【発言/医療】診療報酬引き下げに長妻厚労相反発「プラスにしたい」[09/11/20]

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1やるっきゃ騎士φ ★
長妻厚生労働相は20日午前の閣議後の記者会見で、
医療機関に支払われる診療報酬を総額で3%程度
引き下げるよう財務省が求めていることについて、
「私は『ネット(総額)でプラス』と言ってきた。
せめてプラスには持っていきたい」と反発した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091120-OYT1T00386.htm
関連スレは
【医療】財務省の診療報酬引き下げ要求は「3%減」…産科・小児科への重点配分で医療崩壊防ぐ [09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258639870/l50
【医療】財務省、診療報酬の2、3%「引き下げ」を要求…引き上げ求める厚労省との攻防激化へ [09/11/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258256959/l50
【医療】「町のおじさんおばさんが集まって医療の議論をしている」 中医協、事業仕分けの診療報酬議論を批判[09/11/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258089895/l50
【医療】長妻厚労相「診療報酬は勤務医に手厚く」…開業医との所得格差解消目指す考え明らかに [09/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257230989/l50
2名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:11:50 ID:KGUMwi7z
政策提言「医師公務員化」(保険診療の公社化)

医者を増やせば需給バランス的に給料・診療報酬は下がるものの、
医療費総額は間違いなく増える。
とりたてて不要な病気定義まで勝手に創り出して(メタボとか)大騒ぎしてラクに稼ぐのが出てくるから。
最近の医者の言い分(「医療ミスは裁判で裁くな。肝炎も国に全責任。」)を聞いてると、全員公務員にしてあげるのが友愛。
医師の地域的偏在・分野的偏在(田舎、産科、救急)も、官民組織内では当たり前の「転勤・転属命令」で一発解消。

医師公務員化の方法3通り
1.医師法改正 「医療行為を業となす者は医師免許を受けた公務員に限る」
   →技術・サービス革新の余地がなさ過ぎかな

2.公的保険医療(企業組合等含む)財源への支払いアクセスを公務員化した医師にのみ限定
   →民間病院・開業医は所有者が施設レンタル料を医療保険財源から貰う以外にはみな公務員給与規定に従います。つまりは特定郵便局と同じ実績ある制度です。不要な施設・非効率な施設は契約更新されません。
   →その他資格の医療スタッフの身分・待遇は経済・財政状況により流動化できるように規定する。
   →反対者は金持ち相手の自費診療市場経済へ流れますが、日本の金持ちってたいていドケチ系ですから。

3.民主党社会主義政権による病院および人員の強制接収国営化
   →あり得ますが、まともな他業界にまで強権が波及しそうなので反対。

1と3は、2を実現するための見せ球。2が本命馬。
もちろん情報公開や医薬品値下げも忘れずに。
3名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:15:45 ID:cVQM+xkL
長妻は木を見て森を見ない人なんだな
4名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:16:57 ID:nYZVemFi
医療崩壊を防げ!!!!!!!!!

医者は大変なんだよ!!!!!

命を預かるから。

報酬は上げておけ!!!! 

スパコンなんかよりよほどマシだわ!!!!!!!!!!
5名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:27:29 ID:XUlAujTS
医師会が民主議員を2〜3人殺して見せれば、慌てて云う事聞くさ。
日本最強のロビー集団なんだし。
6名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:30:39 ID:F3Ljh10m
平成20事務年度における確定申告された業種別平均所得
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2008/shinkoku.htm

医師:2172万円
弁護士:1406万円
歯科医:932万円
税理士・会計士:700万円
司法書士・行政書士:508万円
獣医師:494万円
7名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:33:07 ID:04hLNXgn
医者
歯医者

接骨院

別けて考えろよ。
余りに医者がかわいそうだわ!
8名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:35:24 ID:KiprxA4J
すでに足りないところもあるんだよな?

