【IT/規格】海外オサイフケータイ事情--Felicaの世界展開は、ほぼ道を絶たれた(PHS-MOBILE.COM) [11/18]

さて。iPhoneにオサイフケータイ対応を求める声もあり、さらに、まことしやかに
「次期iPhoneはオサイフ対応だ」などとデマを流す向きもあるわけですが、その裏で
着実に進行している恐るべき事実が、実は日本ではほとんど知られていません。

世界的に、非接触ICカードというと、有名どころでTypeA、TypeB、Felicaという
三つがある、といわれていて、もちろんいずれも国際標準として承認されています。
しかし、標準の世界では、標準になったというだけでは、何の意味もありません。
その標準に対して、強力な影響力を発揮できる「事業者」や「業界団体」が「採用」
というお墨付きをつけないと、標準自体はただの紙切れなのです。

そういう意味では、XGPというのは、確かに国際標準になりはしましたが、採用は
ウィルコム一社だけ。事実上のウィルコムローカル技術。こういうのは、結局国際標準
ではあっても誰も対応機器を作らない、という典型的な例。

さてオサイフケータイの話に戻ります。オサイフケータイは、ご存知の通り、Felica
技術を利用した決済システムです。日本の非接触ICを使った決済システムはこのFelicaが
圧倒している状態で、他の技術は非常に細々と使われている状態。たとえば、ISO 14443
TypeAやTypeBとして標準化されたインターフェースは、Taspoとか住基カードとかに
使われている程度。

しかし、世界最大の携帯電話事業者団体であるGSMAは、このオサイフケータイを国際的に
互換性のあるシステムとし、世界中何処でも同じ決済システムを再利用できるようにと
いうことでいくつかの勧告を策定しました。ちなみにこのGSMAには、KDDIを除く日本の
事業者もすべて加盟しています。

実はこれに先立つちょっとした流れもあったんですが、結果として、Felicaは落選しま
した。これにより、携帯電話を使った決済システム（つまりオサイフケータイ）の世界
標準は、Felica以外の2方式、ISO 14443 TypeAとTypeBに決定したわけです。

いくらFelicaが国際標準になっていても、世界のほぼすべての携帯電話事業者が加盟した
業界団体が「落選」の決定をしたものです。残念ながら、携帯電話搭載用としての世界
展開はほぼ道を絶たれたといえます。そして、世界展開を進めるAppleが、世界のほぼ
全員が「お勧めしない」方式である Felicaチップを搭載する、つまり、日本という
非常に狭い市場でわずかばかりの売り上げ増を見込むために世界出荷全台にFelicaを
積むということはほとんどありえません。さらに、GSMAの決定ですから、実はドコモも
ソフトバンクもこの決定に賛成し従うという意味です（もちろん本当に素直にそう思って
いるわけが無く、きっと必死で反対しただろうと思います）。

※続きます。

◎ソース　http://www.phs-mobile.com/?p=619

>>1の続き

そんなわけで、iPhoneにFelicaが載るという目は既にありません。もしiPhoneにオサイフ
ケータイが載るとしたら、それは海外向けの TypeA/Bであり、日本では使えません。
万一Felicaが載るとしても完全に日本オリジナルカスタマイズ。また、Felicaへの
アクセスのためのプラットフォームももちろんTypeA/Bとは異なるものであるため、
OSのアーキテクチャにも非常に大きなインパクトがあります。となると、もしそのような
カスタマイズができたとすると、iPhone OS自体が、日本のみ、独自ラインになって
しまいます。たとえば世界はOSが5.0にアップデートされても日本は4.0Jのまま、5.0Jの
リリースは 5.0リリースから半年遅れ、などということも起こってくるわけです。

問題はiPhoneだけではなく、結局、数年前まで経験したPDCと同じ悪夢が再び日本を襲い
ます。日本のインフラはほとんどがFelica対応。海外からFelica以外の技術を採用した
オサイフケータイを持ち込んでも決済ができません。逆もまた然りで、Felicaしか積んで
いない日本の携帯電話は海外で決済や鉄道改札などで使えないわけです。おそらく苦肉の
策として、携帯電話にチップを二つ搭載し、国内のインフラを徐々にデュアルリーダーに
変えていく、ということが行われると思います。いずれにせよ、完全移行には大変な時間
がかかります。何より、Felica普及団体の親分がドコモ、そして携帯電話シェアトップも
ドコモ、こういう状態では、海外からの他方式の上陸をいかに防ぐか、という方向の努力
さえされるかもしれません。

この辺、どうして誰も大騒ぎしないのか、不思議です。実は私もだいぶ前に「実はこんな
ことになってるんだよ、知ってた？」と知り合いから聞いたのをきっかけに調べまくった、
と言う経緯で知ったのですが、これ、国を挙げて大騒ぎするレベルなんじゃないかと
思うんですよ。珍しく国産（？）システムが広く普及し、さていよいよ海外展開だ、
と言う矢先、最大の市場と思われていた「携帯電話」がのっけからアウト。これは厳しい
ですよ。

にもかかわらず、国内携帯電話に関しては、莫大な設備投資をしてFelica専用ネット
ワーク・プラットフォームを作ってしまっています。加えて出荷済みのFelicaケータイは
いつまでも残るため、移行するのは難しいでしょう。結局、海外同士では当たり前に
使えているのに日本製携帯は海外では使えない状態が続き、なんとなくデュアル対応
チップ搭載な携帯をドコモあたりが作って「海外オサイフ対応ケータイ登場！」なんて
いう感じになりそうな予感です。

と言う感じで、意外と大変なことになっている海外オサイフケータイに関しての一言でした。
でわ〜。

※ソースでは、さらに「補足」の意見が述べられていますが、割愛しました。

>>1

■売上高ランキング（世界のバイオ製薬メーカー）■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総売上高　　　　　製薬のみ売上高
　１位　ファイザー　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　 482億ドル　　　　　441億ドル
　２位　サノフィ・アベンティス　　　　　　　（フランス）　　　388億ドル　　　　　388億ドル
　３位　グラクソ・スミスクライン　　　　　 （イギリス）　　　450億ドル　　　　　377億ドル
　４位　ロシュ　　　　　　　　　　　　　　　　（スイス）　　　　453億ドル　　　　　361億ドル
　５位　ノルバティス　　　　　　　　　　　 　（スイス）　　　　411億ドル　　　　　356億ドル
　６位　アストラゼネカ　　　　　　　　　　　（イギリス）　　　316億ドル　　　　　306億ドル
　７位　ジョンソン＆ジョンソン　　　　　 　（アメリカ）　　　637億ドル　　　　　245億ドル
　８位　メルク　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　238億ドル　　　　　238億ドル
　９位　イーライリリー　　　　　　　　　　　 （アメリカ）　　　203億ドル　　　　　192億ドル
１０位　ワイス　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　228億ドル　　　　　190億ドル
１１位　ブリストル・マイヤーズ スクイブ　（アメリカ）　　　205億ドル　　　　　177億ドル
１２位　アボット　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）　　　295億ドル　　　　　167億ドル
１３位　バイエル　　　　　　　　　　　　　　 （ドイツ）　　　　464億ドル　　　　　150億ドル
１４位　アムジェン　　　　　　　　　　　　　 （アメリカ）　　　150億ドル　　　　　150億ドル
１５位　シェリング・プラウ　　　　　　　　　（アメリカ）　　　185億ドル　　　　　142億ドル
１６位　ベーリンガー・インゲルハイム　　（アメリカ）　　　163億ドル　　　　　136億ドル
１７位　武田薬品　　　　　　　　　　　　　　（日本）　　　　　149億ドル　　　　　134億ドル

http://www.utobrain.co.jp/news-release/2009/0519/index.shtml



■研究開発費ランキング（世界のバイオ製薬ヘルスケア企業）■

　４位　　　ロッシュ　　　　　　　　　　　　　　　（スイス）
　６位　　　ファイザー　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）
　７位　　　ジョンソン＆ジョンソン　　　　　　 （アメリカ）
１０位　　　ノバルティス　　　　　　　　　　　 　(スイス）
１２位　　　サノフィ･アベンティス　　　　　　　（フランス）
２３位　　　アストラゼネカ　　　　　　　　　　　（イギリス）
２５位　　　メルク　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）
３４位　　　イーライリリー　　　　　　　　　　　 （アメリカ）
３７位　　　バイエル　　　　　　　　　　　　　　 （ドイツ）
３８位　　　ブリストル・マイヤーズ スクイブ　 （アメリカ）
４０位　　　シェリング・プラウ　　　　　　　　　 （アメリカ）
４２位　　　ワイス 　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカ）
４５位　　　武田薬品　　　　　　　　　　　　　　 （日本）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=37235&type=1

ガラパゴスの何がいかんのですか！

この間、ガラパゴス島に行っておサイフ携帯で支払いしようとしたら使えなかったよ。ビックリした(´･ω･`)

