかどうかは、その人次第だよ。
押しつけは良くないな。
うちはデュアルモニタ中にIDEやらブラウザやらを立ち上げまくって ディスクキャッシュ込みで4GBで快適な感じ。 それにVirtual Boxで1GB食うと目に見えてディスクキャッシュの効率が低下するな。 だから結構ぎりぎり。でも十分許容範囲。 どこれからの2、3年でクライアントOSでさらにメモリを食うようなキラーアプリが出るようにも思えないんだよな。
AtomとかいうアホCPUの一部が 64bitOSを動かせないために 普及の足を引っ張ってる。
Atomは一応64bit対応しているよ Intelの事情で機能オフにしてるけど
956 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:30:25 ID:p99DX2Fn
大多数のライトユーザーは64でも32でも何ら変わらない。
ノートのBTO見てたらメモリ最大4Gまでが多いな 4G以上積めないのかい? だったら32bitでいいや
958 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:33:13 ID:0+D1cODS
というか64bit使ってると今までなんで32bitにこだわっていたんだろうと思う今日この頃
多分 64bitにしても大差ないんだろうけど、32bitにする理由もないんだろうな。
960 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:43:35 ID:Qw6lhYMX
32bit環境でしか動かないドライバしかない デバイスとか周辺機器使ってなければ、 64bitに移行してもデメリットはあんまりないだろうな。 メリットも当分は無いだろうけど。
961 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 15:46:39 ID:kvao/qem
>>953 >これからの2、3年でクライアントOSでさらにメモリを食うようなキラーアプリが出るようにも思えないんだよな。
これに尽きるよな。
専用チップもしくはGPGPU利用で、メモリ8GB以上要求する爆速エンコソフトが格安とかフリーで出回りだしたら考えんでもない。
が、現実にはAdobeLRのRAW現像ですら32bit4GBで不足を感じてない。
てかメモリ暴騰しまくりで4GBオーバーのメモリは費用対効果が微妙になりつつある… もうとりあえず買っておくかって感じじゃなくなった
この機会に64bitOSに慣れるのもいいんじゃないの?
次のPCは64bitOSが載ってるやつを絶対買うよ
965 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 16:11:46 ID:4NydGFF0
セレロンは64ビットなのですか?
16GBとか普通に積んでるマシンが出てくるようになったら 32bitOSなんて勝手に消え失せるだろうけどなー 永くてもあと2年ってとこか
Windows8待ちがベスト。 今買うのは時期が悪い。
968 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 16:16:54 ID:kvao/qem
>>966 家電量販店店頭モデルが16GBにならないと消えないだろ。
あと2年というが、そしたらもうWindows8待ちになるだろjk
メモリーが劇的に安くなっても、使い方が変わってないから、 64bitへの以降は進まないよ ディスプレイ端子のD-Subなんか、デジタルディスプレイばっかりの このご時世であっても未だにDVIやhdmiとかに移行し切れてないし ローエンドですら困るような32bitの致命的な欠点でもなければ、 今後も64bitに置き換わることはないね 特に新興国なんか安くて使えりゃそれでいいって考えだし
>>968 日本のメーカーPCがそれぐらい積み始めたら64bit時代は終わりだろ。jk
971 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 17:39:23 ID:4NydGFF0
どっちを選ぶかは個人の自由。 大概の人は意識しないのでは? ワードとエクセルとインターネットの閲覧くらいならどっちでもよい。 どっちでもよいなら64ビットで不都合はないな。
972 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 17:49:19 ID:k/b8DtBO
買い換えるカネが無駄だから俺は家族旅行の足しにでもするわ。 一般家庭に64bitなんて、便所の100Wもいいとこじゃんw
まぁこれからPC新調するのに既製品買って壊れるまで使うとか 自作でも遅くて我慢できなくなるまで組み替えないって人は64bitにしたほうがいいよ 今は大差なくても3年後、5年後は64bitが主流になる可能性は高いし
Windows7の間は32bitはサポートされると思うよ だからどっち使っても問題ないと思う 自作派の人は32bitだと数年後拡張の余地が無くなる可能性はあるけど
975 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 18:36:11 ID:/exN6SMb
どうせノートでネットとオフィスと動画しか見ない。
976 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 18:47:26 ID:deqMI8b8
デスクトップならメモリ8GB以上簡単に安く積めるからいいけど ノートで64bitはないわ。
次はi7でSSDで組みたいなぁ 7は是非64bit版トライして巨大メモリの恩恵を堪能したい でも早くても一年後だなぁ
979 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 19:08:01 ID:afJLKoCO
♪〜小さな恋ビット♪ この歌知ってるヤシ軽く40代。
980 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 19:08:45 ID:y1Y1wVkf
エロゲなら32
981 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 19:09:48 ID:6m4RRVSu
マルチタスクは出来るようになったのか?