大丈夫なのか?医者がいなくなっても。
9名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:45:22 ID:fTb+g0Ah
これはあれだ。
本音は低いままの現状維持が落とし所としているが、
最初から現状維持ってことにすると不満が出るから
財務省に下げろと言わせといて、一応厚労省は上げる方向で頑張った姿勢を見せといて
±0にソフトランディングさせる作戦だ
10名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:50:54 ID:TwuDcnf7
医師不足解消の方策として開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その
程度の職人技術に過ぎない。
ややこしい患者は高度の医療機関に委ねればいいのだ。
さらに
ゼニ儲け鬼畜医者の梁山泊・日本医療制度の癌=医師会を解体せよ。
11名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 11:53:24 ID:mtEHWSTM
>>9結果はそんな感じだろうね。民主党ってかなり戦略的に全てそんな感じでやってるから(世論見ながらね)
ところで、医者じゃない専門学校出の柔道整復士がやってる整骨院。あれが保険制度使えるっておかしくないか?あれを無くせば数千億(眼科に匹敵)浮くが、厚生労働省さん検討宜しく
12名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:03:34 ID:Lqf3O8H8
接骨院の保険適用は、おかしいよな。
ここ10年で、すごい増えた気がする。
13名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:05:01 ID:Nw5Q4mfz
医者を無くせばいい
病気とは死ぬか生きるかのゾーニング。本来死ぬべき時期の奴を死なせてやらないから歪みが生まれる
自然の摂理を曲げようとするから辻褄が合わなくなるんだよ
14名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:30:42 ID:5CxTDN7H
>>13
おまいの肺炎や虫垂炎診てやんない
15名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:34:08 ID:umT7X32K
医者が稼いだ金を公務員である病院事務職員がぼった食っていくわけ
16名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 12:40:03 ID:FpBLYkLg
まずは接骨院、整骨院の受領委任払い制度廃止か保険診療廃止にしろ!
国民はこいつらの不正がどんなに横行してるか気づいてるんだぞ
17名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 13:55:13 ID:i6DwpecF
眼科のルーチン検査(矯正視力、屈折、細隙灯顕微鏡、精密眼圧、精密眼底)のまるめ化、
特定疾患療養管理料の廃止、X-P撮影料&診断料や高額医療材料、特許切れ先発品の値下げ。

とりあえず最低限これをやれ。
18名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:06:33 ID:1lHNgafI
「どうなる政権交代後の医療・介護 民主党が描く医療・介護政策」

診療報酬改定率は10%アップ

9000 億円の内訳としては、約1000 億円が大学附属病院の再建や医師養成等に配分され
ると予測すると、約8000 億円が診療報酬の増額分に回されることになります。これは改定
率で10%に相当する上げ幅と試算できます。
19名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:28:04 ID:7Oooekfw
今は医者より給与のいい職業は一杯ある。
わざわざ苦労して3Kの世界に入るのも考えなきゃな。
医者になる能力があるならもっと美味しい世界はあるぞ。
20名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:31:33 ID:YstT4L/8
整骨院は怪しい。でも政治力持ってるから保険適用は死守する。
21名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 14:43:39 ID:mtEHWSTM
整骨院の保険制度利用の制限(レセプトチェックの厳格化)により数千億浮かせるのは、医者も国民も反対しない筈だ。まずはそれが第一段階。
医者の診療報酬点数下げは次の改定でいいんじゃないか?
22名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:35:26 ID:mtEHWSTM
長妻大臣は、子供手当ても担当だから、子供手当てに所得制限を設けて2超円程浮かせれば、診療報酬下げなくて済む
23名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:40:40 ID:dacVToZd
守旧派である長妻の本性が現れてきたな。
24名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 17:51:14 ID:FpBLYkLg
柔整の政治力は自民党が与党の時よりないよ
25名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 18:09:56 ID:mtEHWSTM
>>24 だからこそ、今実行できる
26名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 18:18:55 ID:1FoSckFW
生計の腰椎件院とか無効なんだから保険からはづしてもいいでしょ
27名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 18:38:24 ID:FEJhSmf4
「ラブプラスにしたい」
28名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 19:27:26 ID:67WPHwX+
財務省の役人と厚生大臣、どっちが偉いんだよ。
29名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 19:36:09 ID:xgkX6Dla
歯医者で保険じゃまともな治療が受けられないけど
じゃあ自由診療を選ぼうとしてもバカ高くて躊躇する
なんとか中間くらいの値段でどっちも気兼ねなく受けられるように
ならんものか。
30名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 22:31:50 ID:w9ncgagf
>>12
500円でマッサージは安いわ!
大阪はめちゃ多いわ!
31名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 22:38:10 ID:R+RciQiZ
どっか削れ
32名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 22:48:32 ID:3xRgKBIX
>>16
柔整は3000億。整形6000億。柔整は全医療費の1%にも満たない。
33名刺は切らしておりまして:2009/11/20(金) 22:51:49 ID:O4Zn8Hzc
>>19
ただ、医師は、失業の恐れが少ない職種でもあるぞ。
贅沢さえ言わなければ、引く手あまた。
34名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 00:02:58 ID:DEpCbEbu
飼い主のつもりが実は飼い犬だったでござる
35名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 01:11:31 ID:E9NarvCA
もう、各大臣が官僚に丸め込まれたんだか知らんが、省益しか考えてないんだな。