偽造とか無くなっていいんじゃない。

日本人の優秀な人は、もう出て行く準備をしています

衰退しますから、残った人でどうにかしてください。

以上

PC98がDos/Vに負けたようなもん

しかし、日本の研究開発は長い目でみるとみんな裏目にでてるな。

>>7
在日朝鮮人は死んでくれないかな

>>4
ゴルパルガス携帯は何にも悪くないよ、外来種が上陸する前なら。市場に
最高に適応した最も優れた携帯。

ただ、圧倒的な性能を持つiPhoneって外来種が来ちゃったからね。破滅的
な勢いで滅びる。それだけ。

セイタカアワダチソウか！

コメントで突っ込んでる人もいるけどそれらの上位規格でフェリカとも上位互換を持っている
NFCが採用見込みだからiPhoneでもフェリカは使えるはず。

ていうか、デマとか書き込んでおきながらNFCに言及がない時点で
信用できない記事だな

ガラパゴスがさらに独自の進化を遂げるだけですよ。
いまさら日本ではFelica以外の選択肢は無いでしょ。

ん？FericaとTypeA、Bの２チップ同時が使えるならそっちの方が便利じゃないか？

日本で普及してから海外、じゃ遅すぎるんだな。
日本と同時に世界でも売り出さないと間に合わない。

お財布ケータイ、個人的には必要ないと思うけど。
多分、おれがマイノリティなんだろうな。。。。

この文章書いた奴は何者かしらないけど馬鹿すぎる。

まあ日本製を採用しちゃうと全部持って行かれるからな
怖いんだろう

何この糞ニュース記事

家電製品は壊滅だな。
韓国、ドイツ、アメリカ、北欧の
独占状態。。。。。。。。。。

自滅としか言いようがない。

>>16　鉄道利用が多い人やコンビニ利用が多い人だと
使いたくなるね

ホント政治力なさすぎだろう・・・。
こういうときに仕事しない政治家って何やってんだよと思う。

無知が今更知ったことをちょこっと調べて
独りよがりな独自解釈でまとめた記事・・・

オ　サイフ

つかこんな馬鹿が中途半端な知識と申そうで書いた駄文がなんで記事になるのか不思議なんだけど、
このサイトって有名なの？

>>13
TypeA/B両採用って時点でつまりはNFC＞Felicaにも対応ってことだよね？

適当な記事だなぁと思ったら、これ・・・ただの個人ブログ？？

×申そう
○妄想

妄想を申そう

>>1書いた奴はISO/IEC 18092とか知らないんだろうな

どうせサムスンあたりが裏で手を引いてるんだろう

>>22
脱税したり、ファッションショーしたり、サーカス見たり、嫁と遊んだり・・・、とにかく色々忙しい。

海外は人体埋め込みチップで統一するんだろ

世界中がVHSとDVDで懲りてる。

Mifareのことか？
Felicaの方が容量とか色々上だったようだけど、普及させるのに必要な
安さで負けたのかな。量産すれば変わりない、とかそういう見込みだったけど外れた？

過去も今まで日本は日本独自の方法で来たから今更感はある。

決済程度なら別に合わす必要ない

上手く言えないんだが
支払いで一旦他所の会社を通すのとかが嫌い
なんか気持ち悪くないか？

海外の悪い携帯が入ってこなくていいじゃないか！

ふぇリカでガラパゴスで良いよ。
これからも使わないし。

>>16
2ちゃん見てると錯覚おこすが、おサイフの方がマイノリティ。

外出しない買い物もしないネトウヨがなぜか悔しがるスレｗ

>>36
意味がわからん。
おサイフケータイ自体キャリア提供サービスじゃないし。

　単に日本の一人勝ちにならないよう世界が頑張ってるだけ

　無能が総理やってる限り、いくら研究しても無駄

おサイフケータイって海外需要あるの？
欧州は知らんが、アメリカじゃ皆カード使ってるしね。（銀行のATMカードにデビットが当たり前のように付いてる）

カードがあんな値段じゃ世界に普及するはずなかろう。

いつも思うんだけど、なんで日本は国際規格の策定はこんなに下手くそなの？どれもこれも国際規格になって
普及したと言う話を近頃トンと聞かない気がするんだが。情報の外部公開が下手くそなの？
自社利益を追求した結果なの？無駄に複雑過ぎて外国からの参入障壁になってるの？先行してる技術って
まだ日本にはたくさんあるよね？何故なのか。ここら辺りを各企業は失敗した事例として研究、共有してるの？

一体何個失敗したら気が済むのだろうか。

>>43
前にFelica関連記事でそのことについて触れてたけど、
そういう需要はあんまない感じの書き方されてたな
やっぱり交通・セキュリティーがメインなんじゃない？
しかし、Felicaに関しては本当に独自規格で困ることってないよね

そーいえば、平成10年ごろだったか欧州に行った時に機内誌でノキアの特集やってたんだけど、
その時にオサイフケータイの話が載ってたんだよな。社内の自販機はケータイにのっけたチップで
支払いしてとかなんとか。

あれは確かフィンエアーの機内誌じゃなかっただろうか。まだWCDMA機種が日本でボダから出始めの頃。

個人ブログの記事でスレ立ててる

この記者剥奪だろ

セキュリティー考えたら、ガラパゴスのほうがいいこともあるんじゃないか？
海外で非接触ICカードなんて使わないし、必要ないだろ。
むしろ海外で互換性があったら何されるかわからんだろ。
瞬時に決済されて補償もされないような事態になりかねない。

Felica　は都市交通が発達した日本でＯＫなもんだしなあ　笑。
海外ならカードって子供は使えないジャン
ビジ版も日本憎しで適当な願望含めた記事あげて無知の晒しあいだもん
２ｃｈ終わってるな　何度目だけど

>>13　信用もなにも　個人ブログ　でっ　せ　（笑）

あーあ…この分野だけは負けて欲しくなかった…
また政治力で負けかよ…

あとは　売り上げとか研究費で製薬会社はみるもんじゃないぜ？

結局ソースがアホだったって事で良いの？

この記事は、おもしろい。
日本では電子マネー電子マネーといいながら世界からは孤立してるというのは
今までどの経済誌でもあまり述べてなかった興味深い内容だ。

国際競争力を失う方向をジャーナリストは指摘してこなかった。この責任は重いわけで。

いまさらモバイルスイカを手放せないんですけどｗ

>>45
色々あるけど言葉の壁が大きい。つまり英語ね。
フォーマルなプレゼンができるだけではだめで、ランチタイムでのくだけた会話もできなきゃだめ。
実は本当に大事なことが決まるのはそういうインフォーマルな場。

そりゃ欧州だって英語が母国語じゃないけど、
向こうはそれなりの地位にある人は日本人から見ればペラペラレベルが当たり前だし。

まあ見方によっては言葉の壁はメリットともいえるし、悪いことばかりではないが。

「海外おサイフケータイ事情」もなにも、海外には事情自体が存在しまへんがな。

カード決済が普及しまくってる国なら、カード自体が非接触ICを内蔵する形になってくでしょ。
もうなってるかもしれないけど。

このブログの人は日本市場を必死に矮小なモノとしたがってるみたいですけど、
おサイフケータイの市場自体が日本しかないんだから、市場の100%が日本だとも言えますな。
香港や東南アジアにもあるんだっけ？

万が一、世界中で普及する気配が起きてきたら、ゆっくりそれに取り替えていけばいいだけの話で。

まあ、この規格も策定しただけで終わる様な気がしますが。

>>13
コメントで書いてる人もいるけど、現状のFeliCaは使えなくなるらしいね。
買い換えが必要になるとか。
リーダーの方で対応できるかな？

回りくどくて、すげー読みづらい記事だと思ったら、個人ブログか。

何で>>1は個人ブログで＋にスレ立てんの？

Euro
Dollar
Yen

三つの通貨を取り込むとの考えから頭文字をとって名付けられたEDY。

楽天グループになっちゃったし、世界征服は無理だね

さすがに勘定系のデバイスは国内ローカルで良いと思う。
近くにある盗難大好きな国民が大挙して日本のお財布ケータイ狙ってきたら困る

日本の電子マネーの一番の問題点。

それは種類が多すぎる点。
スイカ、ワオン、エディ、パスモ、クイックペイ、イコカ、iD、ナナコ、ピタパ、スマートプラスで
対応店舗がバラバラだという点。

消費者に不便を強いる規格争いしてるから、負けて当然だと思う。

確かに日本にはいろいろな種類があるが基本技術はほぼソニーのFeliCa。
ソニーの戦略ミスだろJK

何を今更な記事だな
ハイブリッドの読み取り機は増えてるよ

ソニーの技術か。そりゃダメだわな。

読み取り機は、ほとんどハイブリッドなんじゃないか。
問題は、FeliCaの仕様が変わるので、既存のカードや携帯は
使えなくなることだろ。

>>62
未だに戦国時代みたいなことやっていてよね。
江戸時代飛ばしたら黒船来たら終わりジャン。

FeliCaはソニー規格だけど、香港での採用実績があったから日本（ＪＲ東）が導入した。

ソニーが普及させようとしても
アップルとか他社の商品に負けるような予感がする

ソニーに勝った規格

VHS （ベータ）
SDカード　（メモリースティック）
iPod （ウォークマン）

FeliCaの世界シェアは、10%切ってるんだから仕方ない。

>>67
こういうねずみ講みたいな商売は黒船など無い

おい！ウィルコム信者の個人妄想ブログがソースってw

>>62
VISAやMasterみたいな加盟店共有のネットワークが出来ればいいんだけどね。

>>70
iPodは規格かよｗ

>>70
iPod （ウォークマン）

これはいくらなんでも無理がある
HDD時代は勝ったろうけど
カセットテープ時代に独走を続けた頃が
20年以上あったんだから

ソニーのライバル企業のを買えば
失敗しない、そんな気がしてきた

標準化でことごとく日本は締め出されているな(´・ω・`)
技術があっても世界に輸出できなくさせられている
WTOに加盟したら、標準化したものじゃないと輸出ができないとか・・・

Felicaは香港ではオクトパスなんかに使われているけど、台湾では
フィリップスのやつが採用されていたりして、Felica包囲網ができつつあるなと
思ったら、案の定締め出しか・・・

欧州メーカーのシーメンスやフィリップスが勝つような土俵で勝負させられているんじゃ
もう日本も駄目だなぁ

バブルの時ですらなんの政治力も手に入れなかったからな
まあそんな事しようとしたらアメリカが潰しにかかってきただろうけど
それでも一歩踏み込んでおくべきだったとは思う
結局発言力持たず何もしない現状維持が楽だって甘んじてたから
今の転落につながった

普通に世界共通のクレジットカードを使えばいいじゃん。
海外に行って携帯からカードデータと個人情報まで全て盗られたら怖すぎる。

>>73

＞ おい！ウィルコム信者の個人妄想ブログがソースってw

元記事のサイト知ってるけど、

記者まずいたろ。
マスゴミサイトじゃねーだろ、そこは

>>78
ISO TypeA/Bが元々国際規格で、日本でも官公庁系は、元々ISO規格で住基カードとかにつかってる。
日立とか大日本印刷とか、なんつーか、頭の固そうな役所っぽい会社も大体ISO規格でやってた。
そこに、独自規格Felicaをねじ込んで、市場をひっかき回した日本の会社ってどこだと思うか?
もちろん、ソニーだ。

