【自動車】電気自動車の国際標準化、日独が主導権争い−充電電圧など、対立が鮮明に [09/11/17]

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80名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:35:19 ID:h8Ed4QC+
【自動車】2010年次『RJCカー オブ ザ イヤー』決定--日本自動車研究者・ジャーナリスト会議(RJC) [11/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258458407/
81名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:36:57 ID:tg/Ahd9i
>>77
おい、中国人がやってることを言うな

どうでもいいけどドイツのおねえちゃんは奇麗だね、中国人より
82名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:43:43 ID:oD5n0xZJ
>>77
そうだなー
血液製剤とかヤコブ病とか ドイツは何かと・・。
83名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:44:12 ID:PBCwK+4T
>>81
日本を日中戦争の罠に掛けたのはナチスがやったことだろ
まさか知らないとか?
84名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:45:32 ID:tg/Ahd9i
>>83
スパイゾルゲの話か?
それとも別か?
85名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:48:38 ID:PBCwK+4T
>>84
ありゃ?おフザケかと思ったら本当に知らないのかよw
国民党に武器供与、上海における日本軍の非道行為の捏造、南京大虐殺の捏造、
これらみんなナチスドイツがやったことなんだが

日本を始末して国民党と協同で対ソ行動に出るつもりがうまくいかなかったため、
対ソ同盟を日本に乗り換えて日本を利用したんだぞ

初めて聞くなら信じられないかもしれないが、すべて本当だ
86名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:49:20 ID:Z7/+3QGa
EUはいつも自分たちに都合がいい「世界標準」を作ってルールを変え
日本を排除しようとする。
オリンピック、F1、ISO1400など。
87名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:50:20 ID:A9MYJI8Y
>>81
ドイツのブスが綺麗とか(笑)
バカじゃねーのか?
88名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 10:53:05 ID:tg/Ahd9i
>>85
ゾルゲがロシアのかあちゃんがいて、共産党でけっきょく中国ひいきしただけだろ

>>87
ああ、馬鹿で結構、中国人よりマシマシ
89名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:06:30 ID:oD5n0xZJ
ナチスドイツはユダヤだから、中国大好きなのは当たり前で
ヒトラーはまた考えが違うかったようだが
90名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:07:09 ID:rsjQsXmL
アメリカがチラっとしか出て来ない…
91名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:07:10 ID:IMY76Eci
感電した場合100Vや200Vだと助かるが
400Vだと確実に死ねる。
92名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:15:11 ID:PBCwK+4T
>>88
あ?ここの話では共産党はまったく関係ないんだが
93名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:17:45 ID:B98iCKDe
マジレスすれば、この種の国際規格は先の大戦の戦勝国に必ず主導権がある。
いくら実用化が進んでいる国が議論をリードしても、最終的には、敗戦国のドイツごときの案はまず通らない。
多数派工作で、米、英、仏、中の4国を引き込んだ方が勝ち。
94名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:20:44 ID:acfJM53f
>>48
潜水艦は昔っからハイブリッドだぞw
水上ではエンジンで電気をバッテリーに貯めて、バッテリー&モーターで水中推進。
非原子力の潜水艦は日本も負けていない。
95名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:29:04 ID:tg/Ahd9i
>>92
だからあ、ユダヤの餌やってやってんだから、その 変 にしてくれよん
96名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:30:28 ID:ToKSM92Y
このスレで、日中戦争の話が出ると思わなかったワケだが…。
97名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:32:12 ID:4L2e3Bgj
自動車業界はメーカー数が少ないので わりと共通規格が作りやすいだよ
98名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:34:08 ID:KgLygyp+
>>1を読むと、標準規格に採用された国が、電気自動車の普及で有利に立つように
思えるが、電池の試験方法や、充電装置のコネクタ形状、充電電圧が主な争点で
あれば、どこの規格が採用されたか?よりも早く規格を決めてもらい、それに適合
した電気自動車を普及できるメーカーが勝つだけの話だな。

日本やドイツ以外のメーカーにだってチャンスは大いにある。
99名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:38:28 ID:rby3W5dO
充電似何時間掛かるんだよ…
100名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:43:56 ID:oD5n0xZJ
>>98
400で決まったら使いようがないけど

海外だって400Vの電線なんて聞いたことない。仮に標準規格化されても無効だろうな
101名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:46:18 ID:zIsTJHvG
規格戦争で割食うのはいつも消費者だ。
102名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:47:22 ID:C+Ue104v
先行するけど規格で負けるのが日本のお家芸だろ
103名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 11:47:51 ID:tg/Ahd9i
はいはい時代遅れ時代送れ
104名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:07:02 ID:yzu0idPZ
日本とドイツは、送配電網の規格争いもやってたね?
105名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:15:12 ID:tg/Ahd9i
>>94
んで、それがどう燃料電池なのかわからんのだが
106名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:23:01 ID:ULiuZksW
国際標準ってけっこうドイツが独占してるんだよね‥標準化会議もヨーロッパだけで開催しててドイツ有利は変わらないね