鳩はくるくるブレてるし、ホントに政権交代までしか考えてなかったんだな。

言ってることとやってることがバラバラ。

こりゃ、夏まで持つかな?
夏まで持ったら、日本もヤバイかもしれんが。
36名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 05:05:41 ID:KLccMD15
医学部削減を間違いなく主導してたくせに
いまになって医者がいなくなったのは医者を優遇しないからって
医者って頭いいね
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
37名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 09:09:33 ID:7rk8CIPt
開業医でレベルの低いのは競争させないとな。
38名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 09:40:28 ID:JjJh7tJQ
>>32 お前は柔整か?専門学校出の柔道整復士と、少なくとも6年間大学医学部で学んだ医者を一緒に論じるなよ。
そもそも、整骨院で保険が使えるのがおかしいんだよ
俺は医者じゃないから、医者の収入減るのは構わないが、その前に馬鹿柔整の整骨院の保険適用廃止するほうが先だ
39名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 09:46:07 ID:JjJh7tJQ
>>36 医者は頭いいから、ごまかして既得権を守ろうとしてるだけ。命が危ない命を守ると言えば国民は馬鹿だから納得すると思ってる。
40名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 09:51:30 ID:DSibw++a
働いてる駅前から一年間で歯医者が4軒消えた
町医者レベルはかなり競争激しいんでないかな
41名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 09:57:45 ID:4dgkILSQ
         国民平均年収 医師平均年収 年収倍率(医師/国民)
下記平均     374万円    1650万円    4.4
日本       430万円    1200万円    2.8
イギリス     410万円    2200万円    5.4
オーストラリア  300万円    2131万円    6.9
オランダ     385万円    1839万円    4.8
アメリカ     495万円    2800万円    5.7
フランス     350万円    1219万円    3.5
カナダ      329万円    2020万円    6.1
イタリア     315万円    855万円    2.7
ドイツ      355万円    593万円    1.7

         人口1000人当医師数     年収倍率に乗じたもの
下記平均     2.9             12.8
日本       2.0              5.6
イタリア     4.2              11.3
オランダ     3.6             17.3
フランス     3.4             11.9
イギリス     2.3             12.4
オーストラリア  2.5             17.3
ドイツ      3.4              5.8
アメリカ     2.4             13.7
カナダ      2.1             12.8

コメディカルや医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位!
医師海外流出が加速中のドイツよりも低水準!医師給与を2倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をOECD平均にし、かつ医師給与を430万×4.4=1900万にして先進国平均。
ソース; http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html
42名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 09:59:43 ID:4dgkILSQ

 ↑上記表は勤務医比較

 ☆ イギリス公立病院専門医の年収 ☆


 £94,700 (バイト代等副収入含まず。NHSの公式資料より2004年度データ)


 * 2005から2006年にかけてさらに10%以上増額
   ちなみにイギリスの国民平均年収は£20,000-25,000
   英公的病院専門医年収/英国民平均年収=5倍

http://www.ic.nhs.uk/webfiles/publications/earnings05/NHSStaffEarnings300805_PDF%20.pdf



116 :卵の名無しさん:2009/11/16(月) 20:03:59 ID:i40vsEpN0

 国民平均年収との比は5倍
43名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:00:57 ID:4dgkILSQ

☆ オーストラリア 専門医年収 ☆

基本給     時間外含む年収 年収(全手当込) 
170-300,000   190-360,000   210-440,000

※金額はAustralian $
http://www.imrmedical.com/australiasalaries.htm


☆ オーストラリア専門医年収その2

$160,000 -$350,000
http://www.plexusrecruitment.com.au/resource/2007_doctors_salaries_au.pdf


☆ ニュージーランド 専門医年収 ☆

NZ $180,000 - 260,000

ニュージランドの国民平均は NZ $35,304
http://www.imrmedical.com/NZsalaries.htm
http://www.worldsalaries.org/newzealand.shtml


         年収比率(専門医/国民)

オーストラリア  3.6-7.5
ニュージーランド 5.1-7.4

http://www.imrmedical.com/NZsalaries.htm
http://www.worldsalaries.org/newzealand.shtml
http://www.livingin-australia.com/salaries-australia.html
http://www.imrmedical.com/australiasalaries.htm
44名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:02:19 ID:4dgkILSQ

★ カナダで年収7900万円の救急医 ★

1週間で平均70時間時間以上の労働は、彼女の同僚の通常の労働時間のほぼ二倍でした。

http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=559


週70時間労働て日本の救急じゃ超恵まれてるんですが。
45名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:03:39 ID:4dgkILSQ
単純な医療費抑制の先にあるのはイギリス型医療。
ブレア政権でだいぶ持ち直したといってもこのザマだろ。
どうして医療費抑制で迅速完璧な医療が実現できるんだ??
甘えというか、無い物ねだりも甚だしい。

イギリスでは過去、サッチャー政権下のもとに医療費の大幅抑制を行っている。
その結果、医療の崩壊が起こり、海外へ流出する医師も増加した。
その後、ブレア政権下で医療費・医師給与の大幅増額がなされたが、
依然として医療の水準は回復していない。

イギリスの病院に行ってはいけない!
http://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html

総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間・・・16週間
医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者・・・ 71%
1年以上手術の順番待ちをしている者・・・・・・・・4万6千人
他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者・・・・・・ 毎年1000人
救急外来の待ち時間・・・・・・・・・・・・ 4時間以内が目標