>>18
これが結論
いま衰退中の日本が返り咲くのが気に食わんのだろう？
まあ互換性を加えて、FeliCaは存続すんじゃないかな

使ったこと無いけど

>>80
Felicaが採用されれば、チップも読み取り装置も販売できるし、ライセンス料もとれる
ということだ。
suicaのような電子マネーカードに採用されるようになることが目的で、携帯に乗せる
ことだけが目的じゃない。

日本の規格を全力で潰されたのか？
なんでこんなことになったんだ？

日本の経営層は自社技術を独占しがちだから。オープン化しろ。

アジア中心にバスの決済システムにFeliCaが普及しだしてるから配り方次第なんじゃね？

電子マネーは普及しないと思う
不正チャージとか普通に犯罪で使われるよ海外で

普通にクレジット系が普及するんじゃね？携帯なあ。。。

>>1
このソース元、気が狂ったようにソフトバンク叩いてる基地外ブログだろ？
こいつ、この個人ブログ書いてる奴じゃね？ｗ

こんなんじゃダメなの？
MULTOS （マルトス）
1枚のICチップ上に複数の汎用アプリケーションを同時に、かつ完全に
独立した状態で搭載することができ、カード発行後でも自由にこれを
追加したり削除することができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MULTOS

DNP、ICカード用OSを搭載したmicroSDカードを開発
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/17/036/?rt=na

しかしITの世界は先行者利益があるはずなんだが、日本はいつも先行者不利益で終わってしまうな。

先行者はISO規格のカードなんだよ
日本企業も深く関わってた
あとからやってきたソニーが荒らしただけ

>>86
おっとソニーの悪口は･･･






もっと言えｗ

スイカくらいしか使わないなオサイフケータイなんて。
決済はやはりクレカにかぎる。

>>79 NOKIAは別に政治力でのし上がったわけじゃない
他国の現状をかえりみた身のだけにあった戦略で今の
地位がある。

どうでもいい規格や機能をキャリア中心主義で囲った
政策の結果が今。

日本の携帯電話会社が脅威だなんて誰も他国で思ってない

iモードの失敗要因さえ分析できてないだろうしね

日本のキャリアのトップは英語すら満足話せないらしいから
これじゃグローバルも何もないでしょ。

官僚にしても低学歴優遇でやってきたからな。
学力自体アレになってきてるなあ。

いいことを教えてやろう

Suicaを輪ゴムで留めれば
おサイフケータイ対応iPhoneの出来上がりだ

つーかiPhoneを選んだ段階で
ワンセグもFelicaも天秤に掛けて棄てているんだがな。
そもそも標準実装を切望してない。

どこの誰がそんな事で騒いでいるのやら

よくわからんけどTypeA.B.C全部と互換性があるNFCが採用されるなら
選考過程でTypeC（Felica）を落選させる必要は無かったんじゃないか？

>>99
クレジットチャージできないから
使いもんになりません。

>>99
その発想はなかった

>>83
お前、本当にわかってんのかよ

ソース、個人のブログじゃんｗ
bizってこういうのでスレ立てしてよかったの？

途中までまじめに読んでて損したわ
下の記事とか自分がこの機種が好きとかくだらんないようばかり

そもそも規格以前の問題として、日本じゃお財布携帯とやらはこれ以上普及しないだろ。

お財布ケータイってEDYとか電子マネーと何が違うの？

>>18
それって当たり前のことだろ
どこの国だって外国のライバル規格を怖がらない国はない
日本は外交やプレゼンが下手糞だから終わってるだけだ

Edyって
・En
・Doru
・Yuro
だろ？

デヴィッドならお財布ケータイなんかより簡単に使えるな

俺は規格とかは疎いんだが、規格が合ってればｸﾚｶみたいに海外でも使えるって事？

>>110
デヴィッドは危険だろ。
それに、オサイフケータイのほうが便利。

>>112
理由くらい書けよw

最近のビジネス板はNFCも知らんような
馬鹿個人ブログをソースにスレ立てするようになったのか。。。

>>109
上手いな

支那鮮のスキミング盗はあっという間に全方式完全対応に。

>>62
確かに、日本は種類が多い
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_smart_cards

「日本発」というのを辞めてみたらいいんじゃないかな。
開発は日本企業、事業化は日本企業資本の欧州法人をでっちあげそこで営業する、とか。
ドキュメントは英語で。

>>109
ツッコミは割愛させてもらうが、
Yは本当はYenじゃなくてYuan(元)らしいな

日本でもほぼ道は絶たれてますけど・・・お財布ケータイ

>>119
どっちも圓が基で￥だからな。

ガラパゴスならそのうち保護されるんじゃねーの

また梯子を外されたのか
何で日本企業は海外メーカーを巻き込んで事業を進めないのかねえ
いつも国内で完結しようとするから、こういうことになるんだけど

おサイフ機能自体、要りませんからｗ

http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/12804/index.html

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/065/mobile_disuse/

http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11601/index.html

>>113
・デビットは青天井。間違えるとおおごと。
・銀行口座の暗証番号をそのまま使用。
・２４時間使えない。

オサイフケータイは天井あり。大物は買いにくいけど。
・クレジットチャージで、すぐ補充ができる。
・マイル等のポイント、ちょこちょこたまる。
・いちいちカード取り出さなくていい。


デビットは大物買うとき便利そうだけど、
それなら、クレカ使うからなぁ。

>>125
暗証番号ってのは一度も使ったことが無いが、24時間年中無休で使えるぞ？
もしかしてデビットってのは、Jデビットとかいうやつのことか？

>>126訂正
ｽﾏﾝ・・・ATMで現金出すときには暗証も使うわ。

お財布携帯のメリットがさっぱりわからん
現金持ち歩きたくなかったらカードでいいがな
チャージとかめんどくせーし

ケータイで支払いなんかしたくないｗ

財布持ち歩くだから現金でいいよ

えーと、「オサイフケータイ」じゃなくて「おサイフケータイ」だから。
ドコモの登録商標だから、まず、記事を書くなら言葉を正確に書いてくれ。

とまぁ、そこからもわかるように、この記事は正論書いているとは
思うけど、書いた人はカード業界のシロウトだね。
だって、2003年にFeliCaがケータイに乗っかった時点から、既にこのことは
ずっと指摘されてたんだよ。
当時は例の住基ネットが話題になってたころで、住基カードが国際規格の
TypeＢなのに、なぜかローカルのFeliCaを採用したっていうんでね。

はっきり言うと、この件についての最大の戦犯は、今やドワンゴに「脱出」
して、「日本ケータイはグローバル化せよ」とか言ってる夏野剛だよ。
彼は、おサイフケータイを国内普及さすには、どうしてもSUICAで使われてる
FeliCaを使うしかないと考えていた。NTTグループ自体はむしろ反対だった。

もっと言うと、日本の規格がガラパゴスだから国際競争力がないなんてのは
詭弁に過ぎんですよ。
そんなに横着しちゃいけない。韓国だって国内じゃＧＳＭなんか採用してない
のに、世界でシェア取りに行ってるし、韓国で使われてないワンセグだって
ちゃんと作って日本に輸出してんだよ。要はやる気の問題なんだよ。

>>128
かなり重宝しているよ。
コンビニとか小額の支払いが便利。
小銭も死蔵しないし。

チャージはクレジットチャージでその場でできる。

いちいち財布出すほうがめんどくさい。

携帯かざすのアホに見える。

皆が使わないと普及しないで消えるのはしょうがない

ま、
原始人に洗濯機の便利さを説明してもわからないな。

結論
電話機と電子マネーには親和性など無い。

>>133
小銭を並べてうだうだやってるのがスマートなの?

小銭くらい全部募金箱に入れればいいだろう

使った事ない奴が批判するなよ
自分も最初は批判的だったけど、使ってみると意外に便利だぞ
財布のたまにしか使わないカードも減るし、入金も電車なんかの移動時間にできる、さらにコンビニなんかで両手が塞がってる時に財布出してお金のやり取りしなくてもいい

>>138
俺は貧乏だからそんなｶｺｲｲことは出来ないが、ｲｺｶかｴﾃﾞｨで香港で支払えたら嬉しいなw

そもそも海外で電子マネーで決済する人間なんかそんなにいないだろ。
だから日本独自で問題ない。

こんだけ普及したフェリカをさらに国際対応に変更なんてしないだろうな。
アイフォンユーザーだけ日本の中では珍獣として存在するんだろうか。

使いたい人は使えばいい
ただ、儲からないだろうから撤退だろうな
そんだけの事

>>131
韓国は、auと同じCDMA2000で3キャリアとも全国展開が完了したあとに、競争力強化のためにさらにWCDMAを入れた。

サムソン、LGは日本向けにわざわざワンセグ対応携帯作って大変だなと思ってたら、南米で日本・ブラジル方式のデジタルテレビが採用されて日本の電機メーカはあまり進出できていないので、TVとあわせて売り込み中だそうな。

>>131
でも何で日本ではノキアとかモトローラ、
サムスンの携帯があんまり売れないわけ？

規格が世界と日本とで違いすぎるからじゃないの。
そもそも何で日本がガラパゴスになったかと言ったら規制が強いからで、
日本企業というか天下りが多いドコモを保護するための規制じゃん。

そんなぬるま湯な市場でやっていたら、国際競争力が無くなるのは
自明じゃないの。。。。

携帯電話端末の世界市場における国別シェアの推移
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h19/image/j1209900.png

(%)
年度 97 99 01 03 05 06
日本 31 22 22 13 11 *6
韓国 *2 *9 *9 12 16 18
米国 28 20 12 16 16 18
フィン14 27 26 22 28 30