107名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:25:04 ID:owPeoKV/
>>8
> 日米連合対EUって感じになってるのか。
> 中国を味方につければ勝てるんじゃないか、と無責任に煽ってみる。

普段から中国罵ってるのにw
108名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 12:27:27 ID:Th/Dfvr9
>>87
ドイツ女の方が中国女よりきれいだよ。
中国女は平均レベルが低すぎ。日本女の平均レベルに達するのは上位1割くらい
しかいない。ただし極稀に超絶美人がいるけどな。
109名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 13:03:22 ID:hOCYQWFB
なんで電圧高いと充電時間が短いのかわけがわからない。
電圧低くても大電流を流せばいいじゃないか。
110名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 13:08:57 ID:lUKQLmOV
>>109
充電時間が短いのではなくより多くの電力を送り込めるから。
配線に流せる電流が限られるからね。一般家庭では15Aか20Aが殆どで
それより多く流したい場合は電線を変えなくてはならない。

例えば100Vで20Aだと1時間当たり2kWhとなるが200V20Aだと4kWhとなる。
このため。
111名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 14:31:52 ID:ojH6cLBS
日本はロビー活動が弱いから心配だな
112名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 15:34:55 ID:CzSa+y+l
日本は国際標準を獲得する力が弱い。
この世界は弱肉強食の戦争みたいなものだから、
ありとあらゆる手段を駆使しないと必ず負ける。
日本は根回しも十分ではない。

日本のほうが技術の優位性や世界シェアがあっても
国際標準を獲れなかった例は数多い。

国際標準を獲ったものが主導権を握るので、欧州は全力で獲りに来る。

今までどおりのやりかたで臨むなら負けると思う。
113名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 15:37:17 ID:CzSa+y+l
国際標準は多数決で決まるから、世界中の国々の代表に日本側につくように
根回ししなければならない。
根回しに失敗したら敗北だ。
114名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 15:37:50 ID:ZcqAcF/p
中国か米国と組むしか勝ち目は無い。
115名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 15:44:07 ID:tg/Ahd9i
おい外務省
おねえちゃんがた呼んでるぞ
客らしいぞ

おれは番台とか関係ねえからな
116名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 15:45:27 ID:wHHrKA+p
グース350
117名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 15:59:48 ID:8TizhfT7
第二次大戦中ロケットミサイルやジェット戦闘機を開発したり、
素晴らしく先進的だったドイツと次世代自動車の規格を巡って争うレベルまで到達したか。
感慨深いものだ。
118名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:04:36 ID:tg/Ahd9i
ドイツはなおんが寝ようが寝取られようが変態だろうが糞しようがなにしようが
軍隊のなかだったら あっそう で終わるからな、覚悟しとけ、みんな
119名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:06:22 ID:tg/Ahd9i
ドイツはなおんが寝ようが寝取られようが変態だろうが糞しようがなにしようが
軍隊のなかだったら 麻生 で終わるからな、覚悟しとけ、みんな
120名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:19:29 ID:ZzLaEWe6
欧州自動車工業会会長がゴーンだから負けるわけない
121名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:23:55 ID:TZPkqZoF
>>120
そうだったな。
122名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:28:11 ID:Ai2vQX60
現在、国策で電気自動車の開発と普及を奨励し、なおかつ世界最大の自動車市場となった中国、
その中国が、どちら側につくかで帰趨は決する。
123名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:29:30 ID:sQv9AzpG
アメリカと中国を味方につけた方が勝ち
124名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 16:31:11 ID:P4P12f4V
>>122
中国が日本と同じ感じで送電してるなら200Vが有利だね
125名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 19:18:39 ID:uClRVgCW
中国は日本側に付きたいだろうが、タダでは済まないだろうね。
おそらく詳細な情報開示を迫るだろうし、特許関連で便宜を図るように求めてくるだろう。
126名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 19:51:56 ID:QV3+AdNF
電圧に関しては3つとも標準に入るだろうね
100V/200Vが無ければ多くの国で家庭内充電に困るし、
400Vは急速充電に都合よさそうだ
安全に関する規格はより厳しい方に収斂させて、新興国生産の電池に先進国の特許を使わせる方向になるだろう
127名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 20:27:15 ID:aGsm6hQT
i-mievでも200Vで満充電に1晩かかる
電池が安くなってたくさん積まれるようになれば
長距離通勤やトラックは充電が間に合わなくなる
128名刺は切らしておりまして:2009/11/18(水) 20:36:41 ID:tkDwrU38
>>10
やっぱり穴は三つ無いとな!
129名刺は切らしておりまして
電車と共通で20kvで