46名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:05:07 ID:4dgkILSQ

 ☆ 国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明 ☆

 自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
 平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
 
 http://moneyzine.jp/article/detail/181338/


39 :卵の名無しさん:2009/11/10(火) 17:17:46 ID:ODJu+J7A0
全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算(2007年度)という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員(351万円)の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。


40 :卵の名無しさん:2009/11/10(火) 21:47:30 ID:ODJu+J7A0

 ☆ ドイツでストライキ ☆

 給与アップを求める大学病院勤務医 - ドイツ
 
  2006年03月22日 21:03 発信地:ドイツ

 http://www.afpbb.com/article/419418

47名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:05:35 ID:qjfAHXLF
>>32
事故負担なしでも治療してくれるし、ぐるの病院からの紹介状も整体医院が負担!
大阪市へばらそうかなぁ
48名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:06:11 ID:4dgkILSQ

☆ 医師の過労 ☆

入院患者数・受診回数・急性期病院の入院日数

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

人口当たりの入院患者の多さ 人口1000人当たりの入院患者数は
OECDの平均5.5人に対し、日本は倍の11.4人である。
この背景には、日本が他国に比べて病床が多く、在院日数が長いことが
上げられる。急性期病院だけで比較しても、人口当たりの病床数は
OECDの平均4.1床に対し、日本は倍の8.2床である。
また急性期病院での入院期間も、OECDの平均7.1日に対し、日本は19.2日と
倍以上である。在院日数の長さは、全年齢層に亘っている。

http://www.mediva.co.jp/oishi-blog/2009/02/post-14.html


☆ 米国医師の充実度は日本の3〜6倍 ☆

米ピッツバーグ大学の心臓外科の津久井宏行氏は、
「個人的印象からすると、米国の心臓外科医の労働時間は
日本の2分の1から3分の2、年収は2〜3倍といった感じ。
単純に数字で評価すると、心臓外科医としての充実度は
日本と比較して3〜6倍」としている
(日経メディカル オンライン「米国で医者として働く」より)。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080108/144396/?P=1

49名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:07:17 ID:4dgkILSQ

 ☆ 実はかなり少ない日本の医療費 ☆

OECD諸国(全30カ国)別医療費対GDP比率ランキング (2007年付)


1位 アメリカ 16.0%
2位 フランス 11.0%
3位 スイス 10.8%
4位 ドイツ 10.4%
5位 ベルギー 10.2%
6位 オーストラリア 10.1%
6位 カナダ 10.1%
8位 ポルトガル 9.9%
9位 デンマーク 9.8%
9位 オランダ 9.8%



21位 日本 8.1% 

過度に抑制された診療報酬が医療崩壊の第一の原因!
ちなみに勤務医たちの給与も他の先進国対比でみれば実は最低水準。

日本の政府、官僚たちは何故このことを公表しないのか?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html


50名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:07:44 ID:qjfAHXLF
>>47
事故→自己 すまん!
51名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:08:36 ID:4dgkILSQ

☆ 日本の医師はクレイジー? ☆

http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006183210.html
今回は、多くの医者がやる気をなくす話を書こうと思います。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131425147/325 より引用

イギリスは1日の診察患者数は10〜20人程度で、
日本の医師は1日50〜60人診察していると言うと、
イギリスの医師は「クレイジー」と驚いてしまう (日医ニュース)

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/504

100床あたりの医師数 (人)
アメリカ 71.6、イギリス 40.7、日本 12.5
100床あたりの看護師数 (人)
アメリカ 221、イギリス 120、日本43.5

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/505

52名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:09:52 ID:4dgkILSQ

◇ 日本は1位 ◇
↓(WHO評価による健康到達度、平等性など)
http://www10.ocn.ne.jp/~s-clinic/iryounogenjou/nihoniryou.html

◇ 日本は2位 ◇
↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
(日本を含む)ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足の中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。
その先進医療も日々、加速度的に崩壊し続けている。
53名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:12:52 ID:4dgkILSQ

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン!

※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円)

           米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   840万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)    地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮
                       自衛官以外の国家公務員:832万円

● 医師     $266,733(2934万円) 1227万円
● 歯科医    $116,026(1276万円)  780万円
● 薬剤師    $94,054(1034万円)  515万円
● 看護師    $57,139(629万円)   464万円
● 介護士    $32,280(356万円)   333万円
○ 床屋      $24,940(274万円)   295万円



4 :卵の名無しさん:2009/11/07(土) 13:50:03 ID:QX1c04mW0

☆カナダの医師平均年収 (ちなみにカナダの国民平均は3万USドルちょい)

Gross in 2005(アメリカ$)
         Gross
Dermatologists $360,000
Internists $310,000
Ob/gyns $320,000
Pediatricians $250,000
Psychiatrists $190.000
GPs $260,000

http://www.milliondollarjourney.com/doctor-salaries-not-as-high-as-you-think.htm
54名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:15:30 ID:7yrdaY3D
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252489211/126
田中美絵子いい身体してるな