>>146
日本のケータイはヨーロッパでは人気のマト。
デザインいいし、高機能。

売れる下地はあるんだけどな。

そもそも電話機に電子マネーを組み込む必要性がよくわからん。
電子マネーを使いたい人は別に電子マネー用のカードを持てばいいんじゃないの。

そこまで一元化する必要性がイマイチわからん。

>>147
ぜんぜん使われてないじゃん。ヨーロッパで。
家電もドイツ製や韓国製ばっかだし。

売れる下地って何？
日産やトヨタが売れてるから携帯も売れる可能性があるってこと？

>>125

デビットもクレジットカードも使用限度額を設定できる。

NTTはTypeA/B/felicaとすべて手をつけてるんだな

>>56
おたくの会社はそんな雑談もできない人が標準化活動してるわけ？

只でさえ個人情報の塊だってのにそんな重複機能は不要だ

>>149
日本製は、高品質、高機能のイメージが定着してます。
さらに、ケータイに興味津々。
使いたいけど、買えない。
そーいう連中が多かったよ。

>>150
>デビットもクレジットカードも使用限度額を設定できる。

額が違うでしょ。
edyは１度のチャージで2万5千円まで。
万が一落として使われても２万5千円で済む。

>>153
＞edyは１度のチャージで2万5千円まで
いや、0円まで設定できるがw

>>149
冷蔵庫や洗濯機、電子レンジ、オーブン、食器洗い機

全部規格が決まってるんだよ
日本では台所のガスレンジの規格が最近各社共通になったって、土建が自慢してるレベルだもんｗ
ばかじゃねぇのかと思う
経産省ってお釜の集まり？
窓ガラスでも、水道の蛇口でも、なんでもそう
大戦時と同じ
国内メーカー間ですら規格の統一が図れないのに、ISO標準なんて取れるわけない
なんでこんな単純なことすらやろうとしないのか不思議でしょうがない
上に上げたようなモノは、規格共通化のおかげで日本より遥かに低価格で高品質
そりゃ一つの製品をつくる度に、フレームからソフトウェアまで一から作ってたら価格が高くなることくらいわかるだろうに
ipod touchとiphone見て何も思わないのかな
次のtouchにはカメラが載るかもしれないが、大きさは同じだろうね
とすると、量産効果で原価は下がるからアップルますます大儲けと

>>104
たぶんわかってないだろうな
まず普段電車利用してないんだろうし

>>145
いや、天下りが多いのはＮＴＴ本体であってドコモじゃないから。
ドコモは、オレがさっき書いたようにＮＴＴとは仲が悪いんですよ。
むしろＮＴＴグループから離脱したくて仕方ないんだ。生え抜きはね。

総務省も一枚岩ではないんだよ。ＮＴＴ派と反ＮＴＴ派がいるの。
だから天下り役人の権益を守るために、、ってのは少なくともＰＤＣの
頃までは、そういう傾向もあったと思うが、W-CDMAのFOMAからは、
何とか国際規格を世界で最初に日本で始めようとしてたんだ。
ところが当時、日本W-CDMAは逆にタイミングが早すぎて、
同じ方式でも、国際規格とはバージョン不適合で動かなくなってしまった。
どうしてそんなバカなことになったのかと思うけど、やっぱ、
ＮＴＴのＤＮＡだとしか言いようがないね。
iモード見れば一目瞭然。独自規格の固まりだし、メールシステムだって、
実はe-mailですらないんだから。


ノキア、モトローラが日本でダメなのは、まぁ言うまでなく、
商品クオリティが国産ケータイに比べてダメすぎるから。

サムスンはこれから売れると思うよ。
クオリティはかなりいいセン行ってるから。
というか、彼らは日本ケータイをベンチマークして、日本企業の代わりに
それをグローバルに展開してる。テレビとかと同じやり方でね。

>>153
５年くらい前まではそうだったね
大体サムソンもLGも日本製だと思われてるもん
現代もそうだ
でも今、ソニエリの携帯なんてプリペイドの１５ユーロ（１０ユーロのプリペイドカード付き）くらいしか買う人いないと思う
月５０ユーロ支払う契約なら、普通にみんなIPhoneにするよ

>>155
>規格共通化のおかげで日本より遥かに低価格で高品質

技術が固定化されて進展がなくなる。
安さだけの勝負となり、日本製には不利なだけ。

>>159
規格化って、大きさや留め具の位置など共通なら便利だよ
家電の規格が共通だから、台所の規格も共通
もちろん共通規格といっても、電池の単３、単４とかボタン電池の規格とか種類はあるよ
日本でも自転車のエアバルブに３種類あるけど、種類ごとに規格は同じ
この空気入れでこちらの自転車はOKだけど、あの自転車はだめってのはない
種類の違いはアダプタで対応してるしね
日本は各社バラバラ
TOTOとINAX、松下と三菱で違うとかもう滅茶苦茶
ここの台所の戸棚に、電子レンジ・オーブンを設置したいんだけど、前の松下はよかったけど
今度の三菱は全然大きさが違うとか
いくらお金があっても足りねぇって

決済は、国家通貨で行うから、
もともと国家がある限り難しいぞ。

普及したもの勝ちという気がするが。

例えば、余所の国ではAという音楽会社から出てるCDとBという音楽会社からCDは
どのCDプレーヤーでも聞けますよ、どのCDドライブでもOKですよとなってるとする
日本はまるで、Aという音楽会社のCDはこのプレーヤーじゃなきゃだめ、Bという音楽会社のCDはあのプレーヤーじゃなきゃだめって状態
これで規格共通化が発展の阻害になってるって思う？
明らかに共通化してるほうが消費者の利益には甚大にプラスに働く
上の例え（例えだよ？もちろん日本もCDの規格は同じ、どのプレーヤーでも大丈夫ｗ）の日本は
メーカーにはいいかもしれないけど、消費者には？
一時はいいかもしれないけど、規格共通品が入ってきたら一気に駆逐される
規格共通化で量を捌ける海外メーカーと、自国の限られたユーザーしか相手にしてこなかったメーカーとどちらが強いのか

第4世代で、電波帯域と通信方式が共通化されるんだっけ。
携帯は、この2種さえ共通にしてもらえればいいと思うけどな。

もうじき、日本は第4世代の準備である第3.9世代に突入するんだし。

>>162
すごい同意。
規格共通化、国際標準規格の導入は大事だよね。

戦後の高度経済成長は、尺とか貫みたいな独自規格を捨ててm法を導入したところ
から始まった。

いつの間にか、日本は素晴らしい、一流の経済大国だと誤解し、中韓どころか
EU諸国まで馬鹿にする世の中になってしまった。
何も生み出さなかったソニーが、みんなソニーが発明したかのような宣伝を
していたのがその象徴だと思う。

同じ敗戦国で技術立国（と当の本人達が思っている）のドイツと日本での一番大きな違い。
それは、スタンダードに対する戦略と、その真の意味を知っているかどうか。

ソニーは日本メーカーの中では最も世界規格をリードできる会社なんだよ

建築なんて見てみろよ
国内で閉じてるのをいいことに、未だに尺寸法
人の体は江戸時代からすると随分とでかくなってる
なのに基本となる規格は一間（９０ｃｍ、畳の短い一辺）
天井高も、洗面台の高さも、昭和のままじゃ使いにくいだけだってことすら想像できないらしい

問題は世界規格はほとんどが欧州規格だってこと
日本外しの凄まじさは容易に想像つくよ
国際機関の大半が欧州に集中してることにも誰も批判しないのもおかしい

>>13
NFCって無線部分の規格じゃねぇの？

円盤の規格争いだけは、日本メーカー強いと思う。

なぜ一般人ブログのネタでスレ立てるのか

エルスは最高の性能

エルス携帯の画像

http://image.itmedia.co.jp/l/im/promobile/articles/0910/22/l_sa_el01.jpg

>>99
Suica以外を使うときはサイフから出すのか？
アッチに行け

非接触型決済を行う電子マネーの話をしたいのか、電子マネーで使う非接触型カードの規格の話をしたいのかどっちなんだよ。

非接触電子マネーは使わないでは済まされないと思うけどね
そのうち。

カードいちいち出すのか？めんどくせーわなあ。

技術で敵わないとなると政治力、いつものことスポーツなんかでも良くある
日本も驕りがややあるから、面倒くさくても何故攻なのかと根気良く説明する必要がアル

>>173
携帯を出すのと、電子マネーのカードを入れた財布を出すのと、
そんなに手間が違うとも思えないけど･･･

なんでこう、昔から日本は規格化が苦手なのかねぇ。
前の戦争で学んだハズなんだがなぁ。

全くｲﾗﾈ

そんなんなら携帯にGPSと作曲機能を付けてくれた方がよっぽどマシ

こんなの見つけた。GSMA Mobile World Congress 2009のドコモブース。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/44087.html
＞「同じ場所には、Moversa（モベルサ、ソニーとNXPの合弁企業）が発表した、NFC/MIFARE（マイフェア）/FeliCaの3つに対応した、非接触ICの情報を格納するためのチップが紹介されていた。」
ってよ。単にインタフェースの差でしかなくて、ソニーもNFCにコミットしてるやん。しかもカード情報を格納するチップは共通化できる。

そもそも、NFCポータルサイト（http://www.nfc-world.com/about/index.html）によれば、
＞ソニーが開発し、日本とアジアの一部地域で普及している「FeliCa？」や、フィリップスが開発し、国際標準規格（ISO14443 Type A）で採用され、
＞世界で最も普及している「Mifare®」との互換性があり、それらと通信（リード・ライト）を行うことができます。
ってNFCできるんじゃねぇか。NFC乗っければ理論上は非接触型電子マネー全乗っけとか可能だって事じゃん。

とりあえず、このスレを建てた記者を友愛したほうがいいな。

キャップ剥奪希望

>>178
インターフェースの差が問題なんじゃないの？？

書いてる奴はNFCのこと知ってるのか？


っていうかフェリカが世界展開が無理なのに最近気付いたのコイツ？
大丈夫か？

>>178
既存のMifareとFeliCaにも対応した新規格NFCで将来的にインタフェースが包含できる事に何の不具合が？
NFCなら既に既存規格で電子マネーサービスやっているところもその資産を捨てずに済むって事なんだが。
もちろん、NFCで新たな非接触型決済電子マネーサービスを作っても良い。

felica使ってみると便利なんだけどな　ク−ポンとか館員のポイント入れ使ってる

他スレでのこのブログ内容へのコメント

184 ：名刺は切らしておりまして [] ：2009/11/17(火) 06:39:24 ID:Q2C/jYOf
>>181
ISO 14443 TypeAを使ったMIFAREとFeliCaの両方の上位互換として
ソニーとフィリップスが主体でISO/IEC 18092（NFC）が標準化されて
製品も出始めてるこの時期に何時代遅れな記事書いてんだ
情弱海外厨が