エロゲならXPモードでも大丈夫な気がするw
983 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 19:11:45 ID:SVXZVjOI
♪夢見るチョコレート
984 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 19:29:01 ID:FyY2rWVr
どーせ64Bitマンセーな奴は ビデオカードも馬鹿高い奴買って悦に入ってるに違いない
たしかに64bitOSで動作するか否かではなくて 64bitネイティブで動作するかどうかが問題だな Acrobatすら64bitネイティブで動作しないとは・・・
64bitってのはでかい机みたいなもんで それを必要とする個人がいるとは思えない ちょっと桁の多い計算する業種とか研究は32bit時代にえらく苦労した 64bitへの移植でまた苦労
PCの性能はとっくに飽和してるからな。 8bit->16bit->32bit, 640KB->16MB->1GB ほどのありがたみがない。 仕分け対象なら間違いなく落とされるw
過去との互換性を重視するか、将来への拡張性を重視するかだけだと思うよ
>>986 64bitの方が便利は便利でも現状そこまでのスペック必要な作業なんてほとんど無いもんな
2〜3年後には64bitが主流になっているから、今買うならどっちがいいかと言われりゃ64かもしれないけど
32にでも全然不都合は無い。ていうかXPでも困らない人間が大半だろ。
結論:今はPC買うな
990 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 19:43:24 ID:FyY2rWVr
スズメヲウツノニタイホウヲモチダス
今買うという前提なら、やっぱどっちでもいいんだよなw 将来的に64bit化の流れは止められんだろうけど、とっとと流れに乗ってしまうか、そのうちでいいや、というのか PC自体が趣味なら64bitの方が面白いと思うけど、ハードとかOSなんかどうでもいいなら32bitの方が無難
992 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 20:18:39 ID:SKI4FEa/
まあ、COREi9は10万円超えでも買う予定だが、7は買ったものの放置プレイだな。 速度を追求すればするほど、7は使えん。 自作で7を使ってるやつはぬるい。
994 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 20:40:38 ID:FyY2rWVr
6コア/12スレッドでなにするんねん
>>984 ビデオはどうでもいいのだが、天文、数学、物理関連の計算やシミュレーションするにはいいと思うてな。
スーパーコンピュータ買うまでもないし。
数値計算ならlinuxにしようぜ
997 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 20:50:00 ID:SKI4FEa/
予測するのはいいけど、やりすぎると電球が割れるんだな いろいろ妨害くさい話もあるなあ
>>996 いまはUbuntu9.10使ってるのだが、もう1台作る予定で、
既にUbuntu9.10 64bitはダウンロード済み。CPUはi7がいいかなと。
999 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 20:59:31 ID:FyY2rWVr
しかし12スレッドもあったらパフォーマンスがレベルメータみたくなってしまうぞ あの表示方法やめてLinuxみたいに1つのグラフに色変えて各CPUの負荷レベル表示しろよ
1000 :
名刺は切らしておりまして :2009/12/02(水) 21:02:44 ID:hpgh7Bkp
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。