55名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:18:39 ID:yfYCzjCa
日本人なんかに医療はいらないだろww
56名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:22:17 ID:O0OtqmPX
医者はがんがん増やせばいいじゃん。
国内需要が減ったって、海外で稼ぐことだって出来るんだしな。
57名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:22:41 ID:9stKxall
子ども手当やめたら出来るんじゃないの?
58名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:23:58 ID:9XnvP7Ml

 ☆ 韓国人の医師、米国でも診療できる ☆

今後、韓国人の医師が米国で自由に診療行為を行えるようになる見込みだ。
その場合、相互主義に基づき、米国人の医師が韓国内で診療を行うことも
できるようになる。
6日に伝えられたところによると、韓国と米国は自由貿易協定(FTA)
交渉を通じ、両国の医師、歯科医、看護婦の資格証明相互認定協定(MRA.
Mutual Recognition Agreement)を締結する
方策を模索している。韓国で資格証明を取った医師や歯科医、看護婦が
就職ビザ(査証)を取得する場合、米国で自由に医療活動を行うことが
できる、ということだ。
同じく、関連資格証明を取得している米国人も同じ条件のもと韓国内で
活動できる。そのようになれば英語で意思疎通が可能な多くの韓国内
医療関係者が米国に進出できる見込みだ。とりわけ看護婦の場合、米国で
看護婦が不足していることから、米国に移住する人も大きく増えるものと
みられる。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78598&servcode=400§code=400
59名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:25:24 ID:9XnvP7Ml

☆ ニュージーランド:医師の流出深刻化

 オーストラリアへ医師の流出深刻化

2007年12月17日

 国立病院 医師協会は昨日、オーストラリアとニュージーランドの医師の
年収を比較した結果、オーストラリアの医師の年収の方が12〜75%高いことが
分かったと発表した。同協会は現在各地区の保健局と給与の交渉を行なっており、
大幅な賃上げを要求している。

 代表者によると、同協会では病院の専門医あるいはGP(一般医)として
認められると脱会する会員が1年間に300〜400人にのぼる。今年はそれに
加えて500人が大学卒業後の研修期間を終えずに辞めていったと言う。

http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=632
60名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 10:46:36 ID:TW2OF+2o
寄生虫に払う金を節約したはずなのに。
61名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 11:16:20 ID:JjJh7tJQ
子供手当てに所得制限設けて2兆円程浮かせば、診療報酬点数下げなくていいじゃん。なぜ医者をそれを言わないの?
62名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 11:21:33 ID:hpI/lwUY
>>54
みたいな2段ジャンプで変な記事に誘導って最近増えてるけどなんで?
63名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 11:25:55 ID:xrgGtOcz
長妻は人間のクズだ
また日本人はマスコミに騙されそうだなwww
64名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 11:27:29 ID:XlAbvuZ4
医者は国民の払ってる税金・保険料で食わせてもらってるくせに
ありえない高給盗り
医者の給料を下げるべき
65名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 11:54:31 ID:qrKZpMQh
地域医療の崩壊、これ以上進めないで・・・
66名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 12:19:22 ID:h3ngZTJp
土曜の午前から医者とそのバイトが大暴れだなw
精神科医とか皮膚科なんて問診も作業も技術、労力は自動車整備士以下じゃん。
67名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 12:23:23 ID:EKuK9fZI

週70時間で7900マソ・・・(ーー;)

俺もカナダの救急医になりたい。

68名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 12:46:06 ID:39jq5bGV
診療報酬も仕分けの対象にして数割さげないとなあ
69名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 16:00:43 ID:jrUyrnpb
☆ 開業医の年収 手取り1070〜1400万 ☆

財務省の主張するところによると個人開業医(55〜59歳)の手取り額は
1400万で勤務医の年収2000万ちょいに相当。
また、日医の主張では手取り1000万で勤務医でいう年収1500万ちょいに相当する。

どちらにしても55〜59歳の平均と考えれば一般病院の部長職〜院長に
達している年齢であり、決して高い数字ではない。
ちなみに開業から病院経営を軌道に乗せるまでに10年はかかると言われている。


↓財務省による開業医平均(55〜59歳)に関する見解
 下記の経費は例の如く、少なく見積もったものだと思われる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1.開業医(個人)の収支差額は、設備投資等を行う以前のものであり、
勤務医師や開業医(法人等)の年収とは、意味が異なる。

院長退職金積立72万円(勤務医の場合は病院側が積立)
社会保険料108万円
税金(所得税・住民税)619万円(勤務医も同じ)
設備投資・借入返済555万円

2.開業医(法人、個人とも)は、地域
医療の維持、そしてそのための経営
責任を追っている。

3.開業医(個人)は自ら借入をし、設
備投資を行う。法人化し給与を受け
取っている開業医も、債務保証をして
おり、そのリスクは同じである。
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20080521_3.pdf#search='開業医%20年収%20カナダ'
70名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 17:49:54 ID:runpcBiA
各県の医療の中心をまかなってる大学病院は、どこの大学病院も例外なく、
1年間に1億円くらいの赤字だそうだ。