185 ：名刺は切らしておりまして [] ：2009/11/17(火) 06:58:42 ID:Q2C/jYOf
海外厨が崇拝するISO 14443 TypeA MIFAREってこんな規格

2007年12月MIFARE Standard のアルゴリズムが解析され、いくつかの脆弱性を発見された。
2008年3月には、オランダのラドバウト・ナイメーヘン大学 (Rdaboud University Nijmegen) のデジタルセキュリティ研究グループが、
MIFARE Standardカードのプロトコルを解析することによって認証/暗号化アルゴリズムの特定に成功し、さらに鍵を効率的に特定できることを公表した。
MIFARE Standard の鍵長は48bitなので、そのままでも総当り攻撃可能であるが、アルゴリズムの脆弱性を利用すれば数分で特定できるという。
鍵を特定できるとクローンカードを作成することができる。
この結果を受けて、オランダ自治省及びオランダ王国関係者は Rijkspas の導入を2008年第4四半期から延期するか検討すると発表した。

バッテリー切れたら使えなくなる財布なんて怖くて使えるかボケ

>>15
日本の規格をあえて外す動きがあるんだろう
だから、早めに動いたとしても外されるだろう

つうか個人ブログでbizplusスレ立てとか
記者権限剥奪クラスのミスじゃね？

>>67
初期にいろんなのが乱立するのは仕方ない所
複数扱える所多いし、実質SUICAとEdy系に集約されてるじゃん

なるほど。NFCとやらが世界標準になって、これはFelica, TypeA, TypeBの上位互換なのか。

NFC対応の携帯電話にすればいいわけですね？

>>101
たしかCからFぐらいまで大量に応募があって、
面倒になったからまとめて却下して
NFC規格でまとめたんじゃなかったっけ

日本外しの情報戦が水面下で行われている事は認識しておくべきだと思う。
こういう規格化でいっつもひっくり返されるのもうイヤだ。
ドイツと争った電圧の世界標準戦争みたいに、技術の政治力をつけないとどうしようもない

ソニーのトランスファージェットってどうなってるのかな
頑張ってくれよソニーよぉ

お財布携帯とか使わないからどうでも良い
いらないから安い端末が欲しい

>>37
逆に海外マーケットでシェア取れないってことでしょ
まぁ海外用に開発すればいいけどお金の無駄じゃねーの

NFCは無線機の規格であって、それを制御するカードにFelicaを使われないんじゃ、今のFelicaのとは互換性が無いんじゃ？
兼用機は作りやすいんだろうけど
iPhoneの場合は、ソフトバンクが日本ローカルなFelica対応SIMを出せば、ハードの方はNFCで共通化されてればFelicaとして使えるのか？
で、海外SIMをローミングで日本で使おうとしても、Felica対応SIMは標準で無いので乗ってないと
でも、リーダーは兼用のばかりなのでISOのAやBので使えて海外SIM利用者は困らないと

国際標準
[リーダー] ⇔ [非接触IC] ⇔ [携帯電話端末] ⇔ [電子マネー事業者]
↑ ↑
NFC GSMA勧告
(全規格) (TypeA/B)

日本
[リーダー] ⇔ [非接触IC] ⇔ [携帯電話端末] ⇔ [電子マネー事業者]
↑ ↑ ↑
Felica Felica Felica

ってことだろ？
これだとNFCだけじゃ互換性は実現できないんじゃないの？

うまくいかんかったorz

国際標準
[リーダー] ⇔ [非接触IC] ⇔ [携帯電話端末] ⇔ [電子マネー事業者]
　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　NFC　　　　　GSMA勧告
　　　　　(全規格)　　　(TypeA/B)

日本
[リーダー] ⇔ [非接触IC] ⇔ [携帯電話端末] ⇔ [電子マネー事業者]
　　　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　Felica　　　　　Felica　　　　　　　　　Felica

NFCがiPhoneに搭載されるのなんて少なくとも4年以上先だぞ
しかもFelicaと互換性を持つとは限らない。
情弱が何言ってんだ。

Felicaってお財布ケータイ以外にも、たとえば、会社のセキュリティカードなんかに
も使われていたりする。

なんで、そのセキュリティカードの固有ＩＤを利用した、タイムカードというか出勤管理
システムがあったりする。

なんで、かなり広範囲でFelicaというカードは使われているんだが、あまり知られてい
ないんだろうなぁ。

>>102
> クレジットチャージできないから
> 使いもんになりません。

つまり、ViewCard Suicaにしろと？　まぁ鉄道系クレカにすれば（ry

>>99
俺は輪ゴムじゃ画面見づらいから、マジックテープで裏に透明ケース張り付けようかとまぢで検討中w

>>107
プラスチックカードかケータイに入ってるチップかだけの違い

>>145
OSの問題じゃないのか？　軒は長い事シンビアンだったし。モトローラはそれにデザインが（ry，とか
サムスンは日本人の特亜アレルギーも。

そーいえば、昔データショウかビジネスショウでNTTデータのブース行ったら、ICチップついたCardを
くれたなあ。俺が中学か高校くらいのとき。
あのとき「こういうふうにチップに情報入れると便利なんですよ」って言われた。ちょうど岩国某が
山陰のどっかで市長やってて医療カルテのIC情報化だかやってたころじゃなかったかな。

あれの規格はなんだったんだろう。

>>73

あーあ、携帯板TCAスレの名物(婉曲表現)ちゃんの
ブログをソースにスレ立てるとは。

キャップ剥奪だな。

iPhoneでお財布ケータイ Starbucks Mobile Card
http://blogs.itmedia.co.jp/akemi/2009/11/post.html

TCA ●携帯電話･PHS契約数part676● TCA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1258389326/

>>1のソースは上記スレで有名な電p…じゃなかった
信者な。

>>198
俺の理解ではこうなってるんだが↓、なんか間違ってる？

国際標準
[リーダー] ⇔ [非接触IC] ⇔ [携帯電話端末] ⇔ [電子マネー事業者]
　　　↑　　　　　　　↑
NFC(全規格)　　GSMA勧告
　　　　　　　　　　(TypeA/B)

日本
[リーダー] ⇔ [非接触IC] ⇔ [携帯電話端末] ⇔ [電子マネー事業者]
　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
NFC(全規格)　　Felica　　　　　　　Felica
　ただし、
一部Felica専用

2012年以降：　
・客に売りつけたFelicaカードが使えなくなっていく → 買い替え奨励
・Felica専用リーダ・ライタでシステム構築しちゃった業者はNFCでインフラ再投資

独自企画なおかげでハッキングに晒されないメリットもあるけどな　笑

>>166　国際機関の大半はアメリカだろ

ソニーが　ipodでやられたのは　ソニーが音楽出版社
かかえてるからじゃん。
垂直統合の大会社が多すぎて用意に企業連合できないんだよ
日本国内でさえまとまらないで独自企画で押し通すしな


途上国でも真似できて技術革新が望めないものは
日本国内で統一するべきなんだって

フィリップスとかサムソンはその国の一番でかい会社だから楽に動ける
というメリットもある　ノキアしかり。
日本国内の企業が多すぎるわけ

>>175
複数の電子マネーがあるわけだから
革の財布を開けてカード選んでつまんで出すんでしょ。全然ちがうよ。

別にFelicaじゃなくてもいいんで、現金支払いできて
Felicaみたいに認証とか、自作プログラムで
アプリと連携するとかそういう機能をつけてくれ。

>>210
iphoneに？

>>211
その通り。

だれもが常に身に着けるデジタルデバイスといえば
携帯だろ？ 持ち歩くのにバッグなんかも要らない。

それ一つで何でも出来たら便利だよ。
オサイフータイは現金の支払いだけだと思っている人もいるだろうけど、
iアプリやパソコン上のアプリと通信できるデバイスなんだぜ。

って利用例探したら、MSこんなこともしてんのなｗ

おサイフケータイ / FeliCa カード　アプリケーションコンテスト
http://www.microsoft.com/japan/business/rfid/felicacontest/default.mspx

FeliCaとMIFAREが手を組み複数のIC方式に対応するチップを
開発済みで現在サンプルが出荷されてて2010年上半期に量産予定
載せてる端末は国内はもちろん海外でも使えるようになるだろうし
各国の規格に左右されることはなくなるから
グローバル展開してる端末も採用しやすいと思う
iPhoneが日本の為に複数の規格からFeliCaを選ぶことはなくても
マルチ対応してるこういうのを選択する可能性はあるんじゃないかな


http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/18/news022.html

>>212
felicaじゃなくても、といっても
急にfelica以外の電子マネーが日本で使えるようになるもんかねえ。

今は上位互換のリーダーに徐々に切り替わってるって話なんで
ハードの方は大丈夫なのかな。
suicaの方は全然だめだろうけどね。
ただそれは１種類なんで本物のお財布の中にカード忍ばせればＯＫなわけで。
でも免許と一緒だと誤作動するんだっけ？

まあなんでもいいから
RFIDがもっと普及して
スタンプカードやらポイントカードを全部まとめさせてくれないかな。

使い始めるとこれが便利で
荷物が多い時は特に楽

>>18
日本製携帯は日本以外では売れてないよ、まぁだから標準にもなれないんだけど。

>>216
ケータイじゃなくて腕時計でもいいんだけどな。
チップが小さくなれば入れ墨みたいに埋め込んでもいいかもしれないが。

日本製　エルス携帯の動画

http://www.youtube.com/watch?v=FjIFLAkvv1Q

http://www.youtube.com/watch?v=Nn1uPQ3zXMw&NR=1

>>9
結局研究開発なんてしても無駄なだけってことだわな。
むしろ研究開発することでガラパゴス化を推進してしまってる。
技術があると良いながら結局使えない技術なんて、腹踊りと大差ないことに気が付くべき。

>>218
俺も携帯より腕時計がいいわ。
店の端末かPCでチャージや各種登録。
携帯で何かするといちいちパケ代かかるし、そういうのが生活の基本コストになるのってなんか嫌だ。

>>221
腕時計なんて、もう何年してないだろうw

>>218
じゃあsuicaはこれに付けてもらおう

>>222
腕時計で気圧がわかると何気に便利よ。

>>223
しまったリンク貼り忘れた
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/hit/20091104/1030076/

だいたい携帯と一緒にするのがわからない
カードでいいじゃないかw

>>224
ﾋﾏﾗﾔ超えの時とかは、有ると楽しそうだなw

ってか、おサイフケータイ使ってる人を見たことないんだが。

オサイフケータイってそんなに必要なの？

>>227
いやいや、そんな大げさでなくても、日常使いでグラフに表示してくれるから十分使い物になるよ。
気圧が揺らいでるな、体調崩しやすいかもとか、冷え込む、雨が降るなとか、ピンポイントで予想できる。
頭痛持ちにはありがたい機能です。
まあ、山越えしても楽しいけどね、高度がわかるし。

>>229
必要って話じゃなくて、何処に行っても同じｹｰﾀｲ。
そのｹｰﾀｲで電車に乗れて買い物が出来ると便利だな、とは思う。

オサイフは不要な技術
ICカードで十分
PDC捨ててクアルにしたんだから、どうでもいいな

日本もいずれはFelicaは廃止だね
世界標準に統一されるのは目に見えてるよ

>>16
まあそういう人は多いんじゃない？
俺は1日の支払い等で9割以上お財布携帯使ってるから無くなると困るが。

>>229
日本じゃおさいふとかいう馬鹿なネーミングの所為で真価が消されてしまってる。
実際には短距離相互通信技術だから、
例えば携帯を重ねるだけで名前や電話番号・メールアドレスが交換出来たり
広告からurlを取れたり出来る。
わざわざ赤外線で通信させたり、QRコードをカメラで取らなくてもよくなる。
またキーの代わりに使ったり、ICタグのリーダーとしてなどいろいろな応用も考えれれている

欧米が反日なんだと思う。
そもそも海外でおサイフ携帯が普及しているかな？

>>236
興味がないだけ。電子マネーはいろいろあるよ。

「XXは反日」、「XXは親日」お馴染みの感情的解決法。
なるほど我らは交渉が下手なわけだ。

>>237
欧米はサイン＋契約文化だからサインの無い商取引は
相互に決済に不安感がつきまとう、だから流行らない

この機能要らないから端末安くしてくれ。


3000円くらい安くなるだろ。

>>236
まったく普及してない
たぶんこれからも普及しないよ
世界展開の道は断たれたっていうか、最初からそんな道はない

だいたい日本だってほとんどsuica専用じゃないの

いつぞやのアンケートで、英国人は携帯電話を良く無くすのだが、
理由の一位が誤ってトイレに落として、汚いので、そのまま流す
というものだったらしい。
考えてみれば、一箇所にリスクを集中させるのは、得策なのか？
管理は、し易いが一発で全てがアウトになる。

>>125
銀行系のデビットはなめちゃいかん。実質、世界のどこのATMでも落とせる
レートもそこそこ良い。旅行中には世話になったヨ。100万程度だったし、事故れば
なんらかの補償はあるんじゃないかと、あえて大銀行のを使った

>>228
カードはみたことあるの？

>>242
つったってポータブルで使うという局面で一極化なんだからさ
家にかえれば通帳だってなんだって母艦があるわけだろ。

店員やったことあるが
一回くらい支払いでケータイかざした奴いたな

「一回どんなもんか試しに」だって
そんなんばっかｗ
誰もまともに使ってない
クレカは多いけど

>>246
キオスクなんかではみんな使ってるじゃん

GSMAは結局、いつFelicaを落選させたの？なんでこの人はこんな記事突然書いたんだ？

suica最強
日本に住んでるならこれ以外いらない

FeliCaのみ対応の国産ケータイは海外じゃ使えないけど
iPhoneで採用するやつはFeliCaも他のもいけるらしい

日本企業のソニーにキーデバイスや商標をがっちり握られてるものを
採用したくないんだろ

お財布機分野で、FeliCaの世界シェアが10%ないんだから仕方ないよ。

>>250
felicaＯＳやfelica用スタックが載らない仕様だからダメに決まってる
てな意見もちらりと見えるんだけど

どういうことなんだろうな。
iphoneのコストがそんなに跳ね上がるのかい？って感じ。

>>251
そうだな。日本は敗戦国だからな。

>>247
うちのかーちゃんが｢朝売店でみんな携帯あててんだけどあれ何！？｣
って言ってたｗ

携帯電池切れたら使えないんでしょ？
電池切れこわいからSuicaしか使わないよ。電池切れてても使えるなら有効にするけどどうなん？

バッテリー入ってなくても使えるでしょ。でないとカード型の電子マネーが存在しない。

普段の買い物・電車乗車は、携帯のSuicaとFeliCa。
カードだとチャージに現金が必要で面倒だから、
通信でチャージできるおサイフ携帯。

ただ、電源切れの保険に、皮財布にFeliCaチップ搭載の
クレジットカードに数千円チャージしている。

使わない人間にとっては、どーでもいい話だな、金そのものは、日本は円だし、アメリカはドルだし、ヨーロッパはユーロだし、違うんだから

>>256-257
完全にスッカラカンだとダメみたい。
電源はいってなくてもバッテリーがちょっぴりあれば動くって聞いているけど

>>257
カードは”フレミングの左手の法則”の原理で
カードのチップに電気を発生させている。

携帯はバッテリーに電気があれば、携帯電源OFFでもOK。
ただ、バッテリーの電気がなくなると使用不可で、
理由は・・・エロイ人たのむ。

アップルが国際標準を選ぶような企業だとは思えんけどな。

>>262
iPodも、音学はAAC、動画はH.264。
iPhoneでも、メールはEメールとMMSだし、全部国際標準規格だろ。
FlashやAVIみたいな独自規格には対応せず、標準規格で行くという
のが、Appleの戦略だと思うけど。

あらら、ダメなのか。適当ぶっこいてすいません。

これは、けっこう痛いね。だが、日本としてはフェリカを進めていくしかないんだろう。

>>265
別にそれはそれでいいんだけど
iphoneやドロイドを輸入したい人は辛いねって話かね。

子供じみたオサイフケータイなんて機能は日本の恥

電子マネー使ってるとさあ、急いでいる時にコンビニで現金支払に
時間かかっている奴見るとムカつくんだよねー

カード型は簡単に言えば、読み取り機から出される電磁波を
カード内に組み込まれたコイルが電気に変えてチップを動かしてる。

携帯はコイルスペース省いて携帯のバッテリーから電源取ってるんじゃない？

>>267
キッチリ計算された小銭の釣りが出てくる珍しい国なんだから
しょーがねーだろ。

日本は技術はあるが、政治力がないので国際標準でよく負けます
自分のことしか考えない日本企業の体質にも問題があるかもしれません。
そのおかげで外国から賛同が得られてないかも

そこで登場するのが国際化が得意な隣国です。

ドイツは標準とってる規格が多くて、莫大な利益上げてるらしいな。
日本は国際標準とりたかったら中国を仲間にすべきとか。
これからは南米インドあたりもか。

確かに国際標準はヨーロッパが多いですね。先進国が多く、アメリカみたいに一国でないですし。
これから成長著しいASEANや南米と協調していくのはいい策かもしれませんね。

felicaはどうでもいいけど
suicaを世界中でネット決済に使えるようにしてくれ

ドイツは建築からコップの系にいたるまで何でも規格統一化が図られてる
だから使いやすいし、安い割りには質がいい
日本は各社バラバラ
バカじゃねーのか

>>275
suicaってfelicaシステムが必須じゃねーの？

>>275
彼は何を言いたいのか？？？

>>1
中学生の作文かよ

>>275意味わかんね

iii

日本人でさえ、電子マネーは規格乱立でワケワカラン。
何にでもつかえる現金最強伝説

海外は規格統一されててうらやましいけど

通勤もSuicaだし、携帯電池切れで死亡することあるからやっぱ携帯じゃきついな。
電池切れても決済できるようになれば、お財布携帯も流行るんじゃない？

そんな頻繁に電池が完全なゼロになるのか？

電池切れてても決済出来ます。

世界共通なんて事になると危険性増えるだろ、あの国とか

なんか知らんが、電池切らすし切れると充電するのにうんともすんとも言わなくなることがある。
たぶんあれが完全に電池きれた状態なんだろう。
というか、パッテリパック変えないとだめかも！
今度の冬春モデルでたら機種変しようと思うんだよね。安くないし

>>8
懐かし過ぎて誰も返レスしてねえｗｗｗ

俺いい事考えたわ。
お財布機能だけ独立させればいいんじゃないか？
わざわざ携帯に埋め込む事ない。

日本規格が通らんっていうが、国内で東海地方、近畿、関東、東北、九州でそれぞれバラバラの通貨使ってて
東海の通貨が国際通貨にならねぇとか、関東は経済通貨なのに地域通貨の域を脱していないとか
近畿は世界企業が多いのにハードカレンシーじゃねぇとかぼやかれてもな
まずは円に統一しろって話だよ

>>289
それ厚さ何ミリくらいあるん？
んで財布の中に入るの？
複数の電子マネーはいるの？

>>291
電子だと消えたり複製されたりするの怖いから
アナログに紙製、または小さめの金属製にして、政府機関が保証を加えればイインジャマイカ？

面白いつもりなのかしら？

>>292　それは最早紙幣だ

>どうして誰も大騒ぎしないのか、不思議です
ISO18092という上位互換規格が固まっているからだと思うな。

「おさいふケータイ」なんぞ考えた奴らがマヌケなだけ

>ちなみにこのGSMAには、KDDIを除く日本の
>事業者もすべて加盟しています。

KDDI=ソニー京セラウシオ他=Felica(ソニー独自規格)

FeliCaの上位規格のNFCが業界標準なのは明白なのに
この記事書いた記者はアホだな。
情弱としかいいようがない。

アンチガラケーってどういう思想の流れなんだろうな。

海外にはまだ無いものだってあるだろうに。

>>14
NFCは単に色んな決済規格に対応したインターフェースですよっていうもんだから
上位互換とは違うんじゃない？

あと店側でNFCの端末システムを導入するのは良いけど、携帯側に入れるのはコスト的に問題じゃない？

NFCがどういう規格かがわかっていないで話をしている人はびっくりするぐらい
多いと思われる。

>>289,291
中国はマジでそういうSIMカードの中にアンテナまで含んだ、携帯電話内蔵おサイフSIMカードを実用化しようとしてるな
KDDIが前にしようとして、波長の長い今のおサイフケータイの電波用アンテナが内蔵できず諦めてたが、
中国は波長を短くして短いアンテナを内蔵する事で一体化に成功って事でさ