もちろん大学病院の医師は他の病院や開業医よりも給与が低く、激務。
高齢化が凄いスピードで進んでて、医療の技術もあがって、
どんどん医療費は必要になっていくのに、財務省が医療費を抑制しようとしてるのは、
国民皆保険制度撤廃への布石なのか、それともわが身かわいさでなんも考えてないのか。

いずれにせよ
医療費引き下げ っていうのは
国民の命引き下げ って言ってるようなもん。
71名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 22:16:59 ID:1K4cmrIQ
マスコミの世論操作は今回も犯罪レベル








最近マスコミが、しきりに、長妻は○○の意向、とか、長妻は○○の考えなどと、いかにも長妻が活躍していそうに錯覚をおこさせる記事を書いている。

実際にはクズなのを隠蔽しようと必死にたくらんでるのが見え見えだが、これって犯罪レベルなのに気づけよ

クズはクズだろ。辞めさせるべきなのを持たせようとして、日本に弊害が起こったらマスコミの馬鹿どもも首くくって死ねよ。






72名刺は切らしておりまして:2009/11/21(土) 22:48:45 ID:sXeynVxq
The マ ス コ ミ の 体 質
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191914558/l50
73名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 01:10:30 ID:p7JTfepF
>>54
巨乳だな
74名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 02:06:18 ID:i7OBBBye
まあ貧乏人が増えて税金減ってるし、多少診療報酬減っても仕方ないな。
そもそも海外では診療報酬だなんてものがあるのか?
値段勝負にならないだけ今の開業医は恵まれてると思うんだけど。
75名刺は切らしておりまして:2009/11/22(日) 11:30:22 ID:eB5ZFggs
子供手当てに所得制限を設けて、2兆円程浮かせれば、診療報酬点数下げる必要ない
76名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 01:13:57 ID:GrjHlsHn
>>54
すごいな
77名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 05:13:58 ID:IMB8rpLM
カネ カネ キンコ って、医者って血が卑しいのがなりたがる賤業とはいえ、酷ぇもんだな
78名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 06:37:34 ID:RrYNnmMm
制度設計としては単純に診療報酬を下げていくと
廃業せざるを得ない医療機関が増えていくから
アクセスが悪化して自然とOTCが伸びて実質混合診療になっていく
つまり財界の思惑通り

しかしね
成人を18歳として保険と年金(子供手当て)を一体化しても18歳までは国費で完全確保し
18歳の誕生日に選ばせるようにすればいいんだよ
加入者が少なくなるから当然保険料は上がるが
高齢化社会では世代扶養という考え方自体に無理があるんだから

それから健康な加入者に関する年金としての割戻しは是非やるべきで
健康に留意するようになりちょっとしたことでは医療機関にかからないようになる
79名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 11:25:30 ID:eNw9BfFq
>>78 混合診療のメリット、デメリットを挙げてみよ
80名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 12:19:48 ID:osayluSm
>>66
>皮膚科なんて問診も作業も技術、労力は自動車整備士以下じゃん

ちょっとこれの治療お願い
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Nekrose_dekubitus01.jpg
81名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 12:57:27 ID:C4RwXYe5

 医者も歯医者も弁護士も税理士も政治家も公務員も皇族もどんだけ恵まれてるんだよ!

 もうちっと世の中べんきょうせぇよ!

 お前らより苦しんでる人間なんてわんさかいるぞ!

82名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 13:37:31 ID:iz4xAvfo
生まれがいいから、勉強して資格を取ったから、恵まれて当然。
83名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 18:43:45 ID:3ogrAHdq

 ☆ 年収1300万円も! 有名私大職員「高すぎないか?」 ☆

有名私大の大学職員が45歳で軒並み平均年収1000万円を超える高給を
得ていることが、私大教職員組合の調べで分かった。
関西大が1250万円、早稲田大が1100万円…。
私学には国などから多額の補助金が下りているだけに、「高すぎる」
との批判も出ている。

http://d.hatena.ne.jp/daigaku-syokuin/20090531/p1
http://www.j-cast.com/2009/06/01042343.html


84名刺は切らしておりまして:2009/11/23(月) 23:39:55 ID:6p4LD9l0
病気や外傷を治せない奴は 医者ぢゃないんだし 完全歩合制にすべき。 結果出せない奴は給料ゼロ。治すプロ医者は年収100000000円。にすべき。
85名刺は切らしておりまして:2009/11/24(火) 00:46:18 ID:1c4KY5VY
>>54
意外に乳あるのね
86名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 00:54:30 ID:mT5iYPTA
>>54
激しくスレ違いだがそこまでオッパイが大きいと男は楽しいよな。
彼氏?はベッドの上でもみながらディープキス
なんかするんだろうかw
ベッドの上では女らしいんだろ?
87名刺は切らしておりまして:2009/11/29(日) 01:51:19 ID:OxoA3e+Y
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
88名刺は切らしておりまして:2009/11/30(月) 17:16:12 ID:I4x62EZ7
【社会保障】建設業の11国保組合、入院医療費が実質無料 [09/11/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259561050/
89名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 00:34:50 ID:ibc9XEUS
>>54
けしからんオッパイだ。
90名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:15:49 ID:zpKMJeNL
これ以上診療報酬引き下げたりしたら
医者は語学勉強して海外に流れるだろ。
みんなが遊んでる間必死で勉強して、身を削って
人命を救ってるのに、政治家が理解しないんじゃ
日本にいても報われないもんな。
俺だったらそうする。
91名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 17:26:44 ID:bKHrML+m
医者を増やせと言いつつ医者を減らす努力に励む訳だ
寧ろ罰則強化だろ
医師免許剥奪少なすぎだ
92名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:37:20 ID:H0L92pxO
>>90
すでに上位の医学部では普通に
学生がUSMLE(米国医師資格試験)の勉強会を開いたりしてる
93名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 19:52:28 ID:k44DYe3r
>>92
だから日本に残って利権ゴネしてるのは簡単な病気しか診れない開業医なのか。よくわかった。
94名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:05:55 ID:cxGT1Wmx
93みたいな人がいるのが日本人の大病院志向を如実にあらわしてるねwww
95名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:42:12 ID:jVy1Jjg5
俺は勤務医だが
開業医が簡単な病気しか診れないのは構わないと考える
機材がないから仕方ないし、病院に来る必要の無い患者を診てもらえる

USMLEに関しては最初の試験パスしても医療はできない
そっから先が長いんだよねー・・最初の試験も生化学中心で面倒
俺も学生時代にやったなあw
96名刺は切らしておりまして:2009/12/04(金) 20:48:09 ID:+a8/CNNW
そもそも病院通いしてるのは高齢者が多い。
その高齢者は複合疾患のケースが多く単一診療の開業医に行っても気休めにしかならん。
合理的に考えれば総合病院のメリットは大きいわけだ。
が、高齢者はちゃんと自分の話を聞いてくれる開業医の方が良かったりする。まぁホストみたいなもんだな。
病は気からとはよく言ったもんだな。
97名刺は切らしておりまして:2009/12/05(土) 00:27:28 ID:ZCBxinU2
>>54
乳首綺麗だね
98名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 00:42:50 ID:vsvwd/Mq
99名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 15:11:06 ID:VW19jnwp
診療報酬プラス改定の財源確保のため、
せっかくふぁいざなど先発メーカーもジェネリックに参入してるんだから、
ジェネリックの達成目標を30%から50%以上に上げるべき。
院内処方の病院・診療所に今以上にできるだけジェネリックを増やしてもらうために、
院内処方の場合で、一人の患者さんに投薬する際にその薬がすべてジェネリックで処方した場合(先発品を含まない場合)に
診療報酬を加算しよう。そうすればかなりの院内採用薬がジェネリックに変わるよ。
100名刺は切らしておりまして:2009/12/06(日) 15:12:37 ID:76e47Kue
まず整骨院、接骨院の保険診療廃止か受領委任払い制度廃止しろ
101名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 00:28:15 ID:ZrebH9hj
>>54
小ぶりでいいオッパイだな
102名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 19:04:59 ID:db6jMMd2
>>93
反論できないからってそんな倒錯思考をしなくていいよw
103名刺は切らしておりまして:2009/12/07(月) 19:05:40 ID:db6jMMd2
安価ミスった。>>102>>94向けな。
104名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:02:48 ID:/UR6Dkjm
長妻厚労大臣は10年ぶりに診療報酬をプラス改定する意志を表明している。

最近の診療報酬改定率をみればー


2000年度   +0.8% (小渕内閣)

2002年度   −2.7% (小泉内閣)

2004年度   −1.0% (小泉内閣)

2006年度   −3.16% (小泉内閣)

3008年度   −0.82% (福田内閣)


医療崩壊の超A級戦犯が、小泉純一郎でることは間違いがない。
105名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 01:51:08 ID:Yo26gudS
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

関連スレ
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
【肩こり腰痛】日本関節運動学的アプローチ(AKA)医学会
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
医療法人榎会千城台クリニック
106名刺は切らしておりまして:2009/12/08(火) 18:43:13 ID:d3S+d3b4
『医療費は過去10年間に実質20%程度のマイナスとなっており、国費2兆円程度が医療機関の減収だった』
107名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 00:21:52 ID:lcrMnnYM
>>54
小ぶりの乳だな
108名刺は切らしておりまして:2009/12/09(水) 18:10:13 ID:5FN3xTOg