携帯電話に機能があることは知ってるし契約もしてるが、DCMXとやらの使い方が全く分からん…
結局カード＋suikaで99%問題ないのでそうしてる。
便利なんだろうが、契約時に説明もほとんどされんし、使うのがなんか怖い。

300は>>13へのレスで間違い。
NFCは低コスト化に成功しない限り、携帯ではauくらいにしか載らないんじゃない。
お店側では普及するだろうな。

>>304
リーダーの方は徐々に入れ替わってるらしいし
経産省でもその手の話し合いはもたれてるって記事みたことあるよ。

おれは某通信会社で研究職をしている30台のものだけど
日本の科学技術の癌は団塊の経営幹部だよ。
奴らが自分勝手に戦略も無く推し進める馬鹿なプロジェクトのせいで
現場は翻弄されまともなプロジェクトへのリソース不足を招いてる。
たまに「こいつは在日で、日本を壊すためにこんな馬鹿なことをやっているんじゃないか」
と疑うことすらあるよ。

>>1
キャプテンシステムが通った道をまた辿るだけさｗ

Kentacky Fried Chikenの改良版でありカーネルを公開しているNippon Fried Chickenが世界規格になるわけですね、わかります。

NFC（Near Field Communication）は、NXPセミコンダクターズ社（旧フィリップスセミコンダクターズ社）と
ソニーが開発した13.56MHz帯の近距離無線通信規格で、
RFID技術（ICカード／ICタグ）の次世代標準規格として国際標準機関（ISO）に承認され、
今後さまざまな電子デバイスへの採用が期待されています。


NFCチップはFeliCaとMifareの上位互換ではあるが、
NFCチップ上でFeliCa OSやMifare OSは動かない。そのため、
無線通信機能をNFCチップが担当し、
決済などセキュアな処理が必要になる機能は別のチップがFeliCa OSやMifare OS上で担当する仕組みだ。

FeliCaはこの“セキュアなチップ”に相当する。EdyやSuicaなど日本の決済サービスは、
FeliCa OS上でやりとりできるように構築されているが、
欧米ではここがFeliCaではなくMifareになる。
NFCとMifareとFeliCaの3つの非接触ICチップを搭載した携帯を作れば、
日本でも欧米でも使える“おサイフケータイ”ということになるのだ

しかし実際には、3つの非接触ICを携帯に搭載するのはコスト・サイズの両面で難しい。
そこでソニーではFeliCaとMifareを1チップ化した新しいセキュアなICチップを開発・製造するために、
2006年11月に、NXPセミコンダクターズとの合弁会社を設立している


FeliCaとMIFAREを1つの端末で
NXPセミコンダクターズとソニーの合弁企業Moversaは、
NFC端末で複数の非接触スマートカードアプリケーションを管理できるセキュリティチップ「U-SAM」を発表した。

U-SAMは世界で幅広く導入されている非接触スマートカード技術のMIFAREやFeliCaだけでなく、
他の規格の非接触IC技術方式のOSやアプリケーションもサポートしている。
同チップにより携帯機器メーカーは、既存インフラと互換性を持つ製品の設計が可能になる。

>>309
んだからそのＵ−ＳＡＭチップとやらを
iphoneを代表とした海外メーカーが携帯電話に載せるのか
このチップだけではなく、felicaのスタックが特別に必要なのか
ハード的な条件はすべて満たしても、ＯＳやアプリ面で載せられない制約があるのか
ってところですな。

>>310
iPhonには多分載らないだろうな。載せるとしたら日本の携帯メーカー
だけだろう。といっても、お財布ケータイ自体が広く日本の生活に
浸透していないのだから別に困る奴も居ないしな。

フェリカの元締めであるソニーは、将来に向けての対策として統合
チップは準備するけど、フェリカによる収益は日本市場での圧倒的
独占よって獲得したもので、その構図が変化することは当面
無さそうなので、特に困ることもないだろな。

これでで言われてるのがISO14443(TypeC=Felica)
とはいえFelicaは既に上位互換の規格(ISO18092)で国際標準取ってるんだよなあ
まぁ1自体がおかしいんだよなｗ

そもそもお財布ケータイという発想自体が国際的に普及するかな？

>>311
たぶん載らない、
その理由が知りたいんだが。

誰も困らないって
禿は困るだろ。

銀行
クレカ
スイカ
全部捕捉されるわけだが。。

男は黙って小銭

携帯にいらないもの

ワンセグ
おさいふ携帯

ぷっｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

利用しない不必要な物がなぜほとんど全機種搭載なのか？
部品の納入値段を下げる為ｗｗｗ

あれドコモあうのスマートフォンにワンセグもおさいふ携帯も無いですよ？ｐｐｐｐｐｐｐｐ

どきゅも＜あいふぉんにはわんせぐもおさいふも無い。日本ではこの2つがないと売れない！！！

>>316
ワンセグは要らないねポッドキャストの類で代貸になる。
ただ非接触ＩＣはこれからなんにせよニーズが増える。

用途は電子マネーだけじゃないから。
つまりiphoneにも必ず載る。

が、felicaを統合してくれるかどうかが一つのカギ。

ケータイ貸すという事は財布を貸すという事？

>>318
それ以外にも、
個人情報見られるとか、
メールの内容を見られるとか
勝手にネット使われるとか、
いろいろな意味があるぞ。

それがいやならちゃんとパスワードをかけること。
Felicaにもパスワードかけられるぞ。

難しくなる割には、他人に操作してもらえないんだからシンプルな方がいい！

っていうのも分かりますが
スマートフォンのユーザーはそうじゃないでしょう。
なんでもケータイで済ませたいわ、
アプリ自由にいれさせろカスタマイズさせろ
って層が多いかと思うんですよねえ。

>>313
普及する訳ないだろ。欧米はクレジットカードの後払い文化。
携帯電話にわざわざチャージして物を買うとかの文化なんて浸透するわけない。

自分はオサイフケータイｲﾗﾈと思ってるが、このソースは信ぴょう性に欠けるだろｗ
既にソニーやフィリップスが規格をまとめたというのに

「FOMAは確かに失敗したから、LTEで本気を出す」
全ていつものガラケーです

>>321
別にプリチャージの電子マネー以外にもいくらでも使いようがあるわけだが、日本でもiDがあるし
問題は携帯端末に自分のクレカひも付けるのを欧米人が許容するかどうか

ケータイで車のカギになったら最高やねー。
キーレスエントリーっつーやつ？

それはでもfelica技術ではないか。

デファクト・スタンダードを無視する形でデジュリ・スタンダードを決めると、どうなるか？
一般論で言うと、「時が流れても、元祖デファクト・スタンダードが一大勢力として残ってしまう」
当該事案に於いては、海外で携帯電話の財布決済機能が普及すれば、ガラパゴス現象がまた一つ増える事に
なるだろうが、そもそも海外で需要があるのか？
日本の場合は、「改札口でsuica」という土台になる手堅い需要が存在したのが大きい。
それに匹敵する土台が海外諸国に存在するのだろうか？

>>208
ソニーは日本の会社じゃないよ。普通の外資と思った方がいい
給与水準も全く違う。出入りもかなり激しい

>>230
あー分かる。自分も、急な気圧変化で鬱に入るからなあ
考えて見よっかな。おすすめある？

おサイフケータイというより，金融決済の非接触ICと考えたほうが早い。
ビザ，マスターカードは国際標準，つまり公開鍵暗号に対応したISO14443の
非接触ICにしかEMV対応の決済アプリケーションを載せるつもりはない。
日本の全銀仕様もEMVをベースにしている。

FeliCaはISO14443のTypeCで申請したがセキュリティの面で蹴られた。
GSMAは携帯電話に金融決済に対応した非接触ICを載せるにあたっては
調達や互換性維持からISO14443に対応したチップ，つまりTypeA/Bを選択
したというだけ。

そもそもGSMAのPay-buy-mobileではSIMに金融決済アプリケーションを
載せて，非接触通信用のチップは別と考えているから，FeliCaに
なんでも入れてしまう日本のおサイフケータイとは設計が違う。

JCBは台湾とかではTypeA/Bベースの非接触クレジットやってるしな。
マレーシアの地下鉄もFeliCaやめて14443ベースに移行しているし，
FeliCaはローカル規格になりつつある。

この辺の話は月間消費者信用やCARDWAVEみたいなクレジットカードの専門誌の
ほうが詳しい。

まあ海外の事情はともかく
問題は日本に広がってるfelicaリーダーがちゃんと置き換わり、
端末もカードもアプリも入れ替わってくれるのかっつーこっちゃ。

>>329
> そもそもGSMAのPay-buy-mobileではSIMに金融決済アプリケーションを
> 載せて，非接触通信用のチップは別と考えているから，FeliCaに
> なんでも入れてしまう日本のおサイフケータイとは設計が違う。

つまり、DoCoMoが最初に仕様を決めてソニーに発注した時点で戦略間違えたんじゃ？
SIMシステムを入れた段階でVodafoneとすりあわせすべきだったんじゃ......。
まぁそれはあうにも言える話なんだろうけどさ。

おサイフケータイマジで便利だわ
ビズ＋板でいらないとか言ってるのどういう位置の人間なんだろ

海外行かないから別に

>>332
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

＞＞ビズ＋板でいらないとか言ってるのどういう位置の人間なんだろ

＞いや、そこまで必死になってまで企業に無利子で金貸す義理はないということでｗ

ＩＣカードのスマートカード化の初期開発に入った事あったが、OS持ってるからアプリ内で
どうにか対応出来るのが強みだった筈だがなぁ・・・。
ハード的に縛りが付くとはね。
どうしてこうなったｗ