診療報酬全体を引き上げる必要がある×
診療報酬全体を引き上げる必要はない○




109名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 00:18:20 ID:uUUhALkG
まともに労働しない開業医の所得さえ減ればどんな改定でもいいよ
110名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 00:42:33 ID:QmrPN15m
小泉改革のせいで医療崩壊したって散々批判したんだから
診療報酬を小泉政権以前の水準に戻せばいいんじゃね
+10%くらいか?
111名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 01:06:15 ID:e8qHnbRr
民主党のマニフェストだと+10%
112名刺は切らしておりまして:2009/12/10(木) 10:56:47 ID:V1ajkvNZ
クリスマスに左翼と一緒にエッチ三昧

反戦平和を殿方のアソコで貫くエッチな左翼の女の子
たちが集まる「日本★リベラル☆同好会」
はおかげさまで110万アクセス達成。

詳しくは「日本★リベラル☆同好会」で検索!

113名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 02:50:11 ID:BVvt09oC
>>112
でけえ乳してるな、管理人
114名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 05:37:49 ID:zhqrWB9l
いい加減に安楽死を認めないと日本はもたない。
間引きと姥捨山は日本古来の生活の智恵だよ。
医療費ばかり食べる生きる屍だらけになって、真面目に働く者が馬鹿をみる世の中だ。
医師にとってみれば生きる屍が一番楽なお客だから安楽死には反対なのだろう。
生かさぬように、殺さぬようにか。
115名刺は切らしておりまして:2009/12/11(金) 15:50:19 ID:ifTANWk7
安楽死を認めるどころか最高裁で認めない、殺人罪確定という判例が出たよ
日本では今後この類はタブーとなることが確定した
116名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 11:20:32 ID:DtzswFsw
診療報酬プラスの方法として、院内処方でジェネリックのみ処方したとき(先発品を含まない場合)に
診療報酬を加算した方がいいよ。院内処方にもジェネリック処方した場合のインセンティブは必要では。
そうすればトータルではジェネリックの比率が増えて総医療費をあげずに診療報酬を加算できるよ。
まずは病院・診療所の院内採用薬をジェネリックのあるものはできるだけジェネリックに変えるようにしないとね。
国の税収が減っているんだからみんなで上手に節約しましょう。安い薬ももらさずにジェネリックへ。
117名刺は切らしておりまして:2009/12/12(土) 11:21:20 ID:nwD/ROo6
>>1
勘弁してくり

118名刺は切らしておりまして:2009/12/13(日) 19:15:29 ID:67Pcvk1n
>>112
激しくスレ違いだがそこまでオッパイが大きいと男は楽しいよな。
彼氏?はベッドの上でもみながらディープキス
なんかするんだろうかw
ベッドの上では女らしいんだろ?

119名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 05:29:50 ID:RA63/R9b
長妻さんと小沢さんが好きすぎてヤバい
こんな素晴らしい政治家がまだ日本にもいたんだな
120名刺は切らしておりまして:2009/12/17(木) 05:50:21 ID:dRfZmW43
医薬分業は廃止すべきだ。
説明書も医薬品集も出来合いのクソみたいなソフトから出てくるコピペの羅列。
通り一遍のくだらない疑義照会。
患者が複数の医療機関にかかってそれぞれの門前薬局で薬を買うから。
重複処方は一向になくならず無駄に捨てられる医薬品のなんと多いことか。
おまけに門前薬局でえらそーに患者に薬渡してるのは結構な割合で無資格者だったりする。
121名刺は切らしておりまして:2009/12/18(金) 15:26:42 ID:PTJl2jTq
雇用保険料が月600円負担増へ…厚労省案 [12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261109002/
122名刺は切らしておりまして:2009/12/19(土) 16:03:50 ID:RfMoCves
障害者自立支援法 廃止までの負担軽減を長妻厚労相に要望 [12/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260972894/
123名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 11:36:40 ID:vT631DAz
>>112
有名なブス巨乳管理人だな
124名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 11:42:28 ID:H0dEhh95
年寄りがガンガン増えて行くのに、診療報酬を増やせるわけもない。
常識で考えれば無理なのはわかること。
125名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 12:31:10 ID:ZT2QJKeL
>>124
外来に関してはそう
しかし、入院はベッド数が2次医療圏毎に定められているうえに、包括医療化(定額化)のため
いくら年寄りが増えようが医療費は全く増えない
しかしここ10年間は入院の診療報酬を優先して下げ続けている
配分の重大なミスが10年続いているんだよ
126名刺は切らしておりまして:2009/12/20(日) 12:32:32 ID:H0dEhh95
>>125
開業医者↓勤務医↑
傾向にしろってことね。まあそうなんでしょ。
127名刺は切らしておりまして
つけを回された入院医療が安売りで疲弊し、病院に属する勤務医に有形無形の全ての
矛盾を背負わせ続けたのが崩壊の主因