まあ最終的には、FeliCaは国際仕様のタイプに交換というオチになりそうだな
Suicaも、券売機でカードの交換という事をやってたしね

>>337
しかしsuicaは速く認識しないといけないから
MIFAREよりFelicaの方が速いんだけどなあ。

GSMAの勧告に法的拘束力でもあるなら大変だが、違うからね。
それに、上位互換の規格を使えば、とりあえず条件は満たせるし。

個人的に、FeliCaのセキュリティに関しては、３年位前の騒動自体の方が
胡散臭いと思う。「暗号が解読される可能性がある」というＩＰＡへの報告が
いつのまにか「暗号が解読された」になって風評被害を受けたのではないか？
「可能性」で言うなら、量子暗号以外は、どんな規格でも同じ話だろう。>>185
ＩＰＡも検証してない様だし。

>>314
禿が困る程度でアップルがわざわざiPhoneに載せてくれるとか思ってんのか
お気楽能天気め

JCBだって国内しか使えないが別に不便じゃないし
Felicaが国内専用でも別にかまわんじゃないか
セキュリティー的にはその方がいいかもしれない

>>340
ユニバーサル端子に付けられる外部ユニットにFeliCaチップ入れて、
決済アプリを開発して出せばいいだけの話なのにw


開発してるって噂聞こえてこないのは、FeliCaチップが「ガラケー製造メーカー」
以外に出回らない性か、やる気のある開発会社がいない性か…


…両方か？w

>>16
あれば便利かもしれないが無くてもいいと俺も思う。
それに携帯ばっかりに依存しすぎると忘れた時や無くした時に非常に困るよね。

>>343
そんなに無くしたり忘れたりするのか？

ドコモが
「先行した筈なのに失敗した、くやしいっ（ビクビク）…！」
なのは創業当時からの仕様だろ

日本の独自規格を潰そうとしたい連中が書かせた提灯記事。
日本ではFeliCaが普及しているから提灯記事を書かせても無駄だよ。

FeliCaの当たり判定の悪さは異常なんだが、海外の規格はどうなんだろう
あんな独自規格より利便性が高いなら海外規格の方が良いわマジ

>>347
あれでもMIFAREよりは速いらしいんだがな

海外に行かなきゃ良いし、偽造は防げるし
結構良いことも多いな
海外向けは別体の非接触カードでもいいやこの際

海外で非接触IC使うと日本よりも感度がよくて不思議に思っていたのだが
なぁんだ規格が違うのか。

奇妙なのは同じ国内でも改札機はまだマシなのに、コンビニの端末は
嫌になるほど感度が悪い。
タッチ面でグリグリしないと反応しない事がある。不思議だ。

>>1
現地サービスがMIFAREなのに、GSMAでFeliCa優先するわけ無いだろ
MIFAREとFeliCaなんてインターフェースの差でしかなく、NFCで対応される

しかも書いてる内容のほぼ全てが妄想かよ
GSM圏の国ではMIFARE採用が多いから、携帯側でも互換性を担保できるよう
最低限必要となる規格をGSM圏に関係する携帯電話業界側でも固めたってだけだ
欧米でFeliCa対応を必須にしたってコスト増で無駄になるだけって話だよ
アジアのようにFeliCa採用国向けならFeliCaで当然対応する

馬鹿か
こんな糞記事載せるなよ

だいたい、MIFAREとFeliCaのシェアの話ならカードレベルでケリがつくところだ
コスト面を考えただけでも日本を中心としたアジア圏を除けばMIFARE優勢になる
GSMAなんて何の関係もない

FeliCa&MIFAREカード対応 NFCリーダー・ライター「ぴタッチ」
http://www.iodata.jp/product/mobile/nfc/usb2-nfc/

市価 1,782円

>>1
だいたい、MIFAREが強い国とGSMAの影響が強い国が重なる業界団体で、
どこをどう考えたらFeliCa標準対応になると思ったんだこの馬鹿は
低コストも強みなんだし、自国で普及したサービスに決め打ちしない理由がない

ローカルとはいえ普及してるモバイルFeliCaに外野から口出すわけないだろ
上位レイヤーが全く違うのに勝手に口出したら混乱しか起きない（する意味も無い）
仕様を沿わせるにも、世界シェアで勝るMIFAREにFeliCaが追随しないと意味ないんだから

>>350
iDでの話しだけど
昔からあるコンビニの古いiDリーダーは読み取りにもたつくけれど
最近出来た同じ系列のコンビニのiDリーダーは最新のが入れてあって
読み取りにもたつくことはないよ

技術進歩の差…、と思ってるｗ

モバイルFeliCa搭載端末は、Suica対応テスト通過が事実上の標準になったので、
一般リーダーもSuica並の読み取りに対応してきたんだろ

何でもいいけど、
税金無駄に使うの止めてくださいね。

>>332
> おサイフケータイマジで便利だわ
> ビズ＋板でいらないとか言ってるのどういう位置の人間なんだろ

電車にめったに乗らないんだよね、俺の場合。
なにせバイト先は徒歩圏内だし＠京王線沿線住人

>>343
俺は気がつくと枕元におきっぱになってたりする。
ヘタすると持ってても電池切れとか。

>>358
なんで子供がこの板にいるんだ？

IC免許はFelicaじゃなく国際標準のが採用されてるみたいだな

お財布ケータイで、貯まったポイントで携帯端末を買うといいよ。

我が家は、電車も飛行機も　お財布ケータイで予約して　そのまま乗るよ。

世界なんかきにしなくていーんだよ！
今まで日本が世界に通用したやつ、世界意識していたか？

あとでむこうが「あれ？それよくね？」っておもうときくるから。
それまでひたすら日本国内で変態進化していりゃいい

>>362
インターネットが普及し、韓国や中国が飛躍するまでは、日本は独自進化で良かったんだが、もう無理。
鎖国も出来んし。

>>1
いちいち現金を入れなければ使えないプリペイド式電子マネーの不便さを補うに過ぎない
「オサイフケータイ」なんて馬鹿げたものがはびこるのは、そもそも日本くらいなものだろう。

素直にクレジットカード、デビットカードを使った方が便利だし
店にとっても従来のものと互換性がないICカード読み取り機を導入する必要もない。

>364

FeliCaを採用していない海外ではビザ、マスターカードがおサイフケータイで使える。
これはマレーシアね。
http://www.maxis.com.my/personal/fasttap/index.asp
http://www.maybank2u.com.my/mbb_info/m2u/public/personalList04.do?cntTypeId=0&channelId=CRD-Cards&programId=CRD11-payWaveCards&chCatId=/mbb/Personal/CRD-Cards

>>365
それはMIRARE規格のおサイフケータイとみなしていいのかな。

>360
パスポートも国際標準だ。

>366
いいと思う。Nokia 6212 classic使うから通信チップはNFCだね。

>>367
仮にiphoneがMIFAREのチップとかスタックを載せてきた場合、
リーダーはともかく、
edyとかnanacoのソフト側はMIFAREに対応できるのかな。

それとも全く新しい電子マネーを作らざるを得ないのかな。

>>364-365
国内でも全部使えるんだが・・・

三井住友VISAが一番強いけどね

まあ、まずはシムフリー化しろ

チョニーの技術に頼ってるようじゃ日本もダメだﾆﾀﾞ。

>他の技術は非常に細々と使われている状態。たとえば、ISO 14443
>TypeAやTypeBとして標準化されたインターフェースは、Taspoとか住基カードとかに
>使われている程度。

Taspoには、現金チャージ機能がある。

>>368
すまない、そこまではわからない。
ただ、マイグレーションできるというような話はきいたことがある。

>>369
ISO14443ベースの国際クレジットカード決済はオリコがイクスピアリと
マリンスタジアムに、ジャックスが地方のスーパーにマスターカードの
PayPassを導入したくらいで「全部使える」というのはほど遠いと思うのだが。

ビザに至ってはpayWaveの日本展開はいつになるかわからない。VisaTouchとか
いうのは日本ローカル規格で、世界のビザの中では相手にされてない。

三井住友カードが強いのは磁気・EMVベースのクレジットカードのアクワイアリングでは？

>>373
たとえばedy for MIFARE
なんてアプリが作られれば
もうこれ完全にiphoneユーザ的には解決すると思うんですけどね。

NFCリーダーが行き渡ってるかはともかく、
電子マネーやポイントカードが複数乱立するところを
ソフトで対応してハードを統合できるケータイっていう端末は
やっぱこれからもニーズは減りませんからね。

>>365
それなら>>99のアイディアと大差ないような気が。

>>375
マスターカードだけしか使えないのならばな。

>>364
iDやQuicPayはチャージの必要なんてありませんが

>>377
それじゃ携帯電話でやる必要がよくわからない。
動詞trも携帯電話と一体化したければ>>99で十分のような気が。

>>378
複数の電子マネーから使うものを自動で選んでくれる。
これってソフトとハードが分離してないとダメだろ？

日本がクイックペイだけなら99でいいけど。

携帯電話にフェリカの機能が付かなくて困る場面が俺には想像できない。

スイカ（IC乗車券）とedy(流通関係であれば好きなので良い）の二枚ありゃいいし、
それ以上欲しくもない。そして、二枚だけだったら財布の中に入れて邪魔にも
ならん。

>>360
国が直接関与するカードで、少なくともめぼしいのにフェリカは使われていないと思う。
フェリカは、民間だな。

>>380
使うとき両手じゃん

>>380
Suicaは改札通らないとオートチャージされない上に、カード見ただけだと残額が分からない
他人種は知らんが漏れのような神経質なA型には耐えられない

電子マネーにしろクレカにしろ、
当日・週・当月の累積使用金額がいくらか、
いつでもすぐに見れるようにして欲しい。
そうなれば現金よりも使い勝手がいい。

>>383
それこそケータイなどの端末で
統一していくべきだろうなあ。

俺はパワフル過ぎて、残額無いのに気が付かず、改札のゲート閉まったのも気が付かず無意識にぶっ壊して通過してしまって怒られた。

認識完了する前に改札を押し出される事って多いよな
セキュリティ偏重で利便性を犠牲にしたいつものローカル規格だよなあ、やっぱり

えっ？
速度はMIRAREよりはやいだろ？

>>386
どれだけ高速移動してんだ。

融通効かないな、と思うのは香港のオクトパスみたいに
残高不足でも通してくれてチャージ時に相殺する運用じゃない
ところだが、それは少なくともFelicaのせいじゃないｗ